Sallittua tappamista?

Eräs uskovaishörhö kirjoitti tällä palstalla näin:

"Ei Jumala ole antanut tuommoista tappamisen käskyä, päinvastoin. Jos vanhassa testamentissa israelilaisille annettiinkin tappamiskäskyjä, sinun on ymmärrettävä, että ne eivät olleet yleisiä käskyjä vaan koskivat ainoastaan tuota tilannetta ja niitä ihmisiä."

Miten Jumalanne voi yhtäaikaiseti sekä kieltää että sallia tappamisen?

Siis "tietyssä tilanteessa" sai tappaa "tiettyjä ihmisiä", silloinkin kun tappaminen oli kielletty,
5051
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

"Siis "tietyssä tilanteessa" sai tappaa "tiettyjä ihmisiä", silloinkin kun tappaminen oli kielletty,"

Juuri näin, Jumala käytti israelilaisia näissä tilanteissa tuomionsa välikappaleina, vaikka olisi toki itsekin voinut tappaa nämä ihmiset helposti. Mutta Jumala näin myös koetteli israelilaisten kuuliaisuutta. Tuomio on Jumalan ei ihmisten. Samalla tavalla Jumala käytti esim. babylonialaisia myöhemmin tuomionsa välikappaleina, kun babylonia hyökkäsi Israeliin ja vei heidät 70 vuodeksi pakkosiirtolaisuuteen.

Äänestä
  • Uppiniskaiset pojat piti Jumalan käskyn mukaisesti kivittää kuoliaaksi kylän miesten voimin, mutta sitten kun essealaisten Sotilas-Messias (Jeesus) teloitettiin ristillä, ei enää poikia tarvinnutkaan teloittaa kivittämällä.

    Yksinkertaista ja selkeää .. heh heh

    Kyllä teidän taikauskoisuus on naurettavaa.

    Äänestä

  • Naurun_paikka kirjoitti:

    Uppiniskaiset pojat piti Jumalan käskyn mukaisesti kivittää kuoliaaksi kylän miesten voimin, mutta sitten kun essealaisten Sotilas-Messias (Jeesus) teloitettiin ristillä, ei enää poikia tarvinnutkaan teloittaa kivittämällä.

    Yksinkertaista ja selkeää .. heh heh

    Kyllä teidän taikauskoisuus on naurettavaa.

    Ei ole naurettavaa. Kivittäminen kuului vanhaan liittoon, mutta Jeesus aloitti uuden liiton. Uudessa liitossa Jumala itse tuomitsee.

    Joh.8

    3. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
    4. ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
    5. Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
    6. Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
    7. Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
    8. Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
    9. Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
    10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
    11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

    Äänestä

  • 162 kirjoitti:

    Ei ole naurettavaa. Kivittäminen kuului vanhaan liittoon, mutta Jeesus aloitti uuden liiton. Uudessa liitossa Jumala itse tuomitsee.

    Joh.8

    3. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
    4. ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
    5. Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
    6. Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
    7. Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
    8. Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
    9. Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
    10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
    11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

    Ei Mooses ole voinut "laissa antaa käskyjä", koskapa hän ei ole historiallinen henkilö.

    Moosesta ei siis ole ollut edes olemassa!

    Mooseksen "hahmo" on lainattu juutalaisuuteen Akkaidin kunigaalta Sargonilta

    http://en.wikipedia.org/wiki/Sargon_of_Akkad
    http://www.amazon.com/Moses-Exist-Myth-Israelite-Lawgiver/dp/0979963184

    Äänestä

Aloittajalle kysmys miksi otat kantaa asiaan josta et ymmärrä mitään?

tyhmä saa olla mutta siinä ominaisuudessa ollaan kysyjän paikalla ei opettajan.

Äänestä
  • Miten uskovaiset osaattekin olla noin vastenmielisiä ja vittumaisia? Ootte samanlaisia kuin murhaajajumalanne.

    Äänestä

Jumalalla on valta tappaa sielu, tai olla tappamatta.
Tänään nähdään erinomainen kenttänäky, mihin ihmiset menevät kohdistan sanat Isis- porukkaan, joka ei edusta, ei muslimi, eikä kristittyjä, vaan omavaltaista tapaa hallita. Tavallaan näen tulevan "Harmageddonin" siinä, että ihmisten "sotaväen" on otettava, niin muslimipuolella, kuin muussakin "esivallanmiekka" käteen, koska pahuus muutoin riistäytyisi ihmistä kohti liian kovaksi.

Samahan se on verrannollisesti meidän yhteiskunnan virkakoneisto, eli tämä valvova virkakoneistoelin kentällä. ”Sheriffi”.
Jos joku nousee esivallan edustamaa lainsäädäntöä vastaan, murhaa, käyttäytyy sopimattomasti, siis laittomasti, tämä väärin käyttäytyvä ihminen luopuu siitä suojaavasta laista, joka varjelisi hänen elämäänsä. Siis se on valinta.
Ja tiukanpaikantullen virkavalta voi käyttää voimaansa jopa tappavalla määrällä ja surmaa tämän "niskoittelevan" elämän. Eikä virkavalta ole siinä ”taposta, tai kuolemasta” Jumalalle tilivelvollinen, koska se käytti sitä elämää suojaavaa valtaa, joka on Jumalan asettama, toimi ”Jumalan lain mukaan”!

Maailmassa on pahanvoima joskus niin kaikenkattava, että sen rajoitus voi tulla jopa kansalle tuhoksi, ettei siementäkään jätetä siitä pahasta.

Tavallaan osoittaa sen lopullisenkin tuomion merkitystä, että pahan siemen hävitetään rauhan takia.

Siksi tappo, on elämänvoiman lakkaamista ja tuomio siinä on itsensä aiheuttama valinta, joka saa "lainvoiman" "itseaiheutettuna" valintana.
"paha saa palkkansa" kansankielelle käännettynä.

Äänestä
  • Kyllä tekisi antaa sinulle vähän "sakinhivutusta", niin typeriä ja käsittämättömiä kirjoitat.

    Raamatun mukaisesti Hitlerkin oli saanut valtansa Jumalaltanne, joten hänellä oli oikeus tapattaa kenet vain halusi. Hän oli noussut valtaan lainmukaisissa vaaleissa. Natsien mielestä juutalaiset käyttäytyivät "sopimattomasti".

    Sinun käsityksesi asioista ovat paitsi täysin vääriä, myös vaarallisia. Kaikenlainen uskonnollisuus edustaa sitä pahinta pahuutta nykymaailmassa.

    Äänestä

  • Naurun_paikka kirjoitti:

    Kyllä tekisi antaa sinulle vähän "sakinhivutusta", niin typeriä ja käsittämättömiä kirjoitat.

    Raamatun mukaisesti Hitlerkin oli saanut valtansa Jumalaltanne, joten hänellä oli oikeus tapattaa kenet vain halusi. Hän oli noussut valtaan lainmukaisissa vaaleissa. Natsien mielestä juutalaiset käyttäytyivät "sopimattomasti".

    Sinun käsityksesi asioista ovat paitsi täysin vääriä, myös vaarallisia. Kaikenlainen uskonnollisuus edustaa sitä pahinta pahuutta nykymaailmassa.

    Luet kuin piru raamattua, et käsitä puhetta, tai halua käsittää.
    Siis oikeusjärjestelmä ja viranomainen on tuhra ajassa. Hullut tappajat ovat sitten niitä joilla on se oikeus elämänsurmaamiseen. Jahas, otahan lääkkeesi.

    Äänestä

Kyllä ne jumalattomat ovat niitä jotka hyväksyvät tappamisen jos siitä puhutaan. En tiedä yhtään uskovaa joka sen hyväksyisi. Sitävastoin jumalattomien suusta olen lukenut hyvin usein että joku henkilö pitäisi tappaa. He kannattavat kuolematuomioita toisin kuin uskovat. Uskovat yrittävät karttaa eniten väkivaltaa, mutta heitä eniten syytetään siitä. Tätä en tajua. Jumalaton ei tajua näitä asioita ellei tule uskoon. Hän inttää inttämisestä päästyään koska hänen tehtävä on pilkata Jumalaa ja uskovia. Hän voi vapautua tästä uudestisyntymällä Jeesuksen omaksi.

Äänestä
  • Ei uskovaiseksi tulla vasten luontoaan

    Äänestä

  • Voi sinua ihmisraukkaa, kuinka vähäinen onkaan ymmärryksesi.

    Texasissa on kuolemanrangaistus edelleen käytössä, ja siellä teloitetaan selvästi enemmän tuomittuja kuin muissa osavaltioissa, koskapa sen asukkaista 53% tunnustautuu kristityiksi.

    Etkö muista miten etelävaltiolaiset kannattivat orjuutta Raamattuun vedoten. He olivat myös uskonnollisempia ja konservatiivisempia.

    Kristityt ja muslimit ovat tapppaneet nykyhistorian aikana 2 - 5 miljoonaa homoseksuaalia "Pyhiin kirjoituksiinsa" vedoten.

    Kaikenlainen uskonnollsuus on luonnotonta taikauskoisuutta, josta ei seuraa muuta kuin kärsimystä.

    Äänestä

  • M_Meronen kirjoitti:

    Voi sinua ihmisraukkaa, kuinka vähäinen onkaan ymmärryksesi.

    Texasissa on kuolemanrangaistus edelleen käytössä, ja siellä teloitetaan selvästi enemmän tuomittuja kuin muissa osavaltioissa, koskapa sen asukkaista 53% tunnustautuu kristityiksi.

    Etkö muista miten etelävaltiolaiset kannattivat orjuutta Raamattuun vedoten. He olivat myös uskonnollisempia ja konservatiivisempia.

    Kristityt ja muslimit ovat tapppaneet nykyhistorian aikana 2 - 5 miljoonaa homoseksuaalia "Pyhiin kirjoituksiinsa" vedoten.

    Kaikenlainen uskonnollsuus on luonnotonta taikauskoisuutta, josta ei seuraa muuta kuin kärsimystä.

    Kysymys kuuluu, ovatko nämä aitoja Jeesuksen seuraajia? Epäilen. Uskonnollisia nimikristittyjä sekä muslimeita on maailma väärällään.

    Äänestä

  • Simelius kirjoitti:

    Kysymys kuuluu, ovatko nämä aitoja Jeesuksen seuraajia? Epäilen. Uskonnollisia nimikristittyjä sekä muslimeita on maailma väärällään.

    Uskonpuhdistaja Luther kiihotti ihmisiä juutalaisia vastaan "Pyhän Hengen johdattamana". Hän halusi, että kaikki juutalaiset surmattaisiin ja synagoogat tuhottaisiin.

    Oliko Luther, tämä miljoonien kristittyjen rakastama henkilö, myös "nimikristitty"?

    Äänestä

  • M_Meronen kirjoitti:

    Uskonpuhdistaja Luther kiihotti ihmisiä juutalaisia vastaan "Pyhän Hengen johdattamana". Hän halusi, että kaikki juutalaiset surmattaisiin ja synagoogat tuhottaisiin.

    Oliko Luther, tämä miljoonien kristittyjen rakastama henkilö, myös "nimikristitty"?

    Olen kritisoinut Lutteria useasti koska antoi hyväksynnän uskovien murhauttamiseen. Voidaan kysyä että oliko hän aidosti uskossa. Olen sanonut että tämä ei ole uskovan touhuja. Jumala tietää hänen kohtalonsa.

    Äänestä

  • Simelius kirjoitti:

    Olen kritisoinut Lutteria useasti koska antoi hyväksynnän uskovien murhauttamiseen. Voidaan kysyä että oliko hän aidosti uskossa. Olen sanonut että tämä ei ole uskovan touhuja. Jumala tietää hänen kohtalonsa.

    Erosin ehkä juuri tämän asian takia kirkosta. Toinen syy oli luopumus Raamatullisuudesta.

    Äänestä

  • Simelius kirjoitti:

    Olen kritisoinut Lutteria useasti koska antoi hyväksynnän uskovien murhauttamiseen. Voidaan kysyä että oliko hän aidosti uskossa. Olen sanonut että tämä ei ole uskovan touhuja. Jumala tietää hänen kohtalonsa.

    Voidaan siis sanoa, että aina kun joku kristitty tekee jotain pahaa, niin hän ei olekaan ollut "oikeasti" kristitty. Hän on vain luullut olevansa.

    Melkoista selittelyn makua, kun ei haluta tunnustaa, että uskovaisuus on meidän ihmisten keksimää ja hyvin usein haitallista sen harrastajalle ja hänen lähipiirilleen.

    Äänestä

  • M_Meronen kirjoitti:

    Voidaan siis sanoa, että aina kun joku kristitty tekee jotain pahaa, niin hän ei olekaan ollut "oikeasti" kristitty. Hän on vain luullut olevansa.

    Melkoista selittelyn makua, kun ei haluta tunnustaa, että uskovaisuus on meidän ihmisten keksimää ja hyvin usein haitallista sen harrastajalle ja hänen lähipiirilleen.

    Jeesus sanoi että hedelmistä puu tunnetaan.

    Äänestä

  • M_Meronen kirjoitti:

    Voidaan siis sanoa, että aina kun joku kristitty tekee jotain pahaa, niin hän ei olekaan ollut "oikeasti" kristitty. Hän on vain luullut olevansa.

    Melkoista selittelyn makua, kun ei haluta tunnustaa, että uskovaisuus on meidän ihmisten keksimää ja hyvin usein haitallista sen harrastajalle ja hänen lähipiirilleen.

    miten, Meronen hyvä, uskova on haitaksi lähimmilleen ?
    Olisi paljon vähemmän avioeroja, rikkonaisia perheitä, surullista sukua, rikollisuutta jos usko saisi kasvaa ja kukoistaa kansamme keskuudessa.
    Kriittisyys muita kohtaan, noh, sehän ei olekaan Kristuksen tie, vaan ihmisen.

    Äänestä

  • M_Meronen kirjoitti:

    Uskonpuhdistaja Luther kiihotti ihmisiä juutalaisia vastaan "Pyhän Hengen johdattamana". Hän halusi, että kaikki juutalaiset surmattaisiin ja synagoogat tuhottaisiin.

    Oliko Luther, tämä miljoonien kristittyjen rakastama henkilö, myös "nimikristitty"?

    Se, mitä Luther teki, ei todellakaan ollut Pyhän Hengen johdattamaa, vaan pahan hengen.

    Jos joku sanoo olevansa Pyhän Hengen johdossa, se täytyy toisten arvioida hedelmän perusteella.

    Luther oli siis jäävi puhumaan Pyhän Hengen johdatuksesta, koskapa teki juuri päinvastoin, mitä Jumalan Henki haluaa.

    Pyhä Henki on; rakkauden, raittiuden, totuuden Henki.
    Lutherin töissä ei ollut mitään näistä, joten hänen tekonsa oli saata.nan tekeleitä.

    Äänestä

  • LutteriParka kirjoitti:

    Se, mitä Luther teki, ei todellakaan ollut Pyhän Hengen johdattamaa, vaan pahan hengen.

    Jos joku sanoo olevansa Pyhän Hengen johdossa, se täytyy toisten arvioida hedelmän perusteella.

    Luther oli siis jäävi puhumaan Pyhän Hengen johdatuksesta, koskapa teki juuri päinvastoin, mitä Jumalan Henki haluaa.

    Pyhä Henki on; rakkauden, raittiuden, totuuden Henki.
    Lutherin töissä ei ollut mitään näistä, joten hänen tekonsa oli saata.nan tekeleitä.

    Onko siis koko Suomen evankelis-luterilainen kirkkomme "saat*nan tekelettä", koskapa sen opit ovat Lutherin luomusta, joka väitti kaiken tapahtuneen "Pyhän Hengen johdatuksesta".

    Äänestä

  • Kysyn_vain kirjoitti:

    Onko siis koko Suomen evankelis-luterilainen kirkkomme "saat*nan tekelettä", koskapa sen opit ovat Lutherin luomusta, joka väitti kaiken tapahtuneen "Pyhän Hengen johdatuksesta".

    Jumalan Henki ei kehoita tapattamaan toisinajattelijoita (uskovia ihmisiä) kuten Luther teki.

    Äänestä

  • Simelius kirjoitti:

    Jumalan Henki ei kehoita tapattamaan toisinajattelijoita (uskovia ihmisiä) kuten Luther teki.

    Kyllähän se "Jumalan Henki" muinoin kehotti tappamaan kokonaisia kansoja ja uppiniskaiset pojat.

    Koska Jumalasi on muuttumaton, niin eikö nykyääkin pitäisi tapppaa Hänen käskystään.

    Äänestä

  • Jumalasi_käskee kirjoitti:

    Kyllähän se "Jumalan Henki" muinoin kehotti tappamaan kokonaisia kansoja ja uppiniskaiset pojat.

    Koska Jumalasi on muuttumaton, niin eikö nykyääkin pitäisi tapppaa Hänen käskystään.

    Parempi olisi kun uskomaton ei tulisi opettamaan Raamattua uskoville koska teillä on pilkkaaminen mielessä usein ettekä muutenkaan ymmärrä Jumalan tarkoitusta ihmisille. En väitä että itse tiedän Raamatusta paljoakaan, mutta on niitä jotka tietävät paljonkin.

    Äänestä

Entäpä jumalanpilkka ja väärät profeetat? Mooseksen laki määrää molemmista rangaistukseksi kuoleman. Mitä aiotte tehdä tuhatvuotisessa valtakunnassa ateisteille?

Äänestä
  • jotenkin näin muistelen, ettei tuhatvuotisessa ateisteja ole.. muuten olen sitä mieltä, että vaikka Vanha testamentti onkin merkittävä kirja, se on kirjoitettu ohjeeksi juutalaisille, ei kristityille.

    Voiko oikea kristitty tappaa ?
    Tietysti voi.
    Onko hän sen jälkeen oikea kristitty ?
    Ei.
    On noita kirjaviisaita, leipäpappeja, tapauskovaisia ja kaikenmaailman näsäviisaita maailma väärällään.

    Olen luterilainen, mutta sitä mieltä, että Luther, naulatessaan teesit, halusi eroon ulkokultaisuudesta.
    Miksi jotkut mieltävät Lutherin olevan sotilaallinen, sitä en käsitä.
    Teesit monesti lukeneena, en näe siellä mitään sotaan tai sotilaallisuuteen kehottavaa.
    Aloitus on trolliprovo, mutta toisaalta surullista että jollain on noin syvä viha ja katkeruus uskossaan iloitsevia kohtaan. Kateuttako lienee ?

    Äänestä

  • Nöyryyttä kirjoitti:

    jotenkin näin muistelen, ettei tuhatvuotisessa ateisteja ole.. muuten olen sitä mieltä, että vaikka Vanha testamentti onkin merkittävä kirja, se on kirjoitettu ohjeeksi juutalaisille, ei kristityille.

    Voiko oikea kristitty tappaa ?
    Tietysti voi.
    Onko hän sen jälkeen oikea kristitty ?
    Ei.
    On noita kirjaviisaita, leipäpappeja, tapauskovaisia ja kaikenmaailman näsäviisaita maailma väärällään.

    Olen luterilainen, mutta sitä mieltä, että Luther, naulatessaan teesit, halusi eroon ulkokultaisuudesta.
    Miksi jotkut mieltävät Lutherin olevan sotilaallinen, sitä en käsitä.
    Teesit monesti lukeneena, en näe siellä mitään sotaan tai sotilaallisuuteen kehottavaa.
    Aloitus on trolliprovo, mutta toisaalta surullista että jollain on noin syvä viha ja katkeruus uskossaan iloitsevia kohtaan. Kateuttako lienee ?

    Annetaan Martti-tohtorin itse todistaa uskostaan, ettei olla huhupuheiden varassa.

    Näin Martti:
    "Me elämme niin ihmeellisiä aikoja, että ruhtinas voi palvella taivasta verenvuodatuksella paremmin kuin toinen rukouksella...

    Siksi, hyvät herrat, pelastakaa siellä, auttakaa täällä, armahtakaa köyhiä ihmisiä, pistäkää, lyökää, hirttäkää siellä, kuka siihen pystyy. Jos sinä kuolet, hyvä sinulle, autuasta kuolemaa et voi enää koskaan yli käydä. Sillä sinä kuolet alamaisena jumalalliselle sanalle ja käskylle, Room 13:4, ja rakkauden palveluksessa pelastaaksesi lähimmäisesi helvetistä ja perkeleen siteistä."

    Juutalaisista: "Toivon ja pyydän, että ne ylituomarit, joiden alamaisuudessa on juutalaisia, että he osoittavat ankaraa säälittömyyttä näitä joutilaita ihmisiä kohtaan, niin kuin yllä on sanottu, joskin jotkut (ehkä se on epämiellyttävää) haluaisivat auttaa. Niin kuin uskolliset lääkärit tekevät, kun jalkaan on tullut kuolio, toimivat he säälimättömästi ja leikkaavat, sahaavat, polttavat lihaa, suonia, luita ja ytimiä. Niin tehtäköön tässä myös, polttakaa heidän synagogansa, kieltäkää kaikki, mitä olen yllä sanonut, pakottakaa heidät työhön ja suhtautukaa heihin kaikella armottomuudella niin kuin Mooses teki erämaassa ja löi kolmetuhatta kuoliaaksi,

    Äänestä

  • missäpä tuollainen on luettavissa, kerro toki. Summittainen lainaus ilman lähdeviitettä on paitsi naiivia, myös hyvien tapojen vastaista.

    Vääristelyyn mahtaa olla itselläsi pätevät syyt, mitkähän ne mahtavat olla ?

    miten kummassa haisee nyt kaali ja borsh ?!

    Äänestä

  • Borsh kirjoitti:

    missäpä tuollainen on luettavissa, kerro toki. Summittainen lainaus ilman lähdeviitettä on paitsi naiivia, myös hyvien tapojen vastaista.

    Vääristelyyn mahtaa olla itselläsi pätevät syyt, mitkähän ne mahtavat olla ?

    miten kummassa haisee nyt kaali ja borsh ?!

    Eiköhän tuo teksti ole siinä kuuluisassa vihakirjassa jonka Luther kirjoitti juutalaisista.

    Äänestä

  • Borsh kirjoitti:

    missäpä tuollainen on luettavissa, kerro toki. Summittainen lainaus ilman lähdeviitettä on paitsi naiivia, myös hyvien tapojen vastaista.

    Vääristelyyn mahtaa olla itselläsi pätevät syyt, mitkähän ne mahtavat olla ?

    miten kummassa haisee nyt kaali ja borsh ?!

    Lähde unohtui. Pahoittelen tapahtunutta.
    https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2

    Äänestä

  • Nöyryyttä kirjoitti:

    jotenkin näin muistelen, ettei tuhatvuotisessa ateisteja ole.. muuten olen sitä mieltä, että vaikka Vanha testamentti onkin merkittävä kirja, se on kirjoitettu ohjeeksi juutalaisille, ei kristityille.

    Voiko oikea kristitty tappaa ?
    Tietysti voi.
    Onko hän sen jälkeen oikea kristitty ?
    Ei.
    On noita kirjaviisaita, leipäpappeja, tapauskovaisia ja kaikenmaailman näsäviisaita maailma väärällään.

    Olen luterilainen, mutta sitä mieltä, että Luther, naulatessaan teesit, halusi eroon ulkokultaisuudesta.
    Miksi jotkut mieltävät Lutherin olevan sotilaallinen, sitä en käsitä.
    Teesit monesti lukeneena, en näe siellä mitään sotaan tai sotilaallisuuteen kehottavaa.
    Aloitus on trolliprovo, mutta toisaalta surullista että jollain on noin syvä viha ja katkeruus uskossaan iloitsevia kohtaan. Kateuttako lienee ?

    Missä se teidän ilo muka näkyy? Ei missään.

    Äänestä

  • " Entäpä jumalanpilkka ja väärät profeetat? Mooseksen laki määrää molemmista rangaistukseksi kuoleman. Mitä aiotte tehdä tuhatvuotisessa valtakunnassa ateisteille? "

    - Nyt olemme uuden liiton UT:n kansaa, ei tappamista missään muodossa.

    Tuhatvuotinen Valtakunta on rauhan Valtakunta, jos et satu arvaamaan, lue et kuitenkaan Raamattua, vaan arvailet ja ivaat tietämättä etupäässä itseäsi kommenteillasi.

    Äänestä

Jeesus toi uuden liiton ehdot.
Niihin on rikollisen kristinuskon kristittyjenkin tyydyttävä.

Äänestä
  • Siis suomenna ajatuksesi.

    Äänestä

Joskus joku on maininnut : "tietämättömyys ja typeryys ovat vaarallinen yhdistelmä "

https://penttialin.wordpress.com/2013/12/28/kristillinen-fundamentalismi-suomessa/

".......14. Raamatun kirjaimellinen tulkinta. Raamatun yksittäisiä tekstipätkiä pyritään tuomaan omaan elämään / nykyaikaan sellaisenaan. Kirjoitusten kontekstin ja kirjoitusprosessin unohtaminen tai tietämättömyys niistä..."

http://www.uskon.fi/html/fundamentalismi.html

"...Fundamentalismi............... Kristillisestä fundamentalismista puhujat eivät yleensä ymmärrä mitä Raamattu opettaa, he eivät tunne Raamatun opetuksia. Ns. kirjaimellisen Raamatun tulkinnan oletetaan helposti tarkoittavan jotain negatiivistä toisille ihmisille.

Se miten fundamentaalinen opin tulkinta vaikuttaa fundamentalistin ympäristöön, riippuu täysin siitä mikä on tämä oppi tai arvomaailma jota fundamentaalisesti tulkitaan. Onko arvomaailma ja oppi toisten kunnioittamista ja rakkautta vai onko se omien näkemystensä väkivaltaista levittämistä...."

http://www.uskon.fi/html/tulkinta.html

"...YMMÄRRÄTKÖ MITÄ LUET? MIKSI JA MITEN LUKISIN RAAMATTUA, MITEN TULKITSEN RAAMATTUA?.......Miten ymmärrän Raamattua?....Raamatussa on eri kirjallisuuden lajeja. Niitä pitää tulkita hieman eri tavoin. Eroavaisuudet on otettava huomioon......................Raamatun tulkinnan kaksi sääntöä:1) Yleisesti ottaen teksti ei voi merkitä mitään sellaista mitä se ei merkinnyt ensimmäisille lukijoille. (Huom. profetiatekstit - profeetta ei välttämättä tiennyt merkitystä.)........"

Äänestä

RAAMATUSSA !!!!!!!!! Sanotaan nimenoman
2. Moos. 20:13

Älä tapa.


5. Moos. 5:17

Älä tapa.

Matt. 5:21

Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.


Matt. 19:18

Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',


Mark. 10:19

Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."


Luuk. 2:27

Ja hän tuli Hengen vaikutuksesta pyhäkköön. Ja kun vanhemmat toivat Jeesus-lasta sisälle tehdäkseen hänelle, niinkuin tapa oli lain mukaan,


Luuk. 18:20

Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."


Ap. t. 25:16

Mutta minä vastasin heille: 'Ei ole roomalaisten tapa antaa ketään alttiiksi, ennenkuin syytetty on asetettu vastakkain syyttäjäinsä kanssa ja on saanut puolustautua syytöstä vastaan'.


Room. 13:9

Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".


Jaak. 2:11

Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.

No MITÄ SALLITTU siinä löysit ??????????

Äänestä
  • Siis Jumalan laki Hengellisenä tarkoittaa synnin tekemistä, tapossa sitä murhaa.
    Se on lain päämäärä.

    Viranomaiskäytössä, sekin on Jumalan tahdonmukaista tehtävää ja siinä äärimmäinen keino, on synnin tähden, jota rikollinen teoissaan harjoittaa, pysäytettävä.
    Siis jos tätä asian tulkintaa hait.

    Raamatullinen laintoteutus on Suomen viranomaisilla varmaankin täydellistä, vaikka ovat joskus joutuneet tiukkaan paikkaan.

    Siis "heilurikellon" käyntiä, voi ajatella, että liikkeessä on kaksi ääripäätä, mutta mittaa kuitenkin Luojan antamaa aikaa.

    Äänestä

  • laillisuuspuolia kirjoitti:

    Siis Jumalan laki Hengellisenä tarkoittaa synnin tekemistä, tapossa sitä murhaa.
    Se on lain päämäärä.

    Viranomaiskäytössä, sekin on Jumalan tahdonmukaista tehtävää ja siinä äärimmäinen keino, on synnin tähden, jota rikollinen teoissaan harjoittaa, pysäytettävä.
    Siis jos tätä asian tulkintaa hait.

    Raamatullinen laintoteutus on Suomen viranomaisilla varmaankin täydellistä, vaikka ovat joskus joutuneet tiukkaan paikkaan.

    Siis "heilurikellon" käyntiä, voi ajatella, että liikkeessä on kaksi ääripäätä, mutta mittaa kuitenkin Luojan antamaa aikaa.

    1. Tim. 1:5

    Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.



    Jaak. 2:8

    Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

    Jaak. 4:11

    Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    1. Tim. 1:5

    Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.



    Jaak. 2:8

    Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

    Jaak. 4:11

    Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

    Erinomainen kirjoitus ja näyttö, kuinka sanaa käytetään vain irtojakeina vain omiin tarkoitusperiin, eikä palvele siinä kokonaisnäkeyksiä, mitä Sana tuo esiin.
    Eli puhuit muusta, mistä kirjoitettiin. Onnistuit siinä hyvin.

    Yhteiskuntaa hoidetaan sen lakien kautta ja Jumalan valtakunnan lainsäädäntö on pelastukseen tähtäävää opetusta.
    Jumala on esivallan asettanut ja raamatunjakeilla ei olekaan sitä tarkoitus johtaa, mutta kansan lait ovat kuitenkin raamatullisia, vaikka sitä isostakirjasta ei aina löydykään. Siksi puhumme eri asioista.

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    1. Tim. 1:5

    Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.



    Jaak. 2:8

    Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

    Jaak. 4:11

    Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015040119457937_ul.shtml

    Käskyn päämäärä on rakkaus. Siis käsky toteutettiin ja kuinka paljon "säästyi" uhreja, kun esivallan miekka toimi. Siis tämä nainen olisi voinut jättää tekonsa tekemättä, mutta hän päätti toisin, eli asettui tehtävään, missä häneltä lainmukaan otettiin laillisesti elämä, elämä siksi, että suojeltiin muuta elämää. Eikä tämä Turkin poliisi joudu siitä tuomiolle.

    Äänestä

  • laillisuuspuolia kirjoitti:

    Erinomainen kirjoitus ja näyttö, kuinka sanaa käytetään vain irtojakeina vain omiin tarkoitusperiin, eikä palvele siinä kokonaisnäkeyksiä, mitä Sana tuo esiin.
    Eli puhuit muusta, mistä kirjoitettiin. Onnistuit siinä hyvin.

    Yhteiskuntaa hoidetaan sen lakien kautta ja Jumalan valtakunnan lainsäädäntö on pelastukseen tähtäävää opetusta.
    Jumala on esivallan asettanut ja raamatunjakeilla ei olekaan sitä tarkoitus johtaa, mutta kansan lait ovat kuitenkin raamatullisia, vaikka sitä isostakirjasta ei aina löydykään. Siksi puhumme eri asioista.

    Erinomainen se on . Ja näyttö vielä enemmän. Kyllä ja esivalta on asetettu pitämään maailma kurissa ettei anarkia ja ylinmäärin väkivalta sais riehua vapaasti,, vaan että sopivasti väkivalta kurittais uskovainen sisään Jumalan valtakuntaan ja pois maailmasta autsch autsch huudoilla. Elikä esivalta Jumala asetti maailmaan jossa maailma pitää esivalta pystyssä. Siis Jumala perusti ja säätää ja ohjaa esivalta suojelemaan Uskovaiset mutta ei ole tarkoitettu että uskovaiset toimisi esivallassa tai esivaltana. Uskovaisilla on ihan eri tehtävä. Voit kyllä tämän lukea Raamatusta. Oletko lukenut mikä tehtävä Jeesus antoi uskoville?

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    Erinomainen se on . Ja näyttö vielä enemmän. Kyllä ja esivalta on asetettu pitämään maailma kurissa ettei anarkia ja ylinmäärin väkivalta sais riehua vapaasti,, vaan että sopivasti väkivalta kurittais uskovainen sisään Jumalan valtakuntaan ja pois maailmasta autsch autsch huudoilla. Elikä esivalta Jumala asetti maailmaan jossa maailma pitää esivalta pystyssä. Siis Jumala perusti ja säätää ja ohjaa esivalta suojelemaan Uskovaiset mutta ei ole tarkoitettu että uskovaiset toimisi esivallassa tai esivaltana. Uskovaisilla on ihan eri tehtävä. Voit kyllä tämän lukea Raamatusta. Oletko lukenut mikä tehtävä Jeesus antoi uskoville?

    Pyhä Henki uskovissa, jotka ovat Herran käytössä olevia astioita, kirkastaa Kristusta.
    Henki Sanansa kautta ilmoittaa Jumalan pelastussuunnitelman, joka jo ennen maailman luomista oli Pojan kautta tarkoitettu pelastettavaksi. Pojan, joka on Jumalan valitsema uhrikaritsa ja Uusi Adam.

    Tämä Vapahtaja on sijainen, joka kuoli meidän puolestamme, minun puolestani sen kuoleman, joka olisi synnin ja kuoleman lain kautta meidän osamme. Synnin, joka on Jumalan lain ja tahdon rikkomista. Elämistä Jumalan valtakunnan ja päämääriä vastaan.

    Henki ilmoittaa -joka on Jumalan Henki, että synnistä on tehtävä parannus, siitä on saarnattava, osoitettava, mitä synti raamatullisesti tarkoittaa.
    Mikä elämä raamatullisesti tarkoittaa. Mitä on parannus ja mitä on Hengessä vaeltamista. Mikä on suumme todistus tässä ajassa, johon olemme syntyneet, että saisimme iankaikkisen elämän - armolahjana.

    On synnyttävä Uuden Aadamin Hengessä, uuteen elämään. Hänen Henkensä meissä, minussa. Hänen, eli Karistan askeleissa tässä elämässä.
    Katse luotuina uskon alkajaan ja nähdä Uusi taivas ja maa, eli lupausten maa, jossa syntiä ei enää ole. Kaikki entinen on mennyt. Uusi Jerusalem, joka on vielä taivaassa, Jumalan rakentamana, ja olemme luotu tähän rakennukseen, itse siihen kulmakiven varaan, hengelliseksi huoneeksi.

    Tähän huoneeseen Jumala panee sydämeen oman tahtonsa, lakinsa, että armonkansalainen pystyy vaeltamaan tieten Hengessä ja valitsemaan tässä ajassa jo elämänpuustaan tämän leivän ja viinin, eli syö elämäkseen, Kristuksen kuoleman muistoaterialla.

    Se tietoisuus on sydämessä ja se sydämissä ympärileikkaa meidät ja minut maailmasta, enkä enää syö "hyvän ja pahantiedonpuusta", julistaen siten vain omaa jumaluutta ja tietoisuutta asioista. Vaan, -Sanan kautta, -Sana kirkastaa minkä varaan kaikki rakentuu.
    Olisiko tuossa näin aluksi sanoitettua tehtävää, mitä kyselit.

    Äänestä

Kun jossain juorutaan, tehdään väärikäytöstä, panetellaan, käytetään heikkoja hyväksi ja ryövätään, tapetaan niin usein taustalta löytyy uskovaisia. Aivovammaisia koko porukka.

Äänestä

Raamatun tekstit (Jumalan käskyinä) tappamisesta ovat yksiselitteisiä: Jumala antoi useita kertoja israelilaisille käskyn tappaa vastassaan olevia kansoja. Raamatussamme käsky 'älä tapa' tulisi ehkä kääntää 'älä tapa harkitusti' tai 'älä murhaa'. Sellainen väite, ettei Jumala käskenyt tappaa Israelin vihollisia, ei kestä Raamattua tutkiessa. Myöskään sellainen näkemys ei raamatullisesti kestä, että Jumala olisi muuttunut liittojen muuttuessa.

Äänestä

Mitä täällä taas hurskastellaan ja viisastellaan? Kuitenkin suurinosa tästäkin ketjusta lähtee sotaan, tappamaan jos esivalta niin määrää ja käskee. Siellä pätee tämä laki,
tapa, tai tule tapetuksi. Kuka meistä on valmis, antamaan henkensä, tai antaa tappaa perheensä? Jos pystyy sen estämään tappamalla tappajat?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Naurun_paikka kirjoitti:

Eräs uskovaishörhö kirjoitti tällä palstalla näin:

"Ei Jumala ole antanut tuommoista tappamisen käskyä, päinvastoin. Jos vanhassa testamentissa israelilaisille annettiinkin tappamiskäskyjä, sinun on ymmärrettävä, että ne eivät olleet yleisiä käskyjä vaan koskivat ainoastaan tuota tilannetta ja niitä ihmisiä."

Miten Jumalanne voi yhtäaikaiseti sekä kieltää että sallia tappamisen?

Siis "tietyssä tilanteessa" sai tappaa "tiettyjä ihmisiä", silloinkin kun tappaminen oli kielletty,

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu