Keskustelua kasteesta

Mielestäni kastekysymys -miten, miksi ja milloin se toimitetaan -on nykyään jo lähes vaiettu tabu. Ei haluta aiheuttaa eripuraa. Riita ei koskaan ole tarpeenkaan eikä hyväksi mutta asiallinen keskustelu, sitä kaivattaisiin ja se olisi jopa sallittua.

Näkökulmani tulee esiin jo seuraavassa oivalluksessa: on ihme, että kastekeskustelun keskiössä ei koskaan ole esimerkiksi helluntailaisten, baptistien tai vapaakirkollisten toimittama aikuiskaste. Heillä ei ole tarvetta puolustella näkemyksiään. Ne löytyvät Raamatusta -selkeästi.

Ainoat, jotka näkemyksiään joutuvat puolustamaan ja selittelemään, ovat luterilaiset, katoliset ja ortodoksit. Heidän puolustelujansa ovat usein hyvin monimutkaisia. Mutta silti hekään eivät kyseenalaista vapaiden suuntien toimittamaa aikuiskastetta upottamalla. Juuri siitä syystä, että se löytyy Raamatusta.

Mielestäni Raamatussa on annettu selkeät ohjeet jokaiseen hengelliseen elämään kuuluvaan osa-alueeseen. Raamattu itse todistaa itsestään olevansa niin selkeää sanaa, "että sen voi juostessa lukea".

Kaikki kastetta kuvaavat kohdat Raamatussa ovat nimenomaan aikuisten, jo ymmärtävään ikään päässeiden henkilöiden kastamisista -ihmisten, jotka halusivat tehdä parannuksen ja uskoivat Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan.

Lapsikastetta puoltavat perustelut on ikäänkuin luettu rivien välitse. Vaikka todellisuudessa niitä ei ole sielläkään.

Tuntuu kyllä aika turhauttavalta ja erikoiselta, että Raamatun selkeästi esille tuoma kuva kasteesta upottamalla syntien tunnustamisen jälkeen, on monelle täysin omaan henkilökohtaiseen elämään täysin hyväksymättömissä oleva asia. Vaikka se on täysin raamatullinen.

Tämä siitä syystä että on "totuttu" siihen mitä kirkko opettaa.

Se on tuttua ja turvallista.

Ei uskallet astua uuteen -siihen samaan vanhaan käytäntöön, mikä oli voimassa alkuseurakunnan aikoina. Vuosisadat ja uudet tavat ovat muuttaneet tilanteen tällaiseksi kuin nykyään.

Ja harvaa enää kiinnostaa tehdä se, mihin Jeesus kehotti ja antoi esimerkin.

Se on surullista.

Toivoisin, etä monet vilpittömät uskovat -mukaan lukien kaikki tuttavapiirini ja ystäväni -todella hyvät ystävät -löytäisivät tämän saman totuuden Raamatusta, jonka minäkin olen saanut löytää -ja ottaisivat sen esimerkin näyttämän askeleen.

Sillä Jumalan Sanan noudattamisesta seuraa aina siunaus.

Ja vaikka kaikki rakkaat ystäväni, jotka toisin kasteesta ajattelevat, ilman raamatullisesti suoritettua kastetta Taivaaseen päääsevätkin -sillä se tapahtuu "yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Jeesuksen tähden" -rukoilen, että he löytäisivät aivan kenenkään painostamatta tai pakottamatta Raamatusta itse tämän totuuden ja seuraisivat Jeesusta Hänen esimerkkinsä ja käskynsä mukaisesti tässäkin asiassa.
18<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Minusta taas helluntailaisilla, baptisteilla vapaakirkkolaisilla ym. riittää paljonkin selittelemistä jos he opettavat toista kastetta kuin Raamattu. Juuri näiden ryhmien uudestikaste on s, mikä vastustusta herättää, ei se ensimmäinen kaste. Nämä ryhmät opettavat kastetta, joka on ihmisen kuuliaisuuden teko. Raamatussa kaste on aina Jumalan teko. Tärkeämpää kuin se ketä voidaan kastaa, on keskustella siitä mikä kaste on. Tässä asiassa tiet eroavat. Se, ketä kastetaan on vain seuraus siitä että kaste ymmärretään kahdella täysin päinvastaisella tavalla. Mainitsemaasi upoetuskastetta ei muuten Raamatussa mainita ollenkaan.

Äänestä
  • Ensimmäinen kaste? Alkuseurakunnan aikoima se oli juuri se ensimmäinen kaste, joka suoritettiin upottamalla niinkuin itse Jeesuksenkin kaste. 'Kun Hän nousi vedestä..."

    "Näin meidän on tehtävä, jotta toteuttaisimme Jumalan vanhurskaan tahdon."

    Anteeksi muistinvaraiset lainaukset, johtuen kiireestäni.

    Äänestä

  • En oikein tiedä, mmitätarkoitat sanoessasi, että kaste on Jumalan teko.

    Toki se, mitä kasteessa tapahtuu, on Jumalan teko.

    Mutta aivan samalla lailla, kuin Pietari seurasi Jeesusta Hänen käskynsä mukaan myrskyävälle järvelle, zai än Jumalan voimasta kävellä veden pinnala uskon askeleen otettuaan.

    Äänestä

  • KiitosVastauksestanne1A kirjoitti:

    Ensimmäinen kaste? Alkuseurakunnan aikoima se oli juuri se ensimmäinen kaste, joka suoritettiin upottamalla niinkuin itse Jeesuksenkin kaste. 'Kun Hän nousi vedestä..."

    "Näin meidän on tehtävä, jotta toteuttaisimme Jumalan vanhurskaan tahdon."

    Anteeksi muistinvaraiset lainaukset, johtuen kiireestäni.

    Alkuseurakunnassa käytettiin mitä ilmeisimmin upettamsta, tämän lisäksi myös eritoten pirskottelua. Kaste ei riipu veden määrästä. Upotuskasteesta sinänsä Raamattu ei puhu mitään, kuten ei valelu- tai pirskotuskasteetakaan. Kaikki siis käyvät Tuo nouseminen vedestä ei viittaa upotuskasteeseen, kun kerta vedessä kastettiin.

    Juuri se mitä kasteessa tapahtuu on Jumalan teko. Siksi voidaan kastaa vauvakin kun kaste on pelkkä lahja.

    Äänestä

  • Asiallistahyväniin kirjoitti:

    Alkuseurakunnassa käytettiin mitä ilmeisimmin upettamsta, tämän lisäksi myös eritoten pirskottelua. Kaste ei riipu veden määrästä. Upotuskasteesta sinänsä Raamattu ei puhu mitään, kuten ei valelu- tai pirskotuskasteetakaan. Kaikki siis käyvät Tuo nouseminen vedestä ei viittaa upotuskasteeseen, kun kerta vedessä kastettiin.

    Juuri se mitä kasteessa tapahtuu on Jumalan teko. Siksi voidaan kastaa vauvakin kun kaste on pelkkä lahja.

    kastehan kuvaa entisen elämän upottamista, hautaamista ja uuteen elämään nousemista.

    Siis on upotettava kokonaan, muutenhan osa vanhaa elämää jää hautaamatta.

    Äänestä

  • Haudattu kirjoitti:

    kastehan kuvaa entisen elämän upottamista, hautaamista ja uuteen elämään nousemista.

    Siis on upotettava kokonaan, muutenhan osa vanhaa elämää jää hautaamatta.

    Kaste ei KUVAA uutta elämää vaan se konkreettisesti on uuden elämän alku. Toisin sanoien, kaste uudestisynnyttää.

    Äänestä

Joo, ei puhuta uppokasteesta.. mutta mites kun se babtidzo tarkoittaa upottamista, kokonaan kastelua? Täällä taas selkeästi joukossa taas niitä jotka todellakin uskovat Johanneksen valelukastelleen Jeesuksen Jordan joessa?

Äänestä
  • Ukastajat täällä jankkaa jatkuvasti kasteesta. Minut on lapsena kastettu eikä siitä tarvi sen enempää märehtiä.

    Äänestä

  • No kyllä sietäis uudestikastaa koko kansa, menepä katsomaan kaupungille tähän aikaan lauantai-illasta niin näet miten siellä "kastetut" kristityt käyttäytyy... vauvavalelu syypää kaikkiin ongelmiin tässä maassa.

    Äänestä

  • hgjghjgjgfj kirjoitti:

    No kyllä sietäis uudestikastaa koko kansa, menepä katsomaan kaupungille tähän aikaan lauantai-illasta niin näet miten siellä "kastetut" kristityt käyttäytyy... vauvavalelu syypää kaikkiin ongelmiin tässä maassa.

    Eivät ne juopottelevat ole kuin nimikristittyjä. Kaste ei ole syypää ongelmiin vaan opetuksen puute ja väärät asenteet. Ketään ei kannata uudestikastaa

    Äänestä

  • Onko se jokin uusi käsky Jeesukselta ettei alkoholia saa käyttää yhtään?

    Äänestä

  • kastettu kirjoitti:

    Onko se jokin uusi käsky Jeesukselta ettei alkoholia saa käyttää yhtään?

    ... ja että pitää kastaa koko kansa UUDESTAAN??? Sehän on juuri päinvastoin kuin mitä Raamatussa lukee.

    No tämmösiä nuo u-kastajat on

    Äänestä

  • kastettu kirjoitti:

    Onko se jokin uusi käsky Jeesukselta ettei alkoholia saa käyttää yhtään?

    Kyllä kristitty voi alkoholia käyttää... jos on langenneessa tilassa ja hyväksyy sen... tuo porukka tuolla taas ei edes tajua hävetä käytöstään... eikä taatusti ole minkään sortin kristittyjä vaikka ovatkin kastettuja kirkoissanne...

    Äänestä

" Oppi kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymästä on myös olennaisilta osiltaan Babylonian uskontoon kuuluvaa. Joitakin saattaa häiritä sellainen käsitys, että uudestisyntymä olisi ollenkaan tunnettu tapahtuma pakanamaailmassa; mutta jos he vain menevät Intiaan, he huomaavat, että tänäkin päivänä hindufanaatikot, jotka eivät ole koskaan avanneet korviaan kristilliselle opetukselle, tuntevat tuon ilmaisun yhtä hyvin kuin mekin. Bramiinit keskaavat erityisesti siitä, että he ovat "kahdesti syntyneitä" ja että he ovat siitä syystä varmoja iankaikkisesta onnellisuudestaan.
Sama tilanne vallitsi myös Babyloniassa ja siellä uudestisyntyminen tapahtui kasteessa. Kaldealaisissa mysteereissä vaadittiin, että ennenkuin kenellekään voitiin antaa mitään opetusta, oli vihkiytymiseen valmistautuvan kaikkein ensimmäiseksi otettava kaste ehdottoman sokean tottelevaisuuden merkkinä. "

-Alexander Hislop, "Kaksi Babylonia"

Äänestä
  • Niin tai näin, oppi uudestisyntymisestä kasteessa on Raamatussa. Pakanauskonnot ovat nähtävästi saaneet kristillisiä vivahteita.

    Äänestä

  • IAIAIAIAIAIAIAIAIAIAI kirjoitti:

    Niin tai näin, oppi uudestisyntymisestä kasteessa on Raamatussa. Pakanauskonnot ovat nähtävästi saaneet kristillisiä vivahteita.

    No, uudestintyminen ei ole kasteessa, edes Raamatussakaan.

    Kehotus:
    Lue Raaamttusi ilman evlutin lasien taittovirhettä :)

    Äänestä

  • IAIAIAIAIAIAIAIAIAIAI kirjoitti:

    Niin tai näin, oppi uudestisyntymisestä kasteessa on Raamatussa. Pakanauskonnot ovat nähtävästi saaneet kristillisiä vivahteita.

    IAIAIAIAIAIAIAIAIAIAI :
    "Niin tai näin, oppi uudestisyntymisestä kasteessa on Raamatussa. Pakanauskonnot ovat nähtävästi saaneet kristillisiä vivahteita."

    Raamattussahan se, mutta et ymmärrä, että se ei Jumalan ja Jeesuksen antamaa oppia. paavalilais-luterilaisuuden toimesta väärennetty raamattu eksyttää helevettiin, USKOTKO?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
    "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

    Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
    Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
    Johanneksen evankeliumi:
    13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
    13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
    13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

    Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!

    JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
    Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!

    Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus antoi myllynkivien käyttöohjeet.

    Äänestä

  • VirheetöTaitto kirjoitti:

    No, uudestintyminen ei ole kasteessa, edes Raamatussakaan.

    Kehotus:
    Lue Raaamttusi ilman evlutin lasien taittovirhettä :)

    Uudestisyntyminen tapahtuu kasteesa. Ja se on Raamatussa

    Lue sinä Raamattua edes kristillisten silmälasien läpi. Ja ilman lahkolaisten taittovikoja. Hyvä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


AsiallistaKeskustelua kirjoitti:

Mielestäni kastekysymys -miten, miksi ja milloin se toimitetaan -on nykyään jo lähes vaiettu tabu. Ei haluta aiheuttaa eripuraa. Riita ei koskaan ole tarpeenkaan eikä hyväksi mutta asiallinen keskustelu, sitä kaivattaisiin ja se olisi jopa sallittua.

Näkökulmani tulee esiin jo seuraavassa oivalluksessa: on ihme, että kastekeskustelun keskiössä ei koskaan ole esimerkiksi helluntailaisten, baptistien tai vapaakirkollisten toimittama aikuiskaste. Heillä ei ole tarvetta puolustella näkemyksiään. Ne löytyvät Raamatusta -selkeästi.

Ainoat, jotka näkemyksiään joutuvat puolustamaan ja selittelemään, ovat luterilaiset, katoliset ja ortodoksit. Heidän puolustelujansa ovat usein hyvin monimutkaisia. Mutta silti hekään eivät kyseenalaista vapaiden suuntien toimittamaa aikuiskastetta upottamalla. Juuri siitä syystä, että se löytyy Raamatusta.

Mielestäni Raamatussa on annettu selkeät ohjeet jokaiseen hengelliseen elämään kuuluvaan osa-alueeseen. Raamattu itse todistaa itsestään olevansa niin selkeää sanaa, "että sen voi juostessa lukea".

Kaikki kastetta kuvaavat kohdat Raamatussa ovat nimenomaan aikuisten, jo ymmärtävään ikään päässeiden henkilöiden kastamisista -ihmisten, jotka halusivat tehdä parannuksen ja uskoivat Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan.

Lapsikastetta puoltavat perustelut on ikäänkuin luettu rivien välitse. Vaikka todellisuudessa niitä ei ole sielläkään.

Tuntuu kyllä aika turhauttavalta ja erikoiselta, että Raamatun selkeästi esille tuoma kuva kasteesta upottamalla syntien tunnustamisen jälkeen, on monelle täysin omaan henkilökohtaiseen elämään täysin hyväksymättömissä oleva asia. Vaikka se on täysin raamatullinen.

Tämä siitä syystä että on "totuttu" siihen mitä kirkko opettaa.

Se on tuttua ja turvallista.

Ei uskallet astua uuteen -siihen samaan vanhaan käytäntöön, mikä oli voimassa alkuseurakunnan aikoina. Vuosisadat ja uudet tavat ovat muuttaneet tilanteen tällaiseksi kuin nykyään.

Ja harvaa enää kiinnostaa tehdä se, mihin Jeesus kehotti ja antoi esimerkin.

Se on surullista.

Toivoisin, etä monet vilpittömät uskovat -mukaan lukien kaikki tuttavapiirini ja ystäväni -todella hyvät ystävät -löytäisivät tämän saman totuuden Raamatusta, jonka minäkin olen saanut löytää -ja ottaisivat sen esimerkin näyttämän askeleen.

Sillä Jumalan Sanan noudattamisesta seuraa aina siunaus.

Ja vaikka kaikki rakkaat ystäväni, jotka toisin kasteesta ajattelevat, ilman raamatullisesti suoritettua kastetta Taivaaseen päääsevätkin -sillä se tapahtuu "yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Jeesuksen tähden" -rukoilen, että he löytäisivät aivan kenenkään painostamatta tai pakottamatta Raamatusta itse tämän totuuden ja seuraisivat Jeesusta Hänen esimerkkinsä ja käskynsä mukaisesti tässäkin asiassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu