Sapattiko esikuva tulevasta 1000 vuotiskaudesta?

Siis keskustelun aihe : Sapattiko on esikuva tulevasta 1000 vuotiskaudesta.
Esimerkiksi: Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Millennial_Day_Theory

Raamatun tarkoitus on antaa opetusta Jumalan ja lunastuksen tuntemiseksi - eikö niin - ja Herran sapatti on osa Raamatun sanomaa, siten? että se kuvaa tulevaa parannuksen aikaa ensimmäisen Raamatun lupaaman ylösnousemuksen jälkeen, jolloin Kristus hallitsee ja saa'tana on ilman vaikutusvaltaa ..se on parannuksen aikaa ja aikaa jolloin maakin saa sapattinsa ja lepää kaikesta turmeluksesta jota ihmisten pahuus on saanut aikaan .
Mitä palstalaiset sanotte? Onko näin ?
45<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Hei!

Raamatun opetus on selkeä että ihmisen armonaika on ihmisen elinaika. Ilm 20 kuvaa prosessia tarpeeksi selvällä suomenkielellä ilman vertauskuvia.

Tuhatvuotiskausi näkyy Ilm 20 luvun tekstistä kaikki mitä siitä sanotaan.
Se on kausi ei "valtakunta."

Tuhatvuotiskauden aikana (Ilm 20) saatanan vaikutus on rajoitettu ja Kristus hallitsee pyhiensä kanssa. (jae 1-4)
19 luvun jakeet 11-21 kertovat Kristuksen toisesta adventista.
(Ilm 1:7-8, 1 Tess 4:13-18) Ilmestyskirjan 19 ja 20 luku on luettava yhteen.
Kristuksen saapuessa alkaa tuhatvuotiskausi. Peto ja väärä profeetta (Ilm 13, 16:13, 19:19-20) saavat lopun Kristuksen tullessa. Muutkin elävät joita ei ole Kristuksen tullessa aiemmin temmattu ylös Herraa vastaan, (1 Tess 4:13-18) saavat loppunsa Herran tullessa. (Ilm 21, Jes 26:21) Kun Kristus saapuu niin elossa olevat pyhät temmataan Herraa vastaa yläilmoihin. (1 Kor 15:51-54, Joh 14:2-4)

Vanhurskaat pyhät nousevat ylös ensin; "Autuaita ja pyhiä ovat ne jotka jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta. Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta." (Ilm 20:6)
Kristus ei kuitenkaan tässä perusta valtakuntaansa maan päälle. Uusi maa luodaan tuhatvuotiskauden jälkeen.

Pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa 1000 vuotta.
"Minä näin valtaistuimia ja niille jotka asettuivat istuimelle annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaana eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa 1000 vuotta." (Ilm 20:4)
(Dan 7:27, 1 Kor 6:2-3)
Vanhurskaat ovat heränneet ja nousseet ylös ensimmäisessä ylösnousemuksessa. (jae 6) Jumalattomat silloin kuolivat ja maapallo on ilman asukkaita. (Jer 4:23-25) Viimeiset vitsaukset ovat runnelleet maata perusteellisesti. (Ilm 16:18-28)

Saatana sidotaan, kahlitaan ja syöstään syvyyteen 1000 vuodeksi. (Ilm 20:2-3) Hetkeksi saatanan toiminta loppuu koska saatanalla ei ole mitään tekemistä tyhjällä maapallolla. Kun 1000 vuotta tulee täyteen saatana johtaa jälleen kansoja harhaan. Ketä saatana johtaa harhaan?
Saatana johtaa harhaan niitä jotka ovat saaneet ylösnousemuksen toisessa ylösnousemuksessa. Toinen ylösnousemus (jakeet 5-6) on tuomion ylösnousemus. (Joh 5:28-29)


Armonaika päättyy ihmisen elonpäivien myötä eikä uutta armonaikaa koskaan tule. (Matt 12:31-32, Mark 3:28-29) Tuomittujen kohdalla on taivaan kirjoissa merkintä missä tilassa nämä ovat armonaikansa päättäneet. (Ilm 20:12-15) Ylipappi enkeleineen tekee työtä taivaallisessa pyhäkössä, Hebr 1:14, 8:1-2, 4:14-16.

Yhteenveto-tiivistelmä tapahtumista;
- Kristus tulee takaisin maan päälle II-adventtina
- Elävät ja kuolleet pyhät otetaan taivaaseen
- Jumalattomat kuolevat Kristuksen tullessa
- Saatana sidotaan 1000 vuodeksi
1000 vuoden aikana:
- Pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa
1000 vuoden jälkeen;
- Jeesus Kristus ja pyhät sekä uusi Jerusalem laskeutuvat maan päälle
- Jumalattomat herätetään kuolleista = II ylösnousemus
- Saatana on hetken vapaana, jolloin se hyökkää pyhää kaupunkia vastaan
- Viimeinen tuomio pannaan täytäntöön
- Saatana ja syntiset hävitetään lopullisesti
- Maa "luodaan uudesti" eli uudistetaan pyhien ikuiseksi asuinsijaksi: Ilm 21-22


Jumala tahtoo että tuomitut saavat kuulla tuomionsa niin että tuomitut ymmärtävät Jumalan oikeudenmukaisuuden maailman kaikkeuden suhteen. Tuomitut muistavat ja ymmärtävät Jumalan pitkämieliset armon kutsut armon aikana. (2 Piet 3:9, Apt 2:40, 7:51, Ilm 22:17, Joh 16:8-11) Jumalan kutsut tuomitut torjuivat toisen toisensa jälkeen. Heillä oli aikaa miettiä tekojaan ja havaita oman kääntymättömyytensä.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Äänestä
  • Jari, minulla olisi pari kysymystä tuohon tekemääsi kattavaan esitykseen, erityisesti tuohon "yhteenveto"-osioon.

    1. Missä kohtaa vanhan liiton Juutalaiset ja muut ennen uutta liittoa eläneet liittyvät meihin uuden liiton kristittyihin ?

    2. Mikä joukko se on, joka on elossa Ilm 6:9-10:ssä ?

    "9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
    10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?""

    Äänestä

  • Kiitos, ja nyt aloituksessa olevaan kysymykseen? "Sapattiko esikuva tulevasta 1000 vuotiskaudesta?". Jos ajatellaan että Jumalalle 1000 vuotta on kuin yksi päivä ja kohta on Raamatun ajanlaskua mennyt 6000 vuotta (6 Jumalan päivää) ja edessä on se seitsemäs.
    Aikakaudet jakautuvat 2000 vuotta ennen Israelia - 2000 vuotta Jeesukseen ja 2000 vuotta Jeesuksen jälkeen ja jäljelle jää 1000 vuotiskausi joka on Herran pyhittämä kausi jolloin Jeesus hallitsee, Monelle (myös minulle) tämä näyttää päivän selvältä asialta joka antaa samalla sapatin pyhittämiselle ymmärrettävän ja tärkeän osan Raamatun lunastus sanomassa.

    Äänestä

  • Exadventistiparka kirjoitti:

    Jari, minulla olisi pari kysymystä tuohon tekemääsi kattavaan esitykseen, erityisesti tuohon "yhteenveto"-osioon.

    1. Missä kohtaa vanhan liiton Juutalaiset ja muut ennen uutta liittoa eläneet liittyvät meihin uuden liiton kristittyihin ?

    2. Mikä joukko se on, joka on elossa Ilm 6:9-10:ssä ?

    "9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
    10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?""

    Hei!

    1.)

    Juutalaisia voidaan ajatella kahdesta näkökulmasta;
    1. Juudean alueena joka sisälsi aikanaan koko "Israelin."
    2. Jaakobin ja Leean pojasta Juudasta polveutunutta heimoa. Jaakobin pojista polveutui heimoja.
    Leevistä esim. "leeviläiset" jotka hoitivat pyhäkön palveluksen tehtävät.

    Paavali vertaa vanhan liiton ihmisiä "Israelia" öljypuuksi johon sitten oksastetaan uuden liiton aikakauden ihmiset. Room 9-11 luvut. Kuitenkin kaikki pelastetut ovat yhtä sitten >Ilm 20:6< ensimmäisessä ylösnousemuksessa jotka ovat nukkuneet ajassamme pois sekä vanhan että uuden liiton kansalaiset yksilöinä. Pieni joukko elää kun Jeesus tulee ja eivät kuolemaa näe koskaan; 1 Tess 4:13-18, 1 Kor 15:51-51.

    2.) Ilm 6:9-10; ?
    - Tuo joukko ei ole elossa, päinvastoin on nk. jakeessa 9 sanotaan nämä ihmiset on tapettu Jumalan sanan vuoksi. Nämä ovat maailman koko historian marttyyrit. Uskonsa vuoksi Jeesus sai surmansa ja lähes jokainen opetuslapsi sai surmansa, apostolit ja alkuseurakuntalaisista useat saivat Jumalan sanan vuoksi surmansa.
    Aikansa hallintokulttuuri perustui johtajan yksilölliseen mielivaltaan paljon. Roomalaiset olivat sitten aina katsomassa karsaasti joukkoa joka kokoontui jossakin muussa nimessä kuin roomalaisten johtajien nimessä.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • Tutkitaan.yhdessä kirjoitti:

    Kiitos, ja nyt aloituksessa olevaan kysymykseen? "Sapattiko esikuva tulevasta 1000 vuotiskaudesta?". Jos ajatellaan että Jumalalle 1000 vuotta on kuin yksi päivä ja kohta on Raamatun ajanlaskua mennyt 6000 vuotta (6 Jumalan päivää) ja edessä on se seitsemäs.
    Aikakaudet jakautuvat 2000 vuotta ennen Israelia - 2000 vuotta Jeesukseen ja 2000 vuotta Jeesuksen jälkeen ja jäljelle jää 1000 vuotiskausi joka on Herran pyhittämä kausi jolloin Jeesus hallitsee, Monelle (myös minulle) tämä näyttää päivän selvältä asialta joka antaa samalla sapatin pyhittämiselle ymmärrettävän ja tärkeän osan Raamatun lunastus sanomassa.

    Hei!

    1000 vuoden aikajakso ei ole sapattiin liittyvä.

    1000 vuoden aikajakso saattaa olla hyvinkin vertauskuvallinen ilmaisu ajan suhteen ja siihen ei löydy mitään sellaista millä aikajaksoa voisi verrata ajassa muihin vertauskuvallisiin aikajaksoihin, eli aikana ei tarvitse olla kirjaimellinen 360vrk x1000.

    1000 vuoden aikajakso on aika jonka pyhät ovat taivaassa ennen uuden maan luomista.
    Kaikki pelastetut ovat taivaassa tämän ajan, ja aikakauden aikana ja lopulla II- kuolema toimeen pannaan II- ylösnousemuksessa eli jumalattomat saavat kuulla että ovat tehneet itse valintansa ja saavat siitä oman palkkansa; Room, 3:20-23, Ilm 20:5-6, 14-15, Mal 3:19.

    Jeesus vertasi tätä jumalattomien rangaistusta Gehennaan joka on käännetty "helvetti" sanaksi. Gehenna oli kaatopaikka jossa poltettiin mm. rikollisten ruumiit ja itsestään kuolleet eläimet; Uudessa Testamentissa "helvetti" sana esiintyy 12 kertaa; Matt 5:22, 29, 30, 10:28, 18:9, 23:15, 33, Mark 9:43, 45, 47, Luuk 12:5. (Jaak 3:6)
    Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat.

    Sapattia mainitaan vietettävän uudessa maassakin; Jes 66:22-23.
    1000 vuotiskauteen lepopäivä ei sen sijaan liity.

    Mainitsemasi "1000 vuotta kuin yksi päivä" tms. on vertauskuvallinen ilmaisu ja liittyy minusta toiseen asiayhteyteen kuvaamaan lähinnä Jumalan ajattomuutta ihmisen aikaa vasten.
    Raamatussa on yksi ja ainoa profetia olemassa jossa "päivä" tarkoittaa vuotta ajassamme historiassa. Tämä on ainoa Raamatun profetia jota voidaan laskea ajassa. Profetia ei liity Jeesuksen paluun aikalaskelmiin. Matt 24:36, Dan 8:12-14,17.

    Kirjoitin viestiketjussa 1000 vuotiskaudesta enemmän.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • Tutkitaan.yhdessä kirjoitti:

    Kiitos, ja nyt aloituksessa olevaan kysymykseen? "Sapattiko esikuva tulevasta 1000 vuotiskaudesta?". Jos ajatellaan että Jumalalle 1000 vuotta on kuin yksi päivä ja kohta on Raamatun ajanlaskua mennyt 6000 vuotta (6 Jumalan päivää) ja edessä on se seitsemäs.
    Aikakaudet jakautuvat 2000 vuotta ennen Israelia - 2000 vuotta Jeesukseen ja 2000 vuotta Jeesuksen jälkeen ja jäljelle jää 1000 vuotiskausi joka on Herran pyhittämä kausi jolloin Jeesus hallitsee, Monelle (myös minulle) tämä näyttää päivän selvältä asialta joka antaa samalla sapatin pyhittämiselle ymmärrettävän ja tärkeän osan Raamatun lunastus sanomassa.

    Kuljetat mielipiteelläsi niihin näköaloihin, joissa rakennettaisiin Jerusalemin temppeli uusiksi ja uhrattaisiin eläimiä uudestaan jne. On rakennuskivet jo louhittuna valmiina. Jeesus osoittaisi sitten tämän 1000 vuoden jakosssa, kuinka homma pelaisi jne. Eli nämä on niitä ihmistulkintaisia asioita.
    Sieltä kumpuaa näköalat, että on monivaiheinen tämä ensimmäinen autuaiden ylösotto, salaiset tempaamiset, sitten tämä "omannahkanpelastava martyyriys*"
    jne. jne. Eli näitten tarinatupien uskovatulkintojen monihaaraiset opetusalueet.

    Mutta, Sanassa on Herran tulemus, kuin salama, idästä länteen.
    Haudat avataan ja Kristuksessa kuolleet herätetään ja temmataan yhtäaikaa täällä olevain uskovien kanssa.

    Jaa, kaikkien silmät näkevät tämän Herran tulemuksen. Kuka sen kadotetuista kestää, Jumalan hehkun?

    Vain Herran omat.

    Tuomion ylösnousemus on toinen, jossa Kuolema ja tuonela antaa porukkansa.

    vasta tuomioitten jälkeen luodaan Uusi taivas ja maa. Siinä Kristus tulee hallitsemaan aina ja iankaikkisesti.

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Hei!

    1.)

    Juutalaisia voidaan ajatella kahdesta näkökulmasta;
    1. Juudean alueena joka sisälsi aikanaan koko "Israelin."
    2. Jaakobin ja Leean pojasta Juudasta polveutunutta heimoa. Jaakobin pojista polveutui heimoja.
    Leevistä esim. "leeviläiset" jotka hoitivat pyhäkön palveluksen tehtävät.

    Paavali vertaa vanhan liiton ihmisiä "Israelia" öljypuuksi johon sitten oksastetaan uuden liiton aikakauden ihmiset. Room 9-11 luvut. Kuitenkin kaikki pelastetut ovat yhtä sitten >Ilm 20:6< ensimmäisessä ylösnousemuksessa jotka ovat nukkuneet ajassamme pois sekä vanhan että uuden liiton kansalaiset yksilöinä. Pieni joukko elää kun Jeesus tulee ja eivät kuolemaa näe koskaan; 1 Tess 4:13-18, 1 Kor 15:51-51.

    2.) Ilm 6:9-10; ?
    - Tuo joukko ei ole elossa, päinvastoin on nk. jakeessa 9 sanotaan nämä ihmiset on tapettu Jumalan sanan vuoksi. Nämä ovat maailman koko historian marttyyrit. Uskonsa vuoksi Jeesus sai surmansa ja lähes jokainen opetuslapsi sai surmansa, apostolit ja alkuseurakuntalaisista useat saivat Jumalan sanan vuoksi surmansa.
    Aikansa hallintokulttuuri perustui johtajan yksilölliseen mielivaltaan paljon. Roomalaiset olivat sitten aina katsomassa karsaasti joukkoa joka kokoontui jossakin muussa nimessä kuin roomalaisten johtajien nimessä.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    "Tuo joukko ei ole elossa, päinvastoin on nk. jakeessa 9 sanotaan nämä ihmiset on tapettu Jumalan sanan vuoksi. Nämä ovat maailman koko historian marttyyrit. "

    Hetkinen. Eikö adventtikirkko itse opeta että sielu = henki ruumis. Näin ollen, heillä oli myös ruumis, eikö ?

    Samoin seuraavassa jakeessa sanotaan:
    Ilm 6:11 "Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin."

    Tuo Ilm 6:9-11 puhuu ihmisistä, jotka olivat marttyyreitä, kuten sanoit, mutta he ko. jakeiden mukaan selkeästi ajattelivat, puhuivat, kuuntelivat, tiesivät, tunsivat, ja heillä oli ruumis, joka puettiin pitkään valkoiseen vaippaan.

    Kun Raamattu kerran näin selkeästi puhuu sellaisista "sieluista", marttyyreistä, jotka olivat viidettä sinettiä avatessa ihan "täysissä sielun ja ruumiin voimissa", niin miten ihmeessä voit sanoa että he eivät olisi elossa ?

    Nämä ihmiset olivat todellakin elossa viidennen pasuunan soidessa.

    Äänestä

  • Exadventistiparka kirjoitti:

    "Tuo joukko ei ole elossa, päinvastoin on nk. jakeessa 9 sanotaan nämä ihmiset on tapettu Jumalan sanan vuoksi. Nämä ovat maailman koko historian marttyyrit. "

    Hetkinen. Eikö adventtikirkko itse opeta että sielu = henki ruumis. Näin ollen, heillä oli myös ruumis, eikö ?

    Samoin seuraavassa jakeessa sanotaan:
    Ilm 6:11 "Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin."

    Tuo Ilm 6:9-11 puhuu ihmisistä, jotka olivat marttyyreitä, kuten sanoit, mutta he ko. jakeiden mukaan selkeästi ajattelivat, puhuivat, kuuntelivat, tiesivät, tunsivat, ja heillä oli ruumis, joka puettiin pitkään valkoiseen vaippaan.

    Kun Raamattu kerran näin selkeästi puhuu sellaisista "sieluista", marttyyreistä, jotka olivat viidettä sinettiä avatessa ihan "täysissä sielun ja ruumiin voimissa", niin miten ihmeessä voit sanoa että he eivät olisi elossa ?

    Nämä ihmiset olivat todellakin elossa viidennen pasuunan soidessa.

    Hei!

    Ei vainajia voi tappaa, eikä "sielujakaan" sellaisia sieluja miksi sielu sana mielletään usein.

    Kyllä vanhassa hebreassa Aadam oli "sielu" kun kokonainen ukko oli koossa ja hengitti.
    Pitää mennä "alkuteksteihin" ja vanhempiin käännöksiin kuin 1992/KR.


    Kreikan kieli on tuonut ainakin "sielu" sanalle, siis käänetty suom, sielu lisää muutakin merkitystä esim- hengellistä ja psyyken puolta.

    Riippuu asiayhteydestä missä kohtaa suomennettua; "sielu" -sanaa käytetään.
    Asiayhteys ratkaisee mistä kyse.
    Olen jonnekin jemmannut sielu sanasta hyvän pätkän ja minulla on kreikan sanakirjoja kahdetkin ja hebreankin sanakirjat, mutta pitää aina katsoa asiayhteys ja jae miten on käännetty jae kerrallaan käännöksiä ja merkityksiä tutkia siis.

    Olen kirjoittanut melko lailla tänne asiasta;
    http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/14


    Siunausta
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Hei!

    Ei vainajia voi tappaa, eikä "sielujakaan" sellaisia sieluja miksi sielu sana mielletään usein.

    Kyllä vanhassa hebreassa Aadam oli "sielu" kun kokonainen ukko oli koossa ja hengitti.
    Pitää mennä "alkuteksteihin" ja vanhempiin käännöksiin kuin 1992/KR.


    Kreikan kieli on tuonut ainakin "sielu" sanalle, siis käänetty suom, sielu lisää muutakin merkitystä esim- hengellistä ja psyyken puolta.

    Riippuu asiayhteydestä missä kohtaa suomennettua; "sielu" -sanaa käytetään.
    Asiayhteys ratkaisee mistä kyse.
    Olen jonnekin jemmannut sielu sanasta hyvän pätkän ja minulla on kreikan sanakirjoja kahdetkin ja hebreankin sanakirjat, mutta pitää aina katsoa asiayhteys ja jae miten on käännetty jae kerrallaan käännöksiä ja merkityksiä tutkia siis.

    Olen kirjoittanut melko lailla tänne asiasta;
    http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/14


    Siunausta
    Jari Laurila
    keskustelija

    "Ei vainajia voi tappaa, eikä "sielujakaan" sellaisia sieluja miksi sielu sana mielletään usein."

    No eihän tässä kukaan vainajia ole tappamassakaan. Nuo Ilm 6:9-11 sielut kun nyt ovat aivan ilmihengissä, ajattelevat, toimivat, kuulevat ja pukeutuvatkin... ja koska he kerran ovat marttyyrejä, heidät on täytynyt siis jonkun herättää.

    Koko kirjoituksesi ei mitenkään vastaa kysymykseeni - en puhu sielun tai hengen tai ruumiin määritelmästä, vaan siitä, että nämä "sielut", olivatpa sitten pelkkiä sieluja tai sielu ruumis tai sielu ruumis henki yhdistelmiä, eivät vähäisimmässäkään määrin ole tiedottomassa tilassa, unessa tms,

    Heillä todellakin on myös ruumis joka voidaan pukea. Lisäksi - ja tämä on vain minun käsitykseni - se ruumis mikä heillä on, on kaiketi ylösnousemisruumis... ei kuolleena maannutta veristä ruumista tai luurankoa ole järkeä pukea valkeisiin. Vai oletko eri mieltä ?

    Eihän tässä ole muusta kysymys, kuin siitä, että EGW:n opetuksen mukaan heitä ei voi olla olemassa - mutta Raamattu on eri mieltä kuin EGW. Raamatun mukaan nuo ovat aivan hyvin hereillä ja eläviä, herätettyjä tai millä nimellä haluat sanoakin - viidennen pasuunan soidessa.

    Kreikan sanasto tai sen tuntemus tai vaikka puhuisit sujuvaa muinaiskreikkaa lapsesta asti, ei todellakaan muuta miksikään heidän elossa olemistaan ja toimimistaan tietoisessa tilassa.

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Hei!

    1000 vuoden aikajakso ei ole sapattiin liittyvä.

    1000 vuoden aikajakso saattaa olla hyvinkin vertauskuvallinen ilmaisu ajan suhteen ja siihen ei löydy mitään sellaista millä aikajaksoa voisi verrata ajassa muihin vertauskuvallisiin aikajaksoihin, eli aikana ei tarvitse olla kirjaimellinen 360vrk x1000.

    1000 vuoden aikajakso on aika jonka pyhät ovat taivaassa ennen uuden maan luomista.
    Kaikki pelastetut ovat taivaassa tämän ajan, ja aikakauden aikana ja lopulla II- kuolema toimeen pannaan II- ylösnousemuksessa eli jumalattomat saavat kuulla että ovat tehneet itse valintansa ja saavat siitä oman palkkansa; Room, 3:20-23, Ilm 20:5-6, 14-15, Mal 3:19.

    Jeesus vertasi tätä jumalattomien rangaistusta Gehennaan joka on käännetty "helvetti" sanaksi. Gehenna oli kaatopaikka jossa poltettiin mm. rikollisten ruumiit ja itsestään kuolleet eläimet; Uudessa Testamentissa "helvetti" sana esiintyy 12 kertaa; Matt 5:22, 29, 30, 10:28, 18:9, 23:15, 33, Mark 9:43, 45, 47, Luuk 12:5. (Jaak 3:6)
    Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat.

    Sapattia mainitaan vietettävän uudessa maassakin; Jes 66:22-23.
    1000 vuotiskauteen lepopäivä ei sen sijaan liity.

    Mainitsemasi "1000 vuotta kuin yksi päivä" tms. on vertauskuvallinen ilmaisu ja liittyy minusta toiseen asiayhteyteen kuvaamaan lähinnä Jumalan ajattomuutta ihmisen aikaa vasten.
    Raamatussa on yksi ja ainoa profetia olemassa jossa "päivä" tarkoittaa vuotta ajassamme historiassa. Tämä on ainoa Raamatun profetia jota voidaan laskea ajassa. Profetia ei liity Jeesuksen paluun aikalaskelmiin. Matt 24:36, Dan 8:12-14,17.

    Kirjoitin viestiketjussa 1000 vuotiskaudesta enemmän.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Hei Jari Keskustelija - saako olla toista mieltä .. kyllä sapatilla ja Jeesuksen toisella tulemisella 6000 vuoden loppuvaiheessa vaikuttaa olevan raamatullinen yhteys ja olen pannut merkille, että asiasta ollaan kiinnostuneita myös adventistien keskuudessa.

    Äänestä

  • ToistaMieltä kirjoitti:

    Hei Jari Keskustelija - saako olla toista mieltä .. kyllä sapatilla ja Jeesuksen toisella tulemisella 6000 vuoden loppuvaiheessa vaikuttaa olevan raamatullinen yhteys ja olen pannut merkille, että asiasta ollaan kiinnostuneita myös adventistien keskuudessa.

    Hei!

    Kiitos, en tarkoittanut sitä mistä mainitsert, käsitit väärin.

    Tarkoitin 1000 vuotiskauden suoraa yhteyttä sapatin merkitykseen. Tätä tarkoitin.


