Mark.15:34. Ja yhdeksännellä hetkellä... Matt.27:46. Ja yhdeksännen hetken vaiheilla...Biblia. Ja liki yhdeksänttä hetkeä huusi Jesus suurella äänellä... Mellerin yhdeksäs hetki, ei mene yhteen Raamatun paikkojen kanssa.
Raamattu ontuu.
Kuplapuhkeaa
11492
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Mitä oikein yrität sanoa?
sillä on yhdeksännen hetken ryyppytilanne menossa justiinsa.
Ei onnu.
4 evankelistaa ovat arvioineet ajan omasta vinkkelistään, siitä se näennäinen ero tulee.
Ja asia ei todellakaan muutu miksikään, samasta ajasta he puhuvat.
Raamattu on totuudellinen kirja, jokainen evankelista on selittänyt asian, niin kuin he sen näkivät. Ja merkinneet muistiin.Niin hän memin teemme, kun asioista puhumme, joku sanoo, että klo oli kolme, toinen, kolmen hujakoilla, kolmas, vaille kolme.
Yhdeksäs hetki on klo 3 iltapäivällä.
Ja se,kun evankelistat puhuvat Raamatussa samasta asiasta, vaikka kertomukset eroavat jollain lailla toisistaan, ei todista sitä, että Raamattu valehtelee.
Evankelista ovat ilmeisemmin tulleet useinkin tapahtumapaikalle vähän eri aikaan, joten tilanteet on nähty hieman erilailla. Ja eri matkan päästä, eri suunnasta, yms seikat vaikuttavat asian muistiinpanoihin / kerrontaan.
Lopettakaa joutava pilkun viilaus.
Tällainen aloittajan saivartelu vain todistaa miten luotettava Raamattu on. Keksimällä pitää keksi " epäluotettavuuksia" joita ei edes ole.
Ei taida olla epäluotettavaa?Jeesus meni taivaaseen kolmesta eri paikasta, sen jälkeen opetuslapset olivat koko ajan temppelissä ylistämässä ja kulkivat julistamassa sanomaa Jeesuksesta. Ja kahdeksan päivän isässä Jeesus oli menossa Egyptiin ja Jerusalemiin.
Jos tuo kertoo luotettavuudesta, niin luotettavuus on saanut uuden käsitteen.
Lisää Raamatun virheitä. 1Moos.2:2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä.... Mites tämä paikka viilataan?
Niin mitä sitten. Mitä siinä on viilaamista?
Kusikupla on tainnut puhjeta sun päässäs, vai?
Vähän tausta näkemystä.
Ensinnäkin auringon pimennys sotki temppelin uhritoimitukset , joita olivat mm. aamu-uhri auringon sarastaessa , ilta-uhri auringon laskiessa, ennen sapatti uhria ja ilta uhria piti uhrata uuden vuoden karitsa uhri ( ristiin naulitsemis päivä oli kalenteri vuoden ensimmäinen uuden vuoden päivä , ja )
Ennalta odottamaton auringon pimennys sotki systeemin "aamuuhri" paloi vielä alttarilla, kun jo tuli pimeä "iltauhrin aika , jota ennen piti uhrata mm. sapatti uhri". Jäleen "kolmen tunnin" kuluttua oli valoisaa , eli "uusi päivä" , ja aamu uhri ym. Temppelin kelloa siirrettiin eteenpäin "kolmella tunnilla ". aamun tunnit 9-12 oli nyt 12-15 . Nämä asiat ilmenevät evankeliumeissa, kyseessä ei ole ristiriitainen asia, vaan tapahtuma ajan esittäminen "temppelin kellon" mukaan joko ennen siirtoa tai sen jälkeen. Alttarilla paloi lopulta monta uhria yhtä aikaa, ajoituksen mentyä sekaisin.
Sakarja profetoi "Herran päivästä" Sak.14: 6. "Sinä päivänä ei ole valoa: loistavat tähdet sammuvat. 7. Se on oleva yhtämittaista päivää - Herralle on se tunnettu - ei vaihdu päivä ja yö; ja ehtoolla on oleva valoisata..."
