Kristityt varastivat joulun! Eikö olekin sairasta?

Jos lapsesi olisi syntynyt karkauspäivänä, niin hänen syntymäpäivänsä olisi tiedossa. Ei silloin tarvitsisi keksiä kuvitteellista syntymäpäivää, tai varastaa sitä muilta.

Joulu vain on vanha pakanallinen juhla jolla ei ole mitään tekemistä kristittyjen kakkosjumalan kanssa. Kristityt vasta satoja vuosia uskontonsa perustamisen jälkeen omivat joulun.

Pakana(M) kirjoitti:

Jos lapsesi olisi syntynyt karkauspäivänä, niin hänen syntymäpäivänsä olisi tiedossa. Ei silloin tarvitsisi keksiä kuvitteellista syntymäpäivää, tai varastaa sitä muilta.

Joulu vain on vanha pakanallinen juhla jolla ei ole mitään tekemistä kristittyjen kakkosjumalan kanssa. Kristityt vasta satoja vuosia uskontonsa perustamisen jälkeen omivat joulun.

>>Joulu vain on vanha pakanallinen juhla jolla ei ole mitään tekemistä kristittyjen kakkosjumalan kanssa. >>

Ei niin. Mitä sitten?

Jos kristityt haluavat juhlia itselleen tärkeää päivää, mitä se sinua haittaa? Mitä väliä sillä on, vaikka samaan päivään olisi jo vuosisatoja aiemmin liitetty samoja mielikuvia kuin myöhemmin Jeesukseen. Milloin Jeesuksen syntymäpäivää sitten pitäisi viettää, että se sinulle sopisi?

Norna kirjoitti:

>>Joulu vain on vanha pakanallinen juhla jolla ei ole mitään tekemistä kristittyjen kakkosjumalan kanssa. >>

Ei niin. Mitä sitten?

Jos kristityt haluavat juhlia itselleen tärkeää päivää, mitä se sinua haittaa? Mitä väliä sillä on, vaikka samaan päivään olisi jo vuosisatoja aiemmin liitetty samoja mielikuvia kuin myöhemmin Jeesukseen. Milloin Jeesuksen syntymäpäivää sitten pitäisi viettää, että se sinulle sopisi?

milloin mikin poppoo juhlii keksityn sankarinsa synttäreitä. Mutta silloin, kun joku poppoo omii joulun ja väittää sitä omakseen, on syytä muistuttaa totuudesta!

Norna kirjoitti:

>>Joulu vain on vanha pakanallinen juhla jolla ei ole mitään tekemistä kristittyjen kakkosjumalan kanssa. >>

Ei niin. Mitä sitten?

Jos kristityt haluavat juhlia itselleen tärkeää päivää, mitä se sinua haittaa? Mitä väliä sillä on, vaikka samaan päivään olisi jo vuosisatoja aiemmin liitetty samoja mielikuvia kuin myöhemmin Jeesukseen. Milloin Jeesuksen syntymäpäivää sitten pitäisi viettää, että se sinulle sopisi?

monta kertaa vuodessa, aikoohan jessekin taas kerran nousta kuolleista. Saataisiin nääs enempi vapaapäiviä ettei tarviisi uskovaiselle kapitalistille hikoilla niska limassa lisäarvoa riistettäväksi koko aika. Tosin uskovaiset on aina kapitalistin puolella, mutta 5 siitä. Sanotaan noin 24 joulua vuodessa 4 paivaa kerrallaan. Saisi juopotella ja metelöidä mielensä mukaan. Ah sitä onnea!

mutta et ymmärtänyt pointtia, niin otan osaa!

Pakana(M) kirjoitti:

mutta et ymmärtänyt pointtia, niin otan osaa!

Et sinäkään tainnut ymmärtää minun pointtiani. Noita joulunvarastamisvalituksia täällä on saanut lukea ennenkin. On kuitenkin itsestään selvää, että jouluun liittyvät tavat ovat saaneet vaikutteita varhaisten sivistyskansojen erilaisista uskonnollisista keskitalvenjuhlista. Osa vanhoista tavoista säilyi, osa jäi pois, mitäpä sitä suremaan.

Se, että samaan aikaan sijoittuva roomalaisten talvipäivänseisaus, pakanallinen voittamattoman auringon juhla, vähitellen unohtui, ja sen paikalla alettiin juhlia joulua, ei kai ole suuri vahinko. Jos ihmiset kerran alkoivat mieluummin juhlia joulua kuin talvipäivänseisausta, niin mitä pahaa siinäkin sitten on. Ei ihmisiä puukko kurkulla ole pakotettu joulua juhlimaan.

Verna kirjoitti:

Et sinäkään tainnut ymmärtää minun pointtiani. Noita joulunvarastamisvalituksia täällä on saanut lukea ennenkin. On kuitenkin itsestään selvää, että jouluun liittyvät tavat ovat saaneet vaikutteita varhaisten sivistyskansojen erilaisista uskonnollisista keskitalvenjuhlista. Osa vanhoista tavoista säilyi, osa jäi pois, mitäpä sitä suremaan.

Se, että samaan aikaan sijoittuva roomalaisten talvipäivänseisaus, pakanallinen voittamattoman auringon juhla, vähitellen unohtui, ja sen paikalla alettiin juhlia joulua, ei kai ole suuri vahinko. Jos ihmiset kerran alkoivat mieluummin juhlia joulua kuin talvipäivänseisausta, niin mitä pahaa siinäkin sitten on. Ei ihmisiä puukko kurkulla ole pakotettu joulua juhlimaan.

"Ei ihmisiä puukko kurkulla ole pakotettu joulua juhlimaan."

Väität siis, että eurooppalaiset ovat vapaaehtoisesti kääntyneet kristinuskoon? Kokonaisina kansoina tai heimoina?

Kristinusko tuotiin meille miekan voimalla. Kun kirkko oli vakiinnuttanut asemansa, alkoi kaikkinainen pakanauskon vastustaminen pakolla ja voimalla. Suomessa kansa saatiin ruotuun 1800-luvulle mennessä. Balttiassa jostain syystä kirkko ei onnistunut tyystin lopettamaan pakanauskoa.

Joulun ja Jeesus-legendan yhdistäminen tapahtui kirkon toimesta, eikä kansalta ole mitään kysytty. Siispä väitän, että ihmiset on pakotettu juhlimaan Jeesus-hömppäjoulua kirjaimellisesti henkeä uhaten!

Pakana(M) kirjoitti:

"Ei ihmisiä puukko kurkulla ole pakotettu joulua juhlimaan."

Väität siis, että eurooppalaiset ovat vapaaehtoisesti kääntyneet kristinuskoon? Kokonaisina kansoina tai heimoina?

Kristinusko tuotiin meille miekan voimalla. Kun kirkko oli vakiinnuttanut asemansa, alkoi kaikkinainen pakanauskon vastustaminen pakolla ja voimalla. Suomessa kansa saatiin ruotuun 1800-luvulle mennessä. Balttiassa jostain syystä kirkko ei onnistunut tyystin lopettamaan pakanauskoa.

Joulun ja Jeesus-legendan yhdistäminen tapahtui kirkon toimesta, eikä kansalta ole mitään kysytty. Siispä väitän, että ihmiset on pakotettu juhlimaan Jeesus-hömppäjoulua kirjaimellisesti henkeä uhaten!

Minä puhuin vain yksittäisten henkilöiden joulunvietosta, sinä laajensit asian koskemaan koko kristinuskoa ja koko kristikuntaa.

No, puhutaan sitten kristinuskosta ja kristityistä. Kristittyjä vainottiin jo ensimmäisellä vuosisadalla, muistaa voi varsinkin Neron aikaansaamat vainot. 200-luvulla Rooman valtiovalta alkoi systemaattisesti vainota kristittyjä. Ankarimmat olivat Deciuksen ja Diocletianuksen vainot 200- ja 300-luvulla. Kristityt, jotka kieltäytyivät uhraamasta keisarille joutuivat kidutettaviksi ja surmattaviksi.

Kansainvaellus toi uusia kansakuntia kristinuskon vaikutuspiiriin. Germaanien käännyttäminen alkoi 300-luvulla, Englantiin kristinusko tuotiin 600-luvulla, Skandinaviaan 800-1000 - luvuilla. Käännytys tapahtui usein poliittisen ekspansion yhteydessä pakkotoimenpiteenä. Tavallista näyttää olleen myös joidenkin kristinuskon oppien leviäminen rauhallisen kosketuksen tietä pakanallisen väestön keskuuteen.

Valistusajalta lähtien kristinuskon ote vanhalla vaikutusalueella on heikentynyt, erityisesti Keski-Euroopassa. Kommunistisissa ja totalitaaarisissa maissa kristinusko on joutunut vaikeuksiin, ajoittain vainotuksi. Toisaalta Yhdysvalloissa, jossa valtio on erillään kirkosta, kristillisten kirkkojan jäsenmäärä on ollut ajoittain nousussa. Merkittävä ilmiö on kristillisten kirkkojen keskinäinen lähentyminen, ekumeeninen liike.

Muuten, historia oli lempiaineitani jo kouluaikana. Siksipä sitä läksin opiskelemaankin. Asiat kyllä sai helpommin painumaan mieleen, mutta vuosiluvut olivat hankalampia oppia tenttejä varten. Pidän edelleen historiasta.

Verna kirjoitti:

Minä puhuin vain yksittäisten henkilöiden joulunvietosta, sinä laajensit asian koskemaan koko kristinuskoa ja koko kristikuntaa.

No, puhutaan sitten kristinuskosta ja kristityistä. Kristittyjä vainottiin jo ensimmäisellä vuosisadalla, muistaa voi varsinkin Neron aikaansaamat vainot. 200-luvulla Rooman valtiovalta alkoi systemaattisesti vainota kristittyjä. Ankarimmat olivat Deciuksen ja Diocletianuksen vainot 200- ja 300-luvulla. Kristityt, jotka kieltäytyivät uhraamasta keisarille joutuivat kidutettaviksi ja surmattaviksi.

Kansainvaellus toi uusia kansakuntia kristinuskon vaikutuspiiriin. Germaanien käännyttäminen alkoi 300-luvulla, Englantiin kristinusko tuotiin 600-luvulla, Skandinaviaan 800-1000 - luvuilla. Käännytys tapahtui usein poliittisen ekspansion yhteydessä pakkotoimenpiteenä. Tavallista näyttää olleen myös joidenkin kristinuskon oppien leviäminen rauhallisen kosketuksen tietä pakanallisen väestön keskuuteen.

Valistusajalta lähtien kristinuskon ote vanhalla vaikutusalueella on heikentynyt, erityisesti Keski-Euroopassa. Kommunistisissa ja totalitaaarisissa maissa kristinusko on joutunut vaikeuksiin, ajoittain vainotuksi. Toisaalta Yhdysvalloissa, jossa valtio on erillään kirkosta, kristillisten kirkkojan jäsenmäärä on ollut ajoittain nousussa. Merkittävä ilmiö on kristillisten kirkkojen keskinäinen lähentyminen, ekumeeninen liike.

Muuten, historia oli lempiaineitani jo kouluaikana. Siksipä sitä läksin opiskelemaankin. Asiat kyllä sai helpommin painumaan mieleen, mutta vuosiluvut olivat hankalampia oppia tenttejä varten. Pidän edelleen historiasta.

että kirjoitat kuitenkin "Ei ihmisiä puukko kurkulla ole pakotettu joulua juhlimaan".

>>Olen esim. niin riidanhaluinen että yrityksistäni huolimatta en läheskään aina pysty pitämään taudin oireita kurissa. >>

Jos olet oikein riidanhaluinen, voithan harjoitella kirjoittamalla Trubaduurista analyysin keskustelupalstan perusteella.

Minä provosoin sen mukaan kun etenet.

Oskar kirjoitti:

>>Olen esim. niin riidanhaluinen että yrityksistäni huolimatta en läheskään aina pysty pitämään taudin oireita kurissa. >>

Jos olet oikein riidanhaluinen, voithan harjoitella kirjoittamalla Trubaduurista analyysin keskustelupalstan perusteella.

Minä provosoin sen mukaan kun etenet.

>> Jos olet oikein riidanhaluinen, voithan harjoitella kirjoittamalla Trubaduurista analyysin keskustelupalstan perusteella. >>

Trubaduuri on muuttunut lähes rauhanenkeliksi viimeaikoina.
Lieneekö seurausta nikin :pp. poissaolosta, kukapa nyt itsekseen riitelisi ? Tarvitaan ainakin kaksi mahdollisimman tasaväkistä ja sopivan itsepäistä tyyppiä kunnon rähinän aikaansaamiseksi.

- Mirkan kanssa ei voi riidellä, ei vastaa viesteihin kuin joskus harvoin.
- Nasse yrittelee hiukan härnätä, mutta taitaa olla liian mukava poika varsinaiseksi riitapukariksi.
- Kertakäyttönikeillä provoilijoiden (Oskar?) kanssa on kaikki keskustelu hankalaa, myös riitely vaatii pitkäjännitteisyyttä.
- Toivoa sopii että Trubaduuri ja Pakana(M) eivät aloita laajempaa henkilökohtaista ajatustenvaihtoa palstalla, saattaisi sopuisuus ja itsehillintä joutua liian kovalle koetukselle puolin ja toisin.

Farfar kirjoitti:

>> Jos olet oikein riidanhaluinen, voithan harjoitella kirjoittamalla Trubaduurista analyysin keskustelupalstan perusteella. >>

Trubaduuri on muuttunut lähes rauhanenkeliksi viimeaikoina.
Lieneekö seurausta nikin :pp. poissaolosta, kukapa nyt itsekseen riitelisi ? Tarvitaan ainakin kaksi mahdollisimman tasaväkistä ja sopivan itsepäistä tyyppiä kunnon rähinän aikaansaamiseksi.

- Mirkan kanssa ei voi riidellä, ei vastaa viesteihin kuin joskus harvoin.
- Nasse yrittelee hiukan härnätä, mutta taitaa olla liian mukava poika varsinaiseksi riitapukariksi.
- Kertakäyttönikeillä provoilijoiden (Oskar?) kanssa on kaikki keskustelu hankalaa, myös riitely vaatii pitkäjännitteisyyttä.
- Toivoa sopii että Trubaduuri ja Pakana(M) eivät aloita laajempaa henkilökohtaista ajatustenvaihtoa palstalla, saattaisi sopuisuus ja itsehillintä joutua liian kovalle koetukselle puolin ja toisin.

Testasin muistisi ja assosiointikykysi ja totesin ne huonoiksi. Kaikella on selityksensä, mutta en tee sitä liian helpoksi. Mieti, jos keksit voit itsekin tuntea oivaltamisen iloa.

Oskar kirjoitti:

Testasin muistisi ja assosiointikykysi ja totesin ne huonoiksi. Kaikella on selityksensä, mutta en tee sitä liian helpoksi. Mieti, jos keksit voit itsekin tuntea oivaltamisen iloa.

Mitä vitsiä on lisätä palstoilla muutenkin rehottavaa vainoharhaisuutta kehittelemällä salaliittoteorioita tai epäilemällä/syyttelemällä milloin ketäkin provoilijaa jonkun tunnetumman nikin 'sivupersoonaksi' ?

Jos moninikkitaiteilijat harrastuksestaan jotain huvia saavat, niin eivätpähän ole muussa pahanteossa sillä aikaa.

pulssi taas kyykkijöillä kiihtyä, kun täytyy ruveta sepostamaan omia onnettomia kommenttejaan katuojan tasolta. Milloin oikein aiotte kasvaa miehen mittaan?

Kyllä syy-seuraus-suhde on päinvastainen. Nämä kirjoitukset ilmestyvät juuri siksi, kun joulu on jo ovella!

"Näiden kirjoitusten" totuusarvoon ei vuodenajalla sinänsä ole vaikutusta. Eihän?

me ollaan jossain hullujenhuoneen avo osatolla jossa vietetään sarjakuvasankarin synttäreitä.

Parituhatta vuotta jo ollaan leikitty että tää heppuli tulee ja pelastaa meidät jollain ihmeellisellä tavalla kun ollaan ensin täällä vähän töpeksitty.

Minkälainen moraalinen krapula siitä oikein koittaiskaan jos tajuttas et se on ihan sama oli se Becos Bill tai Jeesus, kumpikin on ja pysyy kirjan kansien välissä.

Tosin uskovat luulee että tää toinen näistä lähtee jollain kummallisella tavalla liikkeelle sieltä teksteistä ja liikuskelee missä milloinkin ikäänkuin aikuisten Harry Potter.

Pakana(M) kirjoitti:

Kyllä syy-seuraus-suhde on päinvastainen. Nämä kirjoitukset ilmestyvät juuri siksi, kun joulu on jo ovella!

"Näiden kirjoitusten" totuusarvoon ei vuodenajalla sinänsä ole vaikutusta. Eihän?

jaksan käydä samaa keskustelua joka joulukuu.

vain levitoimiseen. Sen asian sinä hallitset.

Pakana(M) kirjoitti:

vain levitoimiseen. Sen asian sinä hallitset.

mutta ei varmaankaan yhtä jännittävää kuin sodomia navetassa?