Vuoden ensimmäinen Vapaa ajattelija -lehti on ilmestynyt. Uusimmassa lehdessä kirjoittavat muiden muassa anarkistit Antti Rautiainen ja Suvi Auvinen.
Anarkismin kanssa flirttaileva linja siis jatkuu vapaa-ajattelijoiden keskuudessa. Aiemmin anarkismi on ollut esillä muun muassa itsenäisyyspäivän mellakoiden yhteydessä, joissa syntyi sadantuhannen lasku pelkistä tuhoista.
Itsenäisyyspäivän anarkistimellakoijat hajottivat kiinteistöjen ikkunoita ja portteja sekä vahingoittivat toistakymmentä autoa. Myös rakennusten seiniä sotkettiin. Lisäksi HKL joutui ottamaan yhden metrovaunun käytöstä töhryjen ja sotkujen takia.
– Siellä oli kävelty autojen päällä ja rikottu autojen peilejä. Muutaman lähetystön seiniä on myös vahingoitettu.
http://yle.fi/uutiset/itsenaisyyspaivan_mellakasta_satojen_tuhansien_vahingot__23_edelleen_putkassa/7674138
Ainakin VA-lehteen kirjoittanut Auvinen on julkisesti puolustanut itsenäisyyspäivän mellakointia. Nyt hän jakaa anarkistisia vinkkejä yhdessä Rautiaisen kanssa. He kirjoittavat kansalaisvaikuttamisesta eli siitä, mitä kansalaiset (ja muutkin) voivat tehdä itse ja suoraan, ilman edustajia. Keinoja tähän tarjoavat mm. lakko, boikotti, lobbaus, mielenosoitus, aloitteet, kansalaistottelemattomuus ja suora toiminta.
VA-liitto on lehtensä välityksellä astumassa askeleita ulkoparlamentaarisen toiminnan suuntaan. Tämä tuntunee tutulta liitossa keskeisillä paikoilla olevista entisistä taistolaisista. Jäämme odottamaan lehden vaikutuksia. Ehkä piankin näemme vapaa-ajattelijoiden toimennpanemia terroritekoja.
Kriittinen ja osuva analyysi lehden sisällöstä:
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150405.html
Anarkismi kukkii vaparilehdessä
35
<50
Vastaukset
Sinulle ei taida tulla Protu-lehti? Muuten olisit kirjoittanut sen uusimmasta numerosta jo aikaa sitten paheksuvan viestin. Siel on kaikenlaista sauna-asiaa taas... :D
No jäädään odottelemaan, josko sen jostain käsiisi saisit... :)- Kauhistunutt
Yhdistättekö anarkismin ja pervosaunat?
- ValeVaiRiita
Sateenkaarivapari yrittää viedä keskustelun protusaunoihin, mutta sille on muut ketjut. Tämän ketjun aiheena on anarkismi, johon vaparit ovat nyt ryhtyneet täysin avoimesti yllyttämään.
Viime vuoden puolella ainakin Jori vielä toppuutteli ja totesi, etteivät vaparit tai lehti ole anarkismin asialla. Se on nyt osoittautunut puhdaspiirteiseksi valheeksi.
Toinen vaihtoehto on se, että lehden kanssa ristiriidassa olevat Jorin lausumat ilmentävät vaparien keskuudessa ratkennutta kiistaa anarkismista. Siinä tapauksessa linjakiista johtaa valtataisteluun, osan jäsenistöstä eroamiseen tai jopa liiton jakautumiseen, mikä on viime vuosikymmeninä ollut luonteenomaista.
Kysymys siis kuuluu, valehteliko Jori vai onko käynnissä riita.- alasajo
Keskinäiset riidat vapaa-ajattelijoissa ovat tavallisia ja säännöllisesti ne johtavat jäsenistön eroon. Saa nähdä kehkeytyykö tästä anarkismista samanlainen ongelma kuin pornosta: leimaa liikkeen ja saa aikaan vastavaikutuksen. Sitten tämä Auvinen kavereineen nostaa kytkintä vapareista ja leimaa heidät autoritaariseksi ja konservatiiviseksi porukaksi. Näinkin voi käydä, mutta voi tulla myös uusia jakolinjoja ja hajoamisia ihan eri asioiden äärellä. Varmaa on vain, että riidat ja hajoaminen jatkuvat.
