Onko täällä aina yhtä paljon trolleja ja provoja? Onko noita ateisteja yleensä täällä noin paljon?
Trolleja palstalla?
vierailijatar
39161
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Aina on ollut mutta parin viime viikon aikana lisääntynyt ihan hillittömästi. Ei tällä enää voi keskustella kun kaikenlaiset rääpijät purkavat pahaa oloaan. Katsotaan paraneeko tilanne yhtään kun nulikoiden hiihtolomat loppuvat ja saavat mennä kouluun taas päätään aukomaan.
Onko se pahan olon purkaamista kun pyytää todisteita Jumalan olemassaolosta ja kyseenalaistaa Raamatun tarinoita?
Tyyli on useimmiten sellainen, että se todella on pahan olon purkamista.
Muutamien maiden ateistiskin jo ihmettelevät rikollisuuden kasvua kaikess.Pankkiirit
yhä enemmän julkeita rosvoja .Valtioiden johtajat syytteissä yhteisten rahojen kavalluksista .Ihmishenkien menetykset murhista, suomessakin kovin lisääntyneet .
Jatkuvaa sodankäyntiä jossakin .Kulkutaudit ,myrskyvauriot .Lisääntyvä epävarmuus sään suhteen .Kaikki ne on ennustettu raamatussa ,ja lisäksi jumalan -
kielteisyys on kasvamassa nopeasti ,koska koulut ovat hylänneet uskonnon -
opetuksen kokonaan ,mikä on oikeaoppisten mielestä asiallistakin ,koska kansat ovat olleet jo kauan harhautettuja kirkkojensa harhaopeista .Itseopiskelija luopuu
kirkon yhteydestä heti huomatessaan raamatun ja kirkon ristiriidat .
Ateisteille ei kelpaa mitkään todisteet ja vastaukset. Itse ette pysty edes todistamaan mistä elämä ja roinat alkuräjähdykseenne on tyhjästä tullut.
Mikä ohjelma sinulla on kun noin kummasti välimerkittää ja rivittää. Käytätkö googlen kääntäjää arabia/suomi?
Tämä " HP " kone ei ole tarkoitettu suomen kielelle naputeltavaksi .Tuppaa hyppimään riviltä toiselle kuin ,orava kuusen oksilla .Ei hätää,hyvimpä olette
osanneet ottaa kantaa kirjoituksiini .Joskus vähän liiankin hyvin ,heh.
".Pankkiirit yhä enemmän julkeita rosvoja ."
Vaiha pankkia. Asuntolainani korko on tällä hetkellä alle prosentin. Ei sitä rosvoamiseksi voi sanoa pahalla tahdollakaan.
"Ihmishenkien menetykset murhista, suomessakin kovin lisääntyneet ."
Roskaa. ei Suomessa ole väestömäärään nähden tehty niin vähän henkirikoksia kuin nykyään. 1920-30 luvulla henkirikoksia tehtiin sataatutatta asukasta kohti 20-30 ja nyt 1,4. Olisiko saarnamiestenne aihetta ottaa selvää tosiasioista enne kuin alkavat saarnaamaan nykyajan pahuudesta.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http://www.findikaattori.fi/fi/97&ei=kFLzVO6IJ8XXyQPC5IG4CQ&usg=AFQjCNHdKURbKN5dNb6hk01hzARq0ztNKw&bvm=bv.87269000,d.bGQ&cad=rja
"Jatkuvaa sodankäyntiä jossakin "
Sodissakin kuolee nykyään paljon vähemmän ihmisiä kuin ennen. En nyt viitsi googlata tilastoja, mutta hyvään uuntaan mennään siinäkin.
"Kulkutaudit "
Kuten keskiajan mustasurma joka tappoi jopa 1/3 Euroopan väestöstä. Entä 1900 luvun alun espanjantauti, jonka kuolleisuusarvio liikkui 30 ja 50 miljoonan välillä. Mitä kulkutauteja nykyään on, mitä voisi lähellekään verata noihin? Ei mitään. Kiitos tieteen.
Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on jutussasi sentään oikein. Kaikki muu on väärin.
Eiköhän sekin tyyppi selviä GOOGLE sivulta ,joka ensiksi alkoi sekoilemaan
maailmakaikkeuden synnystä .Olisi ollut parempi jättää ne arvailut lausumatta .
Tyhjästä temmattua " hulipumppaa " koko Big Bang theory . UFOt ovat
samanlaista sontaa ,ihmisille lusikalla syötettynä .Kuitenkin ateistit ovat helposti uskovaisia ,johonkin itämaiseen " sielunvaellus - puppuun " .Heille ei JUMALA
kelpaa ,mutta kuitenkin uskovat ihmisessä olevan jonkinlaisen SIELUN ,joka
vaeltelee kivestä vanhaan varikseen , ja edelleen .
Äläpäs nuolaise ennekuin tipahtaa ? Tilastoja väärennetään näyttämään hyvältä
EU komission silmissä . 60 luvun puolivälin jälkeen olen ihmetellyt sitä murhien ,ja raiskausten lisääntymistä suomessa .Ennen maasta lähtöäni henkirikokset olivat
perin harvinaisia uutisia .Tietenkään silloin ei ollut somaleja pieksemässä
suomen nuorukaisia kaduilla .Me olisimme puuttuneet siihen alle minuutin ,mutta nyt
suomalaisten sisu on valunnut alle häntäluun eikä kukaan uskalla vetäistä
heitä ojennukseen .On olemassa maita joissa murhasta tienaa elinkautisen ,ja se
merkitsee sitä että se retale ei lähde vankilasta muulla tavalla kuin jalat - edellä .
Suomessa " paloittelija " pääsee LOMALLE ? per- ke -le .
Mörköjä - näkevälle .Entinen brittijohtaja ilmoitti aikeensa eliminoida ainakin 30 miljoonaa afrikkalaista lähiaikoina .Ebolaa kokeillaan nyt juuri afrikan rannikkomaissa .Valkoisille näyttää olevan paremmat lääkkeet ,koska he pelastuvat
taudista .NWO etenee vauvan - askelein ,mutta varmasti .Suomen hallituksen jäsenet ovt jo kaulaansa myöten heidän juoksupoikiaan ,Stubb hyväkuntoisena
juoksee johdossa .Väälien jälkeen selviää keitä lähtee Bilderberg kokoukseen ?
Jospa ihmiset eläisivätkin raamatun " tarinoiden mukaisesti "niin maapallo ei olisi
ollenkaan riitainen planeetta .Ei olisi sotia eikä kurjuutta .Jokainen olisi avulias
toiselle ,ei tarvittaisi miljonääri-porsastelijoita painamassa köyhän asemaa alas .
Eihän raamattu kehoita ketään pahantekoon ,siksi sen täytyy olla Jumalan sanaa .
Ihmiset nuo ovat tehneet. Tiede on vain nimi tietylle ihmisen toiminnalle ja sen tuloksille ei tiede mikään toimija tai itseisarvo ole.
Ok. Siitä tulee "eksoottinen" olo kun lause alkaa pisteellä ja usein pienellä kirjaimella.
Katsos, vanha kunnon "aukkojen jumala"-argumentti.
"60 luvun puolivälin jälkeen olen ihmetellyt sitä murhien ,ja raiskausten lisääntymistä suomessa ."
Olet ihmetellyt aivan turhaan. Ainakin henkirikosten määrä on -60 luvulta nykypäiviin laskenut selvästi ja luultavasti raiskaustenkin. Kun faktat puhuvat uskomuksiasi vastaan, ovat faktat väärennettyjä. Melkoisen himmeää ajattelua.
"Henkirikoksia tuli tietoon (2013) 95. Niitä oli 6 tapausta enemmän kuin vuonna 2012. Kymmenen viime vuoden vuosittainen keskiarvo oli 115. Vastaava luku vuosina 1994–2003 oli 138. Tapon, murhan tai surman yritykset vähenivät 86:lla. Niitä tuli ilmi 264."
60-luvulla oman vaimon raiskaaminen ei ollut rikos. Siksi ne eivät näy tilastoissa.
- Ennen vuotta 1994 Suomen laki ei määritellyt avioliiton sisäistä raiskausta raiskaukseksi
Ei taida hihhuleilta löytyä todisteita?
Miten sokealle voi todistaa, että valkoinen on eri väri kuin musta?
Eihän sitä voi todistaa edes näkevälle, joten vertaus on huono.
titityy
Liian vaikea siis askun tajuta edes mustan ja valkoisen eroa, niinpä.
Suomi on muutettu homoilun ja rikollisten maaksi .Historia osoittaa miten niiden mahtimaiden kävi ,jotka olivat omaksuneet samat tavat .Pienemmän kansanosan takia
koko kansa joutuu kärsimään moraalittomuudestaan .Kaikki säännöt alkavat ylhäältä
maan hallitukselta .Jos valtionjohtajien moraalikäsitteet ovat mädännäisiä ,niin se näkyy kaduillakin . " Hällä - väliä " tyyli on iskenyt jo enemmistöön ,koska vaalien tulokset eivät ole muuttaneet mitään kansan tulevaisuudelle ,muulla tavalla ,kuin alas -
luisumalla syvemmälle .On turhaa toiveajattelua ,ottaa joku kansanedustaja
vakavasti .Maiden hallituksissa viihtyy " paholainen parhaiten " .
Amen
Uskonto ei välittömästi synnytä sotia. Taustalla on aina rikkaiden etupyyteet ja sota on heille kaupan jatke. Uskonto ei poista sotia. Ihmisten välinen eriarvoisuus poistaa sotien tarvetta.
Sitäpaitsi kristinuskon teologian mukaan Jumala vastaa kaikesta, on vastuussa myös sodista.
Palstalla on monta hienoa ateistia, jotka perustelevat teesejään harkitusti. Monet heistä tuntevat raamattua paremmin kuin kristityt. Siksi heitä katsotaan syrjään koska he pystyvät todistamaan raamatullisia dogmeja vääriksi tai ihmisyyden vastaisiksi.
Otetaan nyt vaikka pelastusteoria. Sehän on vähintään rasistinen ellei fasistinen. Herrarotu, luvattu kansa, valituille hyvä osa tulevaisuudessa (eriarvoiset ihmiset) ym ym. Kristittyjen jumalaa voi verrata Hitleriin. Jumalalla olisi kaikki valta mutta hän käyttää sitä ihmisten sortamiseen.
Liikuttavaa kun ateisti ateistia puolustaa. Voi hellanduudeli.
Ihmiselle annettiin vapaa tahto ei Jumala vastaa kaikesta. Vai onko sinulla robottimainen olo. Itsekin olet saanut valita ateismin Jumalan sijaan. Pelastusnon Jeesuksessa ihan jokaiselle myös juutalaisille. Sinulla on ihan kummallisia ja virheellisiä ajatuksia. Oletko ne itse keksinyt vai onko joku ne sinulle syöttänyt.
Ihmisellä oli vapaa tahto, jonka ihminen syntiinlankeemuksessa menetti. Itse Paavalikin kirjoittaa mm. että mitä hyvää hän tahtoisi tehdä, hän ei tee ja mitä pahaa hän ei tahtoisi, sitä hän tekee.
Esität harhaoppia nimeltä "vapaa ratkaisuvalta", jota nimenomaan helluntailaisuus opettaa ja johon koko helluntailainen opetus, tahi "oppi" perustuukin. Vapaan ratkaisuvallan harhaoppi itseasiassa opettaa tyhjäksi jopa koko Jeesuksen sovitustyön ja lahjavanhurskautuksen tarpeellisuuden. Jos ihminen itse omalla vapaalla valinnallaan voisi vanhurskautua, ei Jeesusta tarvittaisi.
Tästä voisi esitelmöidä pitkästikin. Ketä asia kiinnostaa, etsiköön vaikkapa netistä hakusanalla "sidottu ratkaisuvalta".
Älä sotke. Valinta ottaa ja pyytää Jeesus elämäänsä ei ole vielä mitään vanhurkauttamista se on pidempi prosessi.
Vapaa tahto on annettu siksi että sitä käytetään ja tehdään mitä tehdään, kunhan eletään jotenkin ihmisiksi, senkin pällit. Ei se uskovaisena olo niin tärkeää ole, vaan minkälainen ihminen olet. Toisaalta, kun kuolet niin se voikin olla että kaikki vaan yksinkertaisesti loppuu. Sitä ei kukaan tiedä eikä varmaan pysty todistamaankaan. Raamattu nyt on lähinnä joku ikivanha satukirja ja neitsyt maria oli neito maria, ei neitsyt. Se on joku vanha käännösmoka koko homma.
Nämä kirjoitukset on aina syy-tarkoitushakuisia kun Jumalaa yritetään puolustella näillä palstoilla, ylempänä joku hihhuli taas väitti väkivallan lisääntyneen ja joku rehellinen ateisti toi faktoja pöytään miten väkivalta vähenee vähenemistään koko ajan tilastojen mukaan.
Tällainen älytön epärehellisyys paistaa suurimmalla osalla ns. "uskovien" huonosti puolustelluista teksteistä. Ja minä kristittynä sanon tämän. Ateistit kirjoittavat paljon rehellisemmin kuin iso osa uskovista, vai ovatko nämä taas näitä "ns. uskovia" jotka eivät tiedä rehellisyydestä mitään.
Ehkä hellarien silmät ovat joukkomitassa avautuneet ja raamattua tuntevina he voivat osoittaa monien teorioita mielettömiksi kuten tämä.
"Eihän raamattu kehoita ketään pahantekoon ,siksi sen täytyy olla Jumalan sanaa ."
Raamattuhan on pahanteon erikoisopas. Se käskee kaikki raamattua kannattamattomat matkustamaan ikuiseen kidutukseen. Raamattu on uskonnollisrotuoppinen: Joko olet puolellamme tai olet meitä vastaan.
Raamattu on pahuuden kirja riippumatta siinä olevista korulauseista.
Tai tämä
"Ihmisellä oli vapaa tahto, jonka ihminen syntiinlankeemuksessa menetti."
Jos näin olisi, niin oletettu Jumala ei olisi kaikkivoipa. Hän ei hallitsisikaan kaikkea. UT sanoo että krisitttyjen jumala on kaikkivoipa ja vapaa tahto kumoaa sen.
Sekin näkemys että Jumala antoi ihmiselle pahuuden syntiinlankeemuksessa sotii vapaata tahtoa vastaan. Jumala määräsi pahuuden (mikä oli yhteisössä silloin ja nytkin nähtävissä) ja toteutti sen omilla keinoilla. Ei ole vapaata tahtoa mutta vallitsee välttämättömyys.
Mistä välttämättömyys tulee? Luonnon ja ihmisyhteisön itsensä sisältä. Ristiriitaisen luonnon sisältä ja joka heijastuu ihmisen toimintaan.
Hyvyys tai pahuus eivät ole olioita. Ne ovat ilmiöitä joita luonnon monimuotoisuus synnyttää. Ihmisen on toimittava sortoa, rikoksia my. pahaa vastaan ja vaalittava hyviä kanssakäymissuhteita. Luonnon ulkopuolisilla aineettomilla hengillä ei asian kanssa ole mitään tekemistä. Niitä kun ei ole.
On sinulla vaikeaa....
"Raamattuhan on pahanteon erikoisopas. Se käskee kaikki raamattua kannattamattomat matkustamaan ikuiseen kidutukseen. Raamattu on uskonnollisrotuoppinen: Joko olet puolellamme tai olet meitä vastaan."
Etköhän nyt liioittele. Raamatussa käsketään kääntämään toinen poski jos sinua joku lyö poskelle ja tämä on selvä ja ensisijainen käsky. On toissijaista aina kuka ja millä tavalla saisikaan kokea helvetinlieskat, ensiksi pitäisi määritellä mikä helvetti oikein on koska tulkinta tulimerestä ei ole useimmiten oikea. Paavalikin puhuu pahojen ihmisten joutuvan "kadotukseen" tai sitten seurakunnasta erotettujen annetaan joutua "saatanan kouriin" yksinäisyyteen, ei tulimereen. Näitä eri käsityksiä ja tulkintoja riittää niin paljon kuin eri ihmisiäkin.
"Jos näin olisi, niin oletettu Jumala ei olisi kaikkivoipa. Hän ei hallitsisikaan kaikkea. UT sanoo että krisitttyjen jumala on kaikkivoipa ja vapaa tahto kumoaa sen."
Vaikka Jumala onkin kaikkivaltias hänen luomansa maailma on kaikkea muuta kuin täydellinen ja on muutoksen kourissa koko ajan. Pyrkimys ja määränpää on kuitenkin selvä, langennut maailma ja ihminen siinä pääsee lopulta takaisin alkuperäiseen lankeamattomaan tilaan lunastuksen kautta. Jumalan kaikkivoipuus ja täydellisyys sotketaan hyvin usein hänen luomaansa langenneeseen maailmaan.
Kerro, mitä minulle tapahtuu Raamatun mukaan kun kuolen.
En siis usko Jumalan olemassaoloon. Kyse ei ole siitä että en halua uskoa, vaan siitä että en näe tarpeeksi todisteita että voisin uskoa.
No yritetään. Raamatun mukaan kun sinä kuolet sinun sielu, siis kaikki se mitä sinun elävässä ruumiissa on vaikuttavaa tietoisuutta, siirtyy Taivas-nimiseen paikkaan jossa Jeesus on ylimmäisenä pappina. Kuvauksia tästä paikasta löytyy esimerkiksi Ilmestyskirjasta:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm. 21:1&rnd=1425534087540
Ensisijaisesti ihmisten teot määräävät pääseekö taivaaseen, puheilla ja ajatuksilla ei ole niin väliä tässä asiassa, eli ns. "kristitytkin" tullaan tuomitsemaan tekojen ja valheellisten puheiden mukaan:
Ilmestyskirja 20 : 12 "Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan."
"Vaikka Jumala onkin kaikkivaltias hänen luomansa maailma on kaikkea muuta kuin täydellinen ja on muutoksen kourissa koko ajan."
Useat valistusajan idealistiset filosofit ajattelivat noin. Jumala loi mutta jätti seuraukset luonnonlakien armoille. Siis - Jumala ei puutu asioihin. Se on sama kuin olla olematta kaikkivaltias.
Idealismin väittämä muutoksesta oli kuitenkin vallankumouksellista ajattelussa. Mikään ei pysy paikallaan, kaikki muuttuu. Kun siihen tuli lisäys elollisen kehityksestä alemmista olomuodoista korkeampiin oltiin materialistisen filosofian sisällä. Kun näkemykseen tuli muutoksen syyksi materian itsensä sisäinen ristiriitaisuus ja että ulkopuolista liikuttajaa ei ole niin materialismin perusta alkoi olla valmis.
Materia on ikuinen ja alati muutoksen tilassa oleva ja muodostuu erillisistä olioista ja ne synnyttävät ilmiöitä ja kaikki tämä heijastuu ajatteluna ihmisen päähän.
Jumalat ovat ovat ihmisten luomia omassa päässään liikkeen syyksi - jumalia ei ole olemassa eikä materia ollakseen olemassa tavitse henkiolentoja.
"Useat valistusajan idealistiset filosofit ajattelivat noin. Jumala loi mutta jätti seuraukset luonnonlakien armoille. Siis - Jumala ei puutu asioihin. Se on sama kuin olla olematta kaikkivaltias."
Tarkennuksen vuoksi on hyvä muistuttaa että Jumala- sana on alun perin Raamatun alkulehdillä pienellä kirjoitettuna ja monikossa, siis "Alussa jumalat loivat", ei yksi persoonallinen Jumala, ja tämä jumalat- sana tarkoittaa alun perin "alkeisvoimia", "alkutilaa", ei vielä persoonallista Jumalaa, ja tämän voi jokainen nykyihminen ymmärtää maailmankaikkeuden alkuräjähdyksenä. Tulkintoja tästäkin asiasta riittää niin paljon kuin on ihmisiä eli tulkitsijoita, ja todetaan nyt sekin että tulkinnat määräytyvät yleensä aina sen mukaan mikä on ideologinen tarkoituksenmukaisuus kuten sinulla ateistinen suuntautuneisuutesi.
"Vaikka Jumala onkin kaikkivaltias hänen luomansa maailma on kaikkea muuta kuin täydellinen ja on muutoksen kourissa koko ajan"
Jumala ei siis olekaan kaikkivaltias. Hän ei hallitse kehityksen kulkua.
Jos hallitsee, silloin kaikki pahat tapahtumat myös uskomattomuus kristittyjen jumalaan olisi Jumalan tahto.
Kumman valitset?