Kristinuskon mukaan, siten kuin minä sen ymmärrän.
Mooseksen laki oli ankara, ja sen tuomiot armottomia.
Sen tarkoitus oli osoittaa ihmiselle hänen syntisyytensä.
Jos kukaan ei olisi syntiä tehnyt, niin laki olisi tietysti ollut turha.
"Sillä synnin palkka on kuolema"
Sanoo raamattu.
Kaikki ihmiset elivät lain alla vanhanliiton aikaan. Sen takia kaikki ihmiset jotka elivät synnissä, oli laki tuominnut kuolemaan.
Sen takia jos oli esim tehnyt huorin, niin siitä saattoi tulla välitön kuolemanrangaistus.
Tässä valossa kun asiaa katsoo, niin ei ole vaikea tajuta, että minkä takia Jumala tuomitsi kokonaisia kansoja kerralla kuolemaan. Synninpalkka on kuolema, ja ne kansat elivät synnissä.
Koko laki on täytetty tässä:
"36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Jos ihmiset olisivat näin toimineet, niin mitään rangaistuksia ei olisi tarvittu.
Ihmiset eivät olisi tehneet esim haureellisia tekoja.
Ihmiset eivät tähän kuitenkaan pystyneet, ja se oli selvä jo heti syntiinlankeemuksen ja turmeluksen jälkeen.
"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Eli koska koko maailma oli synninpalkan, eli kuolemanalaisena, niin piti Jumalan Pojan tulla maailmaan. Hän oli ainoa joka täytti koko lain, ja maistoi kuolemaa ja Isänsä hylkäyksen ristillä, meidän kaikkien edestä. Sen takia Hän ristillä sanoikin " Isäni, Isäni, miksi hylkäsit minut?"
Sen jälkeen Hän astui alas tuonelaan Jumalan hylkäämänä, ja julisti ilosanoman kaikille ihmisille jotka siellä olivat.
Ne jotka Häntä kuulivat ja uskoivat, saivat pelastuksen.
Laki on yhä voimassa niille, jotka haluavat sen alaisuudessa olla. Niille jotka eivät usko Kristukseen, ja ajattelevat olevansa tarpeeksi hyviä, eikä tarvitse armoa. Heidät tuomitaan lain mukaan.
Ne jotka pelastuvat Kristuksessa joutuvat myös tuomiolle, mutta heille syntejä ei lueta tuomioksi Kristuksen tähden. Uskoon sisältyy kääntymys ja uskonkuuliaisuus, pyrkimys parannukseen, joten uskova ei voi elää miten tahansa maailmassa.
Niille jotka eivät lakiin tai Jumalaan usko, on tämänkaltainen tilanne:
1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Mooseksen laki oli ankara, ja sen tuomiot armottomia.
Sen tarkoitus oli osoittaa ihmiselle hänen syntisyytensä.
Jos kukaan ei olisi syntiä tehnyt, niin laki olisi tietysti ollut turha.
"Sillä synnin palkka on kuolema"
Sanoo raamattu.
Kaikki ihmiset elivät lain alla vanhanliiton aikaan. Sen takia kaikki ihmiset jotka elivät synnissä, oli laki tuominnut kuolemaan.
Sen takia jos oli esim tehnyt huorin, niin siitä saattoi tulla välitön kuolemanrangaistus.
Tässä valossa kun asiaa katsoo, niin ei ole vaikea tajuta, että minkä takia Jumala tuomitsi kokonaisia kansoja kerralla kuolemaan. Synninpalkka on kuolema, ja ne kansat elivät synnissä.
Koko laki on täytetty tässä:
"36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Jos ihmiset olisivat näin toimineet, niin mitään rangaistuksia ei olisi tarvittu.
Ihmiset eivät olisi tehneet esim haureellisia tekoja.
Ihmiset eivät tähän kuitenkaan pystyneet, ja se oli selvä jo heti syntiinlankeemuksen ja turmeluksen jälkeen.
"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Eli koska koko maailma oli synninpalkan, eli kuolemanalaisena, niin piti Jumalan Pojan tulla maailmaan. Hän oli ainoa joka täytti koko lain, ja maistoi kuolemaa ja Isänsä hylkäyksen ristillä, meidän kaikkien edestä. Sen takia Hän ristillä sanoikin " Isäni, Isäni, miksi hylkäsit minut?"
Sen jälkeen Hän astui alas tuonelaan Jumalan hylkäämänä, ja julisti ilosanoman kaikille ihmisille jotka siellä olivat.
Ne jotka Häntä kuulivat ja uskoivat, saivat pelastuksen.
Laki on yhä voimassa niille, jotka haluavat sen alaisuudessa olla. Niille jotka eivät usko Kristukseen, ja ajattelevat olevansa tarpeeksi hyviä, eikä tarvitse armoa. Heidät tuomitaan lain mukaan.
Ne jotka pelastuvat Kristuksessa joutuvat myös tuomiolle, mutta heille syntejä ei lueta tuomioksi Kristuksen tähden. Uskoon sisältyy kääntymys ja uskonkuuliaisuus, pyrkimys parannukseen, joten uskova ei voi elää miten tahansa maailmassa.
Niille jotka eivät lakiin tai Jumalaan usko, on tämänkaltainen tilanne:
1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Laitoin tämän aloituksen tänne sen takia, että tällä palstalla ateistit usein lainaavat kohtia Mooseksen laista.
Kumpaa veikkaat: jumalien käsitys tuomioista ja ihmisistä on muuttunut vai ihmisten käsitys tuomioista ja ihmisistä on muuttunut?
Tulkitsenko sinua oikein, että mielestäsi yksilö on eriarvoinen riippuen minkä Liiton aikoihin on sitten elänytkään?
Vielä voi miettiä sitä, kuka tai mikä on ollut pahempi, jos rangaistukset ovat olleet julmia?
"Kumpaa veikkaat: jumalien käsitys tuomioista ja ihmisistä on muuttunut vai ihmisten käsitys tuomioista ja ihmisistä on muuttunut?"
Jälkimmäistä.
"Tulkitsenko sinua oikein, että mielestäsi yksilö on eriarvoinen riippuen minkä Liiton aikoihin on sitten elänytkään?"
Mistä näin päättelit?
Minä ajattelen yksilön elämää kokonaisuutena, en vain tätä lyhkäistä maallista aikaa.
Jeesushan meni tuonelaan julistamaan, ja uskon että Hän hyvin pitkälti "ryösti" tuonelan.
Saattaapi olla että ilmestyskirjan "kaksi todistajaa" tekevät vielä samanlaisen julistus reissun tuonelaan, kuin Jeesus teki. Ilmestyskirjahan kertoo että heidän ruumiinsa makaa 3päivää jerusalemin kaduilla koko maailman nähtävinä, kunnes heräävät ja nousevat ylös.
Tämä siis ihan spekulaatioita. Raamattu ei niin kerro.
Mihin "genreen" sinä kuulut, niihin jotka uskovat ikuiseen kidutus helvettiin, vai johonkin muuhun käsitykseen. Muuten, minun mielestäni kansanmurhat ei ole millään syyllä perusteltuja, minkäänlaisissa tilanteistta, mutta olenhan vain ateisti, eli minun on vaikea ymmärtää silmitöntä murhaamista.
"Minä ajattelen yksilön elämää kokonaisuutena, en vain tätä lyhkäistä maallista aikaa."
Eli arvotat yksilön omista subjektiivisista uskomuksistasi ja kuvitelmistasi käsin. Keskustelu kanssasi yksilön oikeuksista onkin sitten turhaa, kun sinulle yksilöt toimivat vain uskomuksiasi vahvistavina, eivät itsenäisinä entiteetteinä.
Ihan sama. Ei noilla jakeilla ole, tai ei ainakaan pitäisi olla, minkäänlaista merkitystä kenellekään kuin korkeintaan historiantuntemuksen kannalta. Historia on hyvä tuntea, jotta vanhoja virheitä ei toistettaisi.
Todellisen lain henki lähtee seur. ajatuksesta joka on koko lain kantava voima.
"Mikä ei ole oikeus ja kohtuus ei voi olla laki".
Islaminuskoiset fundamentalistiterroristit ovat ainoita, jotka nykyään ottavat jumalansa lait todesta. Muut kuten esimerkiksi valtaosa kristityiksi itseään kutsuvista, jotka teeskentelevät niin tekevänsä, oikeasti poimivat vain itselleen sopivimmat tai vähiten kiusalliset kohdat. Milloin on vanha testamentti tarkoitettu vain juutalaisille, milloin vain osa siitä on yleensäkään "jumalan sanaa" milloin sitä on luettava vain määrätyllä tavalla tulkiten.
"valtaosa kristityiksi itseään kutsuvista, jotka teeskentelevät niin tekevänsä, oikeasti poimivat vain itselleen sopivimmat tai vähiten kiusalliset kohdat."
Näinhän lakia on aina luettu. Pakkosterilisaatio oli laillista 1970-luvun alkuun ja tehtiin laittomaksi vain siksi, ettei lakia oltu noudatettu enää aikoihin. Samoin myös Ruotsissa transseksuaalien pakkosterilointi lakkasi olemasta laillista 2013, kun siihen kehoittanutta lakia ei ollut noudatettu enää vuosikymmeniin.
http://ranneliike.net/teema/ruotsissa-transsukupuolisten-pakkosterilisaatio-loppuu?aid=9360
http://www.studio55.fi/terveys/article/suomessa-pakkosteriloitiin-tuhansia-taustalla-rotuhygienia/438018
Se, mikä jäykkäniskaiselle ja putkiaivoiselle ateistille on takinkääntämistä, on kristitylle rakkauden alati lisääntymistä ja rohkeaa inhimillisyyden kapinaa julmuutta vastaan. Kristillisyys on ollut muutosta ja kehitystä alusta saakka. Onneksi ateistit eivät ole saaneet yksin päättää, muutenhan me ilmeisesti edelleen tekisimme pakkosterilisaatioita.
Neuvostoliitossa, virallisesti ateistisessa valtiossa, lakeja ei juuri muuteltu ja niitä myös noudatettiin sangen tarkasti, varsinkin epäinhimillisä lakeja.
Neukkula ei muuten ollut virallisesti ateistinen valtio. Siellä ei koskaan julistettu virallista valtioateismia. Se olisikin voinut olla huono juttu paikallisille henkilökulteille. Ja toinenkin hauska juttu: natsi-saksa oli ihan virallisestikin kristitty valtio ja 98.5% sen kansasta kertoi uskovansa jumalaan. Siellä ateismi oli lisäksi rikos josta pääsi kuolemanleirille. Niin, siellä raamatussahan lukee että teidän tulee noudattaa niitä käskyjä orjallisesti tai se jumalanne suuttuu ja heittää teikäläiset sinne ikigrillin puolelle.