Nyt kun täällä on joku uskovainen joka tuntematta Nietzscheä kirjoittelee propagandaa, ajattelin ottaa taas keskusteluun mukaan Lutherin, jonka juutalaisvihaan innostavia kirjoja painettiin reippasti yli 10 painosta natsien toimesta Natsi-Saksassa. Mitä mieltä olet lauantai-aihe näistä?
https://web.archive.org/web/20140222024631/http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/professori-luther-pamfletin-julkaisu-koettelee-pykalien-rajoja/
https://web.archive.org/web/20141125202638/http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansallissosialistinen-jarjesto-aikoo-julkaista-lutherin-juutalaisvastaisen-kirjan-suomeksi/
Selkeämpää motivoijaa Natsien juutalaisvastaisille teoille on vaikeampaa löytää kuin Lutherin ideologia.
https://web.archive.org/web/20140222024631/http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/professori-luther-pamfletin-julkaisu-koettelee-pykalien-rajoja/
https://web.archive.org/web/20141125202638/http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansallissosialistinen-jarjesto-aikoo-julkaista-lutherin-juutalaisvastaisen-kirjan-suomeksi/
Selkeämpää motivoijaa Natsien juutalaisvastaisille teoille on vaikeampaa löytää kuin Lutherin ideologia.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Onko näitä muuten pystytty todistamaan Lutherin kirjoittamiksi?
Onko kukaan sinun lisäksesi epäillyt niiden aitoutta? Helsingin YO:lla voit lukea suomennoksia Lutherin kynäilemästä vihakirjallisuudesta. Että sellainen pohja luterilaisuudella...
Jopa luterilaiset tämän tietävät, jotka mitään luterilaisuudesta nyt ylipäätään tietävät.
Ehkä "onkotodistettu" vain ajattelee asiaa uuskristillisesti: jos kukaan ei nähnyt Lutherin kirjoittavan teosta, niin hän ei sitten pakosta sitä kirjoittanutkaan?
Ehkä tosiaankin. . Uuskristitty varmaankin jättää tiedonhaut toisten vastuulle. Saksan Luther-sivustollakin lukee että Luther oli aikansa tuote antisemitismin suhteen.. Tosin unohtaa mainita että Lutherin mielestä hallitsijat olivat suvaitsevaistoa juutalaisten suhteen ja oli siten aikaansa paljon tiukempi juutalaisten vihaaja.
Ilmeisesti syy Lutherin kärjistyneeseen juutalaisvihaan oli että hän hävisi väittelyitä juutalaisten kanssa kun yritti näitä käännyttää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Siionin_viisaiden_pöytäkirjat
"Myös Adolf Hitler piti tärkeänä, että pöytäkirjat oli tehtävä mahdollisimman yleisesti tunnetuiksi, ja vuoteen 1940 mennessä niitä painettiin natsi-Saksassa yli 6 miljoonaa kappaletta." - Wiki
Salaliittoteoriathan siinä tosiaan pohjalla oli, keskiajallakin monet kristityt luulivat että juutalaiset uhraavat kristittyjä lapsia ja myrkyttävät kaivoja. Seurauksena oli tietysti lisää lynkkauksia.
Tuo ei ollut ainoa opus, mitä juutalaisia vastaa oli käytetty.
http://en.metapedia.org/wiki/Jewish_ritual_murder#Books_on_Jewish_Ritual_Murder
Juutalaisia vastaan käytettiin mm. legendoja, että he kaappasivat nuoria vaaleita tyttöjä ja että heitä käytettiin julmissa rituaalimurhissa.
Viha tai ei viha. Kai nyt ihmiset vastaavat itsestään?
Juutalaisuushan on monenkin vaikea ymmärtää. Minä olen kristitty ja tiedän Raamatun sisällöstä. Silti usein mietin esim. sitä lynkkaamista, joka tapahtui Jeesukselle. Raamatun valossa se piti tapahtuakin, mutta siellä oli juutalaisia..Jerusalemissa huutamassa syyttömästä ihmisestä/ Jumalan pojasta : " ristiin naulitse".
Kova on juutalaisten tie ollut tästäkin syystä.
Mitä Hitler sitten ajatteli tai joku muu, on heidän itsensä vastattavia, ei Lutherin.
Luther tutki asioita ja puhdisti sen aikaista uskoa teki Raamatun kansalle luettavaksi.
Luther oli mies todellisessa työssään ja merkittävässä. Hitler taas pahanteossaan omanlainen tolvana.
Olemme pitkälti samaa mieltä, en olisi tätä aihetta ottanut taas esille ellei tämä yksi uskova olisi yrittänyt pistää ateistien tai Nietzschen niskoille Hitlerin tekoja. Selkeämpi kehitys on Lutherista Hitleriin.
Hietetään tähän nyt, eikö Lutherin pitäisi kuitenkin olla vastuussa omista pahoista teoistaan? Mitä hän sai aikaan talonpoikaiskapinoissa ja varhaisten luterilaisten suorittamissa anabaptistien murhaamisissa?
"Hietetään tähän nyt, eikö Lutherin pitäisi kuitenkin olla vastuussa omista pahoista teoistaan? Mitä hän sai aikaan talonpoikaiskapinoissa ja varhaisten luterilaisten suorittamissa anabaptistien murhaamisissa?"
Ei, hänhän oli saksalainen ja saksalaisille näitä nyt vaan sattuu. Milloin tulee vahinkoja tulitikkujen ja ammusjunien kanssa, milloin kuolee muutama miljoona hupsista vaan huhheijaa lavantautiin tai muuhun aliravitsemukseen ihan vain kesken muun sodankäynnin. Kuka sitä nyt kaikkea ehtii huomioida ja laskeskella.
Suomen kansatieteellisen museon näyttelykokoelmiin kuuluva Rom an' Such A Bitch on kaikkien puheineen ja kirjoituksineen hyvä esimerkki saksalaisen kasvatuksen, jota muualla kutsutaan lähinnä koiran ehdollistamiseksi, vaikutuksesta eläimen psyykeeseen: psyyke sinänsä lakkaa olemasta, mutta liukuhihnatyö autotehtaalla alkaa tuntumaan ihan hirveän mielenkiintoiselta.
''Joka KIROAA juutalaisia hänet KIROTAAN. Joka SIUNAA juutalaisia, hänet SIUNATAAN.'' Genesis 12:3
Onko Luther siis kirottu?
Kristitty ei lue juutalaisten kirjoja!
Ei Luther ollut juutalainen vaan juutalaisvihaaja.
Revi sitten VT pois Raamatustasi.
En kyllä ymmärrä "asiantuntijan" logiikkaa. Lutterin yksittäistä vanhuuden päivien juutalaisvastaista teosta ei saa julkaista, jos ei julkaise samallaa aikaisempiakin?
Kuulostaa sensuurilta. Suuren luterilaisuuden sankarin/isän teosta ei saa julkaista sellaisenaan?
Jos tuota teosta ei saa julkaista edes sallaisenaan, koska se voidaan nähdä kiihotuksena kansanryhmää vastaa, niin eikö se todista että Lutter kirjoitti tekstiä, joka oli kiihotusta kansanryhmää vastaan. Katkerana vanhuksena? Seli, seli. Lutter ei siis ole vastuussa sanomisistaan. Heitetään sitten loputkin Luterin kirjoitukset roskakoriin.
Ei se ollut Lutherin ainoa juutalaisvastainen teos. Ainoastaan suosituin ja ehkä eniten kuolemaa kylvänyt juutalaisten suhteen. Hänestähän juutalaisten ei pitäisi saada käyttää teitä, kykenevät juutalaiset olisi Lutherin mielestä pitänyt laittaa pakkotöihin ja synagogat polttaa.
Yleensä unohdetaan mainita myös se, että Natsi-Saksan kansalaisista 54% oli protestantteja ja 40% katolilaisia. Varsinaisia uskonnottomia oli kansasta vain 1,5%.
Ja ateistiset järjestöt kiellettiin heti kun natsit nousi valtaan, yhteensattumaako?
Johtuneeko katolilaisten jonkinlaisesta kosmopoliittisuudesta, että juuri heidän piiristään nousi vastarintaa Hitleriä vastaan. Luulisin, että Hitlerin julistama isänmaallisuus vetosi enemmän protestantteihin. Ehkä protestantit myös pelkäsivät vasemmistoa enemmän, koska heidän omakaan suhtautumisensa elämään ei ollut niin filosofista kuin katolilaisten. Nämä nyt pelkkää arvailua, tuli vain mieleen.
Jaa-a, kirkot olivat kuitenkin pääosin Hitlerin puolella ja sopimuksen Paavin kanssa tehty ja Paavihan on Jeesuksen varamies...
http://www.marketwatch.com/story/pope-francis-must-answer-questions-about-churchs-financial-dealings-with-hitler-2015-02-10