Oho nyt löytyi kovia juttuja. Tällä sivulla väitetää vatikaanin turmelleen raamatun tekstejä. On ja joku ekumeeninen kytkös vissiin niillä. Onkos tää mitään järkeä vai onks nää ihan poskettomia juttuja? http://www.kotipetripaavola.com/vatikaaninvaaristamatkasikirjoitukset.html
Onko vatikaani turmellut raamatun tekstejä?
ihmetysjakumma
75
296
Vastaukset
"Oho nyt löytyi kovia juttuja."
Mitenkäs Paavola toinen tekstilaitos on sitten niin pahasti väärennetty, kun bysantin uudessa testamentissa on noin 6500 kohtaa, jotka eroaa yleisemmästä uudesta testamentista.
6500 väärennettyä kohtaa uudessa testamentissa?
Paljonkos niitä on sitten yhtä sivua kohti?- Pääkonttori
Sinänsä odotettavissa että Paavolan mielestä Raamattu on väärennetty.
- oikaisua
Pääkonttori kirjoitti:
Sinänsä odotettavissa että Paavolan mielestä Raamattu on väärennetty.
Eihän se sano raamattua vääristetyksi. Vatikaanin kässärit oli ne vääristettyjä. Bysantin teksti oli se puhdas. Näin ymmärsin.
- Pääkonttori
oikaisua kirjoitti:
Eihän se sano raamattua vääristetyksi. Vatikaanin kässärit oli ne vääristettyjä. Bysantin teksti oli se puhdas. Näin ymmärsin.
Ymmärrettävää että vihassa katolilaisia kohtaan hän haluaa loata Raamatun.
oikaisua kirjoitti:
Eihän se sano raamattua vääristetyksi. Vatikaanin kässärit oli ne vääristettyjä. Bysantin teksti oli se puhdas. Näin ymmärsin.
"Eihän se sano raamattua vääristetyksi.
Käytännössä Paavolan väite tarkoittaa että kaikki suomeksi käännetyt versiot ovat väärennöksiä.
Voi olettaa molempien suuntien Uusien testamenttien olevan väärennöksiä, koska toisistaan erottavia kohtia on noin 6500.- oikaisuataas
Suomenkielisiä hyviä Raamatun käännöksiä joita suosittelen käyttämään ovat Biblia 1776, joka perustuu Textus Receptukseen joka pohjautuu Bysantin tekstiin sekä Toivo Koilon Uusi Testamentti, joka perustuu myös Textus Receptukseen.
33/38 käännös pohjautuu pääosin Erwin Nestlen tekstilaitokseen, jonka pääasiallinen tekstilähde perustuu Westcott ja Hortin tekstilaitokseen, joka kuitenkin hiukan poikkeaa Nestlen tekstilaitoksesta. Nestlen tekstilaitoksessa on myös käytetty muita lähteitä kuin Wescott ja Hort, mutta pääosa sen tekstistä perustuu Wescott ja Hortin tekstilaitokseen. 33/38 käännös ei ole kuitenkaan kaikessa käännetty Westcottin ja Hortin tekstien mukaan, vaan myös osittain Bysantin tekstistä, siksi se ole turmeltunut teksti, vaan sitä voi turvallisin mielin käyttää ja hyvä on sen rinnalla käyttää vaikka vanhaa Bibliaa. Suosittelen 33/38 rinnalla käyttämään esim. Bibliaa tai joitakin hyviä englanninkielisiä käännöksiä. Aapeli Saarisalon Uusi Testamentti on myös hyvä käännös.
1992 käännöksen pohjana on Nestle-Aland tekstilaitos, jonka teksti perustuu pääosin Westcott ja Hortin tekstilaitokseen. 1992 käännös on tehty dynaamisen ekvivalenssin periaatteen mukaisesti. Dynaamisen ekvivalenssin mukaisessa käännöksessä sanoja ei käännetä tarkasti vastaamaan alkukielen merkitystä, vaan ikään kuin ajatuksiksi. Dynaamisen ekvivalenssin mukaisessa käännöksessä Raamatun sanomalle ja ajatukselle etsitään suomalaisia vastineita sekä käännöksestä tehdään kääntäjien tulkintaa siitä mitä Raamattu sanoo. En suosita kenellekään vuoden 1992 käännöstä, sillä se on ajautunut monessa kohdin kauas Raamatun alkuperäisestä sanomasta sekä kääntää monessa kohdin vastoin Raamatun sanaa. 1992 raamattua voi sanoa raamatunväännökseksi, ei hyväksi Raamatun käännökseksi.
tosta. http://www.kotipetripaavola.com/vatikaaninvaaristamatkasikirjoitukset.html - Pääkonttori
Pe.ku kirjoitti:
"Eihän se sano raamattua vääristetyksi.
Käytännössä Paavolan väite tarkoittaa että kaikki suomeksi käännetyt versiot ovat väärennöksiä.
Voi olettaa molempien suuntien Uusien testamenttien olevan väärennöksiä, koska toisistaan erottavia kohtia on noin 6500.Niinpä, on kummallista että paavola väittää Raamatun olevan väärennetty.
- tavallaan.totta
Täytyy muistaa, että me luemme käännöstä ja kielirakenteemmekin on sellainen, että alkuteksti vääntyy alkuajatuksesta toisennäköiseksi.
Myös perinnäissäännöt kristillisyydessä hapattaa sanantulkinnan, sekä kirkkokäsikirjat. Pitää muistaa, että kenen kynästä meillä on käännös luettavissa. - Kiitos.Vatikaanille
Helluntaiuskonto on halpa sensaatiouskonto, joka aina tarjoaa "kovia juttuja". Ilmeisesti gangsteritarinat on jo out, nyt on "kovana juttuna" valheet Vatikaanista, sekä hyökkäykset Raamattua vastaan, joita ilman koko kristinuskoa ei edes olisi olemassa.
Kukaan meistä kristityistä ei olisi kristitty, vaan edelleen pakana. Jeesus olisi jäänyt historiaan vain jonain juutalaisena hihhulina.
On roomalaiskatolisen kirkon ja Vatikaanin ansiota, että me yleensäkin tunnemme Kristuksen, evankeliumin, että meillä on Uusi Testamentti.
Ruamattuhan on ihmisten kuulopuheiden mukaan kirjailemista teksteistä komitean valitsema joukko tarinoita. Rätti päässä kuljeksivat ja turinoivat lampaita nus.. paimentaessaan. Ei siin paljo väärentämisestä tarvi puhua.
- ma-he
Saitko luterilaisuuspalstalla nenillesi niin tulit tänne päätäs aukomaan?
ma-he kirjoitti:
Saitko luterilaisuuspalstalla nenillesi niin tulit tänne päätäs aukomaan?
Miten niin sain nenilleni? Osoittiko siellä joku jumalan olemassaolon?
- ma-he
he-ma kirjoitti:
Miten niin sain nenilleni? Osoittiko siellä joku jumalan olemassaolon?
Osoitti mutta sinä et sitä näe koska olet ateisti.
ma-he kirjoitti:
Osoitti mutta sinä et sitä näe koska olet ateisti.
Haluaisin linkin tuohon kohtaan, joosa jumalan olemassaolo todistetaan. Olisi nimittäin kansainvälinen etusivun uutinen! Ainakaan skynews ei mainitse asiaa, vaan näyttää hirmumyrskyn raiskaamaa Vanuatua. Taas epäonnistuminen jumalalta, syyttömiä kuolee kun jumala on impotentti aisankannattaja. Allahin palvelijat raiskaa kunnon kristityn tytön, hyvin menee sun jumalalla.
- trivia
Aloituksen linkki kertonee valmiin Uuden Testamentti kirjan myöhemmistä peukaloinneista. Kaanon syntyi 300 luvulla katolisessa haarassa ja josta myöhemmin muut ovat syntyneet. Samaan aikaan syntyi mm. syyrialainen ja koptilainen kristinusko, jonka kaanon ei alussakaan ollut katolisen mukainen.
Valmista Uutta Testamenttia ei koskaan ole ollut. Kristinuskon teologian syntyminen on tosiasia.
Evankeliumien itsensä mukaan Jeesus oli täysiverinen mooseksenuskoinen kuolemaansa saakka. Myös seuraajat toimittavat temppeliin uhri- ja verovaelvoitteet. Ensimmäisenä APT:n mukaan Paavali kumosi Mooseksen lakikokoelmasta ruokailusääntöjä eikä se toteutunut riidatta. Olipa UT:n kirjoissa mainitut nimet todellisia tai ei, kristinuskon teologia syntyi ja sen täytyi irrota juutalaisuudesta.
Gnostilaiset kirjoitukset yhdessä UT:n ulkopuolelle mutta hyvänä luettavana suositellut mm. Hermaan Paimen todistavat satojen kirjoitusten syntymisen, jossa vääjäämättä uusi teologia irtosi askel askeleelta juutalaisuudesta, kunnes pulpahti kristinuskona näkösälle 200 luvulla ja UT sai kaanonin 300 luvulla.
UT on yhdistelmä hellenismin filosofiaa ja juutalaisuuden mytologiaa yhdistettynä ennustuskirjallisuuteen sekä vaikutuksia muista uskonnoista mm zarahustralaisuudesta, Mithra-kultista ym.. Oleellinen ero on teologian hyppääminen ohi kansallisten rajojen, kiellettiin luvattu kansa ja se korvattiin luvatuilla uskovilla kansallisuuteen riippumatta.
Kun valmista pakettia ei ollut, ei alkuaikojen tekstejä voi sanoa väärennöksiksi. Riitelevät piispainkokoukset äänestivät sen tai tuon kirjan tai opinkohdan ja se kanonisoitiin. Paljon myöhemmin muuteltiin vielä tekstejä ja uusia uskonhaaroja syntyi ja tulkintoja sitäkin enemmän sen lisäksi että osa ei alun alkaenkaan lähtenyt Nikean v. 325 katoliselle linjalle.
Nykypolvet tarkastelevat tekstejä tieteellisyyden kannalta ja päättelevät sanomiset sen pohjalta. Sen suhteen ei ole merkitystä joidenkin pilkkujen paikka teksteissä ennen ja nyt.
Mielenkiintoista väärentely valmiin UT:n jälkeen luonnollisesti on.- tyyko
Jeesuksen oppi oli lyhyt ja ytimekäs: " rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi
ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi- Joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut"
Evankeliumeihin on kyllä ympätty kaikenlaista supermies-tilpehööriä, juonenkuljetus ja kuvaleikkaukset ovat henkeäsalpaavia alusta loppuun. On sitä osattu ennenkin, ei voi muuta sanoa. - 1234567---
Ruokailusääntöjä ei ole kumottu, saastaiset eläimet kuten sika eivät kuuluu ruokiin myöskään Uudenliiton aikana.
- UudessaLiitossa
Matt. 15:11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
1. Kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden - JumalanSANAA
LAINAUS: trivia 13.3.2015 22:40 "UT on yhdistelmä hellenismin filosofiaa ja juutalaisuuden mytologiaa yhdistettynä ennustuskirjallisuuteen sekä vaikutuksia muista uskonnoista mm zarahustralaisuudesta, Mithra-kultista ym.. Oleellinen ero on teologian hyppääminen ohi kansallisten rajojen, kiellettiin luvattu kansa ja se korvattiin luvatuilla uskovilla kansallisuuteen riippumatta."
VASTAUS: Ilmestyskirja 22:6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
22:7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
22:8 Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
22:9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
22:10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti." :17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin
JUMALA on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun
ja pyhään( JERUSALEM )kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. - miksinukutyhävaan
1234567--- kirjoitti:
Ruokailusääntöjä ei ole kumottu, saastaiset eläimet kuten sika eivät kuuluu ruokiin myöskään Uudenliiton aikana.
Kyllä Jumala onkin kauhean kiinnostunut mistä aineista packasi on muodostunut!
Eikö olekkin oleellista pelastuksen kannalta häh!
- faktahommat
Kyllä mietin vanhemmat suomalaiset käännökset on Jumalan Sanaa. Uusi 1992- käännös ei oo Jumalan Sanaa
* Hyvä parivaljakko, kun on 33/38 KR, ja hyvä uusi hyvällä Suomenkielellä Raamattu Kansalle, ei huoli muita ollakaan, nämä kaksi rinnakkain täyttää kyllä Sanan nälkäsi, ja antaa varman tien taivaaseen, ja sehän Raamatun perustarkoitus onkin. Raamattu ilmoittaa Jumalan tahdon, ihmiseen nähden. Ja nämä kaksi mainittua riittää, muita ei tarvita !
- Silmänlumetta
Tuo johtunee siitä, että sinusta vanhahtava kieli tuntuu enemmän "jumalalliselta". Sellaisia me ihmiset kai olemme. Tuollaisten uskomusten kautta mormonismistakin on tullut niin suosittu uskonto.Smith kirjoitti tahallisesti mormonien kirjan vanhahtavaan tyyliin - ja siitä kirjasta tulikin sitten äkkiä useiden mielestä Jumalan Sanaa.
- juutuariittää
Näyttää viikoittain tulevan näitä tulee toinen toistaan hölmömpiä juttuja Paavolalta.
Ei niitä kannata ryhtyä edes lukemaan. - tarkastiluin
Tää kannattaa lukea.
- Raamatuntulkintaa
http://www.kirjaonline.com/product/366/kirjojen-kirja--avaimia-raamatun-tulkintaan
Raamattu on yksi maailman käännetyimpiä ja laajimmalle levinneitä teoksia. Se on kuin kirjasto, johon on koottu historiaa, julistusta, lakeja ja pelastussanomaa. Raamatun sanoma on ajaton. Professorit Gordon D. Fee ja Douglas Stuart tarjoavat yleistajuisia oivalluksia Raamatun tulkintaan. - trivia
Raamatun sanoma on hyvin rajallinen. Tieteellisyyttä siinä ei ole lainkaan ja sekin vähä mitä on on todellisen tiedon vastaista. Moraalin puolella on enemmän taikauskoa ja taantumusta kuin mikä kelpaisi nykyaikaan. Buddhalaisuudessa on paljon väljempää ja yleishyödyllisempää kertomusta ihmisten välisistä suhteista.
Raamatussa kielletään normaaleja asioita kuten seksistä, hyvästä ruoasta tai muusta maallisesta nauttimisesta.
Linkissä Paavola kylläkin todistaa varhaisten UT:n kirjojen välisiä ristiriitoja ja joista UT muodostuu niiden nähden eri tavoilla. Jotain otettu, toista poistettu, sanmuotoas muutettu sekä asiasisältöä muutettu.
Vatikaanin kirjasto lienee laajin varhaisten tekstien kirjasto. Jos sinne joskus historiantutkija pääsisi, voisi löytyä sensaatioita nykyisiin tulkintoihin nähden.* Miten muka ihmisten tiede, voisikaan tutkia Jumalan sanaa? Kun Jumala sanoo, " Minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksianne,...." Tieteen tulisi ensin päästä sissän Jumalan Sanaan ja Hänen ajatuksiinsa, ja mitenkäs se onnistuu, kun Hänen ajatuksensa ovat niin paljon korkeammat, kuin taivas on maasta, ihmisen ajatuksiin nähden ." ?
- KTSEiKirj
Arvotaan ensimmäinen raamatunlause....arvotaan toinen raamatunlause...virallisena valvojana Petri Paavola...Hyvää iltaa....
Petri Paavola kuuluu samaan trollien joukkoon, kuin esim. Juha Kärkkäinen, Harri Veijonen ja Marko Lind.
Olisikohan Pe.ku sinulla todellakaan varaa, ateistina tuomitsemaan Paavolaakaan, sen enempää kuin ketään uskovaista ollenkaan ?
- olehyvävaan
Vatikaanila ei loppujen lopuksi ole mitään kovaa.
- Kuplapuhkeaa
Näitä väännöksiä kyllä riittää. 5Moos.12:23. Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua sunun ei pidä syömän lihan kanssa. Biblia. Vaan ainoasti kavahda, ettes verta syö; sillä veri on henki, sentähden ei sinun pidä syömän henkeä lihan kanssa. Kirjoitti näkymättömän Jumalan kuva.
- exnovusordo
Vatikaani on huijari laitos.
- uskonnäin
Vatikaani vääristelee ja huijaa.
* Eikä vain huijaa, tappaa myös, hitleri kai tappoi enemmän kuin vatikaani, toisin ajattelijoita, ja on sillä varmaan invisition kaikki kidutus ja tappo välineet kirkkolaitoksensa uumenissa ?
- ed.Vatiacan
Raamattu on kuitenkin alun perin katolilaisten kirja - eikö vain? Saavathan he omaa kirjaansa editoida juuri niin kuin parhaaksi näkevät. Ovathan he myös keksineet juutalaisten pyhistä teksteistä omia oppejaan, joita lähes kaikki kristityt pitävät nykyisin totena.
Hyvä esimerkki on se, että jollain ihmeen konstilla katolinen kirkko väänsi VT:n teksteistä perisyntiopin! Juutalaiset ovat lukeneet samoja tekstejä jo kauan ennen kristinuskon syntyä, mutta vieläkään heillä ei ole tarvetta moiselle opille.
Eikö siis ole aivan sama, miten katolilaiset kääntelevät asioita omissa piireissään. Me muut voimme sitten itse pohtia, kuinka suuren osan heidän opeistaan haluamme omaksua.
- pahatPaavit
Paavolankin lähteenä käyttämä Jack T. Chick paljastaa sivuillaan roomalais-katolilaisuuden hirvittävän saatanallisuuden. Chickin mukaan:
-Vatikaanissa on iso tietokone, jossa on kaikkien maailman protestanttien nimet tulevaa vainoamista varten, kun inkvisitio perustetaan uudelleen..
-Katolinen kirkko loi islamin vainotakseen oikeita kristittyjä ja juutalaisia.
-Katolinen kirkko aloitti USAn sisällissodan ja salamurhautti Abraham Lincolnin, sekä perusti Ku Klux Klanin.
-Yhdessä Marxin, Engelsin, Trotskyn, Leninin ja Stalinin kanssa katolinen kirkko loi kommunismin. Roomalais-katolinen kirkko murhautti Venäjän tsaariperheen. Paavi Johannes Paavali oli vakaumuksellinen kommunisti, joka lavasti salamurhayrityksensä.
-Roomalais-katolinen kirkko loi natsismin tappaakseen juutalaiset ja ei-katoliset kristityt. Paavi Pius XII:stä piti tuleman fasistien tuhatvuotisen valtakunnan johtaja.
-Jesuiitat loivat Jehovan todistajat, Mormoonit ja monia muita lahkoja eksyttääkseen ihmisiä.
Lukekaa kaikki tuolta kauhea totuus katolilaisuudesta:
http://www.chick.com/catalog/tractlist.asp - trivia
"Miten muka ihmisten tiede, voisikaan tutkia Jumalan sanaa? Kun Jumala sanoo,.."
Kristityt tutkivat jumalaansa raamatun avulla. Raamattu olisi Jumalan sanaa. Paavola sanoo, että se onkin katolisen kirkon sanaa. Hellarit sanovat että ihmisen käsi kirjoitti, Jumala saneli. Gnostistit sanoivat heidän kirjoittaneen Jumalan sanelusta.
Raamatun sanomisten tutkimiseen ei suuria aivoja tarvita. Tutkitaan ensin tekstien historiaa niin pitkälle kuin niitä löytyy ja suoritetaan tekstien muuttumisen mukana teologian kehittyminen ihmisten aivoissa ja kiivaassa ideologisessa taistelussa. Valmista raamattua, olipa se tämän tai tuon suunnan väännös suhteessa nykyaikaiseen moraaliin ja tieteeseen.
Heti alussa raamatun kaksi ensimmäistä lukua osoittautuvat saduksi, joita aikalaiset eivät voineet kumota. Aurinkokunnan ja elämän alkuperä ovat toista mitä raamattu sanoo.
Moraalissa verensyöntikielto siksi että siinä olisi sielu - typerää huuhaata. Ylipäänsä materiasta erillistä sielua ei ole. Se on pelkkää höpötystä.- oikaisua
Eihän toi paavola todista raamatun olevan katolisen kirkon sanaa vaa vatikaanin vääristäneen raamatun käsikirjoituksia. Sit se sanoo Bysantin raamatun tekstin olevan se oikea.
- PasiToivonen
pahatPaavit protestanttina on epäsuorasti vastuussa puolesta miljoonasta vuosittain tapahtuvasta raiskauksesta Etelä-Afrikassa.
The rate of sexual violence in South Africa is among the highest in the world. Sexual violence is the use of force or manipulation to get someone to engage in unwanted sexual activity without his or her consent.[1] An estimated of 500,000 rape cases take place in the country, every year.[2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_violence_in_South_Africa
Sekä lukuisista murhista.
Around 50 people are murdered in South Africa each day.[5]
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_South_Africa#Murder - PasiToivonen
pahatPaavit on myös vastuussa 597 000 orjasta jotka tuotiin Pohjois-Amerikkaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_the_United_States
Murhaaja! - näinnäen
Paha paavi susi lammasten vaatteissa.
- PasiToivonen
näinnäen = saastainen (protestantti?) h_uora.
- PasiToivonen
Jos Yhdysvalloissa on viimeisten 300 vuoden aikana raiskattu 2,3 naista per 1 000 asukasta, ja asukasluku keskimäärin 160 000 000, heitä on silloin raiskattu yhteensä 110 400 000. Vatikaaniko heidät on raiskannut? Vai olisiko niin että uudestisyntyneet protestantit enimmäkseen asialla.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_the_United_States - PasiToivonen
Lisäisin vielä, että en ole mikään Paavin ihailija, mutta kunnioitan Neitsyt Mariaa ja käytän rukousnauhaa rukoillessani öisin rukoushuneen yläkerrassa (menen sinne jos herään keskellä yötä enkä saa nukutuksi).
- armahtakaaminua
Rajuja juttuja täällä.
- otatästäselvää
Tää Paavola ei ymmärrä itsekkään mitä kulloinkin tuo esille. Ensiksi väittää, ettei Raamatusta löydy ristiriitaisuuksi ja toisessa kirjoituksessaan väittää vatikaanin turmelleen Raamatun tekstejä.
Paavolalta löytyy ainakin ristiriitaisuuksia.Huomanneeko hän edes itsekkään???????- mie.en.tiijä.mittää
Joskus on sanottava tämäkin: PPn luulot ovat suuremmat kuin taidot. Kuinka pätevä hän todellisuudessa on arvoimaan tekstiperheiden oikeellisuutta ja aitoutta. Mieluummin kuuntelen kreikankieleen perehtyneen James Whiten arvioita (jonka PP on julistanut harhaoppiseksi, koska White on kalvinisti eikä kaiken lisäksi hylkää alexandrian tekstiperhettä). PPn arviot tekstiasioissa kuulostaa paljolti adventisteilta perityltä toisenkäden tiedolta.
Mielenkiintoinen aloitus sinänsä, mutta oikea ilmaisu olisi; Onko ihminen turmellut Raamatun tekstejä?
Todellisuus on,- jonka voi havainnoida, miten ihminen on muunnellut JUMALAN ilmoituksia oppinsa sopivaksi ja tätä tapahtuu kaiken aikaa.
Kaikkein hankalinta tässä on, miten monet näkemykset / opetukset ohjaantuvat siten kiistoihin ,- eri näkemyksiin ja samoin ihmisten omat näkemykset, jotka ovat tottuneet / harjaantuneet ilmoitettuihin kaavoihin.
Niin, ihmisen harjaantumisesta ilmentää hyvin lehti uudistukset. Kun ihminen on lukenut määrätynlaista lehtipainosta vuosia / vuosikymmeniä ja tämä sama lehti uudiostaa sivujaan, niin lehden lukijalle tuottaa alussa vaikeuksia omata tätä lehteä. Kuin lukisi aivan toista lehteä, mihin aiemmin oli harjaantunut. Taas vuosien vieriessä tämäkin uudistus hyväksytään kun on ensin harjaannuttu sen lukemiseen.
Sama pätee Raamatun ilmoituksiin. Kun ihminen alkaa lukea Raamattua ja on harjaantunut sen käännöksen sanamuotoihin / opetukseen, niin tästä virheellisestä käännöksestä luopuminen on kuin luopumista JUMALAN ilmoituksesta.
Siis vaikka Raamatussa on todistettavasti lisätty / muutettu jotain kohtaa, niin siitä luopuminen on vaikeaa.
Tuohon liittyen ihmisen tulisi todellisesti tutkia ilmoituksia ja huomioida myös tahattomat ja tietoiset käännösvirheet.
Mutta,- onneksi JUMALASTA syntyneen elämään ja johdatukseen ei liity tämä alue,- Raamatussa olevat väärät kääntämiset / lisäykset.- ihmetysjakummaX11
"Onko vatikaani turmellut raamatun tekstejä?"
on on ja on.
oliko muutaNiimpä, ja KAIKKI JUMALAN ilmoitusten muuttaminen ohjaa ilmoitukset ristiriitaisuuksiin toisiaan nähden. Tämä on ollut todellisuutta alusta asti ja myös tänä päivänä.
Joskus ihan naurattaa, miten joku kiivailee jonkun sanan ymmärtämisestä äidinkielemme huomioiden, mutta toisaalla taas repullisen verran muuttaa sanojen merkitystä, jotta ilmoitus sopisi hänen omaksumalleen opille.
Niin, ei turmeltuneen ihmisen käyttäytyminen JUMALAA kohtaan ole miksikään muuttunut.
- KTS--
Laitalahkolaislössi liputtaa välillä aina sen puolesta että Herra sanaansa varjelee.
Kun tuuli sopivasti kääntyy, alkaa liputtaminen sen puolesta, että Raamattu ja koko kristinoppi on alusta loppuun saakka nykäisty paavin hihasta.
Ristiriitaisuudet löytyy tosiaan pikemminkin sieltä laitalahkojen kuin Raamatun suunnalta joten kaatakaa ittellenne vaa. - Popefree
En liputa paavin porukkaa.
- trivia
Paavolan kirjoitus todistaa, ettei alkuperäistä raamattua ei ole. Ensinnäkään hän ei käsittele VT:n kirjoituksia juutalaisten itsensä hyväksymien kirjoitusten rinnalla. VT on myös pitkällisen opillisen kehityksen tulos ja kysyä sopii, missä on alkuperäinen HERRAN hyväksymä teksti. Entäpä kuinka paljon kristinusko on muuttanut käännöksillään VT:n tekstejä.
Paavola todistaa, että bysanttilainen sekä aleksandrialainen suunta ovat suhteellisesti samanmuotoisia. Molemmissa on erilaisia käännöksiä. UT:n alkuperä ei aukea Paavolan tutkimuksessa. On olemassa vanhempia kirjoituksia, joissa muotoilut ovat erilaisia. Yleinen kirkkohistoriallinen tieto kertoo tekstien kanonisoinnin alkaneen jo 100 luvulla. Hermaan Paimen esim. oli hyväksytty mutta ei esiinny UT:ssa. UT valmistui kirjoitusten vähittäisen kanonisoinnin seurauksena ja joiden yhteydessä oli kovat taistelut muotoilusta ja sisällöstä. Jotain hyväksyttiin, toisia hylättiin kunnes 300 luvulla tuli muistaakseni 27 hyväksytyn kirjan UT. Paavola todistaa, että 300 luvun tekstiä on yksi jos toinenkin suuntaus muutellut.
Jos olisin kristitty, sanoisin että Jumala hyväksyi raamatusta lukemattomia versioita eikä kukaan kuollut "pyhäinhäväistyksen" seurauksena. Siispä. Raamattu on ollut alinomaisen kehityksen ja muutoksen alla ja on sitä vieläkin. Muun muassa helluntailaisten kirjoitukset poikkeavat toisista kirjoituksista. Ja ellei sanamuoto poikkea, sisältö tulkitaan eri tavalla - 4697
http://biblehub.com/interlinear/
Ei mulla muuta. - turhakkeeni
Älkää nyt eksykö.
- valvokaapaljon
Vatikaani eksyttää. Äläkää eksykö.
- uloslähtö
Ilm 18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. 5 Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
- Pyhä.ei.sekaannu.saastu
Uskovana Kristuksen sijaisuhriin omalle kohdin, sekä tarkoitushakuisena kulkea Hänen askeleita ja opetusta seuraten, olen eronnut evl. kirkosta, enkä ole liittynyt maassamme mihinkään kirkolliseen yhteisöön. Syy on perinnäisoppien hapate, joka hämärtää, tai jopa peittää näkemästä Jumalan Sanan opettavaa päämäärää, joka on muistiinmerkittynä meille.
Uskon, että Jumalalla on kansa, joka pyrkii sanan kirjoitusten mukaan ojentautumaan sydämistään Herran osoittamalle tielle.
Se ei kumarru kirkollisien pappis- välimiesten näköalaan ja opetukseen tässäkään ajassa.
En tarvitse hapattuneista käsistä Kristuksen kuoleman muistojuhlan sovituksen muistoaterian tarjoilua, koska siinä eri kirkoissa tarjotaan hapateleipää ja hapateviiniä. Kristuksessa ei ole hapatetta, ja siksi se leipä ja viini, jota Hänen kuolemansa perusteella nautin, ei pidä sisältää sitä kristillisyyttä, joka esiintyy muotojumalisessa käyttäytymismallia, isojen nutuntupsujen, katujenkulmaesiintymisiin, jossa haetaan ihmisen edustavuutta.
Korotetaan esimerkkiä jäsenmääriä, saarnaajien hartioita, hapatetietoja, jne. jne.
Jumalan valtakunta ei ole tuonnäköinen. Epäilen sitä sanomallisuuttakin, jossa väitetään Pyhän Hengen olevan edustettuna noilla alttareilla. Jos toisella suupielellä julistetaan Herra, Herra, mutta arki tuo siihen kielteisyyden elämään, niin ketä siinä palvellaan? Morsian on uskoton.
Morsion, joka uskoo Ylkäänsä, hän ojentautuu tulevaan hääjuhlaansa. Hänen suunsa kertoo rakkautensa Ylkäänsä ja tekee sydämestään sen mukaan, mikä on Yljän mielen mukaan rakkaussuhteessaan. Morsiamen uskollisuus kertoo tahtoelämästä.
Hääjuhla kertoo sydämen tilasta, onko morsion "valkoisessa".
Nykyajan kirkko pappeineen ja piispoineen, ei kulje valkoisissa, se ei rakasta Yljän valtakunnan Pyhyyttä.- Siksi lähteminen ulos, kertoo kuka on morsion sydämestään, sekä Valtakunnasta, joka ei ole tästä maailmasta uskossakaan, on tekoa, joka kantaa nimeä elämänkirjassa.
- Raamattuun
Vertailu, 2 Pietari 3:12, oikea käännös Bibilia 1776
Raamattu 1992
teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
Raamattu 1933/38
12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
Bibilia 1776
12 Niin että te odotatte ja ikävöitsette Jumalan päivän tulemista, jona taivaat tulesta raukeevat ja elementit palavuudesta sulavat?- trivia
"Raamattu 1933/38
12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
Bibilia 1776
12 Niin että te odotatte ja ikävöitsette Jumalan päivän tulemista, jona taivaat tulesta raukeevat ja elementit palavuudesta sulavat?"
Huomaatteko älyllisen varkauden? 1776 versiossa on alkuperäisempi "elementit". 33/38 versiossa muunneltu "alkuaineet".
Antiikin aikana ei taatusti tunnettu nimitystä alkuaine. Kaiken oletettiin muodostuneen maasta vedestä, tulesta ja ilmasta. Sisällölisesti neljää perusainetta ei käsitetty atomeista muodostuneiksi alkuaineiksi. Kun 33/38 versioon laitettiin sana "alkuaine", syyllistyttiin älylliseen epärehellisyyteen. Annettiin lukijalle kuva, että antiikin oppineet tunsivat alkuaineet ennen aikojaan.
Raamatun evoluutiossa voidaan muutella paitsi uskonkohtia myös maallisia asioita aivan muuksi kuin mitä 100- 300 luvuilla sanoilla tarkoitettiin.
- Totuustässä
Ja jos joku otaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin JUMALA on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. Johanneksen ilmestys 22:19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin JUMALA on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitettu tähän kirjaan. Johanneksen ilmestys 22:18
- hyvänystävö
Hyvä ja paras totuus.
- Seonniin
Nyt tarkkana kun porkkana ettei eksytä.
- PasiToivonen
>>En tarvitse hapattuneista käsistä Kristuksen kuoleman muistojuhlan sovituksen muistoaterian tarjoilua, koska siinä eri kirkoissa tarjotaan hapateleipää ja hapateviiniä.>>
Minäkin juon feikkiviiniä ehtoollisella, mutta kotona aitoa viiniä. - varovaan
Varo vatikaanin valheita.
- toimioikein
Efe. 4:15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus
- trivia
"Ja jos joku otaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin JUMALA on ottava pois sen osan, "
Silloinhan kaikki raamattua kääntäneet tai kirjoittaneet joutuvat tulenlieskoihin. Aina on väärennetty aikaisempaa tekstiä. Kun menemme lähemmäs vuotta 100, silloin väärennettiin juutalaisen uskon VT:n ideologista sisältöä. Yksikään kristitty ei saa käsiinsä "oikeaa raamattua". Jos otetaan raamatut vuonna 400 niin sen jälkeen kaikkia erilaisia raamattuja on väännelty mutkalle. - onoikee
Hei meillä on oikea raamattu.
- PasiToivonen
On se kumma että minua saa haukkua valehtelijaksi ja mielisairaaksi, mutta jos otan esille häpeällisen ajanjakson Yhdysvaltain historiassa, heti sensuroidaan.
- PasiToivonen
Jotain myönteistä. SBC lopulta pyysi anteeksi orjakauppaa.
The Southern Baptist Convention issued an apology for its earlier stance on slavery. The issue had split the Baptist church between north and south in 1845. But a century and a half later, in 1995, Southern Baptist officials formally renounced the church's support of slavery and segregation. Richard Land, former head of the Southern Baptist Christian Life Commission, gives more information on the historic apology.
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=112329862 - Raamattu.Jumalan.sanaa
petri paavolan eksytys murentaa raamatun arvovaltaa.
- KTS--
No juuri siihen Paavola ja hänen hännystelijänsä pyrkivätkin.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nyt tajusin mitä haet takaa
En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä403067- 802861
- 1892465
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?362185- 201493
Naiselle mieheltä
Huomasin tuossa, että jääkaapissani on eräs sinun ostamasi tuote edelleen avaamattomana. Arvaatko mikä?231403Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411396- 101284
- 131269
- 221241