Olen lukenut, että noin nejännes Raamatun jakeista on ennustavia. Myös on laskettu, että kaikista n. 2500 ennustuksesta noin 2000 on JO toteutunut. Loput 500 viittaavat tulevaan.
Maailman tapahtumista, valloista ja voimista
..., Kyyroksesta Jes 44, 45; Babylonin tuho Jes 13, Jer 51, juutalaisten häviö ja pakkosiirtolaisuus Jes 11, Jer 25, Hs 3, 5Moos 29; Edomin autioituminen Jer 49, Hes 25,...
Yksittäisten ihmisten kohtalosta yms. (Iisebel, Juudaksen 30 hopearahaa, ...)
Myös Jeesus ennusti tarkoista yksittäisistä tapahtumista ja henkilöistä
..., Pietari kieltää Jeesuksen Matt 26:75; Aasi Matt 21; oma kohtalonsa pääsiäisenä Matt 16:21, Pietarin tulevaisuus ja kuolema Joh 21:19, ...
Jumalalle mikään ei salassa. Hän tietää kaiken. Senhän me olemme opppineet.
Mutta ajattelepa hetki mitä edellämainittu - kaikki 2000 toteutunutta ennustusta - OIKEASTI tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä, että Hän on nähnyt koko maailman kaikki tapahtumat ennalta, Jeesuksen toiseen tulemukseen asti ja senkin ohi. MItenkään muuten Hän ei voisi sitä meille profeettojensa kautta ilmoittaa.
Hän on aina ennustuksissaan oikeassa. Karkea todennäköisyys noiden 2000 ennustuksen toteutumiselle on laskettu olevan noin 1 jaettuna 10 potenssiin 2000. Eli yksi mahdollisuus sellaista lukua vastaan, jossa on ykkönen ja perässä 2000 nollaa (en viitsi tähän sitä lukuna kirjoittaa).
Todistusaineisto on JÄRKYTTÄVÄN VAHVA.
Me uskomme että Hän on kaikkialla läsnä. Me uskomme että Hän on meidän, eli OMIENSA kanssa JOKA PÄIVÄ maailman loppuun asti. Me uskomme, että Hän tuntee ajatuksemmekin.
VAI USKOMMEKO ?
Uskommeko todella sydämissämme sen, että Hän on JO nähnyt ennalta kaiken. Onko se totuus uskossa sulautunut meihin vai onko se sanahelinää... "Herra, Herra..." ?
Minä uskon.
Ja koska uskon, että Hän on jo ennalta nähnyt hiusteni luvun kuolinhetkelläni, ja tuntee jo tänään viimeisen ajatukseni tämän telluksen päällä, uskon myös, että Hän on lupauksensa mukaan vievä minussa loppuun sen työn, jonka Hän on minussa alkanut. Se ei ole arpapeliä, koska Hän on luvannut sen tehdä.
Ja koska Hän on kaiken ennalta nähnyt, vakuutan sinulle, että Hän on nähnyt myös sinun tulevaisuutesi, tekosi, vajavaisuutesi, uskosi ja sydämesi tilan elämäsi loppuun asti.
Milloin Hän on ne nähnyt ?
Ennen maailman perustamista.
Ef 1:
"3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan."
"...ennen maailman perustamista oli Hänessä valinnut meidät..."
Ja edeltätietämisensä kautta on meidän nimemme kirjoitetut Karitsan Elämän Kirjaan.
Ilm. 13:8 "Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta."
Koska Hän on edeltä tietänyt, on Hän voinut valita omansa jo ennen maailman perustamista, ja Raamatun mukaan Hän on sen siis tehnyt. Valinta on siis jo tehty ennen kuin meitä oli, ja Jumala ei ole niin kuin ihmiset, jotka muuttavat mieltään.
Jonka Hän on valinnut, Hän myös pitää.
Siksi, mihin Hän tarvitsisi tutkivaa tuomiota, jossa kristittyjen kohtalo muka vasta ratkeaisi ???
Hän on tilamme ja kohtalomme nähnyt ja nimemme Karitsan Elämän Kirjaan kirjoittanut jo tuhansia vuosia sitten. Ja ne nimet, joita sinne ei silloin kirjoitettu, ovat niitä, jotka eivät ole Hänen omiaan, eivät koskaan olleet, eivätkä koskaan tule olemaan.
Siksi sanon omana mielipiteenäni:
Jos väitämme, että kristityn kohtalo määräytyisi tutkivassa tuomiossa vasta vuonna 1844 tai sen jälkeen, puhumme aivan suoraan Korkeinta vastaan, Hänen Sanaansa vastaan, väitämme Hänen lupauksensa tyhjiksi, ja Hänen olleen ennen vuotta 1844 kykenemätön tietämään iankaikkisen kohtalomme, eli valinnan, jonka Hän itse sanoo tehneensä jo ennen maailman perustamista. Väitämme siis Häntä valehtelijaksi.
Entä sinä - uskotko mitä Hän sanoo, eli että Hän on kohtalomme kirjoittanut Karitsan Elämän kirjaan ennen maailman perustamista ?
Maailman tapahtumista, valloista ja voimista
..., Kyyroksesta Jes 44, 45; Babylonin tuho Jes 13, Jer 51, juutalaisten häviö ja pakkosiirtolaisuus Jes 11, Jer 25, Hs 3, 5Moos 29; Edomin autioituminen Jer 49, Hes 25,...
Yksittäisten ihmisten kohtalosta yms. (Iisebel, Juudaksen 30 hopearahaa, ...)
Myös Jeesus ennusti tarkoista yksittäisistä tapahtumista ja henkilöistä
..., Pietari kieltää Jeesuksen Matt 26:75; Aasi Matt 21; oma kohtalonsa pääsiäisenä Matt 16:21, Pietarin tulevaisuus ja kuolema Joh 21:19, ...
Jumalalle mikään ei salassa. Hän tietää kaiken. Senhän me olemme opppineet.
Mutta ajattelepa hetki mitä edellämainittu - kaikki 2000 toteutunutta ennustusta - OIKEASTI tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä, että Hän on nähnyt koko maailman kaikki tapahtumat ennalta, Jeesuksen toiseen tulemukseen asti ja senkin ohi. MItenkään muuten Hän ei voisi sitä meille profeettojensa kautta ilmoittaa.
Hän on aina ennustuksissaan oikeassa. Karkea todennäköisyys noiden 2000 ennustuksen toteutumiselle on laskettu olevan noin 1 jaettuna 10 potenssiin 2000. Eli yksi mahdollisuus sellaista lukua vastaan, jossa on ykkönen ja perässä 2000 nollaa (en viitsi tähän sitä lukuna kirjoittaa).
Todistusaineisto on JÄRKYTTÄVÄN VAHVA.
Me uskomme että Hän on kaikkialla läsnä. Me uskomme että Hän on meidän, eli OMIENSA kanssa JOKA PÄIVÄ maailman loppuun asti. Me uskomme, että Hän tuntee ajatuksemmekin.
VAI USKOMMEKO ?
Uskommeko todella sydämissämme sen, että Hän on JO nähnyt ennalta kaiken. Onko se totuus uskossa sulautunut meihin vai onko se sanahelinää... "Herra, Herra..." ?
Minä uskon.
Ja koska uskon, että Hän on jo ennalta nähnyt hiusteni luvun kuolinhetkelläni, ja tuntee jo tänään viimeisen ajatukseni tämän telluksen päällä, uskon myös, että Hän on lupauksensa mukaan vievä minussa loppuun sen työn, jonka Hän on minussa alkanut. Se ei ole arpapeliä, koska Hän on luvannut sen tehdä.
Ja koska Hän on kaiken ennalta nähnyt, vakuutan sinulle, että Hän on nähnyt myös sinun tulevaisuutesi, tekosi, vajavaisuutesi, uskosi ja sydämesi tilan elämäsi loppuun asti.
Milloin Hän on ne nähnyt ?
Ennen maailman perustamista.
Ef 1:
"3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan."
"...ennen maailman perustamista oli Hänessä valinnut meidät..."
Ja edeltätietämisensä kautta on meidän nimemme kirjoitetut Karitsan Elämän Kirjaan.
Ilm. 13:8 "Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta."
Koska Hän on edeltä tietänyt, on Hän voinut valita omansa jo ennen maailman perustamista, ja Raamatun mukaan Hän on sen siis tehnyt. Valinta on siis jo tehty ennen kuin meitä oli, ja Jumala ei ole niin kuin ihmiset, jotka muuttavat mieltään.
Jonka Hän on valinnut, Hän myös pitää.
Siksi, mihin Hän tarvitsisi tutkivaa tuomiota, jossa kristittyjen kohtalo muka vasta ratkeaisi ???
Hän on tilamme ja kohtalomme nähnyt ja nimemme Karitsan Elämän Kirjaan kirjoittanut jo tuhansia vuosia sitten. Ja ne nimet, joita sinne ei silloin kirjoitettu, ovat niitä, jotka eivät ole Hänen omiaan, eivät koskaan olleet, eivätkä koskaan tule olemaan.
Siksi sanon omana mielipiteenäni:
Jos väitämme, että kristityn kohtalo määräytyisi tutkivassa tuomiossa vasta vuonna 1844 tai sen jälkeen, puhumme aivan suoraan Korkeinta vastaan, Hänen Sanaansa vastaan, väitämme Hänen lupauksensa tyhjiksi, ja Hänen olleen ennen vuotta 1844 kykenemätön tietämään iankaikkisen kohtalomme, eli valinnan, jonka Hän itse sanoo tehneensä jo ennen maailman perustamista. Väitämme siis Häntä valehtelijaksi.
Entä sinä - uskotko mitä Hän sanoo, eli että Hän on kohtalomme kirjoittanut Karitsan Elämän kirjaan ennen maailman perustamista ?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Raamatun käännökset menee, ristiin. Ilm.13:8. Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumarsivat sitä, JOKAINEN, jonka nimi ei ole kirjoitettu Karitsan elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta. Biblia. Ja kaikki, jotka maasa asuvat, kumarsivat häntä, joiden nimet ei ole kirjoitetut Karitsan elämän kirjassa, joka maailman alussa tapettu on.
http://biblehub.com/text/revelation/13-8.htm
Hauska käännösvihre. Mitenkähän tuo kääntäjä ajatteli sen Karitsan Elämän kirjan tulleen teurastetuksi ?
Suosittelen käyttämään 1776 jälkeen ilmestyneitä käännöksiä :)
Ja taas näkee, ettet ymmärrä tutkivasta tuomiosta yhtään mitään. Ei siellä määrätä kohtaloa, vaan paljastetaan se. Opettelisit edes lukemaan kirkon virallista opinkohtaa ennen kuin nälvit.
Eikä se nyt mitenkään vähättele Jumalaa, että Jumala paljastaa muille mitä hän tietää.
"a. Syntien poistaminen pyhäköstä liittyy tuomion ensimmäiseen eli adventtia edeltävään, tutkivaan vaiheeseen. Se "keskittyy elämän kirjaan kirjoitettuihin nimiin niin kuin suuri sovituspäivä keskittyi tunnustettujen syntien poistamiseen pyhäköstä. Valeuskovaiset seulotaan pois; todellisten uskovaisten usko ja heidän yhteytendä Kristukseen vahvistetaan koko uskollisen universumin edessä, ja heidän syntiensä muistiinmerkinnät pyyhitään pois."
"Tämän tuomion, joka vahvistaa päätöksen siitä, ketkä pelastuvat ja ketkä joutuvat kadotukseen, on tapahduttava ennen Kristuksen toista tulemusta, sillä silloin Kristuksella on jo palkka mukanaan, ja hän maksaa "kullekin hänen tekojensa mukaan" (Ilm. 22:12). Silloin myös Saatanan syytöksiin annetaan vastaus (vrt. Ilm. 12:10).
Kaikki, jotka ovat todella katuneet ja uskossa vedonneet Kristuksen sovitusuhrin vereen, ovat saaneet armahduksen. Kun heidän nimensä tulee esille tällä tuomiolla ja heidän havaitaan olevan puettuina Kristuksen vanhurskauden viittaan, heidän syntimerkintänsä poistetaan ja heidät katsotaan arvollisiksi ikuiseen elämään (Luuk. 20:35)."
Lähde: http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-palvelus
Kiinnittäisin huomion etenkin tähän lauseeseen, mikä ei mitenkään puhu "muille paljastamisesta":
"Kun heidän nimensä tulee esille tällä tuomiolla ja heidän havaitaan olevan puettuina Kristuksen vanhurskauden viittaan, heidän syntimerkintänsä poistetaan ja heidät katsotaan arvollisiksi ikuiseen elämään"
"Ei siellä määrätä kohtaloa, vaan paljastetaan se."
Miksiköhän muuten adventistit ovat nimenomaan itse käyttäneet siitä nimitystä "tutkiva tuomio", tai nykyisin: "taivaallinen oikeudenkäynti" ?
Jos se olisi vain demonstraatiotilaisuus enkeleille, miksi se sitten olisi "tuomio" tai "oikeudenkäynti" ? Eikö "tiedotustilaisuus" olisi parempi termi :)
Sinun oppisi sen sijaan vähättelee Jumalaa, koska nyt väität hänen määränneen kaikkien kohtalon etukäteen eikä meiltä kysytä mitään. Tuollaista oppia ei Raamatussa ole.
Minä en väitä, vaan lainaamassani kohdassa Raamattu vanoo, että Hän on valinnut meidät ennen maailman perustamista, ja sen valinnan perusteella Hän on määrännyt meidät edeltäkäsin lapseuteen.
"Tuollaista oppia ei Raamatussa ole."
Mikähän "raamattu" sinulla mahtaa olla käytössä ?
Viimeisessä Nykyaika lehdessä on Kai Arasolan pitkä kirjoitus Mistä adventtikirkon opinkohdat tulevat?
Osa tulee Raamatusta ja osa Raamatun ulkopuolelta. Adventismissa tosin väitetään, että kaikki tulisivat Raamatusta, mutta vuoden 1844, pyhäkköopin, tutkivan tuomion, sapattisinetin, adventistien roolin pyhänä jäännöskansana, Israelin roolin Jumalan hylkäämänä valittuna kansana, kristittyjen vainojen kohdistumisen vain sapatin pitäjiin, paavin pitämisen petona ja sunnuntain pitämisen pedonmerkkinä, Ellen Whiten kirjoitusten korottamisen "jatkuvaksi valon ja totuuden lähteeksi" - tämän aikamoisen paketin kohdalla on todettava, että niillä ei ole mitään objektiivista raamatullista perustelua. Vastoin Ilmestyskirjan nimenomaista kieltoa, ettei Raamattuun mitään saa lisätä, adventismi itsepintaisesti opettaa edelleen näitä Raamatun ulkopuolisia oppejaan.
Ennen kuin ihminen voidaan adventtiseurakuntaan kastaa, hänen on uskottava kaikki 28 opinkohtaa. Ja jäsenen pidettävä suunsa kiinni, kun alkaa epäillä näiden raamatullisuutta. Muuten erotetaan. Tämä on adventismin karua arkea. Miksiköhän Jumala on luonut ihmisille aivot, joilla itse ajatella? Miksi niitä ei adventtikirkossa saa käyttää ja sen oppia punnita Raamatun valossa? Ilman että siitä seuraa rangaistus.
"Tämä on adventismin karua arkea. Miksiköhän Jumala on luonut ihmisille aivot, joilla itse ajatella? Miksi niitä ei adventtikirkossa saa käyttää ja sen oppia punnita Raamatun valossa? Ilman että siitä seuraa rangaistus."
Hyvä kysymys.
Ap. t. 17:11 "Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."
Onkohan tästäkin adventistiteologeilla tulossa parempi kreikan käännös vaikkapa "Even Clearer Word"-versiota varten:
"Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä EGW:n kirjoituksia, oliko asia niin"
Eihän EGWn kirjoituksia tutkita "oliko asia niin"-periaatteella, ne ovat "jatkuvan valon ja totuuden lähteenä" sellaisinaan - voi häntä, joka niitä lähtee punnitsemaan ja köykäiseksi havaitsemaan... Kauhea teko "oikeaa profeettaa" lähteä koettelemaan!
"Jos väitämme, että kristityn kohtalo määräytyisi tutkivassa tuomiossa"
Ei kai kukaan väitäkään tällaista. Siinäpä se.
Aivan totta. Ei Jumalan tarvitse kirjoista opiskella ihmisten pelastusta. Kirjat ovat todistusaineistoa enkeleille ja ihmisille.
Tutkivaa tuomiota ei ole.
heh, silloinhan se "tutkiva tuomio" juuri on!
http://www.kirjaonline.com/product/426/vanhurskas-jumala-ja-vanhurskauden-evankeliumi
Liian monille evankeliumin ydin merkitsee sitä, että Jumala on rakkaus ja että hän rakastaa kaikkia varauksettomasti. Silti Jeesus tai hänen apostolinsa eivät koskaan saarnanneet näin. He ovat näyttäneet ajatelleen, että maailman täytyi saada tietää hänen vanhurskaudestaan ja hänen halukkuudestaan, jopa innokkuudestaan, jakaa se meidän kanssamme. Se johtuu siitä, että hän on päättänyt omistaa maailmankaikkeuden, jossa ei ole minkäänlaista jumalattomuutta. Miksi me emme pidä tätä hyvinä uutisina?