Onko Jeesus, Jumala vai ihminen JT mukan????
Jos Jeesus on Jumala onko hänet luotu?? ?
Jos Jeesus on ihminen niin miten Jeesus voi ola AINOA tie Jumalan luo????
Johannes 14:6 "Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
***************************
Jos hän on ihminen miten hän voi antaa synnit anteeksi????
Luukas 5:20-21 "Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi: "Ystäväni, sinun syntisi on annettu anteeksi." Silloin lainopettajat ja fariseukset ajattelivat: "Mikä mies tämä on? Hän herjaa Jumalaa, kun puhuu noin. Kuka muu kuin Jumala voi antaa syntejä anteeksi?"
************************
Jos Jeesus on ihminen miten hän voi antaa ikuisen elämän????
Johannes 11:25 "Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin,"
****************************
Jos Jeesus on ihminen ja hän sano "uskoo minuun" ja Dan.7:14 sano "palvella häntä" Eikös tämä ole samaa kuin epäjumalanpalvonta jos hän on ihminen.
Dan.7:14 ja hänelle(Messias) annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
Jos Jeesus on Jumala onko hänet luotu?? ?
Jos Jeesus on ihminen niin miten Jeesus voi ola AINOA tie Jumalan luo????
Johannes 14:6 "Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
***************************
Jos hän on ihminen miten hän voi antaa synnit anteeksi????
Luukas 5:20-21 "Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi: "Ystäväni, sinun syntisi on annettu anteeksi." Silloin lainopettajat ja fariseukset ajattelivat: "Mikä mies tämä on? Hän herjaa Jumalaa, kun puhuu noin. Kuka muu kuin Jumala voi antaa syntejä anteeksi?"
************************
Jos Jeesus on ihminen miten hän voi antaa ikuisen elämän????
Johannes 11:25 "Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin,"
****************************
Jos Jeesus on ihminen ja hän sano "uskoo minuun" ja Dan.7:14 sano "palvella häntä" Eikös tämä ole samaa kuin epäjumalanpalvonta jos hän on ihminen.
Dan.7:14 ja hänelle(Messias) annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
Vastaukset 10
Vanhimmat
ihmisenä olo maanpäällä kesti 3,5 vuotta, hän kertoi olavansa Jumlan poika ja isänsä (Jumalan)lähettämä. Hän sanoi usein itseään "ihmisen pojaksi".
Jumalan poikana hän ei kuitenkaan ollut tavallinen ihminen, vaan hän oli täydellinen ja hänellä oli Jumalan voimaa käytössä.
Matteus 3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
Matteus 12:28 Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
Jumala oli antanut hänelle täydet valtuudet antaa synnit anteeksi ihmisille.
Luukas 5:24 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi," -hän sanoi halvatulle-"minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Nykyään hän on mahtava henkiolento, jolla on kaikki valta toteuttaa hänen isänsä Jumalan tahtoa, myös herättää kuolleita kuten hän teki jo ihmisenä ollessaan.
Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni (proskuneo) häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki." (Ilm.19:10)
Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni (proskuneo) sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti. Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile (proskuneo) Jumalaa." (Ilm.22:8,9)
Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat (proskuneo) häntä. (Matt.28:7)
Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat (proskuneo) häntä, m u t t a m u u t a m a t e p ä i l i v ä t. (Matt.28:17)
Ja Jeesus sai kuulla heidän ajaneen hänet ulos; ja hänet tavatessaan hän sanoi hänelle: "Uskotko sinä Jumalan Poikaan?" Hän vastasi ja sanoi: "Herra, kuka hän on, että minä häneen uskoisin?" Jeesus sanoi hänelle: "Sinä olet hänet nähnyt, ja hän on se, joka sinun kanssasi puhuu." Niin hän sanoi: "Herra, minä uskon"; ja hän kumartaen rukoili (proskuneo) häntä. (Joh.9:35-38)
Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!" Ja ne neljä olentoa sanoivat: "Amen", ja vanhimmat lankesivat kasvoilleen ja kumartaen rukoilivat (proskuneo) Häntä joka elää iankaikkisesti. (Ilm.5:13,14)
onko hän olut aina ikuinen? vain onko (YHWH)luonut Jeesuksen.Vain onko Jeesus iankaikkisesti olut?
"ihmisenä olo maanpäällä kesti 3,5 vuotta"
Mihin tämä käsitys perustuu?
Oletko vähitellen menettämässä järkesi vai mistä tässä on kyse?
Hehhee. Taisi käydä JuhaniP:lla pikku ajatuskatkos. Eiköhän se 3,5 vuotta ollut Jeesuksen kasteesta kuolemaan.
Muutoinhan kaikki toisen palveluksessa olevat olisivat epäjumalanpalvelijoita.
JT:ien OPAS-kirjan hakusanat "Jehova", "Jeesus" ja "Jumala" auttaisivat asiaa, mutta jos kerran jollakulla ei näitä ole, hän voisi vilkaista vaikkapa alla olevia saiteja.
Niistä selviää, ettei Raamatussa "Jumala/jumala" ole aina = Kaikkivaltias Jumala Jehova. Hepreaksi JHWH Kaikkivaltias = "Eel Shaddai" (1M 17:1), mutta alla Jesajassa "mahtava Jumala" (Jeesus) = "Eel Gibbor".
http://www.geocities.com/mr_raamattu/joh1_1.htm
http://www.geocities.com/mr_raamattu/jes9_6.htm
http://www.geocities.com/mr_raamattu/kol1_15.htm
Sekaannuksen aiheutti alunperin se, että kreikkalaisesta LXX:stä (Septuaginta) poisstettiin JHWH ja tilalle pantiin "Jumala" ja "Herra". UT seurasi tätä taikauskoista juutalaista esimerkkiä, jossa nimeä JHWH ei saanut lausua. KR on edelleen tässä suureksi osaksi tuon saman taikauskon vallassa, mikä on johtanut JHWH-nimen poistamiseen tai vähentämiseen raamatunkäännöksistä.
http://geocities.com/mr_raamattu/jhvh_ut.htm
Jeesus nimittää tosiaan itseään Dan 7:13:n (KR) mukaisesti "Ihmisen Pojaksi" (Joh 9:6). Tuosta Danielista näemme, että Vanhaikäinen ja Ihmisen Poika ovat kaksi aivan eri persoonaa. Myös "koko luomakunnan aluksi" (Ilm 3:14); Raamatussa "alku" on aina sarjan ensimmäinen, muttei koskaan `jonkin alkaja´-merkityksessä.
Jeesuksen palveluksen hänen kasteestaan alkanut 3,5-vuotinen kesto, jota Juhani.P tarkoitti, käsittää neljä pääsiäistä, jotka vain Johannes mainitsee tai joita hän tarkoittaa, voidaan nähdä kohdista Joh 2:13, 5:1, 6:4, 12:1 ja 13:1 (Ks. JT:ien kirjaa "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä" s. 291, § 16).
Tämä käännös käyttää Jumalan nimeä kauttaaltaan:
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
JT:t ovat äskettäin saaneet myös tukea sille, että JHWH todella myös lausutaan Jehova (Jehwá):
http://gertoux.online.fr/divinename
ASO
Sanoit: "onko hän olut aina ikuinen? vain onko (YHWH)luonut Jeesuksen.Vain onko Jeesus iankaikkisesti olut?"
Jeesus ei ole Kaikkivaltias Jumala. Hän on ensimmäinen luomus, jonka Jumala on luonut ja jonka välityksellä kaikki muu on luotu. (Kol 1:15-17, Il 3:14, San 8:22, Mi 5:1)
Lainaan tähän Puhu perustellen -kirjasta kohdan "Opettaako Raamattu, että kaikki, joiden sanotaan olevan kolminaisuuden osia, ovat ikuisia, että yhdelläkään ei ole alkua?":
"Kol. 1:15, 16, KR-38: ”Hän [Jeesus Kristus] on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on.” Missä mielessä Jeesus Kristus on ”esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa”? 1) Kolminaisuusopin kannattajat sanovat, että ”esikoinen” merkitsee tässä tärkeintä, erinomaisinta ja huomattavinta; Kristusta ei siten käsitettäisi osaksi luomakuntaa, vaan huomattavimmaksi suhteessa niihin, jotka on luotu. Jos asia on niin ja jos kolminaisuusoppi pitää paikkansa, niin miksi ei myös Isän ja pyhän hengen sanota olevan esikoisia ennen kaikkea luomakuntaa? Raamattu soveltaa tämän ilmauksen kuitenkin vain Poikaan. Tavanomaisen merkityksensä mukaan sana ”esikoinen” osoittaa, että Jeesus on vanhin Jehovan poikien perheessä. 2) Ilmaus ”[jonkun tai jonkin] esikoinen” esiintyy Raamatussa ennen Kolossalaiskirjeen 1:15:tä kymmeniä kertoja, ja joka kerta, kun se sovelletaan eläviin luomuksiin, sitä käytetään samassa merkityksessä: esikoinen on osa ryhmästä. ”Israelin esikoinen” on yksi Israelin pojista; ”faraon esikoinen” on yksi faraon perheestä; ’kotieläinten esikoiset’ kuuluvat noihin eläimiin. Mikä sitten saa jotkut esittämään sille erilaisen merkityksen Kolossalaiskirjeen 1:15:ssä? Tapa, jolla Raamattu käyttää tuota sanaa, vai uskomus, joka heillä jo on ja jota he yrittävät tukea? 3) Sulkeeko Kolossalaiskirjeen 1:16, 17 (KR-38) Jeesuksen niiden ulkopuolelle, jotka on luotu, kun siinä sanotaan, että ”hänessä luotiin kaikki, – – kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen”? Sanaa ”kaikki” vastaava kreikkalainen sana on pan´ta, sanan pas taivutusmuoto. Luukkaan 13:2:ssa KR-92, KR-38 ja UTN kääntävät tämän ilmauksella ”kaikki muut”; EU kääntää ”muut”. (Ks. myös Luuk. 21:29, EU, ja Fil. 2:21, UTN ja EU.) Sopusoinnussa kaiken muun kanssa, mitä Raamattu sanoo Pojasta, UM antaa Kolossalaiskirjeen 1:16, 17:ssä pan´ta-sanalle saman merkityksen, niin että siinä oleva kohta kuuluu: ”Hänen välityksellään luotiin kaikki muu – –. Kaikki muu on luotu hänen välityksellään ja häntä varten.” Siten hänen osoitetaan olevan luotu, osa Jumalan luomakuntaa.
Ilm. 1:1; 3:14; KR-38: ”Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle – –. ’Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: ”Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku [kreik. ar·khe´].” ’ ” (KR-92, UTN, UM jne. käyttävät samoin sanaa ”alku”.) Onko oikein kääntää tämä kohta näin? Joidenkuiden omaksuman näkökannan mukaan tässä tarkoitetaan sitä, että Poika oli ’Jumalan luomakunnan aloittaja’, että hän oli sen ’perimmäinen alkulähde’. Rafael Gyllenbergin Uuden Testamentin kreikkalais-suomalainen sanakirja (Helsinki 1939, s. 36) mainitsee kuitenkin ar·khe´-sanan ensimmäiseksi merkitykseksi ’alku’. On johdonmukaista päätellä, että Ilmestyksen 3:14:ssä mainittu persoona on luomus, ensimmäinen Jumalan luomistöistä, ja että hänellä oli alku. Vertaa Sananlaskujen 8:22:een, jossa monien raamatunselittäjien mukaan Poikaan viitataan personoituna viisautena. KR-92:n ja KR-38:n mukaan noiden sanojen esittäjä ’luotiin’.
Puhuessaan profeetallisesti Messiaasta Miikan 5:1 (KR-38 [5:2, UM]) sanoo, että hänen ”alkuperänsä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista”. KR-92:ssa sanotaan: ”Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana.” Onko hän tämän mukaan sama kuin Jumala? On huomattava, että RS kääntää nämä heprealaiset sanat ”iankaikkisten aikojen” sijasta sanoilla ”muinaiset ajat”; JB sanoilla ”vanhat ajat”; UM sanoilla ”ajan hämärän päivät”. Edellä mainitun Ilmestyksen 3:14:n valossa Miikan 5:1 ei todista, ettei Jeesuksella olisi ollut alkua."
Jeesus on Jumala(mutta ei YHWH JT mukan) ja kaikkea luomakuntaa ensimmäinen niin lue!!
Jes 43:10: Te olette minun todistajani, sanoo (YHWH)Minun palvelijani, jonka Minä olen valinnut, jotta te tuntisitte Minut ja uskoisitte Minuun ja ymmärtäisitte, että "Minä se Olen". Ennen Minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä Minun jälkeeni toista tule.
Eli JT:mukan Jeesus on luotu!!!Vaikka (YHWA)itse sano-Ennen Minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä Minun jälkeeni toista tule.
Jeesusta ei ole luotu!!
***************************************
Lue vielä tämä!
(YHWH)VT
2Ms 3:14: Jumala vastasi Moosekselle:MINÄ OLEN se,joka MINÄ OLEN,Ja Hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä Olen' lähetti minut teidän luoksenne."
5Ms 32:39: Katsokaa nyt, että Minä, Minä Olen, eikä yhtäkään jumalaa ole minun rinnallani. Minä kuoletan ja Minä teen eläväksi, Minä lyön ja Minä parannan; eikä ole sitä, joka pelastaisi Minun käsistäni.
Yahshua(Jeesus)UT
Jh 8:24-28: Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko Minua siksi, joka MINÄ OLEN niin te kuolette synteihinne." Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä Minä puhunkin teille. Paljon on Minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta Hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä Minä olen kuullut Häneltä, sen Minä puhun maailman kuulla." Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä. Niin Jeshua sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, MINÄ OLEN se,joka MINÄ OLEN
YHWH sanoi:MINÄ OLEN se,joka MINÄ OLEN
Yahshua sanoi:MINÄ OLEN se,joka MINÄ OLEN
**************************************
YHWH
Jes 48:12: Kuule Minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka Minä olen kutsunut: Minä Olen aina sama, Minä Olen ensimmäinen, Minä Olen myös viimeinen.
Yahshua
Ilm 22:13: Minä Olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu
YHWH sanoi:Minä Olen ensimmäinen, Minä Olen myös viimeinen.
Yahshua sano:Minä Olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen.
************************************************
YHWH
Jes 40:3 Huutavan ääni kuuluu: 'Valmistakaa YHWH:lle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut.
Vanhaa king james:Isa 40:3 The voice of him that crieth in the wilderness, Prepare ye the way of the LORD, make straight in the desert a highway for our God.
Hebrew Names Version King James:
Isa 40:3 The voice of one who cries, Prepare you in the wilderness the way of the Lord YHWH make straight in the desert a highway for our God.
Yahshua
Mt 3:1-3: Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi Juudan erämaassa ja sanoi: 'Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle'. Sillä hän on se, josta profeetta Jesaja puhuu sanoen: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut Hänelle tasaisiksi.
YHWH:'Valmistakaa YHWH:lle tie erämaahan tehkää arolle tasaiset polut.
Yahshua:'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut Hänelle tasaisiksi
*********************************************
YHWH
Jes 45:21-23: ...Paitsi Minua ei ole yhtään Jumalaa; ei ole vanhurskasta ja auttavaa Jumalaa muuta kuin Minä. Kääntykää Minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä Minä Olen Jumala, eikä toista ole. Minä Olen vannonut itse kauttani, Minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, Minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
Yahshua
Fil 2:10,11: niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat.
YHWA:Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman
Yahshua:niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat.
**********************************************
Sak 14:3,4a:Herra YHWH on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
HÄNEN JALKANSA seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti.
Sak 14:9 YHWH on oleva koko maan Kuningas. Sinä päivänä on YHWH oleva YKSI ja Hänen NIMENSÄ YKSI.
Amen!
Miksi tuolla Kolossalaiskirjeen kohdalla pitää spekuloida - mitäkö siinä tarkoitetaan esikoisella? Sehän selviää juuri siitä minkä tähänkin kopioit: "Sillä hänessä luotiin kaikki".
Kuten muistamme, Jeesus on Jumalan ainokainen, ainosyntyinen Poika. Muita ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan. Esikoinen ei siis voi tässä merkitä mitään sellaista, että voitaisiin sanoa: "vanhin Jehovan poikien perheessä".
Mikä on ihmisjärjelle sopiva termi kuvaaamaan tilannetta Jeesuksen "alusta", ajasta jolloin ei ollut edes aikaa? En usko, että UM-käännöksen sanavalinta "ajan hämärän päivät" onnistuu selventämään sitä yhtään muita paremmin. Mitä silloin tapahtui? Vartiotornin opetusten mukaan Jumala olisi luonut Jeesuksen ensi töikseen. Mutta miten Hän olisi luonut, jos kerran Jumala loi kaiken Sanallaan? Olisiko vaan nöyrästi myönnettävä, ettei Jumala ole ollut milloinkaan Sanaton - Sana lähti Jumalasta kun Hän avasi suunsa.
Jeesus on (YHWH)kaikkivaltias.Hei Sakarja sano sinä niinkuin asia on? Ja Sakarja vastaa!!!
Sak 14:3,4a:Herra YHWH on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
HÄNEN JALKANSA seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti.
Sak 14:9 YHWH on oleva koko maan Kuningas. Sinä päivänä on YHWH oleva YKSI ja Hänen NIMENSÄ YKSI.