N-liitolla puhtaimmat paperit

Suurista sotaakäyneistä maista 2. Msodassa on Neuvostoliitolla ehkä puhtaimmat paperit mitä tulee joukkomurhiin. Saksan tekemät massamurhat nyt tunnetaan kuten Japaninkin, varsinkin Nankingin verilöyly. Englanti ja USA tappoivat massoittain saksalaisia pommituksillaan.

Neuvostoliiton sotilaitten tekemät teot olivat yksittäisten sotilasjoukkojen tekemiä ja niissä kuolonuhrien lukumäärä nousi ehkä vain joihinkin tuhansiin yhteensä. Ihmeen vähän kun huomioi sen mitä Saksa aiheutti toimenpiteillään siinä maassa.

Suomen lahtarikin tappoi rikollisesti ihmisiä enemmän 1918 ja vain muutamassa kuukaudessa kuin mitä tappoi Puna-armeija monen vuoden aikana, jopa 50 vuoden aikana.
6860
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Ryssät ampui omia sotilaitaan läjäpäin. On väitetty jopa 10% tappioista oli "takavarmistuksen" aiheuttamia. Semmoista sotaa. Entäs raiskaukset: se oli muna-armeija Berliinissä ja Saksassa. Entäs siviilituhot? Gustlof, Reuben ja Goya 1945 alussa. Kymmeniä tuhansia siviileitä meni Itämeren pohjaan.

Äänestä
  • Laivasta ei voi tietää mitä se kuljettaa, sivileitä vaiko sotilaita aseineen. Mutta jää silti jälkeen Saksan ja Japanin pommitusten ainakin miljoonasta siviiliuhrista.

    Äänestä

  • -----Ryssät ampui omia sotilaitaan läjäpäin----

    Lahtari Suomessa ampui omia siviilejä läjäpäin.

    Äänestä

  • ei-teistä-mihinkään kirjoitti:

    -----Ryssät ampui omia sotilaitaan läjäpäin----

    Lahtari Suomessa ampui omia siviilejä läjäpäin.

    Entäs Puolalaisupseerien joukkomurhat Katynin metsissä, siinä se neuvostoliitto kunnostautui ylitse muiden.

    1Äänestä

  • ei-teistä-mihinkään kirjoitti:

    -----Ryssät ampui omia sotilaitaan läjäpäin----

    Lahtari Suomessa ampui omia siviilejä läjäpäin.

    ” Lahtari Suomessa ampui omia siviilejä läjäpäin.”

    Ei ampunut! Punaisia kuoli ampumalla taistaluissa 5.000 ja taloitettiin oikeuden päätöksellä 7-8.000 eliyht 12-13.000!

    Venäjän omassa sisällissodassa 1918-1922 kuoli 9 miljoonaa ihmistä,

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ” Lahtari Suomessa ampui omia siviilejä läjäpäin.”

    Ei ampunut! Punaisia kuoli ampumalla taistaluissa 5.000 ja taloitettiin oikeuden päätöksellä 7-8.000 eliyht 12-13.000!

    Venäjän omassa sisällissodassa 1918-1922 kuoli 9 miljoonaa ihmistä,

    -huoh- Mistähän nääkin luvut on keksitty?

    Äänestä

  • ei-teistä-mihinkään kirjoitti:

    -----Ryssät ampui omia sotilaitaan läjäpäin----

    Lahtari Suomessa ampui omia siviilejä läjäpäin.

    Ei ampunut vaan vain 12-13.000 aseissa ollutta punikkia!

    Äänestä

Ei ainakaan Baltian maissa.

Äänestä

NLiitto olisi pommittanut vähintään länsimaiden tavoin, jos olisi materiaali ja taito riittänyt. Yrittivät Helsingissä, laihoin tuloksin. Osa Helsinkiin suunnatuista koneista kävi pommittamassa Tukholmaa.... Eli tuhosivat minkä pystyivät, ja jatkoivat 1990-luvulle asti....

Äänestä
  • ----NLiitto olisi pommittanut vähintään länsimaiden tavoin, jos olisi materiaali ja taito riittänyt.----

    Tai sitten halu puuttui. Neukku halusi lopettaa sodan mahd. lyhyeen ja siksi se ei keskittynyt turhaan siviilien murhaamiseen. Neukku keskittyi maavoimiin joilla se tiesi sodan ratkeavan.

    Tuo ns. tietosi on peräisin mistä lie ry..ssävihaajien käsikirjasta. Kun ei löydy todistettavissa olevia syytöksiä niin sitten otetaan mielikuvitus avuksi. Neukkuhan olisi voinut korvata puuttuvat pommitukset maavoimien asein ja tämän te räähkäoikeisto unohdatte.

    Äänestä

  • ei-teistä-mihinkään kirjoitti:

    ----NLiitto olisi pommittanut vähintään länsimaiden tavoin, jos olisi materiaali ja taito riittänyt.----

    Tai sitten halu puuttui. Neukku halusi lopettaa sodan mahd. lyhyeen ja siksi se ei keskittynyt turhaan siviilien murhaamiseen. Neukku keskittyi maavoimiin joilla se tiesi sodan ratkeavan.

    Tuo ns. tietosi on peräisin mistä lie ry..ssävihaajien käsikirjasta. Kun ei löydy todistettavissa olevia syytöksiä niin sitten otetaan mielikuvitus avuksi. Neukkuhan olisi voinut korvata puuttuvat pommitukset maavoimien asein ja tämän te räähkäoikeisto unohdatte.

    Eipäs vaan osaaminen. Sadisti kusimutteri luki oinein mielellään raportteja etenkin Hampurin tulimyrdkystä ja haaveili epäilemättä vsstaavaa Suomelle.

    Äänestä

  • ei-teistä-mihinkään kirjoitti:

    ----NLiitto olisi pommittanut vähintään länsimaiden tavoin, jos olisi materiaali ja taito riittänyt.----

    Tai sitten halu puuttui. Neukku halusi lopettaa sodan mahd. lyhyeen ja siksi se ei keskittynyt turhaan siviilien murhaamiseen. Neukku keskittyi maavoimiin joilla se tiesi sodan ratkeavan.

    Tuo ns. tietosi on peräisin mistä lie ry..ssävihaajien käsikirjasta. Kun ei löydy todistettavissa olevia syytöksiä niin sitten otetaan mielikuvitus avuksi. Neukkuhan olisi voinut korvata puuttuvat pommitukset maavoimien asein ja tämän te räähkäoikeisto unohdatte.

    ” Neukkuhan olisi voinut korvata puuttuvat pommitukset maavoimien asein ja tämän te räähkäoikeisto unohdatte.”

    Miten? Jos kaupunki aiotaan vallata niin yletön tykistötuli kohteeseen vain haittaa asiaa!

    Äänestä

Stallarit yrittävät taas pestä puhtaaksi maailman historian eniten uhreja tuottaneen organisaation.
Lisäksi NL oli syyllinen 2.MS:n alkamiseen yhdessä natsien kanssa.
Sodassa menehtyi noin 50 miljonaa ihmistä, joista puolet NL:ssa.

Silti stallarit uskonkiihkossaan jakavat puhtaita papereita?

"Suomen lahtarikin tappoi rikollisesti ihmisiä enemmän 1918 ja vain muutamassa kuukaudessa kuin mitä tappoi Puna-armeija monen vuoden aikana, jopa 50 vuoden aikana."

Tässä kai tuli se varsinainen asia?

Puna-armeija muuten tappoi 1918-1922 useita miljoonia ihmisiä.

1Äänestä
  • ------Silti stallarit uskonkiihkossaan jakavat puhtaita papereita?----

    Siinä uusavuton ja lukihäiriöinen räähkä taas jakelee viisausiaan. Avaushan ei anna neukule puhtaita papereita vaan suurvalloista PUHTAIMMAT.. Se on ihan eri asia mutta olisi liikaa vaadittu että räähkät osaisivat sen lukea.

    Äänestä

  • ei-teistä-mihinkään kirjoitti:

    ------Silti stallarit uskonkiihkossaan jakavat puhtaita papereita?----

    Siinä uusavuton ja lukihäiriöinen räähkä taas jakelee viisausiaan. Avaushan ei anna neukule puhtaita papereita vaan suurvalloista PUHTAIMMAT.. Se on ihan eri asia mutta olisi liikaa vaadittu että räähkät osaisivat sen lukea.

    Taas paloivat huttiloiden päreet, kun jäävät valeista kiinni.
    NL:n ylistämien on tietysti oiva kutsumus, mutta valehtelu meni taas yli äyräiden.
    NL tuhosi miljoonia ihmisiä yksin sisällissodassaan.
    Nälänhädät ja Stalinin vainot tuhosivat miljoonia lisää.
    Sodan aloitus yhdessä natsien kanssa oli omalukunsa. Se maksoi 27 miljoonaa NL:n kansalaista ja lähes saman verran muita.

    Kyllä stallareilla riittää puhtaaksipesua.
    Into on kunnioitettava. Tulosta ei tosiin synny.

    1Äänestä

  • se totuus tuli ilmi.

    Äänestä

  • ei-teistä-mihinkään kirjoitti:

    ------Silti stallarit uskonkiihkossaan jakavat puhtaita papereita?----

    Siinä uusavuton ja lukihäiriöinen räähkä taas jakelee viisausiaan. Avaushan ei anna neukule puhtaita papereita vaan suurvalloista PUHTAIMMAT.. Se on ihan eri asia mutta olisi liikaa vaadittu että räähkät osaisivat sen lukea.

    ” Avaushan ei anna neukule puhtaita papereita vaan suurvalloista PUHTAIMMAT.. Se on ihan eri asia mutta olisi liikaa vaadittu että räähkät osaisivat sen lukea.”

    Ja väärin menee sekin!

    Äänestä

  • ei-teistä-mihinkään kirjoitti:

    ------Silti stallarit uskonkiihkossaan jakavat puhtaita papereita?----

    Siinä uusavuton ja lukihäiriöinen räähkä taas jakelee viisausiaan. Avaushan ei anna neukule puhtaita papereita vaan suurvalloista PUHTAIMMAT.. Se on ihan eri asia mutta olisi liikaa vaadittu että räähkät osaisivat sen lukea.

    Tai että Tarkkisräähkä edes ymmärtäisi omaa tekstiään! Juuri neukku saa likaisimmasta päästä paperinsa. Se jätti mm. Omaa väkeään tahallaan saarroksiin haitatakseen vastapuolta!

    Äänestä

Joskus satoja tai tuhansia vuosia sitten oli ihmiskunnassa vastapuolen vastarinnan murtamiseksi tapana hävittää tappiolla olevan kansan kaupungit polttamalla ne asukkaineen. Jotenkin sitä samaa oli Englannin ja USAn touhuissa Saksaa ja Japania vastaan. Ei kai sitä voi kiistää kun lukee mitä tapahtui.

Ilmasta käsin se kai vaan oli jotenkin siistimpää mutta aivan sama tapetaanko siviili lentopommilla vai kiväärillä. Ei siviilien tappaminen muuksi muutu, tappamista ja sotarikosta se aina on vaikka voittajan historia ei sitä pahana pitäisikään. Mutta koskas voittaja olisi omia menettelytapojaan arvostellut.

Äänestä

Älä nyt tiltu taas köpötä.Neuvostoliitossa on tappaminen osattu hyvin aina,niin omien kun vieraidenki.Stalin tappoi jo hetki ennen sotaa suomalaisia kommunistejakin noin 7 tuhatta.
Katalin teko oli Katynissä, missä Stalin tapatti 22000 Puolalaista sotavankia, jotka olivat upseereita.

Äänestä

Ei ihan onneton provo kun noinkin monta mänttiä on mennyt halpaan.Hah..

Äänestä

Staligradissa antautui n.90 000 sakua, 5 000 palasi viimeiset 1955. Ryssät ei pommittaneet kun ei ollut kykyä. Piti päästä lähelle kuten katynissä

1Äänestä

Neuvostoliiton sodanaikaisten joukkomurhien uhreja ei lasketa tuhansissa vaan miljoonissa:

Pelkästään itäalueilta karkoitettuja saksalaisia tapettiin ennen siirtoja tai niiden yhteydessä noin miljoona. Toinen miljoona kuoli pian läntisille miehitysalueille saavuttuaan, koska ei pystynyt toipumaan kokemistaan julmuuksista.

Antautuneita akselivaltojen sotilaita kuoli tai tapettiin 1-2 miljoonaa. NL laski vain vankileireillä kuolleet, ei antautumisen, kuulustelujen tai siirtojen aikana kuolleita. Toisaalta myös 1 -1,5 miljoonan akselin vankeina olleen puna-armeijalaisen arvioidaan kuolleen vapautumisensa jälkeen kokemaansa huonoon kohteluun viiden ensimmäisen rauhan vuoden aikana.

Ei myöskään pidä unohtaa sodanaikaisia NL:n sisäisiä väestönsiirtoja, joiden arvioidaan aiheuttaneen vähintään 1,5 mutta mahdollisesti jopa 3 miljoonan neuvostokansalaisen kuoleman.

Niin että eivät ne paperit kovinkaan puhtaat ole.

1Äänestä
  • Yleensä sodissa, valtioiden välisissä tai sisäisissä on tapana tappaa ns. väärin ajattelevia
    vihollisia sen hetkisen valta-ajattelun mukaan.
    En ole kuolintilastoja lukenut, luultavasti mahdotontakin selvittää totuutta.

    Jostain syystä nykyisinkin ihmiset, jotka ajattelevat ja uskaltavat kertoa mielipiteensä, voivat kadota tai kuolla muita nopeammin, ilman näkyviä sotia.

    Äänestä

Otsikko on Vitsi Mutta tälläisillä asioilla ei saa vitsailla. Eli soosoo . Sodat on aina hirveitä puolin ja toisin samoin niiden jälkeiset "kostot"

Äänestä
  • N-liiton Saksassa toteuttama kosto oli erittäin lievä Saksan tekemisiin verrattuna. Länsiliittoutuneet kostivat Saksalle paljon kauheammin. USAllahan ei edes mitään kostettavaa olisi ollutkaan.

    Äänestä

  • näinhänsemeni kirjoitti:

    N-liiton Saksassa toteuttama kosto oli erittäin lievä Saksan tekemisiin verrattuna. Länsiliittoutuneet kostivat Saksalle paljon kauheammin. USAllahan ei edes mitään kostettavaa olisi ollutkaan.

    ” N-liiton Saksassa toteuttama kosto oli erittäin lievä Saksan tekemisiin verrattuna”

    Tappoi siviilejä ja teki 2 miljoonaa raiskausta.

    ”Länsiliittoutuneet kostivat Saksalle paljon kauheammin. USAllahan ei edes mitään kostettavaa olisi ollutkaan.”