Mark.15: 22. "Ja he veivät hänet paikalle, jonka nimi on Golgata, se on käännettynä: pääkallonpaikka. 23. Ja he tarjosivat hänelle mirhalla sekoitettua viiniä, mutta hän ei sitä ottanut. 24. Ja he ristiinnaulitsivat hänet ja jakoivat keskenään hänen vaatteensa heittäen niistä arpaa, mitä kukin oli saava. 25. Oli kolmas hetki, kun he hänet ristiinnaulitsivat. .."
Joh.19: 14. "..Ja oli pääsiäisen valmistuspäivä, noin kuudes hetki. Ja hän sanoi juutalaisille: "Katso, teidän kuninkaanne!" 15. Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari". 16. Silloin hän luovutti hänet heille ja antoi ristiinnaulittavaksi. Ja he ottivat Jeesuksen. 17. Ja kantaen itse omaa ristiänsä hän meni ulos niin sanotulle Pääkallonpaikalle, jota kutsutaan hebreankielellä Golgataksi. 18. Siellä he hänet ristiinnaulitsivat ja hänen kanssaan kaksi muuta, yhden kummallekin puolelle, ja Jeesuksen keskelle..."
Auringon pimennys vuonna 29 j.Kr. alkoi klo 9:15 aamulla jatkuen noin 11:45 asti.
Nasan solaaripimennys taulukoita voi asiaa tutkia.
http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEhistory/SEhistory.html
"..Solar Eclipses of Historical Interest.."
http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEhistory/SEplot/SE0033Mar19T.pdf
"..Total Solar Eclipse of 0033 Mar 19..."
http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEcat5/SE0001-0100.html
"..Extreme Durations and Magnitudes of Solar Eclipses: 1 to 100......Shortest Total Solar Eclipse...0031 Nov 03.."
http://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCSEmap/0001-0100/31-11-03.gif
"..Shortest Total Solar Eclipse 0031 Nov 03.."
Johannes esittää , ei suinkaan jotain "Golgatan kumpua" ( vuorta ? ) vaan ristiin naulitsemis paikaksi aivan jotain muuta. ".. paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha,.."
Joh.19: 17.".. Ja kantaen itse omaa ristiänsä hän meni ulos niin sanotulle Pääkallonpaikalle, jota kutsutaan hebreankielellä Golgataksi. 18. Siellä he hänet ristiinnaulitsivat ja hänen kanssaan kaksi muuta, yhden kummallekin puolelle, ja Jeesuksen keskelle. 19. Ja Pilatus kirjoitti myös päällekirjoituksen ja kiinnitti sen ristiin; ja se oli näin kirjoitettu: "Jeesus Nasaretilainen, juutalaisten kuningas". 20. Tämän päällekirjoituksen lukivat monet juutalaiset, sillä paikka, jossa Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia; ja se oli kirjoitettu hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi............ 28. Sen jälkeen, kun Jeesus tiesi, että kaikki jo oli täytetty, sanoi hän, että kirjoitus kävisi toteen: "Minun on jano". 29. Siinä oli astia, hapanviiniä täynnä; niin he täyttivät sillä hapanviinillä sienen ja panivat sen isoppikorren päähän ja ojensivat sen hänen suunsa eteen................ 41. Ja sillä paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa uusi hauta, johon ei vielä oltu ketään pantu. 42. Siihen he nyt panivat Jeesuksen, koska oli juutalaisten valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä..."
Miksi siellä oli "hapan viiniä" astia täynnä, siihen vastaus löytyy lakiliton säädöksistä "ensi hedelmien " viemisestä Herran eteen temppeliin . Kun uusi viini ruukku vietiin tempelliin ( josta temppelissä palvelevien pappien ei saanut juoda) , sieltä poistettiin ruukku jossa oli edellis vuoden "ensihedelmistä" valmistettu viini joka oli vuoden aikan muuttunut etikaksi. Se vietiin pois puutarhaan. Isoppi korsia kasvoi puutarhassa paikalla jossa ristiin naulitsemis tapahtui.
Tässä aloituksessa taas mallia suomalaisen niinsanotun kristityn ajatuksenkulusta ja Raamatun tajuamisesta, eli ei yhtään mitään.