On se ihme kun pkseudulla ropsahtaa 2cm lunta maahan, niin keski nopeus tippuu n.60km/h! Motarilla ajellaan 40-60km/h!! Te jotka ette uskalla, tai ette osaa ajaa kuin kuivalla asfaltilla, käyttäkää yleisiä kulkuneuvoja jottei koko liikenne mene jumiin! KIITOS!
Lunta maassa -JÄNNITTÄÄ!!!
Erkki
412832
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Landella tosissaan on helpompaa, kun kummallakin pitäjän asukkaalla on oma tie.
Toisaalta täällä stadissa on hieman enemmän kuin kaksi asukasta, yritä ymmärtää.
Jos sun mielestä ainut tapa selvitä lumesta on ajaa omaa tietä laskematta keskinopeutta yli 50% rajoituksesta, muuta täältä pois! Ei jaksa teitä hidastelijoita enää!
Itse ajan muun liikenteen mukana tai kovempaa säästä riippumatta. Mistä sait päähäs että jumitan liikennettä tai olisin muuttamassa? Tosiasia mistä puhuin oli että Stadissa liikennemäärät ovat hieman suurempia...
Jos luet ensimmäisen viestin, huomannet että kirjoittaja on yhtä tympääntynyt kuin mäkin kauniin sään autoilijoihin PKS:lla.
Sitten kiukkuat hänelle kun julkeaa esittää moisen mielipiteen. Tulkinta: Et ole samaa mieltä hänen kanssaan. Eli sun mielestä on ok laskea nopeutta REILUSTI kun sataa vähän lunta. Jolloin tukit liikenteen ja olet yksi em. kauniin sään autoilijoista, joiden kanssa joudun kiroilemaan autossani joka ikinen kerta kun aurinko ei paista.
Mutta jos ajat kerran edes mielestäsi "normaalisti" ilmoista riippumatta, miksi protestoit samaan asiaan suivaantuneelle, selkeästi täällä asuvalle kirjoittajalle? Päättäisit mitä mieltä olet ennen kuin kirjoitat mitään. Kiitos!
Esitin syyn ongelmaasi. Stadissa on jengiä sen verran että on selvää, että liikenne hidastuu, landella ei. Aika vapaasti kyllä tulkitset sanomisiani! Enkä kiukutellut, olen vain rauhallinen ja huumorintajuinen (niin netissä kuin liikenteessäkin :). Entä itse, kuvasti uhmakkaalta vaikutat...
Ja tilannenopeudesta:
Eilen 20.00 jouduin todistamaan peräänajoa, joka tapahtui pelkästään jarrutusmatkan lisääntymisestä. Turvavälin pitäminen ei esimerkiksi minun mielestäni kuulu "paheksuttavaan sääolosuhteiden yliarviointiin", josta ilmeisesti vauhkoat?
Tässä näemme taas varoittavan esimerkin ylisuurella egolla varustetusta, vain itseään ajattelevasta, liikaa omiin taitoihinsa ja kulkuvälineeseensä luottavasta kuskista.
Sinun mielestäsi ilmeisesti on aivan sama mikä sää on, ajetaan samanlailla kuin kuivalla asvaltilla? Ajelet edelleen kuin kesäkelillä kun on peilijää, jonka päälle on satanut vettä ja kosteudesta johtuen on noussut sumu, joka estää näkyvyyden 5m pidemmälle?
Eikö ole parempi, että ne, jotka aristavat ja/tai eivät osaa ajaa yhtä täydellisesti, kuin Sinä, pääkaupungin nopein ja paras kuski, ajavat taitojensa mukaan, eli hidastavat? Mielummin kuin ajavat kolareita kenties juuri sinun kanssasi?
Muista, että toisille ihmisille auto on välttämätön kulkuväline ja julkisilla ei yksinkertaisesti pääse. Kuitenkaan kaikki eivät ole yhtä täydellisiä ja taitavia kuin sinä. Toisaalta, ajoasenteeltaan he ovat sinua suunnattomasti edellä, sillä he ajavat taitojensa mukaan ja hidastavat huonolla kelillä (, kuten jokaisen autoilijan tulisi tehdä) ja jättävät suuremmat turvavälit ja aloittavat jarrutukset aikaisemmin.
Itse myös otan kelit huomioon, mutta silti tunnustan ajavani päivittäin reippaitakin ylinopeuksia kehällä. Toisaalta, en myöskään hermostu, jos joku ajaa hitaammin huonolla kelillä.
Otetaanhan nyt vähän rauhallisemmin... Mikähän tässä nyt oikeastaan on meidän näkemyseromme?
Mulle käy luonnolle se, että nopeutta hidastetaan esim. just lumisateen takia suhteettoman paljon. Ei se, että suuret liikennemäärät hidastavat liikennettä. Sehän on normaalia. Heitetäänkö esimerkki? Sovitaan että heitetään.
Joskus vuodenvaihteen jälkeen aamulla ajelin kehä kolmosta itään asiakkaan luo, oli liukasta yöllisen lumisateen jälkeen. Oikean kaistan nopeus oli alle rajoituksen, joten yritin vasenta. Semmonen 500m jono edessä, ja sopivalla suoranpätkällä näin, että molempien jonojen kärki on samalla tasalla. Eli kaks autoa vierekkäin tekemässä 50-60km/h vauhdilla kunnon pussia liikenteeseen. Ei mitään näkyvää syytä moiseen muuta kuin liukas tie. Aja siinä sitten voimattomana perässä.
Tokihan tuo on idioottimaista kun ei anna tietä, mutta samalla tavalla kun (ja kyllä meinaan käy!) käy yhdellä samaan suuntaan menevällä kaistalla niin, että ajat itse seuraavana sen hidastelijan perässä. Väkisin alkaa hermostuttamaan kun näkee tyhjän tien edellä ajavan edessä ja jonon perässä. Ei siinä mitään jos et aja säällä kuin säällä 80km/h rajoitusalueella sitä samaa nopeutta, mutta jos hiljennät nopeuden johonkin 50km/h tuntumaan, kysyn onko se enää tarpeellista? "Eihän mulla ollut kuin kymmenen kilometriä mun risteykseen, eikö sitä nyt sen matkaa jaksa perässä ajaa? On niin liukastakin." Ei jaksa.
Turvaväleistä minulla ei ole valittamista. Se on tärkeä asia. Ja kuten kaikesta edelläolevasta käynee ilmi, nimenomaan paheksuttava sääolosuhteiden yliarviointi on se vauhkoamiseni kohde. Hyvin sanottu. :) Enkä edes ole aikaisemmin kiinnittänyt ongelmaan niin paljoa huomiota, mutta kun sitä tarpeeksi monta kertaa käy... Niinpä.
Oikeastaan kun alan asioita enemmän miettimään, tulee mieleen että Suomessa on liian pienet nopeusrajoitukset. Ok, ei puhuta nyt kaikenkattavasti joka ikisestä paikasta, eikä tämä oikein sovi kaupunkiinkaan, mutta liian alhaisia ne ovat ainakin pääteillä.
Ajelen yleensä taajama-alueen ulkopuolella tasaisesti mittarin mukaan 20km/h yli rajoituksen. Kortti tulee olleeksi lompakossa tänä vuonna 9 vuotta, enkä ole kertaakaan edes puskuria kolhinut yhdestäkään autosta lumipenkkaan. Ylinopeussakkoja olen saanut kahdet saman ajan kuluun, toinen 20km/h ja toinen 15km/h ylityksellä matka-ajossa. Jos mulla on näyttää nuo vuodet ja pieni ylinopeus toistuvasti, miksi sitten mulle ei ole käynyt mitään erikoista koskaan liikenteessä?
Lommottomuuden ja vähäiset vaaratilanteet luen puhtaasti ennakoimisen ansioksi. Liikenteessä voi ajaa vähän reilumminkin, jos vain viitsii seurata mitä ympärillä tapahtuu. Monet asiat näkyvät ratin taakse riittävästi aikaisemmin reagointia ajatellen. Sama tarkoittaa myös sitä, ettei ota typeriä riskejä. (Ohitukset älyttömissä paikoissa, vasemmalle taittuvien pimeiden mutkien oikominen, jne.) Ja ennen kaikkea sitä, ettei aja omien kykyjensä yli.
Toisaalta, tuosta sitten taas voi vetää sen johtopäätöksen, että osa PKS:lla asuvista ihmisistä on sitten sen verran fiksuja, että ajavat vain niin lujaa kuin omat kyvyt lumisateella sallivat. Mutta se taas tarkoittaa, että eivät ymmärrä mennä bussilla kun keli on liian huono omille ajotaidoille. Tai edes ajaa vain lähimmän bussipysäkin tuntumaan jos ne eivät muuten kulje sopivasti kotiportin pielestä.
Asioitahan voi spekuloida vaikka miten paljon. Eihän mullakaan sitten taas toisaalta AINA ole mittarissa ylinopeutta. Jos ei jostain syystä huvita ajaa kovempaa, en sitten aja. Ja ehkä mittarivirhekin vaikuttaa asiaan. No, yleensä tiellä on kuitenkin enemmän mua hitaampia autoilijoita kuin nopeampia. Eikä liikenne ole mulle mikään kilparata, sitä varten on esim. talvella kiva käydä ajamassa jäärataa, ja nimenomaan omalla autolla. Siitä kun saa parhaan hyödynkin liikenteeseen ja liukkaille teille.
Joo... Tiedän jo etukäteen että tämän kirjoituksen sisältö ei käy kaikille, mutta sopiihan siitä mielipiteitä esittää. Mielipidehän tämäkin on, ja siihen minulla on oikeus. Tässä on Ekillekin vastausta jo, on sinne tullut toinenkin kommentti jo näemmä.
Itse asiassa jos tarkennetaan vielä vähän, ajakoot ihmiset miten lystäävät. Ei täällä kirjoitetuilla kirjoituksilla ole kuitenkaan yhtään mitään vaikutusta mihinkään. Sama tilanne on kuitenkin aina edessä kun tuonne auton rattiin taas hyppää. Mutta, enpä jättänyt toisaalta äänestämättäkään, niin enpä jätä tätäkään lähettämättä. Vilkutellaan pitkiä kun kohdataan!
En edes viitsi kommentoida noita juttuja ylisuuresta egosta yms. Ehkä ymmärsit jotain sitten pohdinnoistani. Monet tänne kirjoitetuista jutuista alkavat voimakkaammilla kannanotoilla, mutta en ainakaan mielestäni enää tuominnut kanssa-autoilijoita niin paljoa. Mutta, toisaalta näkemykseni ovat omiani, eikä minua pahemmin masenna vaikket olisikaan samaa mieltä. Turvallista matkaa sinulle!
En yleensä jaksa lukea näin pitkiä kirjoituksia, mutta tällä kertaa teksti kolahti.
Lukuunottamatta 18 vuotiaana kuivalla kesäkelillä tehtyä etukulman kolhua lukuunottamatta on kanssa takana kohta 16 vuotta vahingotonta ajoa juuri kuvailemallasi tavalla. Sakkoja taitaa olla 3kpl.
Erityisesti ennakointi on tärkeää ja kuten sanoit joskus ei huvita ajaa kovaa ja silloin pientä kohteliaisuutta käyttäen muiden menoa voi aina helpottaa.
Asiaa! Jokainen saa ajaa huonolla kelillä just sillä nopeudella kuin osaa. Tää on stana vielä kuitenkin vapaa maa ja järjen käyttö sallittu.
Pidempi tarinasi valaisi kyllä asiaa, mutta täytyy myöntää, että aluksi tämän aiheen aloituksesta ja sinun jutuista tuli vähän toinen kuva. 'Stanan hidastelevat törpöt!' kun voi tulla mieleen myös ilman todellista syytä, koska suuri liikennemäärä saa sen huonoissa oloissa helposti aikaiseksi. Ja toisaalta hermostuminen jonkun hidastelusta on typerää. Itse ainakin pyrin vähät välittämään sellaisesta, koska yleensä siihen hidasteluun on kuitenkin huomattavasti parempi syy kuin kiirehtimiseen.
Se mitä tässä lopulta ymmärtääkseni haettiin takaa, on kyllä ihan totta. Eli täällä löytyy paljon autoilijoita, jotka eivät todellakaan osaa arvioida kelin vaarallisuutta oikein. Ja se pätee molempiin suuntiin. Jotkut ajavat paakallokelillä kuin kesällä, mutta löytyy myös niitä, jotka ajavat tooodella hiiitaaasti, jos maahan tipahtaa pari lumihiutaletta. Parempi kyllä on, että ajavat hitaasti, mutta paras ja muita autoilijoita kohtaan ystävällisin ratkaisu olisi jättää autoilu silloin väliin. Mitään velvollisuutta siihenhän ei ole, että jos väkisin haluavat autoilla, köröttely on paras vaihtoehto. Ainakin niillä useampikaistaisilla teillä voisivat silti varata vain sen yhden kaistan.
kyllä ikä hioo sinustakin särmät pois niin on käynyt minullekin kun on ollut ajokortti 32v. ja tullut sakkoja ihan kiitettävästi nytt kylläkin ajan se kymmenen kilometriä perässä ja kuntelen vaikka jotain hyvää biisiä eikä ota päähän ainakaan paljon, hymyilään jos tavataan.
"Mulle käy luonnolle se, että nopeutta hidastetaan esim. just lumisateen takia suhteettoman paljon."
Mikä sitten on suhteettoman paljon? Toisille ihmisille suhteettoman paljon hidastaminen merkitsee 5km/h nopeuden tippumista, toisille suhteetonta on vasta 40km/h nopeuden tiputus. Eiköhän jokainen hidasta sen mukaan, mikä heistä tuntuu turvalliselle.
Kirjoituksesta päätellen sinä ajat paljon, olet kenties jopa keskivertoa parempi kuski. Se ei automaattisesti takaa kuitenkaan "älykkyyttä", mutta kirjoituksesi on kuitenkin asiallinen, joten vaikutat ihan järkityypiltäkin. Pyydänkin sinua tekemään seuraavan testin, sillä itse olen havainnut sen olevan hyvä keino oppia suhtautumaan eri asioihin paremmin/eri tavalla: Aseta itsesi vaikkapa erittäin epävarman, juuri kortin saaneen kuskin asemaan. Hän ajaa liukkaalla, omaten hyvin vähän kokemusta. "Rajoitus olisi 80km/h, mutta kun tuntuu, että taidot ja auto eivät salli enempää kuin 60km/h. Hän siis ajelee sitä nopeutta, jännittäen, hermostuneena, peläten. Takana on vielä helvetinmoinen jono, joka lisää entistä enemmän paineita; tuntuu, että on pakko ajaa lujempaa, mutta kun ei uskalla. Bussipysäkillekään ei uskalla vetää, kun ei uskalla alkaa jarruttamaan, kun se takana tuleva on niin perkeleen lähellä."
Liikenteessä on joka tapauksessa aina ihmisiä kaikista taitoluokista, oli keli mikä tahansa. Silloin pitäisi myös ottaa huomioon nämä huonommat ja hitaammat kuskit. Toki sama toimii toisin päin. Pitää ottaa huomioon myös nopeammat ja paremmat kuskit. Eli joustavuutta puolin ja toisin.
"Eli kaks autoa vierekkäin tekemässä 50-60km/h vauhdilla kunnon pussia liikenteeseen." - Tuossa olet ihan oikeassa. Muutenkin kuin liukkailla keleillä ihmiset voisivat miettiä onko tarpeellista ajaa sitä vasenta kaistaa..? Jos yhden auton ohitus kestää minuutin, onko nopeusero todellakin niin suuri, ettei sitä voi esimerkiksi itse hidastaa sen 0,5km/h, ja ajaa edelleen sitä oikeanpuoleista kaistaa? Sama pätee tietenkin myös liukkailla... En puolusta ylinopeuden ajoa (vaikka itsekin ajan usein, esimerkiksi Kehäteillä), mutta antaa poliisien hoitaa työnsä, päästetään nopeammat ohi, vaikka kuinka ajaisivat ylinopeutta. (Olen muuten huomannut, että muita huomattavasti nopeammin ajavat ovat paljon parempia antamaan tietä vielä nopeammin ajaville, kuin ne, jotka hidastelevat.) Mutta aivan yhtälailla, jos edessä on hitaampi, joka ei anna tietä, ei mennä puskuriin kiinni, ei töötätä, eikä vilkutella valoja, joohan?
"Ei siinä mitään jos et aja säällä kuin säällä 80km/h rajoitusalueella sitä samaa nopeutta, mutta jos hiljennät nopeuden johonkin 50km/h tuntumaan, kysyn onko se enää tarpeellista?" Jollekin ihmiselle se voi olla tarpeellista. Hänen taitonsa/autonsa ei kenties sovellu nopeampaan. Tai ehkä hänen taitonsa soveltuisivat, mutta hän jännittää niin paljon, ettei osaisi tehdä mitään, jos auto lähtisi luisuun. Kaikki eivät ole yhtä rentoja/taitavia kuskeja.
"nimenomaan paheksuttava sääolosuhteiden yliarviointi on se vauhkoamiseni kohde" - Kukas sen päättää mikä on paheksuttavaa? Sinäkö? Ehkä sinusta on huono asia hidastaa (epäilen ettei näin ole) nopeus sille tasolle, jonka tuntee hallitsevansa, mutta luulisin, että jokainen kuski, joka osaa yhtään käyttää aivojaan, ajaa vain niin lujaa kuin tuntee hallitsevansa. Itsensä ylittämiseen sopivin paikka on kilparata.
"Jos mulla on näyttää nuo vuodet ja pieni ylinopeus toistuvasti, miksi sitten mulle ei ole käynyt mitään erikoista koskaan liikenteessä?" - Suomessa (ja muuallakin kai?) nopeusrajoitukset uskoakseni säädetään sen mukaan mitä kuvitellaan keskivertokuskin osaavan, ei sen mukaan mitä maamme top-10% kuskeista osaa. Mikä onkin ihan järkevää. Ehkä sinä tosiaan olet hyvä kuski, ja siksi et olekaan kolaroinut. Kuvittelepa kuitenkin mitä siitä seuraisi, kun nopeusrajoitus moottoritiellä nostettaisiin 140km/h, ja edelleen siellä ne hieman huonommat kuskit ajaisivat sen 90km/h...
"Sama tarkoittaa myös sitä, ettei ota typeriä riskejä. Ja ennen kaikkea sitä, ettei aja omien kykyjensä yli." - Itsekin korostat, ettei pidä ajaa omien kykyjensä yli, miksi siis vaahtoat nopeuden pudottamisesta? Ärsyttääkö sinua, joa joku toinen on NIIN PALJON sinua huonompi kuski, että joutuu pudottamaan nopeutta enemmän kuin sinä?
"Mutta se taas tarkoittaa, että eivät ymmärrä mennä bussilla kun keli on liian huono omille ajotaidoille. Tai edes ajaa vain lähimmän bussipysäkin tuntumaan jos ne eivät muuten kulje sopivasti kotiportin pielestä." - Tässä taas unohdetaan se tosiasia, ettei julkisilla aina pääse, vaikka kuinka ajaisi autolla bussipysäkille. Espoon länsiperukoilta on vaikea löytää järkevää julkista kulkuneuvoa Itä-Vantaalle. Ainoa järkevä on oma auto. Julkisilla saattaisi päästä, mutta se, että se vie 2-3h yhteen suuntaan, ei ole kovin järkevää. Ja etkös sinä toivoisi, että joskus olisi tilanne, ettei tarvitse hidastaa muun liikenteen takia, kun on liukasta? Se ei taatusti tule koskaan tapahtumaan, että kaikki jännittäjät jäisivät kotiin, kun on liukasta, niin eikö ole parempi, että he saavat kokemusta ja varmuutta hiukan lisää?
"Mulle käy luonnolle se, että nopeutta hidastetaan esim. just lumisateen takia suhteettoman paljon."
Mikä sitten on suhteettoman paljon? Toisille ihmisille suhteettoman paljon hidastaminen merkitsee 5km/h nopeuden tippumista, toisille suhteetonta on vasta 40km/h nopeuden tiputus. Eiköhän jokainen hidasta sen mukaan, mikä heistä tuntuu turvalliselle.
Kirjoituksesta päätellen sinä ajat paljon, olet kenties jopa keskivertoa parempi kuski. Se ei automaattisesti takaa kuitenkaan "älykkyyttä", mutta kirjoituksesi on kuitenkin asiallinen, joten vaikutat ihan järkityypiltäkin. Pyydänkin sinua tekemään seuraavan testin, sillä itse olen havainnut sen olevan hyvä keino oppia suhtautumaan eri asioihin paremmin/eri tavalla: Aseta itsesi vaikkapa erittäin epävarman, juuri kortin saaneen kuskin asemaan. Hän ajaa liukkaalla, omaten hyvin vähän kokemusta. "Rajoitus olisi 80km/h, mutta kun tuntuu, että taidot ja auto eivät salli enempää kuin 60km/h. Hän siis ajelee sitä nopeutta, jännittäen, hermostuneena, peläten. Takana on vielä helvetinmoinen jono, joka lisää entistä enemmän paineita; tuntuu, että on pakko ajaa lujempaa, mutta kun ei uskalla. Bussipysäkillekään ei uskalla vetää, kun ei uskalla alkaa jarruttamaan, kun se takana tuleva on niin perkeleen lähellä."
Liikenteessä on joka tapauksessa aina ihmisiä kaikista taitoluokista, oli keli mikä tahansa. Silloin pitäisi myös ottaa huomioon nämä huonommat ja hitaammat kuskit. Toki sama toimii toisin päin. Pitää ottaa huomioon myös nopeammat ja paremmat kuskit. Eli joustavuutta puolin ja toisin.
"Eli kaks autoa vierekkäin tekemässä 50-60km/h vauhdilla kunnon pussia liikenteeseen." - Tuossa olet ihan oikeassa. Muutenkin kuin liukkailla keleillä ihmiset voisivat miettiä onko tarpeellista ajaa sitä vasenta kaistaa..? Jos yhden auton ohitus kestää minuutin, onko nopeusero todellakin niin suuri, ettei sitä voi esimerkiksi itse hidastaa sen 0,5km/h, ja ajaa edelleen sitä oikeanpuoleista kaistaa? Sama pätee tietenkin myös liukkailla... En puolusta ylinopeuden ajoa (vaikka itsekin ajan usein, esimerkiksi Kehäteillä), mutta antaa poliisien hoitaa työnsä, päästetään nopeammat ohi, vaikka kuinka ajaisivat ylinopeutta. (Olen muuten huomannut, että muita huomattavasti nopeammin ajavat ovat paljon parempia antamaan tietä vielä nopeammin ajaville, kuin ne, jotka hidastelevat.) Mutta aivan yhtälailla, jos edessä on hitaampi, joka ei anna tietä, ei mennä puskuriin kiinni, ei töötätä, eikä vilkutella valoja, joohan?
"Ei siinä mitään jos et aja säällä kuin säällä 80km/h rajoitusalueella sitä samaa nopeutta, mutta jos hiljennät nopeuden johonkin 50km/h tuntumaan, kysyn onko se enää tarpeellista?" Jollekin ihmiselle se voi olla tarpeellista. Hänen taitonsa/autonsa ei kenties sovellu nopeampaan. Tai ehkä hänen taitonsa soveltuisivat, mutta hän jännittää niin paljon, ettei osaisi tehdä mitään, jos auto lähtisi luisuun. Kaikki eivät ole yhtä rentoja/taitavia kuskeja.
"nimenomaan paheksuttava sääolosuhteiden yliarviointi on se vauhkoamiseni kohde" - Kukas sen päättää mikä on paheksuttavaa? Sinäkö? Ehkä sinusta on huono asia hidastaa (epäilen ettei näin ole) nopeus sille tasolle, jonka tuntee hallitsevansa, mutta luulisin, että jokainen kuski, joka osaa yhtään käyttää aivojaan, ajaa vain niin lujaa kuin tuntee hallitsevansa. Itsensä ylittämiseen sopivin paikka on kilparata.
"Jos mulla on näyttää nuo vuodet ja pieni ylinopeus toistuvasti, miksi sitten mulle ei ole käynyt mitään erikoista koskaan liikenteessä?" - Suomessa (ja muuallakin kai?) nopeusrajoitukset uskoakseni säädetään sen mukaan mitä kuvitellaan keskivertokuskin osaavan, ei sen mukaan mitä maamme top-10% kuskeista osaa. Mikä onkin ihan järkevää. Ehkä sinä tosiaan olet hyvä kuski, ja siksi et olekaan kolaroinut. Kuvittelepa kuitenkin mitä siitä seuraisi, kun nopeusrajoitus moottoritiellä nostettaisiin 140km/h, ja edelleen siellä ne hieman huonommat kuskit ajaisivat sen 90km/h...
"Sama tarkoittaa myös sitä, ettei ota typeriä riskejä. Ja ennen kaikkea sitä, ettei aja omien kykyjensä yli." - Itsekin korostat, ettei pidä ajaa omien kykyjensä yli, miksi siis vaahtoat nopeuden pudottamisesta? Ärsyttääkö sinua, joa joku toinen on NIIN PALJON sinua huonompi kuski, että joutuu pudottamaan nopeutta enemmän kuin sinä?
"Mutta se taas tarkoittaa, että eivät ymmärrä mennä bussilla kun keli on liian huono omille ajotaidoille. Tai edes ajaa vain lähimmän bussipysäkin tuntumaan jos ne eivät muuten kulje sopivasti kotiportin pielestä." - Tässä taas unohdetaan se tosiasia, ettei julkisilla aina pääse, vaikka kuinka ajaisi autolla bussipysäkille. Espoon länsiperukoilta on vaikea löytää järkevää julkista kulkuneuvoa Itä-Vantaalle. Ainoa järkevä on oma auto. Julkisilla saattaisi päästä, mutta se, että se vie 2-3h yhteen suuntaan, ei ole kovin järkevää. Ja etkös sinä toivoisi, että joskus olisi tilanne, ettei tarvitse hidastaa muun liikenteen takia, kun on liukasta? Se ei taatusti tule koskaan tapahtumaan, että kaikki jännittäjät jäisivät kotiin, kun on liukasta, niin eikö ole parempi, että he saavat kokemusta ja varmuutta hiukan lisää?
"Mulle käy luonnolle se, että nopeutta hidastetaan esim. just lumisateen takia suhteettoman paljon."
Mikä sitten on suhteettoman paljon? Toisille ihmisille suhteettoman paljon hidastaminen merkitsee 5km/h nopeuden tippumista, toisille suhteetonta on vasta 40km/h nopeuden tiputus. Eiköhän jokainen hidasta sen mukaan, mikä heistä tuntuu turvalliselle.
Kirjoituksesta päätellen sinä ajat paljon, olet kenties jopa keskivertoa parempi kuski. Se ei automaattisesti takaa kuitenkaan "älykkyyttä", mutta kirjoituksesi on kuitenkin asiallinen, joten vaikutat ihan järkityypiltäkin. Pyydänkin sinua tekemään seuraavan testin, sillä itse olen havainnut sen olevan hyvä keino oppia suhtautumaan eri asioihin paremmin/eri tavalla: Aseta itsesi vaikkapa erittäin epävarman, juuri kortin saaneen kuskin asemaan. Hän ajaa liukkaalla, omaten hyvin vähän kokemusta. "Rajoitus olisi 80km/h, mutta kun tuntuu, että taidot ja auto eivät salli enempää kuin 60km/h. Hän siis ajelee sitä nopeutta, jännittäen, hermostuneena, peläten. Takana on vielä helvetinmoinen jono, joka lisää entistä enemmän paineita; tuntuu, että on pakko ajaa lujempaa, mutta kun ei uskalla. Bussipysäkillekään ei uskalla vetää, kun ei uskalla alkaa jarruttamaan, kun se takana tuleva on niin perkeleen lähellä."
Liikenteessä on joka tapauksessa aina ihmisiä kaikista taitoluokista, oli keli mikä tahansa. Silloin pitäisi myös ottaa huomioon nämä huonommat ja hitaammat kuskit. Toki sama toimii toisin päin. Pitää ottaa huomioon myös nopeammat ja paremmat kuskit. Eli joustavuutta puolin ja toisin.
"Eli kaks autoa vierekkäin tekemässä 50-60km/h vauhdilla kunnon pussia liikenteeseen." - Tuossa olet ihan oikeassa. Muutenkin kuin liukkailla keleillä ihmiset voisivat miettiä onko tarpeellista ajaa sitä vasenta kaistaa..? Jos yhden auton ohitus kestää minuutin, onko nopeusero todellakin niin suuri, ettei sitä voi esimerkiksi itse hidastaa sen 0,5km/h, ja ajaa edelleen sitä oikeanpuoleista kaistaa? Sama pätee tietenkin myös liukkailla... En puolusta ylinopeuden ajoa (vaikka itsekin ajan usein, esimerkiksi Kehäteillä), mutta antaa poliisien hoitaa työnsä, päästetään nopeammat ohi, vaikka kuinka ajaisivat ylinopeutta. (Olen muuten huomannut, että muita huomattavasti nopeammin ajavat ovat paljon parempia antamaan tietä vielä nopeammin ajaville, kuin ne, jotka hidastelevat.) Mutta aivan yhtälailla, jos edessä on hitaampi, joka ei anna tietä, ei mennä puskuriin kiinni, ei töötätä, eikä vilkutella valoja, joohan?
"Ei siinä mitään jos et aja säällä kuin säällä 80km/h rajoitusalueella sitä samaa nopeutta, mutta jos hiljennät nopeuden johonkin 50km/h tuntumaan, kysyn onko se enää tarpeellista?" Jollekin ihmiselle se voi olla tarpeellista. Hänen taitonsa/autonsa ei kenties sovellu nopeampaan. Tai ehkä hänen taitonsa soveltuisivat, mutta hän jännittää niin paljon, ettei osaisi tehdä mitään, jos auto lähtisi luisuun. Kaikki eivät ole yhtä rentoja/taitavia kuskeja.
"nimenomaan paheksuttava sääolosuhteiden yliarviointi on se vauhkoamiseni kohde" - Kukas sen päättää mikä on paheksuttavaa? Sinäkö? Ehkä sinusta on huono asia hidastaa (epäilen ettei näin ole) nopeus sille tasolle, jonka tuntee hallitsevansa, mutta luulisin, että jokainen kuski, joka osaa yhtään käyttää aivojaan, ajaa vain niin lujaa kuin tuntee hallitsevansa. Itsensä ylittämiseen sopivin paikka on kilparata.
"Jos mulla on näyttää nuo vuodet ja pieni ylinopeus toistuvasti, miksi sitten mulle ei ole käynyt mitään erikoista koskaan liikenteessä?" - Suomessa (ja muuallakin kai?) nopeusrajoitukset uskoakseni säädetään sen mukaan mitä kuvitellaan keskivertokuskin osaavan, ei sen mukaan mitä maamme top-10% kuskeista osaa. Mikä onkin ihan järkevää. Ehkä sinä tosiaan olet hyvä kuski, ja siksi et olekaan kolaroinut. Kuvittelepa kuitenkin mitä siitä seuraisi, kun nopeusrajoitus moottoritiellä nostettaisiin 140km/h, ja edelleen siellä ne hieman huonommat kuskit ajaisivat sen 90km/h...
"Sama tarkoittaa myös sitä, ettei ota typeriä riskejä. Ja ennen kaikkea sitä, ettei aja omien kykyjensä yli." - Itsekin korostat, ettei pidä ajaa omien kykyjensä yli, miksi siis vaahtoat nopeuden pudottamisesta? Ärsyttääkö sinua, joa joku toinen on NIIN PALJON sinua huonompi kuski, että joutuu pudottamaan nopeutta enemmän kuin sinä?
"Mutta se taas tarkoittaa, että eivät ymmärrä mennä bussilla kun keli on liian huono omille ajotaidoille. Tai edes ajaa vain lähimmän bussipysäkin tuntumaan jos ne eivät muuten kulje sopivasti kotiportin pielestä." - Tässä taas unohdetaan se tosiasia, ettei julkisilla aina pääse, vaikka kuinka ajaisi autolla bussipysäkille. Espoon länsiperukoilta on vaikea löytää järkevää julkista kulkuneuvoa Itä-Vantaalle. Ainoa järkevä on oma auto. Julkisilla saattaisi päästä, mutta se, että se vie 2-3h yhteen suuntaan, ei ole kovin järkevää. Ja etkös sinä toivoisi, että joskus olisi tilanne, ettei tarvitse hidastaa muun liikenteen takia, kun on liukasta? Se ei taatusti tule koskaan tapahtumaan, että kaikki jännittäjät jäisivät kotiin, kun on liukasta, niin eikö ole parempi, että he saavat kokemusta ja varmuutta hiukan lisää?
"Mulle käy luonnolle se, että nopeutta hidastetaan esim. just lumisateen takia suhteettoman paljon."
Mikä sitten on suhteettoman paljon? Toisille ihmisille suhteettoman paljon hidastaminen merkitsee 5km/h nopeuden tippumista, toisille suhteetonta on vasta 40km/h nopeuden tiputus. Eiköhän jokainen hidasta sen mukaan, mikä heistä tuntuu turvalliselle.
Kirjoituksesta päätellen sinä ajat paljon, olet kenties jopa keskivertoa parempi kuski. Se ei automaattisesti takaa kuitenkaan "älykkyyttä", mutta kirjoituksesi on kuitenkin asiallinen, joten vaikutat ihan järkityypiltäkin. Pyydänkin sinua tekemään seuraavan testin, sillä itse olen havainnut sen olevan hyvä keino oppia suhtautumaan eri asioihin paremmin/eri tavalla: Aseta itsesi vaikkapa erittäin epävarman, juuri kortin saaneen kuskin asemaan. Hän ajaa liukkaalla, omaten hyvin vähän kokemusta. "Rajoitus olisi 80km/h, mutta kun tuntuu, että taidot ja auto eivät salli enempää kuin 60km/h. Hän siis ajelee sitä nopeutta, jännittäen, hermostuneena, peläten. Takana on vielä helvetinmoinen jono, joka lisää entistä enemmän paineita; tuntuu, että on pakko ajaa lujempaa, mutta kun ei uskalla. Bussipysäkillekään ei uskalla vetää, kun ei uskalla alkaa jarruttamaan, kun se takana tuleva on niin perkeleen lähellä."
Liikenteessä on joka tapauksessa aina ihmisiä kaikista taitoluokista, oli keli mikä tahansa. Silloin pitäisi myös ottaa huomioon nämä huonommat ja hitaammat kuskit. Toki sama toimii toisin päin. Pitää ottaa huomioon myös nopeammat ja paremmat kuskit. Eli joustavuutta puolin ja toisin.
"Eli kaks autoa vierekkäin tekemässä 50-60km/h vauhdilla kunnon pussia liikenteeseen." - Tuossa olet ihan oikeassa. Muutenkin kuin liukkailla keleillä ihmiset voisivat miettiä onko tarpeellista ajaa sitä vasenta kaistaa..? Jos yhden auton ohitus kestää minuutin, onko nopeusero todellakin niin suuri, ettei sitä voi esimerkiksi itse hidastaa sen 0,5km/h, ja ajaa edelleen sitä oikeanpuoleista kaistaa? Sama pätee tietenkin myös liukkailla... En puolusta ylinopeuden ajoa (vaikka itsekin ajan usein, esimerkiksi Kehäteillä), mutta antaa poliisien hoitaa työnsä, päästetään nopeammat ohi, vaikka kuinka ajaisivat ylinopeutta. (Olen muuten huomannut, että muita huomattavasti nopeammin ajavat ovat paljon parempia antamaan tietä vielä nopeammin ajaville, kuin ne, jotka hidastelevat.) Mutta aivan yhtälailla, jos edessä on hitaampi, joka ei anna tietä, ei mennä puskuriin kiinni, ei töötätä, eikä vilkutella valoja, joohan?
"Ei siinä mitään jos et aja säällä kuin säällä 80km/h rajoitusalueella sitä samaa nopeutta, mutta jos hiljennät nopeuden johonkin 50km/h tuntumaan, kysyn onko se enää tarpeellista?" Jollekin ihmiselle se voi olla tarpeellista. Hänen taitonsa/autonsa ei kenties sovellu nopeampaan. Tai ehkä hänen taitonsa soveltuisivat, mutta hän jännittää niin paljon, ettei osaisi tehdä mitään, jos auto lähtisi luisuun. Kaikki eivät ole yhtä rentoja/taitavia kuskeja.
"nimenomaan paheksuttava sääolosuhteiden yliarviointi on se vauhkoamiseni kohde" - Kukas sen päättää mikä on paheksuttavaa? Sinäkö? Ehkä sinusta on huono asia hidastaa (epäilen ettei näin ole) nopeus sille tasolle, jonka tuntee hallitsevansa, mutta luulisin, että jokainen kuski, joka osaa yhtään käyttää aivojaan, ajaa vain niin lujaa kuin tuntee hallitsevansa. Itsensä ylittämiseen sopivin paikka on kilparata.
"Jos mulla on näyttää nuo vuodet ja pieni ylinopeus toistuvasti, miksi sitten mulle ei ole käynyt mitään erikoista koskaan liikenteessä?" - Suomessa (ja muuallakin kai?) nopeusrajoitukset uskoakseni säädetään sen mukaan mitä kuvitellaan keskivertokuskin osaavan, ei sen mukaan mitä maamme top-10% kuskeista osaa. Mikä onkin ihan järkevää. Ehkä sinä tosiaan olet hyvä kuski, ja siksi et olekaan kolaroinut. Kuvittelepa kuitenkin mitä siitä seuraisi, kun nopeusrajoitus moottoritiellä nostettaisiin 140km/h, ja edelleen siellä ne hieman huonommat kuskit ajaisivat sen 90km/h...
"Sama tarkoittaa myös sitä, ettei ota typeriä riskejä. Ja ennen kaikkea sitä, ettei aja omien kykyjensä yli." - Itsekin korostat, ettei pidä ajaa omien kykyjensä yli, miksi siis vaahtoat nopeuden pudottamisesta? Ärsyttääkö sinua, joa joku toinen on NIIN PALJON sinua huonompi kuski, että joutuu pudottamaan nopeutta enemmän kuin sinä?
"Mutta se taas tarkoittaa, että eivät ymmärrä mennä bussilla kun keli on liian huono omille ajotaidoille. Tai edes ajaa vain lähimmän bussipysäkin tuntumaan jos ne eivät muuten kulje sopivasti kotiportin pielestä." - Tässä taas unohdetaan se tosiasia, ettei julkisilla aina pääse, vaikka kuinka ajaisi autolla bussipysäkille. Espoon länsiperukoilta on vaikea löytää järkevää julkista kulkuneuvoa Itä-Vantaalle. Ainoa järkevä on oma auto. Julkisilla saattaisi päästä, mutta se, että se vie 2-3h yhteen suuntaan, ei ole kovin järkevää. Ja etkös sinä toivoisi, että joskus olisi tilanne, ettei tarvitse hidastaa muun liikenteen takia, kun on liukasta? Se ei taatusti tule koskaan tapahtumaan, että kaikki jännittäjät jäisivät kotiin, kun on liukasta, niin eikö ole parempi, että he saavat kokemusta ja varmuutta hiukan lisää?
"Mulle käy luonnolle se, että nopeutta hidastetaan esim. just lumisateen takia suhteettoman paljon."
Mikä sitten on suhteettoman paljon? Toisille ihmisille suhteettoman paljon hidastaminen merkitsee 5km/h nopeuden tippumista, toisille suhteetonta on vasta 40km/h nopeuden tiputus. Eiköhän jokainen hidasta sen mukaan, mikä heistä tuntuu turvalliselle.
Kirjoituksesta päätellen sinä ajat paljon, olet kenties jopa keskivertoa parempi kuski. Se ei automaattisesti takaa kuitenkaan "älykkyyttä", mutta kirjoituksesi on kuitenkin asiallinen, joten vaikutat ihan järkityypiltäkin. Pyydänkin sinua tekemään seuraavan testin, sillä itse olen havainnut sen olevan hyvä keino oppia suhtautumaan eri asioihin paremmin/eri tavalla: Aseta itsesi vaikkapa erittäin epävarman, juuri kortin saaneen kuskin asemaan. Hän ajaa liukkaalla, omaten hyvin vähän kokemusta. "Rajoitus olisi 80km/h, mutta kun tuntuu, että taidot ja auto eivät salli enempää kuin 60km/h. Hän siis ajelee sitä nopeutta, jännittäen, hermostuneena, peläten. Takana on vielä helvetinmoinen jono, joka lisää entistä enemmän paineita; tuntuu, että on pakko ajaa lujempaa, mutta kun ei uskalla. Bussipysäkillekään ei uskalla vetää, kun ei uskalla alkaa jarruttamaan, kun se takana tuleva on niin perkeleen lähellä."
Liikenteessä on joka tapauksessa aina ihmisiä kaikista taitoluokista, oli keli mikä tahansa. Silloin pitäisi myös ottaa huomioon nämä huonommat ja hitaammat kuskit. Toki sama toimii toisin päin. Pitää ottaa huomioon myös nopeammat ja paremmat kuskit. Eli joustavuutta puolin ja toisin.
"Eli kaks autoa vierekkäin tekemässä 50-60km/h vauhdilla kunnon pussia liikenteeseen." - Tuossa olet ihan oikeassa. Muutenkin kuin liukkailla keleillä ihmiset voisivat miettiä onko tarpeellista ajaa sitä vasenta kaistaa..? Jos yhden auton ohitus kestää minuutin, onko nopeusero todellakin niin suuri, ettei sitä voi esimerkiksi itse hidastaa sen 0,5km/h, ja ajaa edelleen sitä oikeanpuoleista kaistaa? Sama pätee tietenkin myös liukkailla... En puolusta ylinopeuden ajoa (vaikka itsekin ajan usein, esimerkiksi Kehäteillä), mutta antaa poliisien hoitaa työnsä, päästetään nopeammat ohi, vaikka kuinka ajaisivat ylinopeutta. (Olen muuten huomannut, että muita huomattavasti nopeammin ajavat ovat paljon parempia antamaan tietä vielä nopeammin ajaville, kuin ne, jotka hidastelevat.) Mutta aivan yhtälailla, jos edessä on hitaampi, joka ei anna tietä, ei mennä puskuriin kiinni, ei töötätä, eikä vilkutella valoja, joohan?
"Ei siinä mitään jos et aja säällä kuin säällä 80km/h rajoitusalueella sitä samaa nopeutta, mutta jos hiljennät nopeuden johonkin 50km/h tuntumaan, kysyn onko se enää tarpeellista?" Jollekin ihmiselle se voi olla tarpeellista. Hänen taitonsa/autonsa ei kenties sovellu nopeampaan. Tai ehkä hänen taitonsa soveltuisivat, mutta hän jännittää niin paljon, ettei osaisi tehdä mitään, jos auto lähtisi luisuun. Kaikki eivät ole yhtä rentoja/taitavia kuskeja.
"nimenomaan paheksuttava sääolosuhteiden yliarviointi on se vauhkoamiseni kohde" - Kukas sen päättää mikä on paheksuttavaa? Sinäkö? Ehkä sinusta on huono asia hidastaa (epäilen ettei näin ole) nopeus sille tasolle, jonka tuntee hallitsevansa, mutta luulisin, että jokainen kuski, joka osaa yhtään käyttää aivojaan, ajaa vain niin lujaa kuin tuntee hallitsevansa. Itsensä ylittämiseen sopivin paikka on kilparata.
"Jos mulla on näyttää nuo vuodet ja pieni ylinopeus toistuvasti, miksi sitten mulle ei ole käynyt mitään erikoista koskaan liikenteessä?" - Suomessa (ja muuallakin kai?) nopeusrajoitukset uskoakseni säädetään sen mukaan mitä kuvitellaan keskivertokuskin osaavan, ei sen mukaan mitä maamme top-10% kuskeista osaa. Mikä onkin ihan järkevää. Ehkä sinä tosiaan olet hyvä kuski, ja siksi et olekaan kolaroinut. Kuvittelepa kuitenkin mitä siitä seuraisi, kun nopeusrajoitus moottoritiellä nostettaisiin 140km/h, ja edelleen siellä ne hieman huonommat kuskit ajaisivat sen 90km/h...
"Sama tarkoittaa myös sitä, ettei ota typeriä riskejä. Ja ennen kaikkea sitä, ettei aja omien kykyjensä yli." - Itsekin korostat, ettei pidä ajaa omien kykyjensä yli, miksi siis vaahtoat nopeuden pudottamisesta? Ärsyttääkö sinua, joa joku toinen on NIIN PALJON sinua huonompi kuski, että joutuu pudottamaan nopeutta enemmän kuin sinä?
"Mutta se taas tarkoittaa, että eivät ymmärrä mennä bussilla kun keli on liian huono omille ajotaidoille. Tai edes ajaa vain lähimmän bussipysäkin tuntumaan jos ne eivät muuten kulje sopivasti kotiportin pielestä." - Tässä taas unohdetaan se tosiasia, ettei julkisilla aina pääse, vaikka kuinka ajaisi autolla bussipysäkille. Espoon länsiperukoilta on vaikea löytää järkevää julkista kulkuneuvoa Itä-Vantaalle. Ainoa järkevä on oma auto. Julkisilla saattaisi päästä, mutta se, että se vie 2-3h yhteen suuntaan, ei ole kovin järkevää. Ja etkös sinä toivoisi, että joskus olisi tilanne, ettei tarvitse hidastaa muun liikenteen takia, kun on liukasta? Se ei taatusti tule koskaan tapahtumaan, että kaikki jännittäjät jäisivät kotiin, kun on liukasta, niin eikö ole parempi, että he saavat kokemusta ja varmuutta hiukan lisää?
Minusta alkaa pikkuhiljaa tuntumaan siltä, että tästä aiheesta alkaa olla kaikki sanottu, mutta kirjoitan nyt vielä vähän ennenkuin lopetan.
Eräs pointti johon kannattaa kiinnittää huomiota; näitä liikenneasioita todella voi pohtia useammalta eri kantilta, ja meidän katsontatapamme ovat vain hieman eri suunnista. Sanon tämän siksi, että luettuani kirjotuksesi myönnän että ajatuksissasi oli kaikissa järkeä enkä niitä voi kiistää. Enkä haluakaan.
Periaatteessa yritän aina elämässä miettiä aina asioita sen toisenkin ihmisen kannalta ennen kuin olen vahvasti jotain mieltä. Mutta aina ei jaksa yrittää suhtautua kaikkeen sillä parhaimalla mahdollisella tavalla. Tämä kyseinen kelin mukaan ajaminen nyt vain jostain syystä sellainen asia, joka nostaa päätään silloin kun puhutaan ärsyttävistä asioista. Mutta eihän se nyt tietenkään sitä tarkoita että olisin ristiretkeä tekemässä hiljempaa ajavien surmaksi.
Ehkäpä tämän voisi sanoa niin, että kysymys on ylilyönneistä. Yksi ylilyönti on se, että hiljennetään vauhtia vielä asteen verran sen jälkeen, kun on päästy jo sille "varmuuden vuoksi näin hiljaa" -tasolle. Toinen ylilyönti ilmeisesti sitten on minun mielipiteeni, ehkäpä olisin sen voinut rauhallisemminkin esittää. Tai vähemmän provosoivasti, miten sen nyt haluaa sanoa. Tarkoitan vain, että sitä nopeuden hiljentämistä voi myös liioitella. Samoin sen aiheuttamaa ongelmaa (lue: ärsytystä), josta siis minä olen täällä kirjoittanut.
Hitaammin ajavilla on varmasti hyvät perusteet, joita runsain mitoin olet jo esittänytkin. Huomaa nyt, että en kyseenalaista syitä. Mutta eikö minunkin kannassani voisi olla jotain perää? Eikö siihen ole aivan yhtälailla mahdollisuus, jos ajatellaan ettei asioita voi yleistää niin, että kaikilla on AINA järkisyyt ajamiseensa? Eikö ole mahdollista, että joku ajaisi kertakaikkiaan liian hiljaa, omien taitojensa ali, hidastaen muuta liikennettä sen takia? Ja jos on mahdollista, yksi voisi tehdä näin, niin miksei sitten useampi? Näin ajatuksena vain. Tällä palstalla moni muukin on asian tuonut esille, onko kaikilla sitten täysin perusteet pielessä?
Ja vielä eräästä toisesta asiasta, mikä on tikkuna lihassani edellisen kirjoituksesi jälkeen. En halua väittää että olisin mikään top-johonkin-prosenttiin kuuluva kuljettaja ajotaitoihini viitaten. Erään toisen kirjoitukseeni vastikkeen laittaneen tekstin pohjalta voisi asian ilmaista näin; Jos kolaritilastoni yms. ovat edelleen samassa tilassa kun jätän ajokorttini jossain ikäkausitarkastuksessa tulevaisuudessa lääkärin pyynnöstä pois, voin sanoa olevani hyvä kuljettaja. Siihen asti... No, ehkä minulla on ollut vain tuuria.
Ihmisiä me olemme kaikki ratissa, vikoinemme kaikkinemme. Kyllähän liikenteestä löytyy kaikenlaista epäkohtaa, ja tässä varmaankin voi jo vähän yleistää, kaikkien autoilijoiden mielestä. Tuskin kaikki ainakaan ovat suunnattoman tyytyväisiä siihen miten liikenne onkaan niin mukavaa aina.
Eli myönnän, että perusteesi nopeuden hiljentämiselle ovat hyviä, ja sanon tämän siinä hengessä että olen myös samaa mieltä kirjoituksesi sisällöstä. Mutta en ole silti ollenkaan vakuuttunut että olisin mielipiteineni väärässä. Kyse on vain eri näkökulmista, jotka eivät mielestäni voi kumota toinen toisiaan.
Heh. Hassuahan se on. Itse ajelen kuitenkin ylinopeutta useinkin (poliisit voivat lopettaa lukemisen juuri nyt! :o) kehäteillä, keskimäärin 10-30km/h, rajoituksesta riippuen.
Kuitenkin pidän siitä huolimatta hyvänä ja jopa turvallisena sitä, että ihmiset ajavat sen mukaan, minkä tuntevat turvalliseksi.
En kiistä, etteikö sinullakin ole pointti esittämissäsi mielipiteissä. On varmasti totta, että on ihmisiä, jotka laskevat nopeuden ensin 80km/h -> 60km/h, koska on liukasta, ja sitten vielä pelivaraa jättääkseen tiputtavat 10km/h pois. En kuitenkaan ole varma onko sekään paha asia... Ennakoinniksi kutsuisin tuota. Mutta silloin olisi tietenkin syytä ottaa muut autoilijat ENTISTÄKIN TARKEMMIN huomioon. Ajamalla oikeaa kaistaa, antamalla tietä, jos joutuu ohitetuksi, väistämällä jopa bussipysäkille, jos mahdollista, käyttämällä kenties jotain pienempiä, vähemmän ruuhkaisia teitä jos mahdollista, jne.
Ehkä minussakin herätti liikaa agressiota se tapa, jolla keskustelu lähti liikkeelle. Pahoittelut siitä. Itse olen ennen ollut kuski, joka kiroili hitaammille, roikkui perässä, teki törkeitä ohituksia niin oikealta kuin vasemmaltakin. Ajan mukana sitä on vain hieman rauhoittunut... Syitä siihen lienee monia, joista pienin ei varmasti ole lähipiirissä löytyvä arka kuski, joka sai minut näkemään asiat myös siltä toiselta kantilta.
Ja onhan tämä asia, että aivan tarkkaa absoluuttista totuutta tuskin on, vaan on enemmän tai vähemmän tulkinnan asia, mikä on tarpeeksi ja mikä liikaa hiljennystä. Kaksi ihmistä voi (toivon mukaan) olla eri mieltä asiasta sulassa sovussa.
Vilkutellaan oikealle, kun ollaan ohitettu kohtelias tien antaja!
Hyvä, ettei tämä ei mennyt huutosirkukseksi... Ainakin tällaiset keskustelut pakottavat miettimään asioita, eli ehkä tästä on jotain hyötyäkin.
Jäihän noita epäkohtia tuonne liikenteeseen vielä vähän mietittäväksi tämänkin aiheen jälkeen, mutta henk.koht. taidan keskittyä vähäksi aikaa vain ajamiseen... :) Ja työntekoon! Työantaja näyttää muuten kengänkuvaa jameksiin kun ajattelee ettei noita aikaisempia tekstejä ihan hetkessä olla kirjoitettu...
Ja juu ei, kyllä tässä vielä ihan sujuvasti samalle tielle mahdutaan! :)
Saman ilmiön huomasin aamulla. Sen verran myöhään tulin, ettei voida edes puhua aamuruuhkasta. Kumminkin vauhti Tuusulantiellä oli sitä luokkaa, että automaatti hädin tuskin suostui kolmoselle vaihtamaan. Nelosta tarvittiin vasta moottoritiellä.
Hyvin moni pääkaupungin kuljettaja ei ole tottunut ajamaan talvikelillä. Parasta olisi,että käytäisiin opettelemassa liukkaan kelin ajoa tuolla Kehä III:n ulkopuolella. Muualla maassa(edes kaupungeissa) paniikkia ja kolarisumaa ei synny koska kaikki ovat joutuneet ajamaan myös talven liukkailla.
Ja mikä pahinta pääkaupunkiseudulla on liikaa niitä, jotka luulevat osaavansa ajaa. Ja eivät osaa suhteuttaa vauhtiaan kelin mukaan!
Jätetään se ylenpalttinen suolaaminen pois pääkaupunkisedulta ja opetellaan ajamaan oikeesti talvikelillä niin saattaisi liikenne täällä sujua paremmin. Rytisis varmaan talven kaks vähän enempi, mutta sen jälkeen varmasti vähemmän.... Ja sitä ihmettelen miten liukkaat kelit AINA yllättää autoilijat.... Mittarista näkee jos on pakkasta nii eiköhän silloin ole varmaan myös tiet jäässä ainakin paikoin. Noi matelut on pääkaupunkilaisten omaa tumpelointia ei muuta.. *kyllästynyt hesan liikenteeseen ihan joka sateella*
Minäkin haluaisin edetä nopeammin lumisateella helsingissä. Teillä kun kuulostaa olevan tuota taitoa, niin voisitteko tulla edeläni ajamaan, niin pääsisimme varmaan pian perille!
V...U mitä Tampioita molemmat!!!!!!!
erittäin hyvin sanottu, mikä kumma näitä maalaisia vaivaa? eikö mene jakeluun liikennemäärät? esim kehä1 melkein 100 000 autoa vuorokaudessa
Kirjoitus oli suunnattu harkitseville autoilijoille, ei karvanoppateineille!
Kirjoitus oli suunnattu harkitseville autoilijoille. Karvanoppakuskit voivat opetella ajamaan liukkaan kelin jaksoilla autokoulusedän ohjauksessa!
Lähdetään Helsingin keskustasta seuraavalla myräkkäkelillä peräkkäin vaikka Kehä III toiselle puolelle. Matkalla voit sitten näyttää minulle kuinka edetään ripeästi ja taitavasti :-)
Voin vain arvata sitä torvisoiton määrää, jos yrität kaistoilla puikkimalla päästä nopeammin eteenpäin (ja minä puskurissa kiinni)
Herää JO!!!
Nopea eteneminenhän ei olekaan se pääasia vaan turvallinen eteneminen ilman puskurissa ajamista!
Lumimyräkässä jos missä, pitää olla ennakoiva eli suhteuttaa ajotapansa ja vauhtinsa sopivaksi. Jos jokainen hiemankin muistaisi tämän, niin kolareita tulisi paljon vähemmän. Karvanoppakuskit ym. eivät vaan muista sitä malttia liikenteessä! Se mainitsemasi herääminen tarkoittaa juuri järjen käyttöä liukkaan kelin ajossa!
Eli ajatukseni on se, että mitä lujempaa ajetaan, sitä isommat välit ja kelivara päälle. Mutta sitä en ymmärrä että kun ajan kehä2:lta stadiin päin, niin ihmiset ajaa ohittavalla kaistalla niin hiljaa että nopeuteni ollessa 90mk/h ajan niistä hitaampien kaistaa ohi niin kauan kun joku 80km/h tulee pylly edellä vastaan. Tässä toissa aamuna valkealla uudella 500srj bemulla joku nainen ajeli koko matkan nopeaa kaistaa niin, että kaikki mitkä näin peileistä joutuivat ohittamaan hänet oikealta! Ja en ollut ainoa joka vilautteli hänelle valoja.
Huonoissa olosuhteissa kyllä huomaa, kuka ajaa omalla autolla! Omistajat ajavat varovasti, koska kaiki viulut on itse maksettava. Uusilla työsuhdeautoilla ajelevat juppikansalaiset syyllistyvät huonoissa olosuhteissa monesti hyvin holtittomaan ajotapaan. Tämä on vanhuksen huomio liikenteessä.
on aivan oma pirssi! Olen aina ennen ajanut ilman kaskoa, koska jos ajan kolarin, mihin itse olen syyllinen, niin tottakai iste maksan! Siis kuka ei maksaisi, itsestäsihän se on kiinni ajatko metsään, jos se on jonkun muun vika, se maksaa.
Tällähetkellä on kasko, koska emäntä ei luota itseensä ja halusi ottaa sen, aion perua sen, koska hän ajaa hyvin, mutta hitaasti ja ONNEKSI HITAAMPIEN KAISTAA, ja kiihdyttää kyllä kunnolla rampilta ja valoista.
Ettekö tajua, että liukkaalla auto ei pysähdy niin nopeasti kuin pitävällä pinnalla!!! Kyllä te sitten ymmärrätte ajaa hiljempaa kun rysäytät johonkin OIKEAA TILANNENOPEUTTA ajavaan, asioista välittävään, henkilöön. Noh, ei vanha koira opi uusia temppuja, valitettavasti...
Kyllä lumisellakin tiellä voi pitää normaalia matkavauhtia yllä, mutta se vaatii vähän ajattelemista. Ei ajeta aivan edellä ajavan puskurissa, vaan pidetään riittävä turvaväli, sitä pidempi, mitä suurempi nopeus. Ja kun ajaa vähän kauempana edellä ajavasta, voi jopa nähdä mitä edessä tapahtuu ja ennakoida tilanteet paremmin.
Täällä Oulun korkeudella liikenne etenee rajoitusten puitteissa myös talvella. Ihmiset ovat tottuneet siihen, että talvella on lunta ja tien pinta jäässä. Kaupungin keskustassa on todella liukkaat kivikadut, mutta siitä huolimatta kolareja näkee erittäin harvoin. Autoissa on kelin mukaiset renkaat ja kuljettajat osaavat ajaa liukkaalla.
Ja Oulussa oli asukkaita ? 50 000?
Ja Helsingissä 550 000
Huomaatko mitään eroa? Tulepa pitämään Kehä I:lle turvaväliä :o(
Täällä Helsingin korkeudella on myös lunta ja jopa nupulakiviä jopa nastarenkaita, mutta kuljettajat eivät? osa ajaa... Hihii mitä vuodatusta.
Oulussa on asukkaita 120 000. Ja ihmiset tottuneempia lumeen kuin Helsingissä.
Eli kivasti otatte kantaa, mutta jotkut ovat ymärtäneet väärin. Eli jos joku haluaa ajaa hiljempaa kuin laki antaa myöden, käyttäkööt hitaanpien kaistaa tai yleisiä. Ne ketkä "uskaltavat" (en tarkoita hullun rohkeaa) ajavat 5/ 10 rajoituksen päälle, niin kuin kesälläkin. Siitä turvavälistä, että tietenkin se pidetään, mutta jos oikein ajattelette vaikka tulevanne lahdesta tai pahempi, eli turusta päin stadiin, niin mikä estää nopeammalla kaistalla ajon? No ei siihen ainakaan kukan käänny sivutieltä, korkeintaan ne jotka antavat tilaa rampilta tuleville, jotka taas ovat saanet tahkotuksi vauhtia jo 60km/h! Eli kiihdyttäkää liikennevirran nopeuteen jo rampilta!
Eli koko motarin voisi ajaa rajoitusten mukaista vauhtia (nop.kaistaa), jos siihen ei kurvaisi joku joka ohittaa hitaamman 60km/h ja ajaisi itse 62km/h jolloin ohitus kestääääää ja jonoa syntyy ja jaruvalot likkuu kilometrin letkassa!
Eli kivasti otatte kantaa, mutta jotkut ovat ymärtäneet väärin. Eli jos joku haluaa ajaa hiljempaa kuin laki antaa myöden, käyttäkööt hitaanpien kaistaa tai yleisiä. Ne ketkä "uskaltavat" (en tarkoita hullun rohkeaa) ajavat 5/ 10 rajoituksen päälle, niin kuin kesälläkin. Siitä turvavälistä, että tietenkin se pidetään, mutta jos oikein ajattelette vaikka tulevanne lahdesta tai pahempi, eli turusta päin stadiin, niin mikä estää nopeammalla kaistalla ajon? No ei siihen ainakaan kukan käänny sivutieltä, korkeintaan ne jotka antavat tilaa rampilta tuleville, jotka taas ovat saanet tahkotuksi vauhtia jo 60km/h! Eli kiihdyttäkää liikennevirran nopeuteen jo rampilta!
Eli koko motarin voisi ajaa rajoitusten mukaista vauhtia (nop.kaistaa), jos siihen ei kurvaisi joku joka ohittaa hitaamman 60km/h ja ajaisi itse 62km/h jolloin ohitus kestääääää ja jonoa syntyy ja jaruvalot likkuu kilometrin letkassa!
Eli kivasti otatte kantaa, mutta jotkut ovat ymärtäneet väärin. Eli jos joku haluaa ajaa hiljempaa kuin laki antaa myöden, käyttäkööt hitaanpien kaistaa tai yleisiä. Ne ketkä "uskaltavat" (en tarkoita hullun rohkeaa) ajavat 5/ 10 rajoituksen päälle, niin kuin kesälläkin. Siitä turvavälistä, että tietenkin se pidetään, mutta jos oikein ajattelette vaikka tulevanne lahdesta tai pahempi, eli turusta päin stadiin, niin mikä estää nopeammalla kaistalla ajon? No ei siihen ainakaan kukan käänny sivutieltä, korkeintaan ne jotka antavat tilaa rampilta tuleville, jotka taas ovat saanet tahkotuksi vauhtia jo 60km/h! Eli kiihdyttäkää liikennevirran nopeuteen jo rampilta!
Eli koko motarin voisi ajaa rajoitusten mukaista vauhtia (nop.kaistaa), jos siihen ei kurvaisi joku joka ohittaa hitaamman 60km/h ja ajaisi itse 62km/h jolloin ohitus kestääääää ja jonoa syntyy ja jaruvalot likkuu kilometrin letkassa!
Eli kivasti otatte kantaa, mutta jotkut ovat ymärtäneet väärin. Eli jos joku haluaa ajaa hiljempaa kuin laki antaa myöden, käyttäkööt hitaanpien kaistaa tai yleisiä. Ne ketkä "uskaltavat" (en tarkoita hullun rohkeaa) ajavat 5/ 10 rajoituksen päälle, niin kuin kesälläkin. Siitä turvavälistä, että tietenkin se pidetään, mutta jos oikein ajattelette vaikka tulevanne lahdesta tai pahempi, eli turusta päin stadiin, niin mikä estää nopeammalla kaistalla ajon? No ei siihen ainakaan kukan käänny sivutieltä, korkeintaan ne jotka antavat tilaa rampilta tuleville, jotka taas ovat saanet tahkotuksi vauhtia jo 60km/h! Eli kiihdyttäkää liikennevirran nopeuteen jo rampilta!
Eli koko motarin voisi ajaa rajoitusten mukaista vauhtia (nop.kaistaa), jos siihen ei kurvaisi alle joku, joka ohittaa hitaamman 60km/h ja ajaisi itse 62km/h jolloin ohitus kestääääää ja jonoa syntyy ja jaruvalot likkuu kilometrin letkassa! Jos ohitat paina kaasua, äläkä jää siihen vierelle junnaamaan!
Eli kivasti otatte kantaa, mutta jotkut ovat ymärtäneet väärin. Eli jos joku haluaa ajaa hiljempaa kuin laki antaa myöden, käyttäkööt hitaanpien kaistaa tai yleisiä. Ne ketkä "uskaltavat" (en tarkoita hullun rohkeaa) ajavat 5/ 10 rajoituksen päälle, niin kuin kesälläkin. Siitä turvavälistä, että tietenkin se pidetään, mutta jos oikein ajattelette vaikka tulevanne lahdesta tai pahempi, eli turusta päin stadiin, niin mikä estää nopeammalla kaistalla ajon? No ei siihen ainakaan kukan käänny sivutieltä, korkeintaan ne jotka antavat tilaa rampilta tuleville, jotka taas ovat saanet tahkotuksi vauhtia jo 60km/h! Eli kiihdyttäkää liikennevirran nopeuteen jo rampilta!
Eli koko motarin voisi ajaa rajoitusten mukaista vauhtia (nop.kaistaa), jos siihen ei kurvaisi alle joku, joka ohittaa hitaamman 60km/h ja ajaisi itse 62km/h jolloin ohitus kestääääää ja jonoa syntyy ja jaruvalot likkuu kilometrin letkassa! Jos ohitat paina kaasua, äläkä jää siihen vierelle junnaamaan!