Miten alttari puhdistetaan sen jälkeen kun nainen tai maallikko on siellä käynyt?
Muistan kerran, ei kovinkaan kauan sitten, Turussa kun pikkupoika juoksi alttariin kesken liturgian, silloin pappi naureskeli että "Olipa hyvä että se oli poika. Ei tarvitse puhdistaa alttaria." Aikoinaan kirkossamme oli naisdiakoneja mutta heidät poistettiin, en tiedä miksi. Tarvetta olisi kyllä ollut silloin ja nytkin. On asioita, joita nainen ymmärtää paremmin kuin mies.
Siis miten alttari puhdistetaan naisen käytyä siellä?
Muistan kerran, ei kovinkaan kauan sitten, Turussa kun pikkupoika juoksi alttariin kesken liturgian, silloin pappi naureskeli että "Olipa hyvä että se oli poika. Ei tarvitse puhdistaa alttaria." Aikoinaan kirkossamme oli naisdiakoneja mutta heidät poistettiin, en tiedä miksi. Tarvetta olisi kyllä ollut silloin ja nytkin. On asioita, joita nainen ymmärtää paremmin kuin mies.
Siis miten alttari puhdistetaan naisen käytyä siellä?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ovatko jotkut ortodoksit valmiita tappamaan oikeauskoisuuden puolesta? tappouhkauksia on kyllä sadellut takavuosina lounaassa.
http://www.tv7.fi/
http://www.kotipetripaavola.com/neljalopunajansyntia.html
https://www.youtube.com/watch?v=U_UmjBs9FDA
http://patmos.studio24.fi/
https://www.youtube.com/watch?v=yhyceEiSp3g
http://www.viinitarha.net/xprofetia.html
http://www.kotipetripaavola.com/
https://www.youtube.com/watch?v=QqFxYWw8JHY
https://www.youtube.com/watch?v=2_yP9h3jrSw
https://www.youtube.com/watch?v=6PPjlPwT2hU
https://www.youtube.com/watch?v=wPH7zucwoRE
Suloista on Jumalan sana...†
Käytännössä tuo puhdistaminen tarkoittaa sitä, että kirkko vihitään uudelleen käyttöön. Itä-Euroopan maissa tuota puhdistamista on jouduttu tekemään paljonkin, kun alttareissa oli ollut mm. kommunisteja ja muita syöpäläisiä.
Näin toki on, ja muistaakseni 1990-luvulla Laatokan Valamossa kävi niinkin, että siellä oli vierailemassa Helsingin Uspenskin katedraalin mieskuoro, jonka laulun jälkeen kuoron jalanjälkiä kunnioitettiin vihmomalla kliirossi pyhitettiin uudelleen pyhällä vedellä vihmomalla!
Pyhätkin asiat ovat siis hyvin suhteellisia ja usein niihin liittyy täysin maallista valtapolitiikkaa.
Ei mitenkään, naiset eivät ole saastaisia tai sitten lieksankin kirkko on ollut saastainen kymmeniä vuosia.Tarina näet kertoo että eräs luterilainen nainen kehuskeli käyneensä sen alttarissa, eikä siinä ollut yhtään mitään kuulemma.Taisi olla vähän ylpeäkin kehuessaan asialla.Sitä en tiedä millä asialla oli siellä ollut.
Mitä, siellä alttarissa pitäisi puhdistaa. Ja mihin puhdistuksen jälkeen "roskat" kipattaisi. Mieluummin kuumenneiden ihmisten mieli on puhdistuksen tarpeessa.
Arkkipiispamme on tänään julkistanut kirjoituksen ortodoksisen ihmisen identiteetistä. Hän kirjoittaa että ortodoksinen kirkko on turvapaikka. Kenelle? irja Askolan käynti alttarissa on loukkaus. Olen muuten kuullut että on naisia joilla on erityislupa alttarissa oloon siivoojana tai jonkin muun vuolsi. koskeeko naisen alttarissa olon kauheus vain liturgisia toimituksia? Tämä pitäisi selkiyttää. Kysymys lienee tapauskohtaisista tapauksista kuten muutamissa muissakin tapauksissa kuten eronneiden pappien uudelleen avioitumiset ja toisten taas ei.
Käytännössä kaikki maallikot, jotka ovat jonkin oikean asian ja tehtävän vuoksi alttarissa käymässä, ovat myös ortodokseja ja osaavat käyttäytyä siellä oikealla tavalla.
Protestanttisen maallikon (johon ryhmään myös kaikki luterilaiset piispat luetaan) päästäminen on suuri virhe, eikä sellaista pitäisi koskaan tapahtua millään verukkeella tai muulla tekosyyllä.
Käsittääkseni tällainen tapaus, jossa suomalainen protestanttipiispa poikkeaa alttarissa ja vielä ilman mitään asiaa pappeuteen vihkimisen aikana, olisi aivan käsittämätön asia esimerkiksi Kreikassa.
Kaikissa niissä niin sanotuissa ekumenisissa palveluksissa, joissa olen kirkoissamme ollut, niin sanottu luterilainen papisto on pysynyt selvänä omana ryhmänään vähän sivummalla kirkkosalin puolella kuten toisuskoisten maallikoiden tuleekin menetellä, eiväthän he voi osallistua palvelukseen juuri mitenkään muuten kuin sivusta seuraajina.
Taikauskoa.
Otetaan juuriharja, sangollinen kuumaa vettä ja mäntysuopaa. Sitten vaan hihat ja trakiilit heilumaan!
Ortodoksit pelkää tyttöbasilleja :D
Jos miehet olis jotenkin hengellisesti puhtaampia, niin heidän tulisi myös syntyä miehistä. Kaikki miehethän ovat naisten synnyttämiä.
Kysymyshän ei ole siitä, että tämä luterilainen piispa sattui olemaan nainen. Myöskään luterilainen miespiispa, ei edes miesarkkipiispa, olisi ollut millään oikealla asialla alttarissa. Aivan yhtä suuri meteli siitäkin olisi tullut.
Siis kukaan maallikko, mies tai nainen, ei voi mennä alttariin, ellei hänellä ole siellä tarpeellista tehtävää. Ja protestanttiset piispat luetaan maallikoiden joukkoon, joita he oikeasti ovatkin.
Mitäpä jos kaikki naiset lähtisivät kirkosta? Miltähän se näyttäisi?
Autiolta ja tyhjältä. Naiset tekevät ruohonjuuritason työt. Palvelu ei pelaisi, en puhu nt palveluksista.
Naiset ovat kaiken edistyksen suurin este ortodoksisessa kirkossamme. fundamentalistiukkojen lisäksi.
Ja mitäköhän "edistystä" ortodoksinen kirkkomme nyt niin kovasti on vailla?
Patriarkaalisuus yhteiskunnassa ja uskonnoissa on yhtä voimakasta kuin on ihmiskuntakin.Tämä varmaan juontaa juurensa "villi arvaus" ihan muinaisesta erosta miehen ja naisen välillä kun mies on ollut fyysisesti vahvempi lajiaan.Silti se voi hyvin edelleenkin jopa nyky-yhteiskunnassa.
Ja millä sitä puolustellaankaan nykyisin.
Ainakin alttarin roskis kannattaa tyhjätä, ettei ne tamppoonit jää sinne haisemaan. Sitten alttarinpeilistä kannattaa putsata ne huulipunatahrat samantien, ettei kuivu kiinni, ja jos alttarissa on lavuaari, niin se kannattaa kanssa pestä, että ne meikin jämät saa pois, ja sitten imurointi on kanssa ihan suositeltavaa, että ne pitkät hiukset saa lattioilta pois, Sama kyllä koskee, jos siellä alttarissa on ollut sellaisia epäsiistejä hiellehaisevia rasvaliuhulettisiä tekopyhiä ponomareja tms.
Ja sitten ne papiston päähineet, erityisesti piispojen mitrat kannattaa käsitellä kalkinpoistoaineella, jo vaikka ihan profylaktisestikin. Sitä kalkkia kun kertyy siihen mitran alle niin hirvittävän paljon ja nopeasti.
Jospa itse miettisit näitä kirjoituksiasi kun astelet solealle palvelustehtävääsi "mies".
Jos olisin kyseisen kirkon kirkkoherra en katselisi pitkään tuommoista sekopäätä.
Uspenskin alttari on saastutettu. Kirkko pitää vihkiä uudelleen. Irja Askola on harhaoppisen ev.lut.lahkon pohjanoteeraus. Ambrosius pitää erottaa.
Olet oikeassa! Piiispana Irja Askolan pitäisi tietää ortodoksisesta kirkosta vähän enemmän kuin Ambrosius! Eikä Ambrosiuskaan näemmä tiedä ortodoksisesta kirkosta yhtään mitään, jäisi (tai laitettaisiin) eläkkeelle, tai mihin tahansa...
"Ambrosius pitää erottaa."
Ei onnistu, muurariveljien suojelus on vahva.
Ylipäätään piispaa ei voi erottaa. Hän voi itse erota mikäli haluaa-
Kumma kun taikausko ei lakkaa??
Mitäpä jos aloitetaan puhdistus omasta sydämestämme? Poistetaan sieltä viha, kateus, kauna, katkeruus, omahyväisyys ja itsekkyys - vaikka vain nämä nyt ensialkuun. Opetellaan sitten rtakastamaan lähimmäisiämme ,siis aivan kaikkia ihmisiä, aivan kaikista kirkko- ja uskontokunnista. Ja ennen kaikkea opetellaan olemaan tuomitsematta. Sen tehtävän hoitaa Jumala, emme me!
Ei kukaan miespuolinen maallikkokaan voi mennä alttariin ilman asiaa. Eihän nämä mitään mielipidekysymyksiä tai sukupuolikysymyksiä ole. Ortodoksinainen voi olla oikealla asialla alttarissa, mutta ilman asiaa ei tietenkään. Mutta luterilaisella mies- tai naispiispalla siellä ei koskaan voi olla mitään oikeaa asiaa.
Mikäs se tekee ihmisestä uskottoman jos on myös kristitty?
Molemmathan ovat kristittyjä sekä ortodoksit että luterilaiset.
Russan kirkko