    Länsi eikostanut laisinkaan! Jokainen saksalainen yrittipelastautua länteen.jenkki sai nailoneilla , tupakalla ja suklaalla senmínkä halusi!

    Neukkuraakuudeet Saksan itäosissa muistetaan vuosisatoja!

    1Äänestä

Kommunistit tuhosi n. 100 miljoonaa elämää "ihanne kokeilussaan". Näin arvioi Kommunismin musta kirja.

1Äänestä
  • Se kirja on todella musta, mustanaan valeita. Voihan kuka tahansa heittää mitä lukuja tahansa, vaikka miljardin.

    Entä paljonko kapitalismi on tuhonnut ihmisiä, siirtomaissa, nälänhädillä, yleisellä kurjuudella jne.. Tee sinä siitä kirja.

    Äänestä

  • olet-sinä-pölöjä kirjoitti:

    Se kirja on todella musta, mustanaan valeita. Voihan kuka tahansa heittää mitä lukuja tahansa, vaikka miljardin.

    Entä paljonko kapitalismi on tuhonnut ihmisiä, siirtomaissa, nälänhädillä, yleisellä kurjuudella jne.. Tee sinä siitä kirja.

    ” Tee sinä siitä kirja.”

    Eikä se ole SINUN asiasi kun kerran olet niintietävinäsi! Kommunismin Musta Kirja ON JO kirjoitettu!

    Äänestä

Aloitukset ilman aloituksen väitöstä/näkemystä tukevaa liitettä ovat turhia kuten tässäkin tapauksessa!

Äänestä
  • Todistamisen taakka on sinunlaisillasi. Esitä se historian dokumentti, joka kertoo Puna-armeijan Saksassa toimeenpanemista satojen tuhansien siviilien massamurhista.

    Äänestä

  • olet-sinä-pölöjä kirjoitti:

    Todistamisen taakka on sinunlaisillasi. Esitä se historian dokumentti, joka kertoo Puna-armeijan Saksassa toimeenpanemista satojen tuhansien siviilien massamurhista.

    Huttila. Esitä dokumentti, joka todistaa, ettei puna-armeija syyllistynyt murhiin, raiskauksiin ja ryöstöihin Itä-Saksassa ja muualla valtaamillaan alueilla

    Äänestä

  • ” Aloitukset ilman aloituksen väitöstä/näkemystä tukevaa liitettä ovat turhia kuten tässäkin tapauksessa!”

    Koskas komu its tarjoaa ensimmäistäkään liitettä?

    Äänestä

  • olet-sinä-pölöjä kirjoitti:

    Todistamisen taakka on sinunlaisillasi. Esitä se historian dokumentti, joka kertoo Puna-armeijan Saksassa toimeenpanemista satojen tuhansien siviilien massamurhista.

    Googlaa ”Soviet War Crimes”! Tosin ethän sinä usko todisteisiin vaikka niihin kompastuisit!

    Äänestä

http://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre

Joukkohaudat kaivettiin Katynin kylän metsään. Metsä on yksi kolmesta paikasta, missä puolalaisuhrit ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä. Arviot uhrien määristä vaihtelevat Venäjän viranomaisten 1 803:sta puolalaisten 21 857:ään. Puolalainen versio perustuu Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsinin Puolan presidentti Lech Wałęsalle 1990-luvun alussa luovuttamiin asiakirjoihin.

Katynin teloituksilla on myös yhteys talvisotaan: Venäjän tiedeakatemian historioitsija Natalia Lebedeva on esittänyt, että teloituksia Katynissa aikaistettiin, koska vankileireille haluttiin saada tilaa mahdollisia suomalaisia ja Baltian maista saatavia sotavankeja varten. Lebedeva oli tärkeässä asemassa Katyniin liittyviä neuvostodokumentteja tutkineessa komissiossa. Muun muassa Ostaškovin leirin johtaja Grigori Korytov mainitsi raportissaan vankileirien tyhjentämistä käsitelleestä NKVD:n kokouksesta, jonka kirjoitti ennen maaliskuun neljättä 1940, että huhun mukaan Ostaškovin vankileiri olisi mahdollisesti tyhjennettävä maaliskuun aikana, jotta sille voitaisiin sijoittaa suomalaisia


The number of victims is estimated at about 22,000, with a lower bound of confirmed dead of 21,768 According to Soviet documents declassified in 1990, 21,857 Polish internees and prisoners were executed after 3 April 1940: 14,552 prisoners of war (most or all of them from the three camps) and 7,305 prisoners in western parts of the Belarusian and Ukrainian SSRs. Of them 4,421 were from Kozelsk, 3,820 from Starobelsk, 6,311 from Ostashkov, and 7,305 from Belarusian and Ukrainian prisons Head of the NKVD POW department, Maj. General P.K. Soprunenko, organized "selections" of Polish officers to be massacred at Katyn and elsewhere.
Those who died at Katyn included an admiral, two generals, 24 colonels, 79 lieutenant colonels, 258 majors, 654 captains, 17 naval captains, 3,420 NCOs, seven chaplains, three landowners, a prince, 43 officials, 85 privates, 131 refugees, 20 university professors, 300 physicians; several hundred lawyers, engineers, and teachers; and more than 100 writers and journalists as well as about 200 pilots.] In all, the NKVD executed almost half the Polish officer corps Altogether, during the massacre the NKVD murdered 14 Polish generals Leon Billewicz (ret.), Bronisław Bohatyrewicz (ret.), Xawery Czernicki (admiral), Stanisław Haller (ret.), Aleksander Kowalewski (ret.), Henryk Minkiewicz (ret.), Kazimierz Orlik-Łukoski, Konstanty Plisowski (ret.), Rudolf Prich (murdered in Lviv), Franciszek Sikorski (ret.), Leonard Skierski (ret.), Piotr Skuratowicz, Mieczysław Smorawiński and Alojzy Wir-Konas (promoted posthumously). Not all of the executed were ethnic Poles, because the Second Polish Republic was a multiethnic state, and its officer corps included Belorussians, Ukrainians, and Jews It is estimated that about 8% of Katyn massacre victims were Polish Jews 395 prisoners were spared from the slaughter among them Stanisław Swianiewicz and Józef Czapski They were taken to the Yukhnov camp and then to Gryazovets.]

1Äänestä

"Suomen lahtarikin tappoi rikollisesti ihmisiä enemmän 1918 ja vain muutamassa kuukaudessa kuin mitä tappoi Puna-armeija monen vuoden aikana, jopa 50 vuoden aikana."

Mutta se "Suomen lahtari" hävisi saldossa rumasti itse Stalinille, joka lahtasi suomalaisia punikkeja tuhansia Itä-Karjalassa 30-luvulla!

Äänestä
  • Et siis osaa lukea. Teksti kertoo Puna-armeijan tekemisistä, ei Stalinin tekemisistä. Puna-armeija ei ollut suomalaisia tappamassa Itä-Karjalassa, sen toteutti ihan eri organisaatio.

    Äänestä

  • olet-siis-pölöjää kirjoitti:

    Et siis osaa lukea. Teksti kertoo Puna-armeijan tekemisistä, ei Stalinin tekemisistä. Puna-armeija ei ollut suomalaisia tappamassa Itä-Karjalassa, sen toteutti ihan eri organisaatio.

    Mutta Stalin oli ja samaa sakkia olivat! Turha saivarrella!

    Äänestä

Taistelukuvaajien ottamia kuvia venäläisten partisaaniryhmien murhaiskuista Suomussalmelle, Lokkaan ja Seitajärvelle.
Katso erityisesti sivuston loppupuolelta mitä ryssät teki suomalaisille siviileille.

(Kuvat saattavat järkyttää.) (Kuvat: Puolustusvoimat)

http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/suomisodassa.htm


Tässä on ainoa oikea "täsmähoitokeino" tuollaisille r y s s i l l e. Terroritekoja ne pelkästään olivat.

http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/pics/hs4.jpeg


http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/pics/hs6.jpeg


http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/pics/hs2.jpeg

Se oli muna-armeija...

Äänestä
  • Nliiton partisaanit tappoivat vähän yli 200 siviiliä, Suomi tappoi nälkään ja kurjuuteen yhdessä talvessa 4500 siviiliä. Siinä on luvuilla iso ero, vai mitä?

    Äänestä

  • luvuilla_on_väliä kirjoitti:

    Nliiton partisaanit tappoivat vähän yli 200 siviiliä, Suomi tappoi nälkään ja kurjuuteen yhdessä talvessa 4500 siviiliä. Siinä on luvuilla iso ero, vai mitä?

    Se ero, että suomalaiset eivät tappaneet. Ihmiset kuolivat leirillä tauteihin ja paljon suurempi joukko selvisi lanttutalvesta!

    Äänestä

Puhtaat paperit saa kun niiden antajana on oman puolueen puhemiehistö (puolueen johto).
Kolme suurta (Roosevelt, Stalin ja Churchill) jakoivat toisillen puhtaita papereita Teheranin ja Jaltan kokouksissa.
Ja puhdas paperi se Molotov-Ribbentropin pöytäkirja olikin jonka salaisessa liitteessä Suomi pantiin Neuvostoliiton etupiiriin.
Historialliset sopimukset ovat aina puhtaita papereita tulkitsijan mielestä. Todellisuudessa monet historialliset asiakirjat (puhtaat paperit) on kirjoitettu verellä.

Äänestä
  • Yrität typerin sanakääntein ja älyttömyyksin osoittaa N-liitonkin syyllistyneen samanlaisiin siviilien massamurhiin hallitsemillaan Saksan alueilla kuin mihin syyllistyivät Saksa, Japani, Englanti ja USA. Sellaista et voi osoittaa tapahtuneen oletpa miten typerä tahansa.

    Äänestä

  • koetaparemmin kirjoitti:

    Yrität typerin sanakääntein ja älyttömyyksin osoittaa N-liitonkin syyllistyneen samanlaisiin siviilien massamurhiin hallitsemillaan Saksan alueilla kuin mihin syyllistyivät Saksa, Japani, Englanti ja USA. Sellaista et voi osoittaa tapahtuneen oletpa miten typerä tahansa.

    Ei niin, Stalin oli julmempi. Hän kuljetutti kansoja vankileireille nääntymään työhön, sairauksiin ja nälkään.

    Parempi äkkiloppu kuin hidas kuolema.

    Äänestä

  • vankileirien-saaristo kirjoitti:

    Ei niin, Stalin oli julmempi. Hän kuljetutti kansoja vankileireille nääntymään työhön, sairauksiin ja nälkään.

    Parempi äkkiloppu kuin hidas kuolema.

    ------Parempi äkkiloppu kuin hidas kuolema.------

    Saksan keskitysleirien kuvista päätellen loppu ei ollut mitenkään äkillinen vaan nimenomaa äärimmäisen hidas ja julma. Kuten oli lahtarienkin perustamilla leireillä Suomessa 1918 ja Itä-Karjalassa 1941-42.

    Äänestä

"Yrität typerin sanakääntein ja älyttömyyksin osoittaa N-liitonkin syyllistyneen samanlaisiin siviilien massamurhiin hallitsemillaan Saksan alueilla kuin mihin syyllistyivät Saksa, Japani, Englanti ja USA."

Ei tietenkään! Se syyllistyi monta vertaa PAHEMPIIN!

Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...

Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..."
(Ostdok.2./37/103-108.)
Voidaan kysyä, aiheuttiko tämän eläimellisen raakuuden saksalaisiin kohdistuva julmuuksiin yllyttävä "antifasistinen" propaganda, vai onko se bolshevismille lajityypillistä käyttäytymistä? Suomalaisiahan ei missään tapauksessa pidetty "fascisteina". Eihän?


The Germans, having shown no quarter, could expect none in return. Their casualties were also on a vast scale. In the Battle of Berlin alone more than a million German soldiers were killed or died later in captivity, plus at least 100,000 civilians. The Soviet Union lost more than 300,000 men.

Against this horrific background, Stalin and his commanders condoned or even justified rape, not only against Germans but also their allies in Hungary, Romania and Croatia. When the Yugoslav Communist Milovan Djilas protested to Stalin, the dictator exploded: "Can't he understand it if a soldier who has crossed thousands of kilometres through blood and fire and death has fun with a woman or takes some trifle?"

And when German Communists warned him that the rapes were turning the population against them, Stalin fumed: "I will not allow anyone to drag the reputation of the Red Army in the mud."

The rapes had begun as soon as the Red Army entered East Prussia and Silesia in 1944. In many towns and villages every female, aged from 10 to 80, was raped. Alexander Solzhenitsyn, the Nobel laureate who was then a young officer, described the horror in his narrative poem Prussian Nights: "The little daughter's on the mattress,/Dead. How many have been on it/A platoon, a company perhaps?"

But Solzhenitsyn was rare: most of his comrades regarded rape as legitimate. As the offensive struck deep into Germany, the orders of Marshal Zhukov, their commander, stated: "Woe to the land of the murderers. We will get a terrible revenge for everything."

By the time the Red Army reached Berlin its reputation, reinforced by Nazi propaganda, had already terrified the population, many of whom fled. Though the hopeless struggle came to an end in May 1945, the ordeal of German women did not.

How many German women were raped? One can only guess, but a high proportion of at least 15 million women who either lived in the Soviet Union zone or were expelled from the eastern provinces. The scale of rape is suggested by the fact that about two million women had illegal abortions every year between 1945 and 1948.

It was not until the winter of 1946-47 that the Soviet authorities, concerned by the spread of disease, imposed serious penalties on their forces in East Germany for fraternising with the enemy.

Soviet soldiers saw rape, often carried out in front of a woman's husband and family, as an appropriate way of humiliating the Germans, who had treated Slavs as an inferior race with whom sexual relations were discouraged. Russia's patriarchal society and the habit of binge-drinking were also factors, but more important was resentment at the discovery of Germany's comparative wealth.

The fact, highlighted by Beevor, that Soviet troops raped not only Germans but also their victims, recently liberated from concentration camps, suggests that the sexual violence was often indiscriminate, although far fewer Russian or Polish women were raped when their areas were liberated compared to the conquered Germans.

jatkuu..

1Äänestä

jatkoa..

Jews, however, were not necessarily regarded by Soviet troops as fellow victims of the Nazis. The Soviet commissars had commandeered German concentration camps in order to incarcerate their own political prisoners, who included "class enemies" as well as Nazi officials, and their attitude towards the previous inmates was, to say the least, unsentimental.

As for the millions of Russian prisoners or slave workers who survived the Nazis: those who were not executed as traitors or sent to the Gulag could count themselves lucky. The women among them were probably treated no better than the Germans, perhaps worse.

The rape of Germany left a bitter legacy. It contributed to the unpopularity of the East German communist regime and its consequent reliance on the Stasi secret police. The victims themselves were permanently traumatised: women of the wartime generation still refer to the Red Army war memorial in Berlin as "the Tomb of the Unknown Rapist".

http://www.telegraph.co.uk

Antony Beevor:

Suomessa ainakin vanhemmat ihmiset tietävät kertomattakin, miten Suomen olisi käynyt, jos rintama olisi murtunut keväällä 1940 tai kesällä 1944.
”Me tiedämme, mitä Virolle, Latvialle ja Liettualle tapahtui, ja Suomen kohtalo olisi epäilemättä ollut paljon, paljon pahempi”, Beevor sanoo.
”Talvisodan nöyryytys oli venäläisille todella raskas. Kun siihen lisätään Suomen rooli Leningradin piirityksessä, armeijalle olisi varmasti annettu vapaat kädet Suomessa. Kosto olisi ollut hirveä.”

1Äänestä

Katso erityisesti sivuston loppupuolelta mitä ryssät teki suomalaisille siviileille.

(Kuvat saattavat järkyttää.) (Kuvat: Puolustusvoimat)

http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/suomisodassa.htm

Kummastit tiltut katosi kun tulikin linkkejä ryssien raiskaamien ja tappamien lasten kuvista.


Ikuinen häpeä ryssille.

1Äänestä
  • Siis koko viime sodan aikana ei kukaan muu kuten esim. Saksa tai Japani tai USA tai Englanti tai Ranska tai Suomi jne... tehneet ainuttakaan julmuutta. Ainoa paikka missä jotain julmaa tapahtui oli Itä-Suomi ja sielläkin neuvostopartisaanit.

    Kylläpä olikin siisti sota, ihan pitää olla kiitollinen noin niinkuin yleisellä tasolla. Noin siistiin sotaan ei ihmiskunta olekaan kyennyt ennen sitä eikä sen jälkeen.

    Äänestä

  • Turhaan yrität!?

    Stallarisiiven mukaan kukaan muu kuin Suomi ei tehnyt sotarikoksia!

    Todellisuudessa kaikki maat tekivät niitä! Kun armeijassa on mukana kymmeniä/satoja tuhansia miehiäö niin joukossa on aina kaikenlaista väkeä!

    Äänestä

  • EiKoskaanSiistiä kirjoitti:

    Turhaan yrität!?

    Stallarisiiven mukaan kukaan muu kuin Suomi ei tehnyt sotarikoksia!

    Todellisuudessa kaikki maat tekivät niitä! Kun armeijassa on mukana kymmeniä/satoja tuhansia miehiäö niin joukossa on aina kaikenlaista väkeä!

    .....Stallarisiiven mukaan kukaan muu kuin Suomi ei tehnyt sotarikoksia!.....

    Valehtelet taas sikana, tekivät USA ja Englantikin sotarikoksia.

    Äänestä

  • EiKoskaanSiistiä kirjoitti:

    Turhaan yrität!?

    Stallarisiiven mukaan kukaan muu kuin Suomi ei tehnyt sotarikoksia!

    Todellisuudessa kaikki maat tekivät niitä! Kun armeijassa on mukana kymmeniä/satoja tuhansia miehiäö niin joukossa on aina kaikenlaista väkeä!

    .....Kun armeijassa on mukana kymmeniä/satoja tuhansia miehiäö niin joukossa on aina kaikenlaista väkeä!......

    Avaus puhuukin maan ylimmän johdon käskemistä ja organisoimista sotarikoksista, ei yksittäisten tollojen.

    Äänestä

  • valehtelet_taas kirjoitti:

    .....Stallarisiiven mukaan kukaan muu kuin Suomi ei tehnyt sotarikoksia!.....

    Valehtelet taas sikana, tekivät USA ja Englantikin sotarikoksia.

    "Valehtelet taas sikana, tekivät USA ja Englantikin sotarikoksia."

    Ilman muuta, mutta on eroa rikoksilla ja rikoksilla!

    - ei länsi murhannut koskaan 20 miljoonaa omaa kansalaistaan
    - surmannut niskalaukauksun 25.000 puolalaista
    - raiskannut kahta miljoonaa naista Keski-Euroopassa!

    On vanha stallaritaktiikka, että jos moittii naapuria 20.000:sta katulapsesta niin tokaistaan pian, että meidän on parasta olla hiljaa koska näin toissavuonna pultsarin Keuruulla!

    1Äänestä

  • valehtelet_taas kirjoitti:

    .....Stallarisiiven mukaan kukaan muu kuin Suomi ei tehnyt sotarikoksia!.....

    Valehtelet taas sikana, tekivät USA ja Englantikin sotarikoksia.

    Ja etenkin Neuvostoloiitto!!

    Äänestä

Taas Pietarin punaisilta homotrolleilta unohtui sika Stalin murhaamat yli 10 miljoonaa oman maan kansalaiset , siis Stalin tapatti Neuvostoliittolaisiaan.
Edes USA ei tuollaiseen sikailuun ole syyllistynyt.

1Äänestä

Entäs Puolalaisupseerien joukkomurhat Katynin metsissä, siinä se neuvostoliitto kunnostautui ylitse muiden.

Saksa tappoi yksin Puolassa 6 miljoonaa eli 240 Katynin verran. Ja tämä vain yhdessä maassa eli Puolassa.

Saksan ja Japanin pommitukset tappoivat siviileitä ainakin 1 miljoonaa eli 40 Katynin verran. Revi näistä luvuista itsellesi mielen rauha.

Äänestä
  • Ja neukku itse murhasi Stalinin vainoissa 20 miljoonaa omaa kansalaista eli kolmen Auschwitzin verran!

    Revi siitä lielenrauhaa, Tarkkispoika!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja neukku itse murhasi Stalinin vainoissa 20 miljoonaa omaa kansalaista eli kolmen Auschwitzin verran!

    Revi siitä lielenrauhaa, Tarkkispoika!

    Niin, 20 natsimiljoonaa, ihmisten miljooniksi muutettuna n. 4-5 milj.

    Natsitunkiosioilta on aivan turhaa vaatia luetun ymmärtämistä. Avaus puhuu 2. Msodan aikaisista siviilien murhista, ei mistään muista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, 20 natsimiljoonaa, ihmisten miljooniksi muutettuna n. 4-5 milj.

    Natsitunkiosioilta on aivan turhaa vaatia luetun ymmärtämistä. Avaus puhuu 2. Msodan aikaisista siviilien murhista, ei mistään muista.

    ” Natsitunkiosioilta on aivan turhaa vaatia luetun ymmärtämistä. Avaus puhuu 2. Msodan aikaisista siviilien murhista, ei mistään muista.”

    Komutunkiolta on aivan turhaa vaatia luetun ymmärtämistä. Avaus puhuu 2. Msodan aikaisista siviilien murhista, ei mistään muista. Silti komu kaivaa ITSE heti vuoden 1918 esiin!

    Äänestä

” N-liitolla puhtaimmat paperit”

TODELLISUUDESSA kaikista maista juuri neukuilla oli likaisimmat paperit!

Ilmankos maassa oli aina krooninen pula vessapaperistakoko 71:n vuoden olemassaolonsa ajan!

Äänestä

Kävihän ne Suomalsisia Siviilejä Teurastamassa, ne neukkusankarit ja Stalin hurrasi ja taputti käsiää sankariteoille

Äänestä

Pöhvelikoiran viimeinen ulkoilutus!

Äänestä
  • ” Pöhvelikoiran viimeinen ulkoilutus!”

    Tarkkispoikaa ei oikeasti mitkään massamurhat sureta... etenkin jos kohde on ’oikea’! Näillä avauksilla on hänelle vain välinearvo! Harmi vaan, että rakkaan neukun oma kilpi tässä asiassa on niin pahoin ryvettynyt!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ” Pöhvelikoiran viimeinen ulkoilutus!”

    Tarkkispoikaa ei oikeasti mitkään massamurhat sureta... etenkin jos kohde on ’oikea’! Näillä avauksilla on hänelle vain välinearvo! Harmi vaan, että rakkaan neukun oma kilpi tässä asiassa on niin pahoin ryvettynyt!

    Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ” Pöhvelikoiran viimeinen ulkoilutus!”

    Tarkkispoikaa ei oikeasti mitkään massamurhat sureta... etenkin jos kohde on ’oikea’! Näillä avauksilla on hänelle vain välinearvo! Harmi vaan, että rakkaan neukun oma kilpi tässä asiassa on niin pahoin ryvettynyt!

    Et (taaskaan) kyennyt avausta kovin hyvin ja uskottavasti kumoamaan. Kirjaat vain hyvin tarkasti sitä mitä mieltä itse olet joukkomurhista, länsivaltojen tekeminä ei mitään moraalista ongelmaa.

    Äänestä

----Englanti ja USA tappoivat massoittain saksalaisia pommituksillaan.-----

Kuten myös japanilaisia. Tokion palopommitukset n. 300 000, atomipommit n. 200 000. Siinä niitä on. Ei päässyt neukku noihin lukuihin, tosin ei yrittänytkään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


hanu-tässä-kertoo kirjoitti:

Suurista sotaakäyneistä maista 2. Msodassa on Neuvostoliitolla ehkä puhtaimmat paperit mitä tulee joukkomurhiin. Saksan tekemät massamurhat nyt tunnetaan kuten Japaninkin, varsinkin Nankingin verilöyly. Englanti ja USA tappoivat massoittain saksalaisia pommituksillaan.

Neuvostoliiton sotilaitten tekemät teot olivat yksittäisten sotilasjoukkojen tekemiä ja niissä kuolonuhrien lukumäärä nousi ehkä vain joihinkin tuhansiin yhteensä. Ihmeen vähän kun huomioi sen mitä Saksa aiheutti toimenpiteillään siinä maassa.

Suomen lahtarikin tappoi rikollisesti ihmisiä enemmän 1918 ja vain muutamassa kuukaudessa kuin mitä tappoi Puna-armeija monen vuoden aikana, jopa 50 vuoden aikana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu