Hyväksikäyttö johti traumatisoitumiseen

Näitä riittää, ihan kuin se olisi seurakuntien perimmäinen tarkoitus.
Lestadiolaisetkin ovat taas liekeissä.

* Ei mistään ilene, että kyseesä olisi helluntaiseurakunta, sanotaan kyllä niin, mutta miksei myös nimetä, rikos on niin suurta luokkaa, että seurakunnan nimi ja paikkakunta tulee iloittaa, ettei kaikki seurakunnat joudu tahratuksi, epäilen koko juttua ! Ei oikein saa totuudesta otetta koko tarina, aukkoja aivan liikaa !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei mistään ilene, että kyseesä olisi helluntaiseurakunta, sanotaan kyllä niin, mutta miksei myös nimetä, rikos on niin suurta luokkaa, että seurakunnan nimi ja paikkakunta tulee iloittaa, ettei kaikki seurakunnat joudu tahratuksi, epäilen koko juttua ! Ei oikein saa totuudesta otetta koko tarina, aukkoja aivan liikaa !

Lue lisää

Ihan oikea tositapaus se on, jota sinun ei kannata sanoa valehteluksi.

Ajattelisit joskus hieman uhriakin.

Tytön tarinassa ole mitään erityispiirteitä, jotka liittyisivät vain helluntailaisuuteen. Tämä voisi olla tarina suomalaisesta yhteiskunnasta. Helluntailaisetkin ovat osa suomalaista kulttuuria.

Tunteiden osoittaminen ja tunnekasvatus on ollut suomalaisissa perheissä ylipäätään olematonta. Ja juuri tehtiin tutkimus, jonka mukaan seksuaalisuudesta puhuminen on keskivertosuomalaiselle edelleenkin yhtä vaikeaa kuin se oli vuosikymmeniä sitten.

Mutta poikkeuksiakin on. Minun äitini oli helari, eikä hänellä ollut vaikeuksia osoittaa tunteitaan. Seksuaalisuus ei ollut meidän perheessä mikään hirveä tabu. Alastomuus oli normaalia, saunakulttuurissa kun elettiin.

Jos seksuaalinen hyväksikäyttö jätetään pois, niin tämän tytön tarina käsittelee muuten normaalia kasvuprosessia. Nuoren tehtävä on itsenäistyä perheestään.. Siinä prosessissa yleensä myös arvioidaan mikä perheessa on ollut huonoa ja mikä hyvää. Ja jos prosessi viedään loppuun, niin otetaan lopulta vastuu omasta hyvinvoinnistaan.

Psykologit vitsailevat, että ensin meillä on lapsuus ja sitten meidän on toivuttava siitä. Tämä koskee kaikista taustoista tulevia ihmisiä. Täydellisiä vanhempia ei ole olemassakaan. Lapsen hankkimiseen ei tarvita koulutusta tai lupia. Ja hyvinkin sairaat ihmiset voivat hankkia lapsia. Silloin lapsi joutuu tekemään enemmän työtä päästäkseen elämässään tasapainoon.

Pe.ku kirjoitti:

Ihan oikea tositapaus se on, jota sinun ei kannata sanoa valehteluksi.

Ajattelisit joskus hieman uhriakin.

Kukaan ei vähättele uhria. Mutta 50 vuoden kokemuksella en ole itse törmännyt siihen, että helluntaiseurakunnissa olisi koskaan vähätelty avointa syntielämää. Saati sitten näin vakavaa tapausta.

Yksittäiset ihmiset voivat tietenkin päästää suustaan sammakoitakin, mutta se ei ole sama kuin seurakunnan tai koko helluntailiikkeen kanta asiaan.

Törmäsin itsekin lapsena kiertävään saarnamieheen, jolla oli pedofiilisia taipumuksia. Mutta ei me lapset siitä vanhemmille jostain syystä kerrottu. Toisiamme kyllä varoittelimme. Tämä mies ei ollut seurakunnan jäsen, vaan kulki kodeissa pitämässä kokouksia. Nykyviisaudella olisi tietenkin pitänyt ilmiantaa. Mutta 12-vuotiaan viisaus ei siihen riittänyt.

Kultuuri oli muutenkin yhteiskunnassa tuolloin toinen. Tytön oli hyväksyttävä esim. seksuaalinen häirintä. Jos siitä valitti, niin sanottiin, että pitäisi olla vaan onnellinen, että saa huomiota. Näin ei kylläkään sanottu seurakunnassa, vaan työpaikalla. Seurakunnassa joutui puhutteluun, jos käyttäytyi sopimattomasti.

* Niinhän ne pitäiskin kieltää, ei se ole mikään avioliitto, vaan sen irvikuva !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Niinhän ne pitäiskin kieltää, ei se ole mikään avioliitto, vaan sen irvikuva !

Helluntailaisten avioliitot ovat avioliiton irvikuvia?

En ole kärsinyt helaritaustastani, päinvastoin. Olen tosin kärsinyt ei-uskovaisen juopon isäni väkivallasta. Seurakuntayhteisö tasapainotti tilannetta antamalla turvaa ja tukea. Ja minusta kasvoi lopulta ihan tasapainoinen ja hyvin pärjäävä ihminen.

Eivät lähtökohdat määritä kenenkään elämää lopullisesti. Olen usein törmännyt erittäin menestyneisiin ihmisiin, joilla on ollut vähintäänkin haastava lapsuus. Silti he ovat sinnitelleet, opiskelleet ja pärjänneet elämässä. Hassuinta on, että ihmiset näkevät vain lopputuloksen ja kuvittelevat, että on tuonkin elämä ollut helppoa.

Onko sillä väliä mitä Raamatusta löytyy.
Kai sitä ilman Raamattuakin pitäisi tajuta, että toi on väärin.

* Älähän nyt peku isottele, et löydä kuin joitain yksittäisiä tapauksia. Ja tämäkin juttu on varmaan ilamsta napattu, hatara juttu !

* * Pe.ku hakee taas kuuluisuutta toisten kusnnauksella, viha on niin ilmiselvää helluntailalsiavastaan, että jotain pitää keksiä ja hakemalla hakea syitä. Sanoisit paikkakunnan ja , että se on helluntaiseurakunta, jossain päin suomea, hyvin summittaista hakuammuntaa koko juttusi !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Älähän nyt peku isottele, et löydä kuin joitain yksittäisiä tapauksia. Ja tämäkin juttu on varmaan ilamsta napattu, hatara juttu !

Löytyy siis satoja yksittäistapauksia.

soos kirjoitti:

Onko sillä väliä mitä Raamatusta löytyy.
Kai sitä ilman Raamattuakin pitäisi tajuta, että toi on väärin.

Aloituksessa annettiin ymmärtää, että hyväksikäyttöä olisi perusteltu hengellisillä asioilla. Joten on ihan asiallista sanoa, ettei sille ole hengellisiä perusteita. Enkä itse ole koskaan kuullut kenenkään esittävän sellaisia perusteluja. Seurakunnissa ollaan pikemminkin kärkkäitä tuomitsemaan pienemmätkin virheet. Tai eihän se seurakunta tuomitse, vaan yksittäiset ihmiset.

* Ja miksiköhän ? Olet unohtanut ottaa lääkkeesi !

Hyväksikäytöt kaikki ovat ihmistä kohden väärin, tehdäänkö se missä vain.
Sitä mietin, että koskahan ateistinen maailma pääsisi omasta lietteestään irti.
Tavallaan televisio myötäelää tuutintäydeltä ongelmaa, netit, lehdet jne.
Eli maailman saastuminen on kaikenkattavaa ja jos jollain on ongelma, siirtyy seurakuntaan ja jää pyhityselämä elämättä, se kumpuaa esiin sitten seurakunnassa.

Mutta aina on uhreja olemassa. Yhteinen nimittäjä on synti. Siksi raamattu puhuukin viimeisestä tuomiosta, vieläpä niin, että se lähtee Jumalan huoneesta.
Tämä raamatullinen väittämä, se kertoo, että Jumalan huoneessakin on ongelmaa, josta ei ole tehty parannusta.

Kun ja jos maailmassa olevilla on mahdollisuus osoittaa, että jossain on synti rehahtanut liekkiin, se on varmasti mahdollista, koska jokainen päivä on kilvoituksen päivä ja jos joku ei valvo omaa elämäänsä, niin kyllä P.erkele hyökkää seurakuntaankin, eli tekemään niitä tekoja, mitä maailmassa ON.

Siksi seurakuntakuri on tarpeellinen ja tehtävä asia. No, maailma sitten alkaa huutamaan, että kuinka tiukkaa seurakunnissa on, kun katsotaan ihmisten perään ja vaaditaan asiassa parannusta. Eikö olekin skitsofrenista maailman viestintä?

Vaaditaan tavallaan srk. järjestystä, mikä on ok. Ja kun sitä jossain toteuteaan, niin se on väärin. Uskovat ovat julmia.

Kertokaas, miten se seurakuntakurikin tehtäisiin, jos syntiin ei puututtaisi, tai jos ei puututa, se on väärin. ??

Kannatan ehdottomasti ehtoollisyhteyden katkaisemista, jos joku ei tee, niinkuin usko opettaa.
Myös, uskohan on vapaehtoinen, niin pitäisi siirtyä syrjään, jos ei pysty elämään uskoaan todeksi.
Armo ei salli kahdellatiellä kulkemista. Sitä ollaan joko tai.

Romanilta olen joskus kuullut, että eilen uskoin Jumalanpoikaan, mutta tänään en oikein tiedä, ehkä huomenna.
Jaa, se oli aikalailla kaikenkattava ilmaisu ihmisestä. Jotkut eivät matkaa, niinkuin pitäisi. Nyt kun elettiin tätä pääsiäisenaikaa. Joh. ev. on muistiinmerkittynä sekin, että osa opetuslapsista loukkaantui Jeesuksen puheisiin ja läksi.
Siinä Jeesus kysyi näiltä kahdeltatoista, "tahdotteko tekin lähteä"!?
Sinulla on iankaikkisen elämän sanat ja he jäivät Jeesuksen tykö.

Siis mitä Isokirjaan muitiinkirjoitettu tarkoittaa. ?? Osa lähtee, ehkä ovat srk. sisällä vielä, mutta kieltävät uskonsa.

Joka tekee vastoin kirjoituksia, elää uskoa vastaan ja isopuu kaatuu korkealta, pieni - pienemmällärytinällä, mutta kuitenkin. Kirves on pantu puun juurelle ja se oksa katkaistaan ja heitetään tuleen.

Eli aloittaja voi olla täysin rauhassa. Uskovat eivät hyväksy syntiä, ei lähimmäistäkohtaan, eikä Jumalaa kohtaan. Mutta, Jumala tuomitsee kaiken huoneessaan. So. Helvetin tuli, eikä siitä pääse pakoon, sillä taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää ja kauhistuksen tekijää. Kun se tuomio on sitten raju näin, se on varmasti kova myös ulkopuolella oleville.

Odotetaan kukin osaamme, osaa siltä tieltä, missä vaelletaan.

nimittäjäSynti kirjoitti:

Hyväksikäytöt kaikki ovat ihmistä kohden väärin, tehdäänkö se missä vain.
Sitä mietin, että koskahan ateistinen maailma pääsisi omasta lietteestään irti.
Tavallaan televisio myötäelää tuutintäydeltä ongelmaa, netit, lehdet jne.
Eli maailman saastuminen on kaikenkattavaa ja jos jollain on ongelma, siirtyy seurakuntaan ja jää pyhityselämä elämättä, se kumpuaa esiin sitten seurakunnassa.

Mutta aina on uhreja olemassa. Yhteinen nimittäjä on synti. Siksi raamattu puhuukin viimeisestä tuomiosta, vieläpä niin, että se lähtee Jumalan huoneesta.
Tämä raamatullinen väittämä, se kertoo, että Jumalan huoneessakin on ongelmaa, josta ei ole tehty parannusta.

Kun ja jos maailmassa olevilla on mahdollisuus osoittaa, että jossain on synti rehahtanut liekkiin, se on varmasti mahdollista, koska jokainen päivä on kilvoituksen päivä ja jos joku ei valvo omaa elämäänsä, niin kyllä P.erkele hyökkää seurakuntaankin, eli tekemään niitä tekoja, mitä maailmassa ON.

Siksi seurakuntakuri on tarpeellinen ja tehtävä asia. No, maailma sitten alkaa huutamaan, että kuinka tiukkaa seurakunnissa on, kun katsotaan ihmisten perään ja vaaditaan asiassa parannusta. Eikö olekin skitsofrenista maailman viestintä?

Vaaditaan tavallaan srk. järjestystä, mikä on ok. Ja kun sitä jossain toteuteaan, niin se on väärin. Uskovat ovat julmia.

Kertokaas, miten se seurakuntakurikin tehtäisiin, jos syntiin ei puututtaisi, tai jos ei puututa, se on väärin. ??

Kannatan ehdottomasti ehtoollisyhteyden katkaisemista, jos joku ei tee, niinkuin usko opettaa.
Myös, uskohan on vapaehtoinen, niin pitäisi siirtyä syrjään, jos ei pysty elämään uskoaan todeksi.
Armo ei salli kahdellatiellä kulkemista. Sitä ollaan joko tai.

Romanilta olen joskus kuullut, että eilen uskoin Jumalanpoikaan, mutta tänään en oikein tiedä, ehkä huomenna.
Jaa, se oli aikalailla kaikenkattava ilmaisu ihmisestä. Jotkut eivät matkaa, niinkuin pitäisi. Nyt kun elettiin tätä pääsiäisenaikaa. Joh. ev. on muistiinmerkittynä sekin, että osa opetuslapsista loukkaantui Jeesuksen puheisiin ja läksi.
Siinä Jeesus kysyi näiltä kahdeltatoista, "tahdotteko tekin lähteä"!?
Sinulla on iankaikkisen elämän sanat ja he jäivät Jeesuksen tykö.

Siis mitä Isokirjaan muitiinkirjoitettu tarkoittaa. ?? Osa lähtee, ehkä ovat srk. sisällä vielä, mutta kieltävät uskonsa.

Joka tekee vastoin kirjoituksia, elää uskoa vastaan ja isopuu kaatuu korkealta, pieni - pienemmällärytinällä, mutta kuitenkin. Kirves on pantu puun juurelle ja se oksa katkaistaan ja heitetään tuleen.

Eli aloittaja voi olla täysin rauhassa. Uskovat eivät hyväksy syntiä, ei lähimmäistäkohtaan, eikä Jumalaa kohtaan. Mutta, Jumala tuomitsee kaiken huoneessaan. So. Helvetin tuli, eikä siitä pääse pakoon, sillä taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää ja kauhistuksen tekijää. Kun se tuomio on sitten raju näin, se on varmasti kova myös ulkopuolella oleville.

Odotetaan kukin osaamme, osaa siltä tieltä, missä vaelletaan.

Lue lisää

Kirjoituksesi viittaa siihen, että olet itse pastori tai pappi ja joka myös itse tekee kyseisiä toimii; hyväksikäyttää tai tekee hoitokokouksia. Tietty synti pitää tuomita ja saada toinen parannukseen. Se vaatii kasvokkain keskustelua, joka on Raamatun mukainen toimintatapa. Ei siis puskissa lymyilyä ja metsästystä. Pappien pitäisi olla hyviä paimenia, JOHTAA laumaa, opettaa ja opastaa. Sellaista hyvää paimenta ei ole Jeesuksen jälkeen ollut. On helpompi lymyillä puskissa ja ajella autoilla. Hyväksi käyttää.
Kauhistuksen tekijä on riistäjä, ryöstäjä ja murhaaja, joka tekee pimeydentöitä niin ettei hengellistä työtä voi tehdä kukaan muu kuin tuo yksi tekijä.

Tuomio on eteenkin raju kellokkaille ja johtajille, jotka manipuloivat taustalla ja saavat syyttömän syylliseksi. Eivätkä tee omaa palvelutehtäväänsä, joka on opettaminen. Saarnata todellisesta synnistä ja parannuksen teosta. Eikä johtaa harhaan, ettei hyviä tekoja tarvittaisi myös.

Kuinka voi olla pyhä, jos on murhaaja, riistäjä.

Kanatipuset ovat tehneet kapinan ja yrittävät hanakasti viedä palvelutehtävän pupuilta.

nimittäjäSynti kirjoitti:

Hyväksikäytöt kaikki ovat ihmistä kohden väärin, tehdäänkö se missä vain.
Sitä mietin, että koskahan ateistinen maailma pääsisi omasta lietteestään irti.
Tavallaan televisio myötäelää tuutintäydeltä ongelmaa, netit, lehdet jne.
Eli maailman saastuminen on kaikenkattavaa ja jos jollain on ongelma, siirtyy seurakuntaan ja jää pyhityselämä elämättä, se kumpuaa esiin sitten seurakunnassa.

Mutta aina on uhreja olemassa. Yhteinen nimittäjä on synti. Siksi raamattu puhuukin viimeisestä tuomiosta, vieläpä niin, että se lähtee Jumalan huoneesta.
Tämä raamatullinen väittämä, se kertoo, että Jumalan huoneessakin on ongelmaa, josta ei ole tehty parannusta.

Kun ja jos maailmassa olevilla on mahdollisuus osoittaa, että jossain on synti rehahtanut liekkiin, se on varmasti mahdollista, koska jokainen päivä on kilvoituksen päivä ja jos joku ei valvo omaa elämäänsä, niin kyllä P.erkele hyökkää seurakuntaankin, eli tekemään niitä tekoja, mitä maailmassa ON.

Siksi seurakuntakuri on tarpeellinen ja tehtävä asia. No, maailma sitten alkaa huutamaan, että kuinka tiukkaa seurakunnissa on, kun katsotaan ihmisten perään ja vaaditaan asiassa parannusta. Eikö olekin skitsofrenista maailman viestintä?

Vaaditaan tavallaan srk. järjestystä, mikä on ok. Ja kun sitä jossain toteuteaan, niin se on väärin. Uskovat ovat julmia.

Kertokaas, miten se seurakuntakurikin tehtäisiin, jos syntiin ei puututtaisi, tai jos ei puututa, se on väärin. ??

Kannatan ehdottomasti ehtoollisyhteyden katkaisemista, jos joku ei tee, niinkuin usko opettaa.
Myös, uskohan on vapaehtoinen, niin pitäisi siirtyä syrjään, jos ei pysty elämään uskoaan todeksi.
Armo ei salli kahdellatiellä kulkemista. Sitä ollaan joko tai.

Romanilta olen joskus kuullut, että eilen uskoin Jumalanpoikaan, mutta tänään en oikein tiedä, ehkä huomenna.
Jaa, se oli aikalailla kaikenkattava ilmaisu ihmisestä. Jotkut eivät matkaa, niinkuin pitäisi. Nyt kun elettiin tätä pääsiäisenaikaa. Joh. ev. on muistiinmerkittynä sekin, että osa opetuslapsista loukkaantui Jeesuksen puheisiin ja läksi.
Siinä Jeesus kysyi näiltä kahdeltatoista, "tahdotteko tekin lähteä"!?
Sinulla on iankaikkisen elämän sanat ja he jäivät Jeesuksen tykö.

Siis mitä Isokirjaan muitiinkirjoitettu tarkoittaa. ?? Osa lähtee, ehkä ovat srk. sisällä vielä, mutta kieltävät uskonsa.

Joka tekee vastoin kirjoituksia, elää uskoa vastaan ja isopuu kaatuu korkealta, pieni - pienemmällärytinällä, mutta kuitenkin. Kirves on pantu puun juurelle ja se oksa katkaistaan ja heitetään tuleen.

Eli aloittaja voi olla täysin rauhassa. Uskovat eivät hyväksy syntiä, ei lähimmäistäkohtaan, eikä Jumalaa kohtaan. Mutta, Jumala tuomitsee kaiken huoneessaan. So. Helvetin tuli, eikä siitä pääse pakoon, sillä taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää ja kauhistuksen tekijää. Kun se tuomio on sitten raju näin, se on varmasti kova myös ulkopuolella oleville.

Odotetaan kukin osaamme, osaa siltä tieltä, missä vaelletaan.

Lue lisää

"Hyväksikäytöt kaikki ovat ihmistä kohden väärin, tehdäänkö se missä vain."

Tuo oli alkukommenttisi, mutta koko pitkä loppuviestisi oli ihan päinvastainen.

Pe.ku kirjoitti:

"Hyväksikäytöt kaikki ovat ihmistä kohden väärin, tehdäänkö se missä vain."

Tuo oli alkukommenttisi, mutta koko pitkä loppuviestisi oli ihan päinvastainen.

Viestin sitä, että kaikki hyväksikäyttö on tuomittava ja tuomiolla.
Siitä kukaan ei pääse yli eikä ympäri, että hirvittävää syntiä on maailmassa tapahtunut niissä kirkoiksi nimitetyissä ympyröissä, mitä ei olisi saanut tapahtua.
Siksi tuomio lähtee Jumalan huoneesta.

Syy on siinä, että joku on valvomaton elämässä ja silloin P.erkele voi hyökätä.

Seurakuntakuri. Sen perään kuulutan siinä, että kukaan ja mikään taho ei taputtele syntejä anteeksi kenellekään, jolla on omatunto syyttämässä seksualisen synnin kohdalla ja vieläpä kohteena tämä uhri, jolla itellään ei ole vastuuta ja kykyä vastustaa.

Seurakunnan muurinaukko on oltava niin tiivis, että erotetaan synnin tähden, mutta kun kuulee, sitä, että jos polittisesti uskova ei kumarra valtaLestadiolaisten mielipidettä ja tekee päättäjissä poliittisesti ihmiskuntaa ja kuntatalouteen terveen ja oikean päätöksen, niin hänet erotetaan silloin jäsenistöstä.
Käsittämätön asia. Näissä painaa tekemisen mitta, mutta synnin kohdalla ei.
Se siitä.

Mutta, todeta vain täytyy, kaikki ei ole tehnyt tekemisistään parannusta.

kenestä jyväskyläisestä pastorista tuossa on puhe?

Höpö höpö. En ole kuullut yhdenkään helarin millään palstalla sanovan tapauksesta että tyttö on syyllinen.

Mistä muuten edes tiedät kuka täällä kirjoittava on helari ja kuka ei. Suurin osa ei taida olla. Ja osa provoilee.

Kummatkin tuomitsee Herra, myös omaisuuskansansa kiroajat.