    Sapatti on 1 Moos 2.1-4 saakka ollut viikottainen asia alkuperäisellä paikallaan aina, ja sapattia vietetään Jesajan mukaan uudessakin maassa, ja tiedä paljonko sitten Jesaja vertauskuvaa- mutta sapatilla on lain yhtenä käskynä aina merkitys kaikessa ajassa eikä tuo laki on olemassa jos taivas ja maa paikoillaan Luukkaan mukaan, Luuk 16.16-17.
    http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/8


    Siunausta
    jari laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Hei!

    1000 vuoden aikajakso ei ole sapattiin liittyvä.

    1000 vuoden aikajakso saattaa olla hyvinkin vertauskuvallinen ilmaisu ajan suhteen ja siihen ei löydy mitään sellaista millä aikajaksoa voisi verrata ajassa muihin vertauskuvallisiin aikajaksoihin, eli aikana ei tarvitse olla kirjaimellinen 360vrk x1000.

    1000 vuoden aikajakso on aika jonka pyhät ovat taivaassa ennen uuden maan luomista.
    Kaikki pelastetut ovat taivaassa tämän ajan, ja aikakauden aikana ja lopulla II- kuolema toimeen pannaan II- ylösnousemuksessa eli jumalattomat saavat kuulla että ovat tehneet itse valintansa ja saavat siitä oman palkkansa; Room, 3:20-23, Ilm 20:5-6, 14-15, Mal 3:19.

    Jeesus vertasi tätä jumalattomien rangaistusta Gehennaan joka on käännetty "helvetti" sanaksi. Gehenna oli kaatopaikka jossa poltettiin mm. rikollisten ruumiit ja itsestään kuolleet eläimet; Uudessa Testamentissa "helvetti" sana esiintyy 12 kertaa; Matt 5:22, 29, 30, 10:28, 18:9, 23:15, 33, Mark 9:43, 45, 47, Luuk 12:5. (Jaak 3:6)
    Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat.

    Sapattia mainitaan vietettävän uudessa maassakin; Jes 66:22-23.
    1000 vuotiskauteen lepopäivä ei sen sijaan liity.

    Mainitsemasi "1000 vuotta kuin yksi päivä" tms. on vertauskuvallinen ilmaisu ja liittyy minusta toiseen asiayhteyteen kuvaamaan lähinnä Jumalan ajattomuutta ihmisen aikaa vasten.
    Raamatussa on yksi ja ainoa profetia olemassa jossa "päivä" tarkoittaa vuotta ajassamme historiassa. Tämä on ainoa Raamatun profetia jota voidaan laskea ajassa. Profetia ei liity Jeesuksen paluun aikalaskelmiin. Matt 24:36, Dan 8:12-14,17.

    Kirjoitin viestiketjussa 1000 vuotiskaudesta enemmän.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    >>Sapattia mainitaan vietettävän uudessa maassakin; Jes 66:22-23.<<

    Eikös se oikea käännös mennyt jotenkin niin, että "sapatista sapattiin" eli koko ajan, eikä vain yhtenä päivänä.
    Ihminen, joka elää Hengessä, viettää uudessa maassa sapattia jatkuvasti, sillä hänen ei tarvitse enää "tehdä", sillä Jumala on se, joka tekee meidänkin teot Henkensä kautta. Siellä ovat omat teot lakanneet.

    Äänestä

  • 1000 vuoden aikana:

    - Pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa

    Vai hallitsevat taivaassa? No miksi Jeesuksen maan päälle pitää edes tulla? Ja mihin pyhät uutta ruumista taivaassa tarvitsevat?

    Äänestä

  • kerettiläinen-- kirjoitti:

    >>Sapattia mainitaan vietettävän uudessa maassakin; Jes 66:22-23.<<

    Eikös se oikea käännös mennyt jotenkin niin, että "sapatista sapattiin" eli koko ajan, eikä vain yhtenä päivänä.
    Ihminen, joka elää Hengessä, viettää uudessa maassa sapattia jatkuvasti, sillä hänen ei tarvitse enää "tehdä", sillä Jumala on se, joka tekee meidänkin teot Henkensä kautta. Siellä ovat omat teot lakanneet.

    Jes. 26:12
    Herra, sinä saatat meille rauhan, sillä myös kaikki meidän tekomme olet sinä tehnyt.

    Äänestä

  • kerettiläinen-- kirjoitti:

    >>Sapattia mainitaan vietettävän uudessa maassakin; Jes 66:22-23.<<

    Eikös se oikea käännös mennyt jotenkin niin, että "sapatista sapattiin" eli koko ajan, eikä vain yhtenä päivänä.
    Ihminen, joka elää Hengessä, viettää uudessa maassa sapattia jatkuvasti, sillä hänen ei tarvitse enää "tehdä", sillä Jumala on se, joka tekee meidänkin teot Henkensä kautta. Siellä ovat omat teot lakanneet.

    Hei!

    Kavoin sanakirjani ja Jes 66:23 "sapatttina" on hebr. "sabbat" joka viittaa suoraan viikottaiseen sapattiin.

    Huomioi tätä Koivuniemen Raamattuhaun antama käännöstapa;
    Jesaja:
    66:23 "Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. >> Jakeen lisätiedot
    Hakuehdolla löytyi 1 jaetta."

    Siis viittaa suoraan viikottaiseen sapattiin. Lisäksi on huomioitava edellisen jakeen 22 viittaus luomiseen ja sitä kautta asiayhteys viittaa 1 Moos 2:1-4 sapatin asettamiseen.


    Itämailla kaikenlaisia juhlapäiviä kutsuttiin sapateiksi, siis sellaisia mitä meilläkin on almanakka täynnä esim. Mutta Jesajan kirjan teksti koskee viikottaista sapattia vertaa siis siihen.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • Tässä näitä eri käännöksiä ja kyllä niissä tuo "joka viikko sapattina" on melkein kaikissa käännetty "sapatista sapattiin" eli KOKO AJAN.
    Eikös se ole riemua herättävä asia, että uudessa maassa Jumalaa kumarretaan koko ajan, eikä vain yhtenä viikonpäivänä?

    New International Version
    From one New Moon to another and from one Sabbath to another, all mankind will come and bow down before me," says the LORD.

    New Living Translation
    "All humanity will come to worship me from week to week and from month to month.

    English Standard Version
    From new moon to new moon, and from Sabbath to Sabbath, all flesh shall come to worship before me, declares the LORD.

    New American Standard Bible
    "And it shall be from new moon to new moon And from sabbath to sabbath, All mankind will come to bow down before Me," says the LORD.

    King James Bible
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD.

    Holman Christian Standard Bible
    All mankind will come to worship Me from one New Moon to another and from one Sabbath to another," says the LORD."

    International Standard Version
    And from New Moon to New Moon, and from Sabbath to Sabbath, all humanity will come to worship before me," says the LORD.

    NET Bible
    From one month to the next and from one Sabbath to the next, all people will come to worship me," says the LORD.

    GOD'S WORD® Translation
    From one month to the next and from one week to the next all people will come to worship me," declares the LORD.

    Jubilee Bible 2000
    And it shall come to pass that from one new moon to another and from one sabbath to another all flesh shall come to worship before me, said the LORD.

    King James 2000 Bible
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, says the LORD.

    American King James Version
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, said the LORD.

    American Standard Version
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith Jehovah.

    Douay-Rheims Bible
    And there shall be month after month, and sabbath after sabbath: and all flesh shall come to adore before my face, saith the Lord.

    Darby Bible Translation
    And it shall come to pass from new moon to new moon, and from sabbath to sabbath, all flesh shall come to worship before me, saith Jehovah.

    English Revised Version
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD.

    Webster's Bible Translation
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD.

    World English Bible
    It shall happen, that from one new moon to another, and from one Sabbath to another, shall all flesh come to worship before me," says Yahweh.

    Young's Literal Translation
    And it hath been from month to month, And from sabbath to sabbath, Come do all flesh to bow themselves before Me, Said Jehovah.

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Hei!

    Kavoin sanakirjani ja Jes 66:23 "sapatttina" on hebr. "sabbat" joka viittaa suoraan viikottaiseen sapattiin.

    Huomioi tätä Koivuniemen Raamattuhaun antama käännöstapa;
    Jesaja:
    66:23 "Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. >> Jakeen lisätiedot
    Hakuehdolla löytyi 1 jaetta."

    Siis viittaa suoraan viikottaiseen sapattiin. Lisäksi on huomioitava edellisen jakeen 22 viittaus luomiseen ja sitä kautta asiayhteys viittaa 1 Moos 2:1-4 sapatin asettamiseen.


    Itämailla kaikenlaisia juhlapäiviä kutsuttiin sapateiksi, siis sellaisia mitä meilläkin on almanakka täynnä esim. Mutta Jesajan kirjan teksti koskee viikottaista sapattia vertaa siis siihen.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Niin kyllähän sinulla Jari on paljon raamatullista tietoa - mutta ehkä yhtä puuttuu ainakin jossain määrin, nimittäin omaa ajattelua. Olet on mukauttanut kaiken adventistisiin raamatuntulkintoihin, jopa siinä määrin, että se poistaa täysin kaikki muut mahdolliset näkökannat asioihin, mikä luonnollisesti ei ole hyvä asia. Ja varmaan sinäkin odotat sitä niin sanottua "lisävaloa", mutta senkin on tultava samoista adventtikirkon lähteistä. Vaikka et ihan oikea adventisti olekaan - tai oletko ?
    Minä luin sitä The Clear Word - kirjaa ja vaikka siinä on paljon raamatullista tietoa - niin se sellaisena on myös vahingollinen koska se niin tiukasti selvittää sitä yhtä ja samaa linjaa - jos ymmärrät mitä tarkoitan - ja ikäänkuin jättää Raamatusta pois kaiken muun.
    Totuus on että sinun raamatuntulkintasi on lähes identtinen The Clear Word kirjan kanssa - siis paljon yksipuolista opittua tietoa. Valitettavasti se voi johtaa siihen että Raamatun sanoma yksinkertaistuu - siitä tulee ikäänkuin jonkinlainen oma tulkintakirja omissa ajatuksissa. Nyt en tarkoita että joku katsoisi olevansa kaikki tietävä raamatuntulkitsija - vaan vain että ajatukset kaiken aikaa pyörivät samojen asioiden ympärillä näissä Raamattu aiheissa ja siten siitä muodostuu eräänlainen "uskonkarsina" koska se ikäänkuin sulkee pois kaiken muun..

    Tulin ajatelleeksi, että tämä juuri taitaakin ollakin näiden pikku lahkojen ja kirkkojen suurin pulma - jonkinlainen liiallinen yhden asian painottaminen - siis eräänlainen tunnelikatsanto - jos ymmärrät. Tämä sanottuna ilman että tarkoitus on kritisoida ketään sen kummemmin - vain asia asiana.

    alex

    Äänestä

  • "Tulin ajatelleeksi, että tämä juuri taitaakin ollakin näiden pikku lahkojen ja kirkkojen suurin pulma - jonkinlainen liiallinen yhden asian painottaminen - siis eräänlainen tunnelikatsanto - jos ymmärrät."

    Aivan. Tästä lahkot syntyvät. Ollaan pettyneitä omaan ryhmään ja ihmisten lepsuiluun. Yksi asia saattaa saada yliampuvat mittasuhteet, kuten lauantaisapatti ja sen ympärille luodaan uusi ryhmä. Tämän jälkeen täytyy kääntää koko raamatuntulkinta ja kristillinen historia ympäri, jotta voitaisiin puolustaa oman ryhmän oikeutusta muita vastaan.

    Pyhäpäivän nimi ei ole koskaan ollut pelastuskysymys. Sen sijaan usko Kristuksen sovitustyöhön ja uskossa eläminen syntiä vastustaen ovat. Sovitusta tarjotaan joka kirkossa, mutta sehän ei lahkolaiselle riitä.

    Äänestä

  • kerettiläinen-- kirjoitti:

    Tässä näitä eri käännöksiä ja kyllä niissä tuo "joka viikko sapattina" on melkein kaikissa käännetty "sapatista sapattiin" eli KOKO AJAN.
    Eikös se ole riemua herättävä asia, että uudessa maassa Jumalaa kumarretaan koko ajan, eikä vain yhtenä viikonpäivänä?

    New International Version
    From one New Moon to another and from one Sabbath to another, all mankind will come and bow down before me," says the LORD.

    New Living Translation
    "All humanity will come to worship me from week to week and from month to month.

    English Standard Version
    From new moon to new moon, and from Sabbath to Sabbath, all flesh shall come to worship before me, declares the LORD.

    New American Standard Bible
    "And it shall be from new moon to new moon And from sabbath to sabbath, All mankind will come to bow down before Me," says the LORD.

    King James Bible
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD.

    Holman Christian Standard Bible
    All mankind will come to worship Me from one New Moon to another and from one Sabbath to another," says the LORD."

    International Standard Version
    And from New Moon to New Moon, and from Sabbath to Sabbath, all humanity will come to worship before me," says the LORD.

    NET Bible
    From one month to the next and from one Sabbath to the next, all people will come to worship me," says the LORD.

    GOD'S WORD® Translation
    From one month to the next and from one week to the next all people will come to worship me," declares the LORD.

    Jubilee Bible 2000
    And it shall come to pass that from one new moon to another and from one sabbath to another all flesh shall come to worship before me, said the LORD.

    King James 2000 Bible
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, says the LORD.

    American King James Version
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, said the LORD.

    American Standard Version
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith Jehovah.

    Douay-Rheims Bible
    And there shall be month after month, and sabbath after sabbath: and all flesh shall come to adore before my face, saith the Lord.

    Darby Bible Translation
    And it shall come to pass from new moon to new moon, and from sabbath to sabbath, all flesh shall come to worship before me, saith Jehovah.

    English Revised Version
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD.

    Webster's Bible Translation
    And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD.

    World English Bible
    It shall happen, that from one new moon to another, and from one Sabbath to another, shall all flesh come to worship before me," says Yahweh.

    Young's Literal Translation
    And it hath been from month to month, And from sabbath to sabbath, Come do all flesh to bow themselves before Me, Said Jehovah.

    Hei!

    Hebr 12.14; -Joka päivä on kristityllä päivä jossa kumartaa Herraa ja tekee ratkaisuja uskon puolelle. Lepopäivällä on erityinen merkitys tämän lisäksi, siis tämän lisäksi.

    Laki on jos taivas ja maa ovat paikoillaan siis Luuk 16.16-17, Jaak 2.10, -mutta sanotaan että uudessa maassa ei lakia enää tarvita, mutta vanhurskaat periaatteet on aina ollut olemassa ne samat mitä laki sisältää. Kuitenkin kun lepopäivä asetettiin luomisen muistoksi 1 Moos 2.1-4 ensin siis- myöhemmin päivä sai lisää muitakin merkityksiä, mm. ihmisen levon tarve, Jumalan palveluksen asiat ja Egyptistä vapautumisenkin muistoksi tuli lisää sapatin merkitykseen ja tarkoitukseen.

    Eli uuden maan ja 1000 vuotiskauden sapatti on asia jonka muodosta emme ole varmoja, sillä sapatin merkitykset jäivät vanhan maan aikaan siinä vaiheessa kaikki.
    Uudessa maassa voidaan uskoa ja uuden maan asioista spekuloida ennalta että kaikki asiat vaan komistuvat komistumistaan tietenkin.
    Että ei päätä mahdottomasti vaivata uuden maan sapatin vuoksi.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • UPDATE_9772038 kirjoitti:

    Niin kyllähän sinulla Jari on paljon raamatullista tietoa - mutta ehkä yhtä puuttuu ainakin jossain määrin, nimittäin omaa ajattelua. Olet on mukauttanut kaiken adventistisiin raamatuntulkintoihin, jopa siinä määrin, että se poistaa täysin kaikki muut mahdolliset näkökannat asioihin, mikä luonnollisesti ei ole hyvä asia. Ja varmaan sinäkin odotat sitä niin sanottua "lisävaloa", mutta senkin on tultava samoista adventtikirkon lähteistä. Vaikka et ihan oikea adventisti olekaan - tai oletko ?
    Minä luin sitä The Clear Word - kirjaa ja vaikka siinä on paljon raamatullista tietoa - niin se sellaisena on myös vahingollinen koska se niin tiukasti selvittää sitä yhtä ja samaa linjaa - jos ymmärrät mitä tarkoitan - ja ikäänkuin jättää Raamatusta pois kaiken muun.
    Totuus on että sinun raamatuntulkintasi on lähes identtinen The Clear Word kirjan kanssa - siis paljon yksipuolista opittua tietoa. Valitettavasti se voi johtaa siihen että Raamatun sanoma yksinkertaistuu - siitä tulee ikäänkuin jonkinlainen oma tulkintakirja omissa ajatuksissa. Nyt en tarkoita että joku katsoisi olevansa kaikki tietävä raamatuntulkitsija - vaan vain että ajatukset kaiken aikaa pyörivät samojen asioiden ympärillä näissä Raamattu aiheissa ja siten siitä muodostuu eräänlainen "uskonkarsina" koska se ikäänkuin sulkee pois kaiken muun..

    Tulin ajatelleeksi, että tämä juuri taitaakin ollakin näiden pikku lahkojen ja kirkkojen suurin pulma - jonkinlainen liiallinen yhden asian painottaminen - siis eräänlainen tunnelikatsanto - jos ymmärrät. Tämä sanottuna ilman että tarkoitus on kritisoida ketään sen kummemmin - vain asia asiana.

    alex

    Hei!

    Kiitos, pitää varoa "uskonkarsinaa" -heh.

    Kuule, minusta olen iloinen kun Raamatun opittujakin asioita loksahtaa paremmin paikoilleen tajunnassa, sillä monet asiat ovat isoja kokonaisuuksia. Palasista ne loksahtaa kohdalleen.
    Mutta syy siihen miksi painotan, olen siitä tietoinen- johtuu siitä että painotan sellaisia tärkeitä perusasioita jotka ovat mielestäni tärkeitä ydinasioita. Luotan aina vastaanottajien ja Jumalan osuuteen asiassa että jokaisella ihmisellä on se oma omatunto ja ajattelu sitten.

    Olen kyllä ollut pikkusen huolissani siitä että kirjoitan samaa niin paljon, mutta kun asia on niin että ne tärkiät ovat melko lailla ytimekkäitä ja koulutettukin väki siis pastorikunta jauhaa samoja asioita koko elämänsä.

    Mutta kyllä Raamatun jakeisiin ja -asiayhteyksiin avautuu uusia näkökulmia läpi elämän jokaisella.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • 10000v

    Äänestä

Psalmi 90:
Ennenkuin vuoret syntyivät ja sinä loit maan ja maanpiirin, iankaikkisesta iankaikkiseen olet sinä, Jumala.

Sinä palautat ihmiset takaisin tomuun ja sanot: "Palatkaa jälleen, te ihmisten lapset".

Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, ja niinkuin öinen vartiohetki. Sinä huuhdot heidät pois; he ovat kuin uni, ovat kuin ruoho, joka aamulla kukoistaa: aamulla se kasvaa ja kukoistaa, mutta illalla se leikataan ja kuivettuu. Sillä me hukumme sinun vihasi voimasta, ja sinun kiivastuksesi voimasta me häviämme pois. Meidän pahat tekomme sinä asetat eteesi, salaiset syntimme kasvojesi valkeuteen.

Niin kaikki meidän päivämme kuluvat sinun vihasi alla, vuotemme päättyvät meiltä kuin huokaus. Meidän elinpäivämme ovat seitsemänkymmentä vuotta taikka enintään kahdeksankymmentä vuotta; ja parhaimmillaankin ne ovat vaiva ja turhuus, sillä ne kiitävät ohitse, niinkuin me lentäisimme pois.

Kuka ajattelee sinun vihasi ankaruutta, sinun kiivauttasi, niin että hän sinua pelkäisi? Opeta meitä laskemaan päivämme oikein, että me saisimme viisaan sydämen.

Herra, palaja jälleen. Voi, kuinka kauan? Armahda palvelijoitasi.
Ravitse aamulla meitä armollasi, suo meille iloa ja riemua kaikkina päivinämme.
Suo meidän iloita yhtä monta päivää, kuin olet nöyryyttänyt meitä, yhtä monta vuotta, kuin olemme kovaa kokeneet. Saakoot palvelijasi nähdä sinun tekosi ja heidän lapsensa sinun kunniasi. Ja tulkoon osaksemme Herran, meidän Jumalamme, laupeus.
Suo menestyä meille kättemme työn; niin, suo menestyä meidän kättemme työn.

Äänestä

Niin monet sukankuluttajat ovat aikojen kuluessa "nähneet", "ennustaneet", "tulkinneet" tai ihan muuten vain arvailleet tulevia tapahtumia Raamatun perusteella.

Kysynpä vain: kuinka moni on ollut oikeassa ?

Kun on esitetty tuhansia, jollei miljoonia eri tulkintoja, jokin niistä on saattanut sattumalta osuakin oikeaan; jos katsotaan nyt elettyjä aikoja, mutta ne ovat olleet kaikki arvailuja.

Kun Jumala on halunnut jotakin tapahtumaa Raamatun kautta meille tuoda esiin tarkkaan, Hän on silloin esittänyt asiasta yksityiskohtaisen ja selkeän kuvauksen, esim.
2 kun 9:36 "Ja he tulivat takaisin ja ilmoittivat sen Jeehulle. Niin hän sanoi: "Tässä on toteutunut Herran sana, jonka hän puhui palvelijansa tisbeläisen Elian kautta: 'Jisreelin vainiolla koirat syövät Iisebelin lihan;"

Mutta taas esim. Jeesuksen saapumista tai elämää kuvaavat ennustukset ovat ah, niin selkeitä, kun me saamme niitä nyt jälkikäteen verrata tapahtuneisiin - mutta niitä ennustuksia eivät edes fariseukset ja kirjanoppineet ymmärtäneet vielä asioiden tapahtuessakaan.

Nämä lopunajan asiat ovat sellaisia, joihin meile on annettu Raamatussa tietoa miten toimia, kun näemme asioiden tapahtuvan. Mutta vasta kun aika on oikea, Pyhä Henki valaisee meille viisauden siihen hetkeen.

Kaikkien hienojen oppirakennelmiemme kautta vahvistamme itseämme erilaisilla kuvilla tulevasta, ja kun seurakunta päätyy johonkin tulkintaan, sitä puolustellaan kiven kovaa.

Mutta samoin kuten Jari ei pystynyt antamaan mitään vastausta esim. Ilm 6:9-11 sieluista edellä, koska ne eivät mitenkään sovi EGW:n opetuksiin, ei muidenkaan kirkkojen opetus lopun ajoista ole riidatonta Raamatun kanssa.

Ilmestuskirjasta kun ei saa aikaiseksi YHTÄÄN tulkintaa, joka ei olisi jotenkin ristiriidassa Raamatun muiden kohtien kanssa. Tai siis: ei ole ainakaan 2000 vuodessa saatu.

Miksei saa ?

No juuri siksi, että kuten Jeesuksen tänne tuleminenkin, Jumala on halunnut ettei kenelläkään, siis: KENELLÄKÄÄN ihmisellä, ole tiedossa tarkkaa aikaa eikä tarkkoja tapahtumia.

Eikö Jeesuskin sitä suoraan opettanut, kun puhui ettei sitä aikaa tiedä kukaan, tai että kuten neitsyilläkin, lopun ajat tulevat niin "varkain", ettei kukaan (ei viisaat eikä tyhmät neitsyet) tiedä koska tai miten.

Olkaamme siis viisaita neitsyitä, ja odottakaamme Herraa ja olkaamme valmiit Hänen tuloonsa, tapahtuipa se koska tahansa.

Ilm 22:18 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;"

"Jos joku panee niihin jotakin lisää" - se sanoo selvästi mitä tarkoittaakin: yrittäkäämme ymmärtää, mutta älkäämme yrittäkö tuoda asiaan "uutta valoa", edes "pienempää valoa"...

Äänestä
  • ##Mutta taas esim. Jeesuksen saapumista tai elämää kuvaavat ennustukset ovat ah, niin selkeitä, kun me saamme niitä nyt jälkikäteen verrata tapahtuneisiin - mutta niitä ennustuksia eivät edes fariseukset ja kirjanoppineet ymmärtäneet vielä asioiden tapahtuessakaan.

    Nämä lopunajan asiat ovat sellaisia, joihin meile on annettu Raamatussa tietoa miten toimia, kun näemme asioiden tapahtuvan. Mutta vasta kun aika on oikea, Pyhä Henki valaisee meille viisauden siihen hetkeen.##

    Juuri näin se on. Ja kun tuon kerran ymmärtää niin voi miettiä, että mikä on se pääasia näissä Raamatun kirjoituksissa - ei varmaankaan se, että arvuutellaan että "nyt on se päivä" .. tai "olisikohan se pedon merkki mikrosiru tai sunnuntai" tai mitään muutakaan .. Näillä asioilla ei ole paljoakaan tekemistä tämän juuri nyt eletyn elämän kanssa - jos tällaisista raamatuntulkinnoista tulee pääasia elämässä jää siinä helposti koko elämä niiden varjoon, mikä ei ole Raamatun sanoman tarkoitus ollenkaan.
    Sillä ei periaatteessa pitäisi olla mitään suurempaa merkitystä uskovan elämässä, että milloin Jeesuksen toinen tulemus tapahtuu - se vain tapahtuu kun sen aika on tapahtua ja that's it. Tällaiset asiat voivat olla kiinnostavia - mutta pääasia ihmisen elämässä on että haluaa elää elämänsä oikeudenmukaisesti ja rakkaudellisesti - sillä se on Jumalan tahto meille.

    alex

    Äänestä

  • "Mutta samoin kuten Jari ei pystynyt antamaan mitään vastausta esim. Ilm 6:9-11 sieluista edellä, koska ne eivät mitenkään sovi EGW:n opetuksiin, ei muidenkaan kirkkojen opetus lopun ajoista ole riidatonta Raamatun kanssa."

    Adventistit poimivat irrallisia jakeita Raamatusta. Se onkin tyypillistä lahkoille. Kun jakeet sijoittaa tekstiyhteyteen, jokainen voi huomata adventistien selitysten ontuvan pahasti. Pahimmillaan vääristellään Raamatun tekstiä alkukielistä piittaamatta. Taustalla toimivat pelotteena kuitenkin Ellenin tuomionäyt pedonmerkkeineen kaikille, jotka eivät taivu hänen näkysanomiinsa.

    Miksihän Jeesus olisi odottanut yli 1800 vuotta kertoakseen varsinaisen totuuden?

    Äänestä

  • lahkojenhenki kirjoitti:

    "Mutta samoin kuten Jari ei pystynyt antamaan mitään vastausta esim. Ilm 6:9-11 sieluista edellä, koska ne eivät mitenkään sovi EGW:n opetuksiin, ei muidenkaan kirkkojen opetus lopun ajoista ole riidatonta Raamatun kanssa."

    Adventistit poimivat irrallisia jakeita Raamatusta. Se onkin tyypillistä lahkoille. Kun jakeet sijoittaa tekstiyhteyteen, jokainen voi huomata adventistien selitysten ontuvan pahasti. Pahimmillaan vääristellään Raamatun tekstiä alkukielistä piittaamatta. Taustalla toimivat pelotteena kuitenkin Ellenin tuomionäyt pedonmerkkeineen kaikille, jotka eivät taivu hänen näkysanomiinsa.

    Miksihän Jeesus olisi odottanut yli 1800 vuotta kertoakseen varsinaisen totuuden?

    ##Adventistit poimivat irrallisia jakeita Raamatusta. Se onkin tyypillistä lahkoille. Kun jakeet sijoittaa tekstiyhteyteen, jokainen voi huomata adventistien selitysten ontuvan pahasti.##

    Mutta eihän tuo ole totta alkuunkaan - ota esimerkiksi The Clear Word kirja -- se ei ole mikään yhden lauseen poiminta vaan yhden Raamatussa olevan linjan korostamista .. jonka seurauksena muut tärkeät asiat voivat jäädä unohduksiin (vaikka niitä ei nyt kokonaan unohdettaisikaan).
    Oikeastaan vika on tärkeysjärjestyksessä - näiden Jeesuksen toista tulemusta odottavien pikku kirkkojen ja lahkojen sanoman pääpaino on ainakin näin ulkopuoliselle selvästi pantu juuri Jeesuksen toiseen tulemukseen .. ja siksi se myös kiinnostaa määrätynlaisia ihmisiä enemmän kuin muita, mikä ei luonnollisesti tee katolisen kirkon kehittämistä sekaopeista raamatullisia .. ne ovat täysin metsässä .. sen tajuaa halutessaan jokainen joka rehellisesti tutkii Raamattuaan. Ja siitä ei luonnollisesti voi syyttää kuin niitä kirkkoja jotka sellaiseen sortuvat ..

    alex

    Äänestä

  • Nyt täytyy lisätä yksi asia. Nämä katolisuudesta lähteneet kirkot eivät nimittäin edes väitä seuraavansa Raamattua ..
    En nyt muista kuka sanoi (taisi olla Kari Kuula) että esimerkiksi ev.lut. kirkon oppia voisi verrata pyramidiin jonka kärki kyllä lepää Raamatun päällä mutta jonka opetukset ovat ajanvirrassa tehty kirkon sisällä. Mikä on mielestäni aika hyvä kuvaus kirkon opista .. ja siitä mihin ihmisiä kehoitetaan uskomaan..

    alex

    Äänestä

  • lahkojenhenki kirjoitti:

    "Mutta samoin kuten Jari ei pystynyt antamaan mitään vastausta esim. Ilm 6:9-11 sieluista edellä, koska ne eivät mitenkään sovi EGW:n opetuksiin, ei muidenkaan kirkkojen opetus lopun ajoista ole riidatonta Raamatun kanssa."

    Adventistit poimivat irrallisia jakeita Raamatusta. Se onkin tyypillistä lahkoille. Kun jakeet sijoittaa tekstiyhteyteen, jokainen voi huomata adventistien selitysten ontuvan pahasti. Pahimmillaan vääristellään Raamatun tekstiä alkukielistä piittaamatta. Taustalla toimivat pelotteena kuitenkin Ellenin tuomionäyt pedonmerkkeineen kaikille, jotka eivät taivu hänen näkysanomiinsa.

    Miksihän Jeesus olisi odottanut yli 1800 vuotta kertoakseen varsinaisen totuuden?

    "Miksihän Jeesus olisi odottanut yli 1800 vuotta kertoakseen varsinaisen totuuden?"

    No, tuo on hyvä kysymys. Varsinkin, kun hän olisi voinut odottaa vielä 150 vuotta lisääkin :)

    Mutta tuohon vuoteen 1844 liittyy se, että EGW kumppaneineen oli laskenut Jeesuksen tulemisen, (joka ei silloin tietääkseni tapahtunut), ja uskottavuus olisi kokonaan porukalta mennyt jos olisi joutunut toteamaan että sorry, ei tämä tulkintamme Raamatusta ja 2300 "päivästä" nyt ollutkaan oikea, vaan ihan mielikuvituksemme tulosta.

    Niinpä keksittiin "varanumero", eli tutkiva tuomio, jossa kristittyjen pahat teot tarkistellaan ja jos vain joku asia unohtui katua niin pahempaan paikkaan mennään. Se, että se on taas ristiriidassa Raamatun kanssa, ei sinänsä ole uusi asia.

    Mutta siinä tutkivassa tuomiossa minua enemmänkin ihmetyttää eräs toinen juttu: on aika merkillistä, että Jos Jumala kerran loi maailman 6 päivässä (ja kuinka ihmeellinen ja täydellinen systeemi tämä onkaan), niin miksi Häneltä muka kestää yli 150 vuotta saada ihmisten synnit koluttua läpi ??? Niin, ja siis nimenomaan uudestaan läpi, koska nehän on jo kerran ehditty kirjaan kirjoittamaan.

    EGW:n mukaan kaikki kuolleet ovat unessa - tai eivät tiedä mitään tänä aikana, joten ne mahdolliset "muut todistajat", jotka niitä syntejä sieltä kirjasta ovat nyt sitten kolunneet (ja varmistaneet Jumalan oikeudenmukaisen tuomion), ovat samoja joilla on ollut aikaa niitä katsella jo tuhansia vuosia. Eihän Jumalan oikeudenmukaisuus tule todistettua sillä yhtään sen paremmin, kun todistajiat ovat samat kuin syntien kirjaan merkitsemisen aikana.

    Nooh, EGW oli fiksu siitä, ettei siis mokannut koko Jeesus-tulee-1844 asiaa, vaan keksi selityksen ja osasi kääntää tilanteen vielä edukseen saaden itselleen ihan profeetallisen arvostuksen, joka jatkui sitten yli puoli vuosisataa. Lopputulos oppikyhäelmälle ei tosin ole häävi.

    Äänestä

  • Minkä lainen käsitys sinulla on kuoleitten tilasta,tuskin kuitenkaan uskot ikuiseen piinaoppiin?

    Äänestä

  • Jälleen tullaan siihen tosiasiaan, että sitä ns. Adventtitotuutta pitää pönkittää jos millaisilla selityksillä ja kun selityksissä on pahoja rotan reikiä, vedotaan lahkon profeetan erehtymättömyyteen ja adventtitotuuteen. Adventistin on pakko hyväksyä se mitä joku aivovaurion saanut "hallusionisti" on sairaan mielensä sopukoissa lääketokkurassa saanut päähänsä 1800-luvulla.

    Äänestä

  • Raamattu kirjoitti:

    Minkä lainen käsitys sinulla on kuoleitten tilasta,tuskin kuitenkaan uskot ikuiseen piinaoppiin?

    Kuolleiden tilasta minulla on erittäin vahva käsitys ja se on tämä:

    Kun kuolen, kuluupa sekunteja tai vuosia, ihan sama. Joka tapauksessa, en ainakaan havaitse mitään aikaa kuluneeksi ennen kuin herään. Minusta joka tapauksessa tuntuu, ettei aikaa ole kulunut.

    Siis minun kannaltani katsoen, tiedän herääväni saman tien, saaden katsella Hänen kirkkauttaan.

    Siinä mielessä, uskon että lähes kaikki (paitsi katoliset) yhtynevät tähän aika helposti...

    Sitten seuraava voi hieman erota, mutta tämä on vain se mitä uskon:
    Jeesus puhui "unesta", kun tarkoitti kuolemaa. Uskon, että ennen Jeesuksen sovitustyön täydelliseksi tulemista ristillä, eivät kristityt kuolleet voineet mitenkään nousta ylös saman tien, koska ei ollut sovitusta.

    Ristin jälkeen, miksi ei ? Mitä Paavali sanoo ?
    2 Kor 5:8 "Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö."
    Fil 1:23 "Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;"

    UT toistuvasti korostaa sitä, että olemme siirtyneet kuolemasta elämään, kun olemme ottaneet Hänet vastaan.

    Joh 11:
    "25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
    26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?""

    Minä uskon.

    Äänestä

  • Ristin jälkeen, miksi ei ? Mitä Paavali sanoo ?

    "2 Kor 5:8 "Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö."

    Fil 1:23 "Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;"

    UT toistuvasti korostaa sitä, että olemme siirtyneet kuolemasta elämään, kun olemme ottaneet Hänet vastaan.

    Joh 11:

    "25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

    26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"""

    Nämä kaikki todistavat siitä, että kuoleman jälkeen Kristuksen oma siirtyy Kristuksen luokse.

    Ilmestyskirja ei puolla mitään sielununta vaan selkeää tajunnantilaa:
    Ilm 6:

    "9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

    10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"

    Kristuksen oma todella elää kuoltuaankin.

    Äänestä

Jeesus sanoi; "annoin sapatin tulevaksi tuhatvuotisajaksi ihmistä varten".

Äänestä

Taivaassa eivät Pyhät hallitse, siellä hallitsee Kristus ja Jumala.

Selittäisikö joku ystävällisesti, mitä Pyhät taivaassa hallitsevat - keitä he hallitsevat - toisiaanko? enkeleitäkö? mitä?

Samalla voisitte selittää seuraavat Raamtun kohdat:
1 Kor 6:2
Juud 14-15
Jes 2:1-4
Jes 11:3-10
Jes 35:1-10
Jes 40:1-5
Jes 51:3-5
Jes 65:17-25
Sak 2:10-12
Sak 8:1-8,20-23
Jer 33:6-14
Miik 4:1-3

Kiitos, jos vaivaudutte.

Äänestä
  • Niin ei taivaassa hallita samalla tavalla kuin tässä maailmassa - taivaassa se joka on pienin on suurin.

    Luuk. 9:
    46 Ja heidän mieleensä tuli ajatus, kuka heistä mahtoi olla suurin.
    47 Mutta kun Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen, otti hän lapsen ja asetti sen viereensä
    48 ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

    Äänestä

Nyt adventistit, selityksiä kehiin, minä odotan!

Äänestä
  • Hyvä kysymys Ilmestyskirjan lisäksi myös profeetta Jesaja kuvailee,miten uudistetussa maailmasa vallitsee täydellinen rauha,oni ja sopusointu Jes.65:17-25
    Tämän maailman ratkaisu tapahtuu kahdessa osasa.Ensin Herra tulee pelastamaan omansa epätoivoisesta maailmasta ja vie heidät luokseen taivaaseen.

    Äänestä

  • Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista. Miika 4:1

    Herran temppelin vuori on Siionin vuori- Golgata.

    Herran temppelistä Jeesus sanoi:"Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä" - hän puhui ruumiinsa temppelistä, joka hajotettiin ristillä ja pystytettiin kolmen päivän kuluttua hänen ylösnoustessaan kuolleista.

    Nyt kun Jeesus on mennyt Isän luokse taivaaseen, hän Pyhän Henkensä kautta rakentaa häneen uskovien sydämiin "Herran temppelin", Valtakunnan, jota profeetta Miika kuvailee:

    "Minä teen ontuvista talteenjäävät ja kauasjoutuneista väkevän kansan. Ja Herra on oleva heidän kuninkaansa Siionin vuorella siitä alkaen ja iankaikkisesti."

    Jumalan valtakunta on nyt ! Menneitten aikojen pyhät ovat pitäneet kiinni Jumalan sanan lupauksista ja uskossa jo omistaneet Valtakunnan, jolla ei ole loppua,

    Edessä on toivon täyttymys. Herra Jeesus, viimeisen pasuunan soidessa, saapuu noutamaan omiaan Isän kotiin. MARANATA !!

    Äänestä

Sapatti voi olla mm. esikuva tulevasta 1000 vuotiskaudesta, mutta se ei ole missään tapaukessa sapatin raamatullinen päätarkoitus. Sapatin päätarkoitus on se, että ihminen voisi levätä työstään ja muistutus siitä, että Jumala, maailman luoja, lepäsi työstään.
Sitten kun Jeesus hallitsee ja valitut on pelastettu, ei ole enää mitään parannuksen aikaa kenellekään. Parannuksen aika on nyt ja se on rajallinen.

Äänestä

Ei taida tulla adventisteilta selityksiä noihin Kristuksen 1000 vuotista valtakuntaa koskeviin kohtiin - väistävät siis nuo kohdat kokonaan.
Luulisi että amerikassa olisi keksitty erinomaiset selitykset.

Äänestä
  • Tuhat vuotta kahden ylösnousemuksen välillä Jeesus puhui kahdesta ylösnousemuksesta.Hän sanoi toista elämän ja toista tuomion ylösnousemukseksi.
    Ylösnousemuksen järjestys on,että ensin on Kristus esikoisena,sitten nousevat ylös Kristuksen omat hänen toisessa tulemuksessaan. Sitä seuraa tuhannen vuoden väliaika, jolloin pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa,minkä jälkeen seuraa jumalattomien eli toinen ylösnousemus. Tämä toinen ylösnousemus liittyy paholaisen vapauttamiseen tuhatvuotisesta vankeudesta,jolloin hän villitsee ylösnousseet jumalattomat kansat johtaen heidät Googin ja Maagogin sotaan. Ilm. 20:2,3,7,8. Tämä maailmandraaman viimeinen osa päättyy jumalattomien rangaistukseen ja hävittämiseen tulijärvessä. Ilm.20:11-15.

    Äänestä

  • Raamattu kirjoitti:

    Tuhat vuotta kahden ylösnousemuksen välillä Jeesus puhui kahdesta ylösnousemuksesta.Hän sanoi toista elämän ja toista tuomion ylösnousemukseksi.
    Ylösnousemuksen järjestys on,että ensin on Kristus esikoisena,sitten nousevat ylös Kristuksen omat hänen toisessa tulemuksessaan. Sitä seuraa tuhannen vuoden väliaika, jolloin pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa,minkä jälkeen seuraa jumalattomien eli toinen ylösnousemus. Tämä toinen ylösnousemus liittyy paholaisen vapauttamiseen tuhatvuotisesta vankeudesta,jolloin hän villitsee ylösnousseet jumalattomat kansat johtaen heidät Googin ja Maagogin sotaan. Ilm. 20:2,3,7,8. Tämä maailmandraaman viimeinen osa päättyy jumalattomien rangaistukseen ja hävittämiseen tulijärvessä. Ilm.20:11-15.

    Tuhat vuotta kahden ylösnousemuksen välillä oleva 1000 vuoden ajanjakso joka alkaa 6000 tuhannen vuoden saatanan hallinta kauden jälkeen - se on aika jolloin jolloin Jeesus hallitsee omiaan ja saatana on sidottu ja ilman valtaa.

    Äänestä

Kyllä, sapatti on esikuva tulevasta 1000 vuotis kaudesta. Niin se on

Äänestä

Minun edesmennyt adventisti tätini aina sanoi, ettei kaikkia puheita pidä ottaa todesta, mitä julistetaan ja mitä kirjoitetaan, pitää lukea itse Raamatusta, jolloin totuus tulee selväksi. Hänkin oli sitä mieltä, ettei niitä kaikkia amerikan hapatuksia kannata uskoa, mutta onhan seurakunnassa mukavia ihmisiä ja hyviä ystäviä, voihan ne väärät opit mielessään hyljätä, eikä niistä meteliä nostaa. Ei hänkään uskonut niihin amerikan vääriin selityksiin lainkaan, hän tunsi Raamatun sanan hyvin tarkkaan.
Minä olen myös noudattanut hänen ohjeitaan - hyvä ohje se on, että ottaa tarkoin Raamatusta itse selvää, mitä on kirjoitettu.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Tutkitaan.yhdessä kirjoitti:

Siis keskustelun aihe : Sapattiko on esikuva tulevasta 1000 vuotiskaudesta.
Esimerkiksi: Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Millennial_Day_Theory

Raamatun tarkoitus on antaa opetusta Jumalan ja lunastuksen tuntemiseksi - eikö niin - ja Herran sapatti on osa Raamatun sanomaa, siten? että se kuvaa tulevaa parannuksen aikaa ensimmäisen Raamatun lupaaman ylösnousemuksen jälkeen, jolloin Kristus hallitsee ja saa'tana on ilman vaikutusvaltaa ..se on parannuksen aikaa ja aikaa jolloin maakin saa sapattinsa ja lepää kaikesta turmeluksesta jota ihmisten pahuus on saanut aikaan .
Mitä palstalaiset sanotte? Onko näin ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu