Näinkö demokratiat toimivatkin?

http://yle.fi/uutiset/janukovytsin_liittolaisia_loydetty_kuolleina_ukrainassa__tapauksia_tutkitaan_itsemurhina/7864636

Eikös tällaiset elliminoinnit kuulukin vain diktatuureihin, ei länsimaiseen demokratiaan? Niin minä olen aina luullut.
24<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Onko Ukraina (tai Itä-Ukraina sen puoleen) mielestäsi "länsimainen demokratia"?

Mielestän siihen pyritään, mutta ei varnmasti ole tilaa vielä saavutettu!

Äänestä
  • Jos ei ole demokratia niin miksi länsi sitten tukee roistovaltiota?

    Äänestä

  • Lännen mielestä se on demokratiaa kun lännen vastustajat on hiljaa.

    Äänestä

Demokratia merkitsee juutalaisen plutokratian valtaa kulissien kanssa eli takana. Siis Mossadin heilumista kaikessa hiljaisuudessa.

Äänestä

Mikäli poliittisten vastustajien ampumiset on jonkinlainen kriteeri demokratiasta, niin silloin Venäjästä tulee yksi merkittävimpiä demokratioita, siellä jos missä on ammuttu poliittisia vastustajia ja kilpailijoita.

Ukraina tai Venäjä, kumpikaan ei ole länsimaa.

Äänestä

"Eikös tällaiset elliminoinnit kuulukin vain diktatuureihin, ei länsimaiseen demokratiaan? Niin minä olen aina luullut."

Kyllä, mielivaltaiset teloitukset kuuluvat vain diktatuureihin, nyt Ukrainalla olisi mahdollisuus muuttua demokratiaksi ellei Venäjä sekoittaisi asioita.

Äänestä

Kyllä kylmiä väreitä herättävät myös Venäjän päämiehen katoamiseen julkisuudesta - ympärillä vellovat huhut - ei yksityiselämään liittyvät vaan Serbian yllä pudotettu ?
venäläinen armeijan helikopteri - ei kai?
Eu:ta arvostellaan myös naisiin kohdistuvasta säälimättömästä diiktatuurista
- sekö muka olisi demokratiaa ja suomalaisnulkkien vääntö "kukkahattuilusta" vaikka maahanmuuttopolitikoinnista? Maailman uskonnoilla on aina ollut oma roolinsa maailmanpolitiikassa - onko se nykypolvien aikuisten ja lastenkin ikuinen riesa kantaa syyllisyyttä ja korvausvelvollisuutta menneitten sukupolvien hirmutöistä tai onko nykynuorten osana syyllistyä samoihin törkytekoihin kuin esm uusnatsit maailmassa?

Äänestä

"Mikäli poliittisten vastustajien ampumiset on jonkinlainen kriteeri demokratiasta..."
Ja jos tuota sovelletaan valtioiden välisille tasolla, niin silloin yhdysvallat ei olisi demokratia.
Vaan onkos silloin EU:kaan...

Äänestä
  • Otto-Ville nyt löytää lopulta sen ihailtavimman demokratian Stalinin Neuvostoliitosta. Kuten jotkut muutkin stalinistit hän on nyt siirtynyt kannattamaan Kremlin fasisteja. Tuosta onkin helppo päätellä , että todellisuudessa Otto-Ville on aatteeton tuuliviiri, joka liimaantuu milloin minkäkin diktaattorin nuolijaksi.

    Äänestä

  • näinvainon kirjoitti:

    Otto-Ville nyt löytää lopulta sen ihailtavimman demokratian Stalinin Neuvostoliitosta. Kuten jotkut muutkin stalinistit hän on nyt siirtynyt kannattamaan Kremlin fasisteja. Tuosta onkin helppo päätellä , että todellisuudessa Otto-Ville on aatteeton tuuliviiri, joka liimaantuu milloin minkäkin diktaattorin nuolijaksi.

    Sinä taas olet siirtynyt käyttämään yksinkertaisia nimityksiä,niitä joita ymmärrät ja
    kuvittelet näin olevasi henkselinpaukuttaja maalissa mitä voittamiseen tulee.
    -Mutta asiat ovat sinua monimutkaisammat joten natsinuorten kevyt asiaintuntemus
    joutuu väistämättä häpeään ennen pitkää.Naurattaa jo nyt kun kuulapääkerhonne
    emännyys taitaa rapsahtaa osallesi hyvän vihapuheen johtosta.-Näinvainon pa-
    rahdat tyhjäpää jonoa silmäten :) Eiks je?

    Äänestä

"Otto-Ville nyt löytää lopulta sen ihailtavimman demokratian..."
Ja "näinvainon" on löytänyt omansa fasitisesta saksasta?

"Kuten jotkut muutkin stalinistit hän on nyt siirtynyt kannattamaan Kremlin fasisteja."
meinaako "näinvainon" että jos länsi listii sille epämielyttäviä valtiollisia oppositiota, niin se on "näinvainon" mielestä hyväksyttävää?

Äänestä
  • otto-ville on vain trollin rääpäle...

    Äänestä

"otto-ville on vain trollin rääpäle..."
"Poliisin mukaan Oleksandr Peklušenko, Zaporižžjan alueen ex-kuvernööri, löydettiin kuolleena asunnostaan torstaina. Hänellä oli ampumahaava kaulassaan. Ukrainan sisäministeriö kertoi tiedotteessa, että alustavien tutkimusten mukaan kyseessä epäillään olleen itsemurha.

Myös kahden muun Janukovytšin liittolaisen uskotaan surmanneen itsensä. Stanislav Melnik löydettiin kuolleena kylpyammeestaan maanantain ja tiistain välisenä yönä. Hän oli ilmeisesti ampunut itseään kiväärillä.

Kaksi viikkoa sitten kolmas Janukovytšin tukijoista tiettävästi heittäytyi 17-kerroksisen kerrostalon ikkunasta Kiovassa."
Tässä on kovin innokaasti syytetty putinin hallintoa erää oppositiohahmon murhasta.
Tulkitaanko nyt asiat siten että suunnilleen yhtä pitävillä "todisteilla" voidaan "todistaa" konvehtikeisarin hallinnon listittäneen omiaan "oppositiota"?
Ja kun yhdysvallat & EU näyttävät tukevan konvehtikeisarin kaapparihallintoa, niin eikös silloin yhdysvallat ja EU jaa syyllisyyden ko murhista?

Äänestä
  • Otto-Ville se vain jatkaa omalla linjallaan. Trollaa ja kehittää sekaannusta saadakseen tyydytyksen. Millaista on trollaajan elä kun sen joutuu elämään täällä palstoilla. Ei kannata tälle edes vastata. Älkää antako trollaajalle nautintoa. Kohta se vastaa itse tohon ja toivoo, että saisi aikaan kinaa (tyydys hänelle). yäk.

    Äänestä

"Britannian yleisradioyhtiö BBC:n mukaan tämän vuoden aikana kaikkiaan kuusi Janukovytšin tukijaa on kuollut salaperäisissä olosuhteissa."
Hyvään vauhtiin alkaa päästä vapaus ja demokratia Ukrainassa, pian siellä on meno kuin Libyassa ja Irakissa.

Äänestä

"Trollaa ja kehittää sekaannusta saadakseen tyydytyksen."
Ja "trollikouluttaja"lla on osoittaa otto-villen väiteet vääräksi?

Toisaaltaan taasen, eikös länsi ollut kovin innokas tukemaan diktaattoreita?
Kuten pinochetia.

Äänestä
  • Alla oleva artikkeli kertoo kaiken trolleista. Valehtelijoita ja huijareita. Hyi helvetti mitä pohjasakkaa. Ja ovat vielä kaikenlisäksi häviäjän puolella.

    Putin, Krim ja ydinaseilla pullistelu – ”Venäjä kylpee valheessa”

    Presidentti ei edes häpeä tunnustaa valehteluaan, ihmettelee neuvostoarmeijassa palvellut upseeri.

    Kun Vladimir Putin kertoi, että Krimin liittämisen yhteydessä oltiin valmiita käyttämään ydinaseita, koettiin ainutlaatuinen hetki, sillä silloin hän ei valehdellut, viiltää Ilja Milštein Grani.russa arvioidessaan Venäjän televisiossa sunnuntaina esitettyä dokumenttia Krimistä.

    Milšteinin johtopäätökset ovat karut: Putinin Venäjä häviää törmäyskurssillaan lännen kanssa kaikki mahdolliset taloudelliset ja muut sodat. Ainoastaan ydinsodan uhka on valttikortti Putinin pelissä, koska se todennäköisesti takaisi molempien osapuolten tuhoutumisen.

    Venäjä kylpee valheessa, raivoaa Aleksandr Golts Gazeta.russa. Purkauksen takana on samainen dokumentti, jota hän kommentoi jo viime viikon lopulla siitä esitettyjen ennakkokatkelmien pohjalta.

    Goltsin mielestä Putinin aikaisemmasta poikkeavat lausunnot kertovat venäläisen yhteiskunnan kriittisestä muutoksesta. Hänestä kenellekään ei ole salaisuus, että KGB:n upseerille valehteleminen on samanarvoinen asia kuin veden juominen lasista.

    Sen sijaan kyse on siitä, ettei Putin häpeä tunnustaa valehteluaan. Lisäksi kansa ottaa kiitollisuudella vastaan johtajansa valehtelun, kun se tapahtuu hyvän asian eli Krimin palautuksen puolesta.

    Goltsin mielestä valehtelusta on tullut normi koko venäläiselle yhteiskunnalle eikä kukaan pelkää jäävänsä kiinni. Hän letkauttaa, kuinka upseereina itseään pitävät kertovat, että Donbassissa taistelevat vapaaehtoiset, jotka ovat lähteneet lomille.

    Kenenkään ei tarvitse piitata siitä, että ”lomille” lähtee kokonaisia panssarivaunupataljoonia, purnaa Golts, joka on itsekin neuvostoarmeijassa palvellut upseeri.

    Todellisuuden hämärtymistä pohditaan lukuisissa venäläisissä nettijulkaisuissa.

    Kremlin tiedotuspolitiikan ainoa tavoite on turvata vallankäytön jääminen piiloon, tulkitsee toimittaja Oleg Kašin Slon.russa. Hänestä kukaan ei tiedä, miten päätöksenteko tapahtuu ja ketkä asioita ratkaisevat Putinin kanssa.

    Kašinin mukaan Kremlistä peräisin olevat vuodot ja disinformaatio, harhautukset, ovat johtaneet siihen, että ihmisten kuvittelema Putin elää elämää, jolla ei ole enää yhteyttä todelliseen mutta salattuun presidenttiin.

    ”Hän on mennyt uudestaan naimisiin – hänellä on kaunis nuori vaimo.”

    Näin aloittaa Gazeta.ru artikkelin huhuista ja paljastaa, ettei kyse suinkaan ole lainauksesta tämän viikonlopun venäläisesä Facebookista, Vkontaktesta, vaan vuodelta 1937, jolloin Josif Stalin oli häipynyt näkymättömiin Sotšiin.

    Samassa verkkolehdessä politologi Georgi Bovt peilaa Putinin katoamistemppua vertaamalla Syyrian nykyisen presidentin isän Hafiz al-Assadin tapaan ”sairastua”. Diktaattori testasi lähipiirin reagointitapoja.

    Bovtin mielestä Venäjällä on päästy todellisuuden ja kuvitellun suhteissa jo niin pitkälle, ettei mikään enää estä sitä, että mikä tahansa keksitty voi myöhemmin muuttua viralliseksi hallituksen ilmoitukseksi.

    Goltsin tulkinta Putinin piilottelusta nojaa siihen, että presidentti on vältellyt kannanottoa hallinnon sisäiseen riitaan. Turvallisuuspalvelu FSB syyttää tšetšeenejä oppositiopoliitikko Boris Nemtsovin murhasta, samaan aikaan kun Tšetšenian johtaja Ramzan Kadyrov vannoo ikuista uskollisuutta Putinille.
    Onko Krim teille kallis, utelee viikkolehti Vlast joukolta eri alojen vaikuttajia. Kysymys osuu Krimin liittämisen ytimiin, sillä se arvioi asiaa myös hinnan kannalta. Siitä taas Venäjän johto ei halua puhua.

    Sen sijaan arvostettu teatterinjohtaja Mark Zaharov sanoo Vlastin gallupissa suorat sanat, kuinka Krim on osoittautunut liian kalliiksi, sillä Krimin takia lähti liikkeelle hintojen reagointi, jota maan johtajat eivät osanneet ennakoida.

    Aina kriittisessä Novaja gazetassa Aleksandr Rubtsov kirjoittaa otsikolla Rautainen heikkous. Hän muistuttaa, miten vakavasti sairas yhteiskunta yrittää taas pelata muskeleiden voimalla.

    Nykymaailmassa kykyä pelotella ei kuitenkaan enää pidetä vahvuuden tai suuruuden merkkinä vaan asia on pikemminkin päinvastoin.

    Äänestä

  • juujjuujjuuhhh kirjoitti:

    Alla oleva artikkeli kertoo kaiken trolleista. Valehtelijoita ja huijareita. Hyi helvetti mitä pohjasakkaa. Ja ovat vielä kaikenlisäksi häviäjän puolella.

    Putin, Krim ja ydinaseilla pullistelu – ”Venäjä kylpee valheessa”

    Presidentti ei edes häpeä tunnustaa valehteluaan, ihmettelee neuvostoarmeijassa palvellut upseeri.

    Kun Vladimir Putin kertoi, että Krimin liittämisen yhteydessä oltiin valmiita käyttämään ydinaseita, koettiin ainutlaatuinen hetki, sillä silloin hän ei valehdellut, viiltää Ilja Milštein Grani.russa arvioidessaan Venäjän televisiossa sunnuntaina esitettyä dokumenttia Krimistä.

    Milšteinin johtopäätökset ovat karut: Putinin Venäjä häviää törmäyskurssillaan lännen kanssa kaikki mahdolliset taloudelliset ja muut sodat. Ainoastaan ydinsodan uhka on valttikortti Putinin pelissä, koska se todennäköisesti takaisi molempien osapuolten tuhoutumisen.

    Venäjä kylpee valheessa, raivoaa Aleksandr Golts Gazeta.russa. Purkauksen takana on samainen dokumentti, jota hän kommentoi jo viime viikon lopulla siitä esitettyjen ennakkokatkelmien pohjalta.

    Goltsin mielestä Putinin aikaisemmasta poikkeavat lausunnot kertovat venäläisen yhteiskunnan kriittisestä muutoksesta. Hänestä kenellekään ei ole salaisuus, että KGB:n upseerille valehteleminen on samanarvoinen asia kuin veden juominen lasista.

    Sen sijaan kyse on siitä, ettei Putin häpeä tunnustaa valehteluaan. Lisäksi kansa ottaa kiitollisuudella vastaan johtajansa valehtelun, kun se tapahtuu hyvän asian eli Krimin palautuksen puolesta.

    Goltsin mielestä valehtelusta on tullut normi koko venäläiselle yhteiskunnalle eikä kukaan pelkää jäävänsä kiinni. Hän letkauttaa, kuinka upseereina itseään pitävät kertovat, että Donbassissa taistelevat vapaaehtoiset, jotka ovat lähteneet lomille.

    Kenenkään ei tarvitse piitata siitä, että ”lomille” lähtee kokonaisia panssarivaunupataljoonia, purnaa Golts, joka on itsekin neuvostoarmeijassa palvellut upseeri.

    Todellisuuden hämärtymistä pohditaan lukuisissa venäläisissä nettijulkaisuissa.

    Kremlin tiedotuspolitiikan ainoa tavoite on turvata vallankäytön jääminen piiloon, tulkitsee toimittaja Oleg Kašin Slon.russa. Hänestä kukaan ei tiedä, miten päätöksenteko tapahtuu ja ketkä asioita ratkaisevat Putinin kanssa.

    Kašinin mukaan Kremlistä peräisin olevat vuodot ja disinformaatio, harhautukset, ovat johtaneet siihen, että ihmisten kuvittelema Putin elää elämää, jolla ei ole enää yhteyttä todelliseen mutta salattuun presidenttiin.

    ”Hän on mennyt uudestaan naimisiin – hänellä on kaunis nuori vaimo.”

    Näin aloittaa Gazeta.ru artikkelin huhuista ja paljastaa, ettei kyse suinkaan ole lainauksesta tämän viikonlopun venäläisesä Facebookista, Vkontaktesta, vaan vuodelta 1937, jolloin Josif Stalin oli häipynyt näkymättömiin Sotšiin.

    Samassa verkkolehdessä politologi Georgi Bovt peilaa Putinin katoamistemppua vertaamalla Syyrian nykyisen presidentin isän Hafiz al-Assadin tapaan ”sairastua”. Diktaattori testasi lähipiirin reagointitapoja.

    Bovtin mielestä Venäjällä on päästy todellisuuden ja kuvitellun suhteissa jo niin pitkälle, ettei mikään enää estä sitä, että mikä tahansa keksitty voi myöhemmin muuttua viralliseksi hallituksen ilmoitukseksi.

    Goltsin tulkinta Putinin piilottelusta nojaa siihen, että presidentti on vältellyt kannanottoa hallinnon sisäiseen riitaan. Turvallisuuspalvelu FSB syyttää tšetšeenejä oppositiopoliitikko Boris Nemtsovin murhasta, samaan aikaan kun Tšetšenian johtaja Ramzan Kadyrov vannoo ikuista uskollisuutta Putinille.
    Onko Krim teille kallis, utelee viikkolehti Vlast joukolta eri alojen vaikuttajia. Kysymys osuu Krimin liittämisen ytimiin, sillä se arvioi asiaa myös hinnan kannalta. Siitä taas Venäjän johto ei halua puhua.

    Sen sijaan arvostettu teatterinjohtaja Mark Zaharov sanoo Vlastin gallupissa suorat sanat, kuinka Krim on osoittautunut liian kalliiksi, sillä Krimin takia lähti liikkeelle hintojen reagointi, jota maan johtajat eivät osanneet ennakoida.

    Aina kriittisessä Novaja gazetassa Aleksandr Rubtsov kirjoittaa otsikolla Rautainen heikkous. Hän muistuttaa, miten vakavasti sairas yhteiskunta yrittää taas pelata muskeleiden voimalla.

    Nykymaailmassa kykyä pelotella ei kuitenkaan enää pidetä vahvuuden tai suuruuden merkkinä vaan asia on pikemminkin päinvastoin.

    -----Sen sijaan kyse on siitä, ettei Putin häpeä tunnustaa valehteluaan.----

    Kerro milloin viimeksi on joku suomalainen poliitikko tunnustanut valehdelleensa kun ei tule juuri nyt minulle mieleen ainuttakaan tapausta.

    Äänestä

OVELIA ovat maailmanMAHTAVAT, pienimmissäkin piireissä:(

Usutetaan pienet ihmiset toisiaanvastaan lietsomalla vihaa!!!, ja sen vihansyyn ovat HERRATJOHTAJAT AIKAANSAANEET!!!:(

SELLAISTA johtajaa/johtajia KUNNIOITAN, jotka ymmmärtävät/ymmärtäisivät "lietsoa" SOPUA, KOMPROMISSEJA :)

Täytyyhän tietenkin ymmärtää asekauppiaitakin, ((ja asekauppiaathan ruhtinaallisesti palkitsevat HAJOITA JA HALLITSE" -johtajistoa???)) että täytyyhän heidän saada aseita kaupaksi, että asetehtailijan perhekkin saisi leivälleen muutakin kuinvain ylähuulensa!!!

surullista :(

Äänestä
  • ei pitäisi piripäissään kirjoittaa kun ei sitten muut ymmärrä...

    Äänestä

"Kenenkään ei tarvitse piitata siitä, että ”lomille” lähtee kokonaisia panssarivaunupataljoonia"'
Minkässorttisia todisteita golts esittelee väittämänsä tueksi?
ETYJ, YK, ranskan presidentti, valkoisen talon edustaj & pentagon kun näyttääpi olevan sitä mieltä ettei novorossiasta venäjän armeijaa löydy.

"Hän muistuttaa, miten vakavasti sairas yhteiskunta yrittää taas pelata muskeleiden voimalla."
Elikä yhdysvallat on vakavasti sairas yhteiskunta, koska se on yrittänyt ( kieltämättä vähän heikolla menestyksellä ) pelata muskeleidensa voimalla?
afganistan, irak, libya, syyria ja viimeisimpänä ukraina

Äänestä

Ukrainan demokratia päättyi Janukovitsin kaatamiseen. Sitä seuranneet vaalit tapahtuivat pelon alla, vain uuden hallinnon mieleiset ihmiset uskalsivat ruveta ehdokkaiksi ja käymään vaalikampanjaa.

Janukovitsin kaato oli länneltä onnistunut kaappaus ja kapina, muut yritykset ovatkin sitten menneet enemmän tai vähemmän pieleen.

Äänestä

Ei maan tarvitse olla demokratia päästäkseen lännen leiriin ja saadakseen hyväksynnän kaikelle tekemälleen. Kunhan vaan on idän vihollinen niin sillä saa kaikki synnit anteeksi, nekin joita ei vielä ole tehnyt. Tätä todistaa Latinalaisen Amerikan joukkohaudat, ilmeisesti ei riitä 100 000 vainajaa mitä niihin on sotkettu mutta länsi ylisti.

Tätä on läntinenkin demokratia, ei eroa itäisestä mitenkään.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


deimokratiaako-muka kirjoitti:

http://yle.fi/uutiset/janukovytsin_liittolaisia_loydetty_kuolleina_ukrainassa__tapauksia_tutkitaan_itsemurhina/7864636

Eikös tällaiset elliminoinnit kuulukin vain diktatuureihin, ei länsimaiseen demokratiaan? Niin minä olen aina luullut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu