Itsenäinen Suomihan hävisi täysin todistettavasti ja selkeästi 1930-1940-luvuilla kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Ja näin sitten Suomi joutui pakosti luovuttamaan rakasta isänmaataan tuolle suurelle ja mahtavalle itänaapurille ja maksamaan vielä todella raskaat sotakorvauksen sen päälle.Koska hävisi sotimansa sodat.
Minua nyt ainakin sitten kiinnostaisikin todella kovasti tietää että kuinka paljon nuo aikoinaan Suomen maksamat täysimääräiset sotakorvaukset Neuvostoliitolle olisivatkaan nykypäivänä nykyrahaksi muutettuna?
Itse nyt luulisin että siinä keskusteltaisiin jo kymmenistä ellei jopa sadoista miljoonista euroista jos nuo Suomen maksamien täysimääräisten sotakorvausten todellinen oikea arvo muutettaisiin nykyrahaksi
Ja näin sitten Suomi joutui pakosti luovuttamaan rakasta isänmaataan tuolle suurelle ja mahtavalle itänaapurille ja maksamaan vielä todella raskaat sotakorvauksen sen päälle.Koska hävisi sotimansa sodat.
Minua nyt ainakin sitten kiinnostaisikin todella kovasti tietää että kuinka paljon nuo aikoinaan Suomen maksamat täysimääräiset sotakorvaukset Neuvostoliitolle olisivatkaan nykypäivänä nykyrahaksi muutettuna?
Itse nyt luulisin että siinä keskusteltaisiin jo kymmenistä ellei jopa sadoista miljoonista euroista jos nuo Suomen maksamien täysimääräisten sotakorvausten todellinen oikea arvo muutettaisiin nykyrahaksi
Vastaukset 31
Vanhimmat
Laitanpa tähän nyt hieman tarkemmat lukemat Suomen maksamista sotakorvauksista. Nämä kyseiset luvut ovat nyt tuosta viime kesänä divarista ostamastani kirjasta nimeltä Maa, joka maksoi velkansa - Suomen sotakorvaukset 1944-1952
Suomen sotakorvaukset 1944-1952
Vesterinen Jukka: Maa, joka maksoi velkansa - Suomen sotakorvaukset 1944-1952
Tämän kyseisen kirjan sivulla 13 kerrotaan näin:
"Tarkimmin viime vuosien taloudellisia menetyksiä on arvioinut taloushistorian professorina Jyväskylän yliopistossa työskentelevä Ilkka Nummela kirjassaan Inter arma silent revisores nationum: toisen maailmansodan aiheuttama taloudellinen rasitus Suomessa 1939-1952 (Jyväskylän yliopisto 1993)
Nummela laskee vuosien 1939-1945 sotien tulleen kaikkinensa maksamaan Suomelle 95 miljardia markkaa,eli kaksi miljardia dollaria, vuoden 1938 hintatasossa. Summa vastasi kahden ja puolen vuoden Suomen bruttokansantuotetta. Suurin kustannus oli maanpuolustus, 41 prosenttia. Alueluovutusten osuus kokonaiskustannuksista oli 34 prosenttia. Kolmanneksi suurin menoerä, 12 prosenttia, olivat sotakorvaukset.
Nummela on laskenut myös sotakorvausten kokonaisarvion vuosittaisten tuotantokustannusten mukaan ja päätyy summaan 512,6 miljoonaa dollaria, 9,7 miljardia vuoden 1938 markkaa. Tämän laskelman mukaan suomen sotakorvausten todellinen arvo vastaa vuoden 2012 rahassa noin neljää miljardia euroa."
Pikku raha kun vertaa sitä, mitä olisi maksettu jos puna-armeija olisi vallannut maan.
"Pikku raha kun vertaa sitä, mitä olisi maksettu jos puna-armeija olisi vallannut maan"
Paljonko se sitten olis Suomelle maksanut jos puna-armeija olisi miehittänyt Suomen?
Jos verrataan naapurimaihin, kuten esim. Viroon.
Suomalaisia kuoli, katosi tai kaatui sodissa noin 86 000 ihmistä, siinä on mukana kaikki myös siviilt.
Virolaisia kuoli, katosi tai kaatui sodissa noin 280 000 ihmistä, siinä on mukana kaikki myös leireillä kuolleet.
Taistelurintamat kulkivat Viron yli kaksi kertaa, jolloin tuhoutui valtava määrä rakennuksia jne...
Suomi taisteli Lapin sotaa lukuunottamatta alueilla, jotka ovat nykyään vihollisen hallussa, tai olivat jatkosodassa vihollisen alueita, tuhot on pääasiassa kaatuneita vihollisen metsiä.
Molemmat maat menettivät myös alueitaan, Suomi Karjalasata ja Viro koillisesta rannikolta sekä Petserin alueen etelästä, molemmat maat menettivät yli 10 %:tia alueistaan.
Virossa myös elintaso romahti, kun siitä tehtiin neuvostotasavalta, Suomikin maksoi sodasta hinnan, mutta myöhemmin elintaso nousi huomattavasti.
Suomen ja NL:n välinen YYA-sopimus oli se Suomen itsenäisyyden hinta.
Juuri tuo kyseinen YYa-sopimus takasi Suomen itsenäisyyden.
Tarkkispojan normi päivån aivopieru.
Pelkkää faktaahan avaaja nyt vain kirjoittelee.
Sinä itse nyt vain syyllistyt valehteluun.
Ei siinä ollut faktaa nimeksikään!
Tarkkispoika tukee taas itseään!
No mikä ei nyt sitten ollut faktaa avaajan aloittamassa kirjoituksessa?
Vai yritätkö sinä itse nyt jostain syystä vain valehtelemalla muutta sitä faktaa valheeksi?
syyllistää Suomea meni taas kerran mönkään.
Sodat Suomea vastaan aloitti NL. On mieletöntä vaatia, että Suomi olisi voinut voittaa puolustussotansa jättivaltiota vastaan. Sen luulisi jopa Tarkkis-pojan ymmärtävän.
Itsenäisyyden säilyttäminen tuntuu olevan Tarkkikselle ja monelle muullekin sietämätön paikka.
"syyllistää Suomea meni taas kerran mönkään."
Eihän tässä nyt kukaan muu ole mistään Suomen syyllistämisestä kirjoitellut kuin pelkästään sinä itse.
Suomen syyttäminen sodista, jotka NL alkoi. Tarkkis ei sitä ymmärrä keskustellessaan itsensä kanssa.
Sinnähän se nyt vain tässä syyttelet nyt jotain.Ei kukaan muu.
Itsenäisyyden hinta ei ole koskaan liian korkea...
Halvalla se meni EU:lle.
Nyt sitten rotat jättää laivan,vrt stallari ja Fazer...
Esim. tuosta näkee, että itsenäisyys meni jo 1944.
Itsenäisyys säilyi 1944 ja sen kuin pysyi ja parani. Kun liityimme EU:hun 1994 niin nyt olemme oikeassa viiteryhmässä lännessä.
Ei EU juurikaan vaikuta elääämme. Päinvastoin! Se on oikonut pahimpia kämmejä kuten tullihallituksen autoveron laskentatapoja!
Vapaasta maasta saa myös halutessaan lähteä!
"Ei EU juurikaan vaikuta elääämme."
Niinkö?Oletko nyt aivan varma tuosta asiasta?
Olisiko Suomen tarvinnut antaa esim. Kreikalle miljarditolkulla täysin ilmaista rahaa jos Suomi ei olisi ollut EU:n jäsenvaltio?
annettu senttiäkään. Lainoja on taattu.
Tarkkis valehtelee, kuten aina.
http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/eihan-meita-ole-huijattu-eihan/1350657
Toivottavasti nyt tämä asia selvisi myös sinulle.:hehehheheheheheheheehehhehheee
Tai olisiko Suomessa lähes sietämätön lama, jos meillä olisi mahdollisuus vaikuttaa käyttämämme valuutan arvoon? Tai olisiko ruokamme nykyisen hintaista, jos emme olisi pakotettuja Etelä-Euroopan normien mukaan asetettuihin maataloustukiin? Tai olisiko talouskasvumme yhtä jumissa, jos meidän ei olisi pakko mukautua Venäjän kaupassamme EU:n pakotteisiin?
Voisitko ystävällisesti valaista vähäsen sitä, että mitä etuja EU- ja rahaliitojäsenyys on tuonut mukanaan? Parantunutta teollisuuden kilpailukykyä ehkä??
Minäpä sanon, mitä EU-jäsenyys on tuonut: mamuja se on tuonut. Mamuja, joiden sopeuttaminen on vaiheessa, eikä kukaan tiedä, valmistuuko se koskaan.
SUOMELLE KUONOKOPPA JA EU:N TALUTUSNUORAAN
Suomi saattaa joutua kesällä EU:n ohjaukseen valtavan julkisen talouden alijäämän takia.
Tämä tarkoittaa merkittävän poikkeaman menettelyä, johon ei ole joutunut vielä yksikään EU-maa.
http://www.pohjolansanomat.fi/Kotimaa/1194970147398/artikkeli/professori keskisuomalaisessa suomi saattaa joutua kesalla eu n ohjaukseen.html
Kesän 1944 verisimpänä päivänä kaatui lähes 800 suomalaista
Jatkosodan ratkaisevissa suurtaisteluissa kesällä 1944 suomalaiset kärsivät todella kovia tappioita. Verisen kesän verisin päivä koettiin heti Neuvostoliiton suurhyökkäyksen alussa Kannaksella.
Helvetillinen tykistötuli ja ilmapommitus alkoivat riehua Jalkaväkirykmentti 1:n aukeaan maastoon kaivetuissa asemissa Valkeasaaressa 10. kesäkuuta kello viisi aamulla. Röykytys oli jopa pahempi kuin edellisen päivän valtava, kymmenientuhansien kranaattien keskitys. Parin tunnin jälkeen venäläisten panssarit ja jalkaväki vyöryivät väkisin suomalaisten asemiin ja niiden yli.
Siitä tuli hirveä päivä. Koko hirveän kesän verisin päivä. Virallisesti yhden päivän aikana kaatui 798 suomalaista. Suurin osa Valkeasaaressa ja Rajajoella, vain parinkymmenen kilometrin kaistaleella Etelä-Kannaksella.
venäläisiä noin viisi kertaa enemmän kuin suomalaisia.
Kremlin asiamiehenä Tarkkis-poika ei tietenkään voi tällaisia kertoa.
Puna-armeijan oli keskeytettävä hyökkäykset kaukana tavoitteista, kun miehet ja kalusto loppuivat.
Ja slltikin vain NL voitti.Vai mitä? hehehehehehehehehheheheehhehehee
Suomihan vaihtoi puolta(tosin pakotettuna) niin sitten Suomikin pääsi voittojen tielle myös sotimisen suhteen.
"Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan."
Ei mitään rauhaa koskaan mitenkään voiteta.Se ansaitaan.
Ja Suomi ansaitsi rauhansa niin että solmi NL:n kanssa tuon kuuluisan YYA-sopimuksen.
Juuri tuo YYA-sopimus takasi Suomen itsenäisyyden.
Ei YYA-sopimus taannut muuta kuin suomettumisen!
Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
Vasta Neuvostoliiton romahdus 1991 vapautti Suomen lopullisesti! Samalla se oli erinomainen geopoliittinen onnenpotku maailmalle ja Euroopalle!
Suomen ja Neuvostoliiton välillähän todellakin solmittiin vuonna 1948 YYA - sopimus, joka takasi Suomelle rauhanomaisen kehityksen ja hyvien taloudellisten suhteiden kehityksen kymmeniksi vuosiksi.
Sopimuksen takana olivat kaikki puolueet ja se nähtiin tuolloin kansallisen edun mukaiseksi.
EU:n liittovaltion asiamiehet mustamaalaavat nyt YYA sopimuksen mukaista ajanjaksoa samoin kuin äärioikeistolainen oppositio.
Kriitikkojen kannattaisi muistaa, että YYA-sopimuksen aikana Suomi kehittyi voimakkaasti itsenäiseksi valtioksi, jolla oli mm.
- Oma eduskunta joka sääti kaikki lait
- Oma markka ja talouspolitiikka
- Oma puolustuspolitiikka ja armeija
- Oma puolueettomuuspolitiikka
- Oma sisäpolitiikka
- Oma aluepolitiikka
- Oma sosiaalipolitiikka
EU:n aikana :
- Suomen perustuslakiin on kirjattu EU
- Suomen valuuttana on euro
- Suomen talous- ja rahapolitiikka määrätään EU:ssa
- Suomella ei ole omaa puolustus ja turvallisuuspolitiikkaa, vaan se on osa EU:n/NATO:n politiikkaa
- Suomen aluekehitys määrtään EU:n ohjelmapolitiikan avulla
- Suomen valtion kehittäminen perustuu monikulttuurisuuden pohjalle, ei kansalliselle
- Suomi maksaa muiden maiden velkoja ja lainaa veronmaksajien rahoja EU:n talouskriisin voittamiseen
- Suomen oikeusnormeja muokataan monikansallisen valtion luomiseen
- ...
Tekopyhät ihmiset nyt mustamaalaavat YYA-sopimuksen ajanjaksoa, joka todellisuudessa takasi Suomen itsenäisyyden.
Tälläkeinoin halutaan hämätä EU:n liittovaltiokehitys ja itsenäisyyden menetys
YYA-aika oli lopultakin melkoinen katastrofi Suomelle!
Tuona aikana naapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, elokuviin ja TV-ohjelmiin
Onneksi tuo vaihe päättyi todelliseen onnenpotkuun: Neuvostoliitto romahti vuonna 1991!
Seuraava myönteinen kehitys oli se, että liityimme neuvoa anatavan kansanäänestyksen jälkeen EU:n jäseneksi!
EU-aika on olut jatkuvaa menestystä! Hyviä tunnusmerkkejä tästä ovat seuraavat:
EU:n aikana :
- Suomen perustuslakiin on kirjattu EU
- Suomen valuuttana on euro
- Suomen talous- ja rahapolitiikka määrätään EU:ssa
- Suomella ei ole omaa puolustus ja turvallisuuspolitiikkaa, vaan se on osa EU:n/NATO:n politiikkaa
- Suomen aluekehitys määrtään EU:n ohjelmapolitiikan avulla
- Suomen valtion kehittäminen perustuu monikulttuurisuuden pohjalle, ei kansalliselle
- Suomi maksaa muiden maiden velkoja ja lainaa veronmaksajien rahoja EU:n talouskriisin voittamiseen
- Suomen oikeusnormeja muokataan monikansallisen valtion luomiseen
Esim. Ukrainan kriisin aikana Suomi on selkeästi kuulunut länteen ja ollut mukana sen määräämissä pakotteissa.
Täåhän ei olisi 'suomettunut Suomi' ikinä yltänyt!
Suomen ja NL:n välinen YYA- sopimushan oli juuri se sopimus jonka tarkoitus oli taata rauha Suomen ja Neuvostoliiton välille.
YYA- sopimuksen puitteissahan myös käytiin ns. bilateraalista kauppaa jonka sanottiin suuresti hyödyttävän maatamme. Kauppaa käytiin todella vilkkaasti. Neuvostoliittoon vietiin pitkälle jalostettuja tuotteita ja sieltä tuotiin pääasiassa raaka-aineita, kuten puuta ja öljyä. Rajan pintaan ja vähän kauemmaksikin rakennettiin bilateraalisen kaupanteon puitteissa isoja projekteja, jopa uusia kaupunkeja, kuten esim. vaikkapa Kostamus.
Minä itsekkin aikoinaan ansaitsin ihan hyvinkin joskus vähän aikaa Kostamusta rakentamalla.
Mitä vikaa siinä YYA- sopimuksessa sitten oikeastaan oli?
Kun Neuvostoliitto romahti ja sopimukset purkautuivat, kaupanteko loppui ja seurauksena oli valtava lama Suomessa, jonka seurauksena ennenkaikkea tuhannet yrittäjät kärsivät ja kuolivat pois. Työttömyys nousi ennennäkemättömiin lukuihin. Valtion budjettitasapaino keikahti negatiiviseksi ja velkaa oli otettava kunnes sitä viimein oli niin paljon että uutta velkaa ei enää millään tahtonut saada.
Että semmoinen vaiukutut oli tuolla Suomelle kun NL loppui 1991