Mistä adventismi alkoi?
- suuresta pettymyksestä
Mikä on adventismin tulevaisuus?
- SUURI PETTYMYS
- suuresta pettymyksestä
Mikä on adventismin tulevaisuus?
- SUURI PETTYMYS
Adventismin tulevaisuus
uskova-1
2550
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Aloituksen tekijälle lähettäisin tämän Raamatun varoituksen:
Jaak. 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
alex
Jokainen adventistipappi tuntee sellaisia joille adventismi on ollut SUURI PETTYMYS.
Höpönlöpön.
Turhaan panettelet. Se koituu vain itsellesi turmioksi.
Hei-
Ns. suuresta pettymyksestä ei ole "adventismi" alkanut.
Ennen suurta pettymystä on ollut herätystä ja lukuisia seurakuntia Amerikassakin.
Sataman seutuvilla oli paljon erilaisia hengellisiä liikkeitä, ns. "varhaisadventismikin."
William Miller (1798-1849) oli aikansa baptistiliikkeen jäsen joka sai saarnalupia erilaisiin seurakuntiin. Millerin mukana suhteellisen suuri kansanjoukko odotti maan puhdistamista 1843-1844.
Kun maata ei puhdistettu selitti metodistiseurakunnasta erotettu Ellen G White (1827-1915)
että profetia Dan 8:12-14 tarkoittaa pyhäkön puhdistamista. Hebr 8-9.
Danielhan kyselee nimenomaan profetiassa milloin pyhäkkö nousee kunniaan. (Dan 8:12-14)
Miller löysi profetian ja pettymyksen jälkeen vielä loppuvuonna 1844 Ellen GW selitti profetian loppuun.
Ellen G White oli 17 kesäinen neito vuonna 1844 ja kamppaili monien uskonkysymyksien kanssa. EGW ei ollut Millerin seurakuntaa.
Millerin uskossa ei vikaa ollut aikaansa tietoa vasten, mutta hän ei osannut selittää profetiaa heti loppuun. Suuren profetian Miller löysi- ainoan profetian jota ajassa voi laskea.
Profetia ei koske Jeesuksen paluun ajankohtaa. Tuohon aikaan monet heränneet luulivat näkevänsä Jeesuksen paluun.
"Adventismin" tulevaisuus on loistava ja hieno!
Raamattu lupaa maailman suurinta utilitarismia adventismin arvojen mukaan eläville.
Ilm 21, Room 6:22-23. mm.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>"Adventismin" tulevaisuus on loistava ja hieno!<<
Kyllä...siinä tapauksessa, JOS se myöntää olevansa "hedelmätön ja lapseton leski"...sen sijaan, että kehuu "istuvansa Kuningattarena" ja "pitävänsä kaikki käskyt"...
Jumala ei kunniaansa ihmisille anna.
Siunauksia
kerettiläinen
keskustelija
"kerettiläinen--- "
Sitähän jokainen meistä on Kristuksen kirkkauden valossa! "hedelmätön ja lapseton leski"...Ei kukaan adventistikaan kehu pelastuvansa laintäyttämisellä, vaikka uskovalle onkin tullut oikeudenmukaisuus osaksi elämää, ei se ole kehumista omilla töillä.
Juuri Jumalankäskyjen pitäminen on sitä nöyryyttä. Se, että taipuu mielellään uskosta Jumalan oikeudenmukaisuuteen, se on rakkautta, ei ansaitsemista.
>>Sitähän jokainen meistä on Kristuksen kirkkauden valossa! "hedelmätön ja lapseton leski"...Ei kukaan adventistikaan kehu pelastuvansa laintäyttämisellä, vaikka uskovalle onkin tullut oikeudenmukaisuus osaksi elämää, ei se ole kehumista omilla töillä.<<
Tässä on nyt erotettava kaksi asiaa toisistaan ja ne ovat >IHMISET eli uskovaiset< ja >ORGANISAATIO, joka väittää olevansa Jumalan seurakunta<.
Ihmiset eli yksilöt voivat nähdä oman hedelmättömyytensä Jumalan edessä, mutta se organisaatio, joka väittää olevansa Jumalan seurakunta, kehuu "lapsillaan" eli jäsenillään ja ainoana "istuvansa kuningattarena". Daavidkin teki suuren synnin, kun alkoi laskea kansaa. En ole löytänyt siihen selvää syytä Raamatusta, miksi se oli niin suuri synti, mutta en myöskään usko, että seurakuntien jäsenmäärillä on mitään "todistusarvoa Jumalan lapseudesta". Seurakuntien jäsenluetteloilla ja "Elämänkirjalla" on yhtä vähän tekemistä toistensa kanssa kuin näillä seurakuntaorganisaatioilla ja todellisella Jumalan Hengestä syntyneellä seurakunnalla. Edellisiä johtavat ihmiset, kun taas jälkimmäistä johtaa Pyhä Henki. Se, ketä tähän todelliseen Jumalan Hengestä syntyneeseen ja Jumalan itsensä rakentamaan seurakuntaan kuuluu, on yksin Jumalan tiedossa. Se on itsessään täysin hedelmätön seurakunta, eikä siis kehu "omilla" lahjoillaan, eikä etsi itselleen kunniaa.
Kun taas katsoo näitä organisaatioita, niin kaikki ne kehuvat tekevänsä yhtä sun toista, joka "todistaa" juuri niiden olevan "ainoita oikeita". Kuka "pitää kaikki käskyt"; kuka taas "tietää Jumalan nimen ja todistaa siitä"; kellä on "armolahjat", joista "todisteena" on sekava kielilläpuhuminen ja kaatuilu ja viimeisimpinä aikoina "lisätodisteena" on tullut nauramiset, haukkumiset ym. kiekumiset ja "uuden viinin juopottelut".
Lisää esimerkkejä löytyy, kun viitsii etsiä, mutta minulle ne riittävät todisteeksi siitä, että ihmisten rakentamasta "suuresta Babylonista" on kyse, eikä Jumalan omalla Hengellään rakentamasta seurakunnasta. Ja nuo "ainoat oikeat" seurakuntaorganisaatiot juuri ovat kompastuskivenä monille ihmisille, jotka muuten saattaisivat löytää Jumalan. Kuinka moni onkaan ateisti juuri sen vuoksi, että nämä seurakunnat ovat vääristäneet täysin Jumalan kuvan ja tehneet Hänestä milloin minkäkinlaisen "ihmisen kuvan" tai pahimmassa tapauksessa "paholaisen kuvan".
Hei-
Adventtiliikkeessä "ainoana oikeana" näen asiaa siinä valossa että jos omassa tunnossa luopuu siitä minkä näkee oikeaksi. Jossakin muussa piirissä on joku erilainen näkemys jostakin ja on taas sen piirin omantunnon asia.
Synti on siis näin suhteellinen ja yksilöllinen asia toisinaan, ja tässä suhteessa ainoaksi oikeaksi voi muodostua joku piiri. Yksilön oma omatunto siis jakaa piirejä.
Näin voin omantunnon rikkomisesta muodostua elämän ja kuoleman kysymys, jos tekee omaatuntoaan vastaan siis, ja tietty omantunnon asia on muodostunut jonkun määrätyn piirin sisällä. Näin voi olla ihmisellä olla toki ainoa oikea ja muualla olisi helvetin ruokaa sitten jos tekisi toisin mitä omantunto sanoo Jumalan edessä oikeaksi.
Voihan ihmisiä vilpittömässä uskossa olla siellä missä tieto ei ole kaikkein korkeinta laatua.
Hengellinen Kristus kallion on vain yksi jossa voi pelastua. Yhteys Herrassa on yksimielisyyttä, ei että jokainen joka asiassa samaa mieltä. Täydellisyys ei ole kaikentietävisyyttä vaan rakkautta.
- Mutta pelastua voi vain olemassa Jumalan kanssa yhtä; Hebr 8:10, 10:12-18; Jumalan yhteydessä voi liikkua yksilöllisesti siellä täällä ja toisaalla.
Adventtikirkon oppi on turvallinen Kristus kallio. Teologia on korkean professionaalisen tiedon ja Jumalan Hengen hiomaa; Ilm 19:10.
Mutta monet Raamatun tutkijoiden teologiat ovat hiukan hankalia jotka vaativat aikaa selvitäkseen ja pohjatietoa ja vilpitöntä uskoa, ja ennen kaikkea kaikki oikeassa järjestyksessä. Valkenee aikanaan kun aika on kypsä "monimutkaiset" teologiat, mutta ei ne ole pelastuksen ehtoja käsittää kaikki mahdollinen. Yksi kynnys kerrallaan. Jos ihminen ei suostu ylittämään kynnyksiä siinä mistä näkee oikeaksi että pitää mennä yli, ei tipu eikä lirise lisää ennenkuin ensimmäisiä "ehtoja" on täytetty.
Raamatun pelastusoppi ja kristinuskon perusteet selviää lukaisemalla Uuusi Testamentti läpi, ei liian vaikeaksi tehty, -mutta jokaiselle oppineellekin avautuu koko elämän ajan uusia näkökulmia jo tutuistakin asioista.
Raamatun pelastusopin arvot/ehdot puen näihin jakeisiin joista ei ainoakaistakaan jakeiden sisältöä saa hylätä; Ilm 14:12, Hebr 12.14, Ef 2:8-9.
Jos yksikin arvo em. hylätään ollaan harhan raja minun mielestäni ylitetty.
Eri mieltä saa olla muusta mitä ei täysin sitten ymmärräkään usein matkan varrella ja muuttaa mieltään ja oppia lisää.
Luuk 12:47-48.
Uskon päättäväinen vilpittömyys on ehto. Uskossa joutuu kiusauksiinkin, Hebr 14:14-16,
ja seulottavaksi jossa seisoville voi käydä kaatuminenkin, ja baanalla liukasta; San 24:16.
Vanhurskaan on kuitenkin pikku pakko aina hiukan virkistyä. Koulutus on yksilöllinen ja tähtää usein toisinaan Jumalan suunnitelmaankin kasvattaa erilaisiin tarpeisiin seurakunnan hyväksi ihmisiä. Joku jolle kertyy paljon vastuuta joutuu havaitsemaan monenlaista ihmeellistä taivaan kannen alla ymmärtääkseen.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Panettelet taas kerran.
Voisitko kertoa tarkemmin, mikä oli se asia tässä lyhyessä kirjoituksessani, joka oli panettelua, niin voin korjata ja pyytää anteeksi?
Kiitos jo etukäteen.
Tuosta jäi kyllä selityksen maku.
Ei adventismilla ole tulevaisuutta, koska se pohjautuu valheellisiin näkyihin. Sunnuntailakia ei ole tulossa, paavista ei tule antikristusta.Turha noita on enää odottaa. Tulevaisuus hahmottuu silmiemme edessä: islamistit ja äärihindut tappavat kristityt antikristuksen hengessä. Ne jotka ankkuroituvat Kristukseen ja haluavat antaa elämänsä hänelle luopuen Ellenin valhenäyistä ja toisten kristittyjen tuomitsemisesta, tietysti ovat voittajia. Se taas ei enää ole adventismia, vaan ihan tavallista kristinuskoa.
Valhees ei hetkauta.
Adventismi perustuu täysin kristinuskoon!
Uskoon, että ainoastaan Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen antamassaan pelastuksessa meillä on iankaikkinen elämä.
Mitään muuta tietä ei iankaikkiseen elämään ole kuin usko Kristukseen ja että elämän vastakohta on iankaikkinen kuolema, elämänlahjan menettäminen iankaikkisesti.
Valitse siis ELÄMÄ, valitse Jeesus Kristus!
Tätä pelastussanomaa Kristuksessa EGW:kin evankelisoi niinkauan kuin eli.
Hän oli tosi kristitty ihminen ja eli myöskin uskonsa mukaan. Koska usko saa aikaan elämänmuutoksen, me emme siis muuta itseämme, vaan usko muuttaa meidät.
Kaikki muutos uskoon tulosta alkaen on Jumalan työtä, se on ARMOA!
Adventismi perustuu suureen eksytykseen sillä Jeesus ei tullut v. 1844 takaisin.
Adventismissa väitetään että heidän amerikkalainen ISMINSÄ on raamatullisin mutta kenenkä adventistin kaksihaarainen kieli tunnustaa että Ellen White olisi ollut väärä profeetta?
Sinulla on oikesu omaan näkemykseen asiasta uskon että olet vilpitön siinä mistä puhut.
En minäkään sinua adventistina tuomitse. Jumala tietää meidät jokaisen
Jumalan siunauta ja johdatusta elämällesi.
Valhees ei hetkauta!
Iita kirjoitti että "adventismi perustuu täysin kristinuskoon".. jos niin olisi niin mikä vahinko .. :) - toivotaan kuitenkin että adventismi perustuu ainakin suurimmalta osalta Raamattuun. Minä näen kristinuskon niiden kirkkojen uskontona jotka ovat omaksuneet sen katolisuudesta lähteneen opin jossa on menty niin paljon harhaan että perinteistä on tullut paljon tärkeämpi oppi kuin siitä mitä Raamattu opettaa.
Jari kirjoitti jotain mikä on helppo ymmärtää väärin .. Käsitin Jarin kirjoituksen siten että hänen tarkoituksensa oli sanoa että jos ihminen ajattelee tekevänsä Jumalaa vastaan (vaikka ei todellisuudessa oikeastaan tekisikään) on se kuitenkin Jumalalan vastustamista koska ihminen silloin mielessään ajattelee että teenpä kuitenkin oman tahtoni Jumalan tahdon sijaan.
Esimerkkinä voisi ajatella esimerkiksi syömisiä - monet adventistit ovat tarkkoja siitä mitä syövät ja tunnossaan tuntevat tekevänsä Jumalaa vastaan jos syövät määrättyjä ruokia - kun taas toiset tietävät että sillä mikä menee vatsaan ei ole merkitystä (muutoin kuin terveydelliseltä kannalta). Toiselle on näin ruuasta tullut pelastuskysymys, mutta toiselle ei.. Tämä pätee luonnollisesti myös muihin asioihin. Se mikä näissä turhissa säännöissä on vaarana, on että kun niistä tulee pelastuskysymyksiä samalla ne voivat tehdä sen että ihminen jotenkin tuntee ansaitsevansa pelastuksen jos ei esimerkiksi syö jotain ruokaa. Mikä on joka kerta täysin väärä katsanto.. sillä kukaan meistä ei ansaitse iankaikkista elämää .. jos sen saa ... on se aina Jumalan lahja..
Nyt tietenkin joku voi sanoa, että eihän tuo pidä paikkaansa - ei ihminen saa elää kuinka vain ja tehdä syntiä - sillä synti tuhoaa tekijänsä .. ja totta ... synti todella tuhoaa tekijänsä, mutta kukaan ei ole synnitön ja siksi jokainen tarvitsee Jeesuksen lunastusta.
Ihmisen tulee siis karttaa syntiä kuin ruttoa, mutta tehdä se halustaan ja omantuntonsa mukaan ja siksi on tärkeää että ei lastaa omalle tunnolle turhia luuloja ja eksytä itseään kaikenlaisilla omatekoisilla tarpeettomilla säännöillä .. niinkuin monet ihmiset valitettavasti tekivät myös Jeesuksen aikana Israelissa ja tekevät tänäänkin ... myös adventismissa niinkuin muussakin kristityssä maailmassa. Sellainen luo turhia pelkotiloja ja pelkotilat ovat niitä kaikkein pahimpia ihmisen eksyttäjiä, koska ne niin helposti luovat ihmiselle kaikenlaisia sääntöjä - omantunnon sijaan.
Toinen paha eksyttäjä eksyttäjä on luonnollisesti välinpitämättömyys.
alex
>>Esimerkkinä voisi ajatella esimerkiksi syömisiä - monet adventistit ovat tarkkoja siitä mitä syövät ja tunnossaan tuntevat tekevänsä Jumalaa vastaan jos syövät määrättyjä ruokia - kun taas toiset tietävät että sillä mikä menee vatsaan ei ole merkitystä (muutoin kuin terveydelliseltä kannalta). Toiselle on näin ruuasta tullut pelastuskysymys, mutta toiselle ei.. Tämä pätee luonnollisesti myös muihin asioihin. Se mikä näissä turhissa säännöissä on vaarana, on että kun niistä tulee pelastuskysymyksiä samalla ne voivat tehdä sen että ihminen jotenkin tuntee ansaitsevansa pelastuksen jos ei esimerkiksi syö jotain ruokaa. Mikä on joka kerta täysin väärä katsanto.. sillä kukaan meistä ei ansaitse iankaikkista elämää .. jos sen saa ... on se aina Jumalan lahja..<<
>>Ihmisen tulee siis karttaa syntiä kuin ruttoa, mutta tehdä se halustaan ja omantuntonsa mukaan ja siksi on tärkeää että ei lastaa omalle tunnolle turhia luuloja ja eksytä itseään kaikenlaisilla omatekoisilla tarpeettomilla säännöillä<<
Kiitos Alex!
Sinä puit sanoiksi sen, mitä itsekin olen pitänyt yhtenä suurimpana ansana ja eksytyksenä adventismissa? Sinänsä hyvistä asioista (jos ne jätetään jokaisen ihmisen oman harkinnan ja omantunnon varaan) tulee adventismissa monille pelastuskysymyksiä ja "hengellisyyden mittareita" ja tällä tavoin aivan turhia painolasteja.
Tässä on juuri mielestäni se yksi oleellinen asia kaikissa näissä "kristinuskon seurakunnissa"...ihmiset laativat kaikenlaisia omia sääntöjään, joilla "mitataan hengellisyyttä". Helluntailaisuudesta voisi mainita esimerkkinä tämän "kielilläpuhumisen", joka on täysin ihmisten mielivaltainen ja itse keksimä hengellisyyden mittari, sillä Raamatussa sanotaan aivan selvästi, että "eiväthän kaikki puhu kielillä". Kuinka monella helluntailaisella mahtaakaan olla kauhea hätä, kun ei puhu kielillä ja sitten yrittää, jos ei muuten saa kielilläpuhumisen lahjaa, teeskennellä jotain sekavaa pölinää...mikä on itseasiassa valehtelemista... Ja kuten sanoit, olen myös itsekin todennut, miten se "paisuttaa" niitä ihmisiä, jotka ovat saaneet tämän "armolahjan todisteeksi hengellisyydestään". Se ei olekaan sitten enää niin tarkkaa, onko elämässä muuten ojennuttu Jumalan Sanan mukaan...
Nämä ihmisten tekemät omat hengellisyyden mittarit siis ylittävät Jumalan Sanan hengellisyyden mittarit. Adventismissa hyvinä esimerkkeinä on juuri nämä syömiset ja juomiset, sekä lisänä voisi vielä mainita sapatinkin. Se tuntuu todellakin loistavan niin erityisissä kehyksissä, että ei ole enää niin tarkkaa, noudattaako niitä 9 muuta käskyä. Huomio on itseasiassa keskittynyt niin täysin sapatin ympärille, ettei niitä muita käskyjä tarvitse paljon ajatellakaan...ikäänkuin niiden noudattaminen tulisi siinä sapatin kylkiäisenä... Ja aivan samoin kuin kielilläpuhuva helluntailainen tai joku muu karismaattinen on paisunut omasta "Hengen todisteestaan ", niin samoin moni adventisti on paisunut "lain noudattamisestaan"...mikä käytännössä tarkoittaa usein vain yhden käskyn noudattamista. Ja mielestäni siitäkin on tehty oma adventistinen sovellus.
Eli tämän juuri Babylon tekee ihmisille, koska se on syntynyt ihmisen "luomistyönä" >>> se saattaa ihmiset todellisuudessa rikkomaan Jumalan tahtoa vastaan, mikäli he tahtovat pysyä hyväksyttyinä seurakunnan jäseninä. Sen vuoksi se on Jumalan vihollinen, koska se saattaa ihmiset itsetekemäänsä hengelliseen orjuuteen.
Jeesus sanoi, että "totuus on tekevä teidät vapaiksi", mutta tätä omantunnon vapauden mahdollisuutta ei jätetä näille Babylonin seurakuntien ihmisille, vaan heidän selkäänsä lastataan kaikenlaisia turhia painolasteja, joilla yritetään sitten "miellyttää Jumalaa". Ei ihminen ole se, joka vallitsee toisen ihmisen omaatuntoa, vaan tämä asia on jätettävä Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen työksi. Pyhä Henki nuhtelee jokaista ihmistä yksilöllisesti ja oikein ja juuri siitä asiasta, missä juuri tämän ihmisen on tehtävä parannusta. Ei sitä toinen ihminen voi tietää, koska ei tunne ihmistä, eikä hänen olosuhteitaan tai elämänhistoriaansa.
"Kaikille kaikkea samalla tavalla" on siis Babylonin "hengellisyyttä". Ja tästä taas myös erittäin hyvänä esimerkkinä ovat Jehovan todistajat ja heidän "toimiva voimansa", joka on korvannut Jumalan Pyhän Hengen. Jehovan todistajien "alempi orjaluokka" täyttää Jehovan tahtoa (lue: ylemmän "uskollisen ja ymmärtäväisen" orjaluokan tahtoa) ahertamalla kuin suuri työläismuurahaisten armeija viemällä eteenpäin "hyvää sanomaa" Jehovan todistajien itsekeksimästä valtakunnasta...kaikki samalla tavalla samoine ulkoaopittuine puheineen...
Jes.47:6
"...et osoittanut sinä (=tytär Baabel) heille sääliä, vanhuksellekin sinä teit ikeesi ylen raskaaksi" .
Kiitos Kerettiläiselle hyvästä kirjoituksesta Kritiikki tekee hyvää meille adventisteille kun se on oikeassa hengessä annettu. Monesti olemme saarnaneet niin paljon lakia,että se on tehnyt meistä kiven kovia,mihin on unohtunut rakkaus. Sapattia ei saa tuputtaa väkisin sama koskee terveelistä elämää.
Ei perustu kristinuskoon. Adventismi perustuu ulkokultaiseen pakanuuteen ja Kristuksen kanssa adventismilla ei ole mitään yhteistä. Adventismi on Jumalan silmissä kauhistus.
Valheesi on perkeleestä.
Onhan aivan selvää, että syömllä ei kukaan mene taivaaseen.
Ja toiset sanovat, että mitään lakia ei tarvita, sana laki, on jo kauhistus monelle.
Eihän sitten tarvita armoakaan, jos ei ole lakia, nehän kuuluvat yhteen.
Laki tarvitaan ja armo tarvitaan, mutta yksikään ihminen ei ole niin pyhä, että voisi kehua "pitävänsä kaikki käskyt". Se on minusta suorastaan pilkkaa ja Jumalan lain halventamista, jos alentaa lain niin alhaiselle tasolle, että kuvittelee pystyvänsä sen täyttämään. Silloin on niin pyhä ja synnitön, ettei Jeesusta enää tarvitakaan, vaan voi ihan omin avuin lunastaa oman taivaspaikkansa.
Lain noudattamisen mittarina ja vertauskohteena kun eivät ole toiset ihmiset tai toiset uskovaiset, vaan Jumalan pyhyys. Sitä peiliä vasten kun peilaa omaa lain noudattamistaan, niin luulisi, ettei sen jälkeen enää tee paljon mieli kehua lain noudattamisellaan. Mutta tietenkin, jos peilinä käyttää muita ihmisiä, niin saattaa tulla sellainen harhainen käsitys omasta "pyhyydestään", että kuvittelee pitävänsä kaikki käskyt... joka on siis tekopyhyyttä >>> "kiitos siitä Jumala, että minä en ole niin kuin nuo syntiset lainrikkojat ja sunnuntainviettäjät"...