Mm. liiton puheenjohtaja Petri Karisma (Pirkanmaa, SDP, numero 45) on ehdolla eduskuntavaaleissa. Jotenkin tämä minusta kertoo, että va-liike pyrkii vaikuttamaan parlamentaarisesti.
(Auvisen juttu uusimmassa numerossa on kylläkin tylsä. Mutta turha kai odottaa, että joku antivapari lähtisi keskustelemaan sisällöstä, parempihan on haukkua kirjoittajaa.)- eihyvältänäytä
jori.mantysalo kirjoitti:
Mm. liiton puheenjohtaja Petri Karisma (Pirkanmaa, SDP, numero 45) on ehdolla eduskuntavaaleissa. Jotenkin tämä minusta kertoo, että va-liike pyrkii vaikuttamaan parlamentaarisesti.
(Auvisen juttu uusimmassa numerossa on kylläkin tylsä. Mutta turha kai odottaa, että joku antivapari lähtisi keskustelemaan sisällöstä, parempihan on haukkua kirjoittajaa.)Tiedetään, että entisajan kommunistitkin olivat ehdolla eduskuntaan, vaikka kannattivat vallankumousta. Eduskunnassa pääsee näkyville ja ääneen. Se siitä parlamentarismista. Karisma taas... no, taisi myydä nahkansa kirkkopuolueelle. Se siitä vapariudesta.
- vaparisekoilu
eihyvältänäytä kirjoitti:
Tiedetään, että entisajan kommunistitkin olivat ehdolla eduskuntaan, vaikka kannattivat vallankumousta. Eduskunnassa pääsee näkyville ja ääneen. Se siitä parlamentarismista. Karisma taas... no, taisi myydä nahkansa kirkkopuolueelle. Se siitä vapariudesta.
Ensin vuosikymmen (ja vähän yli) pornoa. Sitten alkaa anarkismi. Voi tätä sekoilun määrää!
- RehellinenVastaus
jori.mantysalo kirjoitti:
Mm. liiton puheenjohtaja Petri Karisma (Pirkanmaa, SDP, numero 45) on ehdolla eduskuntavaaleissa. Jotenkin tämä minusta kertoo, että va-liike pyrkii vaikuttamaan parlamentaarisesti.
(Auvisen juttu uusimmassa numerossa on kylläkin tylsä. Mutta turha kai odottaa, että joku antivapari lähtisi keskustelemaan sisällöstä, parempihan on haukkua kirjoittajaa.)Äläpäs Jori kiertele. Oletko anarkismin puolesta vai vastaan? Mitä ajattelet siitä, että lehti nyt markkinoi anarkismia, vaikka aiemmin väitit, ettei anarkismi ole vaparien agendalla?
RehellinenVastaus kirjoitti:
Äläpäs Jori kiertele. Oletko anarkismin puolesta vai vastaan? Mitä ajattelet siitä, että lehti nyt markkinoi anarkismia, vaikka aiemmin väitit, ettei anarkismi ole vaparien agendalla?
Vastaan.
Lehti ei markkinoi anarkismia.- tuhoja.odotellessa
jori.mantysalo kirjoitti:
Vastaan.
Lehti ei markkinoi anarkismia.Et vastannut kysymykseen.
- tuhoja.odotellessa
tuhoja.odotellessa kirjoitti:
Et vastannut kysymykseen.
Siis jälkimmäiseen et vastannut.
- ainoa-mikä-toimii
Ainoa keino provoilevaan trolliin on olla vastaamatta sille.
Ei kukaan viitsi yksinään trollata montaa kuukautta.
Kokeilaanko, pystytäänkö?- tuhoja.odotellessa
Taidat itse olla trolli. Anarkistinen artikkeli on kuin onkin vaparilehdessä. Miksi tästä ei saisi puhua? Jori sanoi, että artikkeli oli "tylsä", muttei suostunut sen enempää sanomaan. Miksi ihmeessä tästä(kin) on niin vaikea puhua? Mitä vaparit pelkäävät?
- jiijäätee
tuhoja.odotellessa kirjoitti:
Taidat itse olla trolli. Anarkistinen artikkeli on kuin onkin vaparilehdessä. Miksi tästä ei saisi puhua? Jori sanoi, että artikkeli oli "tylsä", muttei suostunut sen enempää sanomaan. Miksi ihmeessä tästä(kin) on niin vaikea puhua? Mitä vaparit pelkäävät?
Onko artikkeli todellakin anarkistinen vai anarkistin kirjoittama. Kai tajuat näiden eron?
Muille tiedoksi: yritän lähteä lähestymään tätä meidän trollia toisella metodilla. Yritän esittää mahdollisimman helppoja kysymyksiä ja siitä sitten laajentaa kysymyskantaa. Katsotaan jos saataisiin tästäkin hemmosta jotain ihan omaa mielipidettä ulos ja tätä kautta sitä oikeaa keskustelua. Tosin pelkään että tämäkin yritys asialliseen keskusteluun ei onnistu, vaan mustamaalaaminen vain jatkuu :( En usko, että vastaamattomuus auttaisi. Tämäkin ketju alkaa viittaukselle lehteen, joka ei ole vielä netissä. Ergo, aloittaja on vaivautunut ainakin kaivamaan paperisen lehden käymällä kirjastossa. Miksi ei sitten vaivautuisi jauhamaan täällä kuukausikaupalla.
Osaan tepsii kysyä kannattaako va-liikkeen tavoitteita. Se on toiminut muutaman kerran.- tuhoja.odotellessa
jori.mantysalo kirjoitti:
En usko, että vastaamattomuus auttaisi. Tämäkin ketju alkaa viittaukselle lehteen, joka ei ole vielä netissä. Ergo, aloittaja on vaivautunut ainakin kaivamaan paperisen lehden käymällä kirjastossa. Miksi ei sitten vaivautuisi jauhamaan täällä kuukausikaupalla.
Osaan tepsii kysyä kannattaako va-liikkeen tavoitteita. Se on toiminut muutaman kerran.Puhutte ohi aiheen. Kysymys on nyt siitä, ilmentääkö anarkistisisältöinen artikkeli keinomuutosta vaparien toiminnassa. Kertoisitko Jori lähemmin perusteesi sille, että artikkeli oli "tylsä"?
tuhoja.odotellessa kirjoitti:
Puhutte ohi aiheen. Kysymys on nyt siitä, ilmentääkö anarkistisisältöinen artikkeli keinomuutosta vaparien toiminnassa. Kertoisitko Jori lähemmin perusteesi sille, että artikkeli oli "tylsä"?
Turhan tuntuista keskustella nyt, kun lehti ei ole vielä verkossa.
Mutta itse jutussahan siis oli vain luetteloitu miten voi vaikuttaa, tyyliin "äänestäminen", "lakot" jne. Ei mitään kommenttia vaan pelkkä luettelo "näinkin on joku joskus jossain tehnyt". Ei mitään linkitystä va-toimintaan. Tylsä.- tuhoja.odotellessa
jori.mantysalo kirjoitti:
Turhan tuntuista keskustella nyt, kun lehti ei ole vielä verkossa.
Mutta itse jutussahan siis oli vain luetteloitu miten voi vaikuttaa, tyyliin "äänestäminen", "lakot" jne. Ei mitään kommenttia vaan pelkkä luettelo "näinkin on joku joskus jossain tehnyt". Ei mitään linkitystä va-toimintaan. Tylsä.Linkitys tulee siinä, että anarkismin aakkosia julkaistaan va-lehdessä. Auvisen tuntien kyse ei ole siitä, että muuten vain haluttaisiin puhua anarkismista. Kyllä kyse on siitä, että tarjotaan samaa vapareille. Vaparilehti on nyt siis astunut itsenäisyyspäivän mellakoijien ja tuholaisten kanssa samaan rintamaan aivan avoimesti. Onko tämä vaparien linja?
- Huhhahheijaaa
"Analyysissä" ei oltu erityisemmin kriittiisiä Auvisen kirjoittaman jutun sisältöön. Mitä avaajalla itsellään on siitä jutusta sanottavaa?
- tuhoja.odotellessa
Tarkoittaako juttu sitä, että vaparitoiminnassa olla siirtymässä anarkismin suuntaan? Onko tällä suunnanmuutoksella laajempaa kannatusta, esim. vanhojen taistolaisten keskuudessa?
- Huhhahheijaaa
tuhoja.odotellessa kirjoitti:
Tarkoittaako juttu sitä, että vaparitoiminnassa olla siirtymässä anarkismin suuntaan? Onko tällä suunnanmuutoksella laajempaa kannatusta, esim. vanhojen taistolaisten keskuudessa?
Mitä anarkismia siinä VA-lehden jutussa olikaan?
- tuhoja.odotellessa
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Mitä anarkismia siinä VA-lehden jutussa olikaan?
Auvinen ja Rautiainen kirjoittavat kansalaisvaikuttamisesta eli siitä, mitä kansalaiset (ja muutkin) voivat tehdä itse ja suoraan, ilman edustajia. Keinoja tähän tarjoavat mm. lakko, boikotti, lobbaus, mielenosoitus, aloitteet, kansalaistottelemattomuus ja suora toiminta.
Ulkoparlamentaarisia toimenpiteitä. Pahalta kuulostaa erityisesti tuo "suora toiminta". Aikovatko vaparit tehdä attentaatteja? - Vastaa.jo
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Mitä anarkismia siinä VA-lehden jutussa olikaan?
Sinulle vastattiin. Mikset vastaa, vaikka olet palstalla? Aika ylimielisen kuvan sinusta saa.
tuhoja.odotellessa kirjoitti:
Auvinen ja Rautiainen kirjoittavat kansalaisvaikuttamisesta eli siitä, mitä kansalaiset (ja muutkin) voivat tehdä itse ja suoraan, ilman edustajia. Keinoja tähän tarjoavat mm. lakko, boikotti, lobbaus, mielenosoitus, aloitteet, kansalaistottelemattomuus ja suora toiminta.
Ulkoparlamentaarisia toimenpiteitä. Pahalta kuulostaa erityisesti tuo "suora toiminta". Aikovatko vaparit tehdä attentaatteja?Voitko esittää lehdestä suoran sitaatin jossa mainitaan lakko, boikotti, kansalaistottelemattomuus ja suora toiminta? Lobbausta ja kansalaisloitetta en pidä anarkiana, ja edellämainittuja en jutuista löytänyt vaikka mielestäni jutut tarkkaan luin joten valaisisitko minua nyt missä lauseessa tarkalleen ottaen suoraan kehotetaan anarkiaan?
- Huhhahheijaaa
tuhoja.odotellessa kirjoitti:
Auvinen ja Rautiainen kirjoittavat kansalaisvaikuttamisesta eli siitä, mitä kansalaiset (ja muutkin) voivat tehdä itse ja suoraan, ilman edustajia. Keinoja tähän tarjoavat mm. lakko, boikotti, lobbaus, mielenosoitus, aloitteet, kansalaistottelemattomuus ja suora toiminta.
Ulkoparlamentaarisia toimenpiteitä. Pahalta kuulostaa erityisesti tuo "suora toiminta". Aikovatko vaparit tehdä attentaatteja?Vaalien välillä toteutetaan erilaista vaikuttamistoimintaa eduskuntaa kohtaan. Ulkoparlamentaarinen toiminta kuuluu demokratiaan olennaisena osana. Aktiivinen kansalaisuus kuuluu nykyään jo peruskoulun opetusohjelmaan. Ei ehkä silloin kun "tuhoja.odotellessa" -kyselijä kävi kansakouluaan.
Auvisen asiallinen juttu oli artikkelityyliin kirjoitettu eli siinä kerrottiin erilaisista toiminnoista. Siinä ei suoranaisesti kehotettu mihinkään toimintamuotoon.
- Rahahanat.kiinni
Lehti nauttii valtion kulttuurilehtitukea. Nyt siis rahoitetaan anarkismiin yllyttämistä valtion varoin, mistä seuraa valtion varoin kustannettavia tuhoja, poliisi- ja oikeuskuluja. Nyt ei asiat ole niin kuin pitäisi. VA-liitto on astunut kaiken järjen tuolle puolen ja liiton tuki on heti keskeytettävä lehtituesta puhumattakaan.
- korjaussarja
Kerropa yksikin anarkismiin yllyttävä suora lainaus ko. lehdestä.
- Rahahanat.kiinni
korjaussarja kirjoitti:
Kerropa yksikin anarkismiin yllyttävä suora lainaus ko. lehdestä.
Viittasin avaukseen ja sen takana olevaan linkkiin. Sen mukaan anarkistit jatkavat toimintaansa lehdessä entistä härskimmin. Kirjoittavatko anarkistit siellä vai ei?
- korjaussarja
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Viittasin avaukseen ja sen takana olevaan linkkiin. Sen mukaan anarkistit jatkavat toimintaansa lehdessä entistä härskimmin. Kirjoittavatko anarkistit siellä vai ei?
Kirjoitit: "Nyt siis rahoitetaan anarkismiin yllyttämistä..."
Missä kohden ja miten anarkismiin tuolla yllytetään? - Humanistisesti
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Viittasin avaukseen ja sen takana olevaan linkkiin. Sen mukaan anarkistit jatkavat toimintaansa lehdessä entistä härskimmin. Kirjoittavatko anarkistit siellä vai ei?
Suomessa ei ole virkakieltoa anarkisteille eikä ateisteille, ainakaan virallisesti.
Missä kohdassa on anarkismiin yllytetty? Nyt ei siis kysytä että onko jossain muualla kirjoitettu anarkismista jotain vaan missä kohdassa Vapaa Ajattelija -lehteä kehoitetaan anarkismiin?
- Rahahanat.kiinni
rainbowshy kirjoitti:
Missä kohdassa on anarkismiin yllytetty? Nyt ei siis kysytä että onko jossain muualla kirjoitettu anarkismista jotain vaan missä kohdassa Vapaa Ajattelija -lehteä kehoitetaan anarkismiin?
Kuten sanoin, kirjoitin avauksen ja sen takana olevan linkin perusteella. Onko nyt siis niin, että anarkistit eivät kirjoittaneetkaan lehteen eikä siellä edes epäsuorasti viitattu anarkistisiin ilmiöihin?
Lehdessä on Suvi Auvisen juttu jossa kuvaillaan erilaisia vaikuttamisen keinoja. Suora toiminta on yhtenä mainittu, ja sen on mainittu olevan (yleensä) laitonta. Missään kohdassa ei mielestäni YLLYTETÄ anarkismiin. Missään ei käsketä polttamaan kirkkoja tai ylipäänkään sanota mitään mikä antaisi ymmärtää että liitto rohkaisee laittomaan toimintaan. Se että jossain esitellään jokin ilmiö ei tarkoita että ilmiötä kannatettaisiin.
Vertailukohta: se että Tiina Vilponen on kirjoittanut jutun lehteen ympärileikkauksesta ei tarkoita että vapaa-ajattelijat kannustaisivat tekemään ympärileikkauksia. (http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/09/oikeus-omaan-kehoon/). Se että joku asia MAINITAAN lehdessä ei vielä ole yllyttämistä siihen. Jos joku anarkistinen toimintapa on lehdessä mainittu ja vielä huomautettu olevan laitonta niin se ei minun järjelläni ajatellen ole anarkismiin yllyttämistä.- Älynkuperkeikka
rainbowshy kirjoitti:
Lehdessä on Suvi Auvisen juttu jossa kuvaillaan erilaisia vaikuttamisen keinoja. Suora toiminta on yhtenä mainittu, ja sen on mainittu olevan (yleensä) laitonta. Missään kohdassa ei mielestäni YLLYTETÄ anarkismiin. Missään ei käsketä polttamaan kirkkoja tai ylipäänkään sanota mitään mikä antaisi ymmärtää että liitto rohkaisee laittomaan toimintaan. Se että jossain esitellään jokin ilmiö ei tarkoita että ilmiötä kannatettaisiin.
Vertailukohta: se että Tiina Vilponen on kirjoittanut jutun lehteen ympärileikkauksesta ei tarkoita että vapaa-ajattelijat kannustaisivat tekemään ympärileikkauksia. (http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/09/oikeus-omaan-kehoon/). Se että joku asia MAINITAAN lehdessä ei vielä ole yllyttämistä siihen. Jos joku anarkistinen toimintapa on lehdessä mainittu ja vielä huomautettu olevan laitonta niin se ei minun järjelläni ajatellen ole anarkismiin yllyttämistä.Eli kun anarkisti kirjoittaa lehteen anarkismista niin se ei ole anarkismiin yllyttämistä vaan varoittamista
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitaisko olla kavereita?
Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk223820Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin122891Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin
Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_111213Oulaisten kaupunki tuomittiin maksamaan korvauksia
Mikäs juttu tämä on? Kaupunki syyllistänyt useamman vuoden koneyrittäjiä ja nyt tuomittu.22880Kerro kaivattusi
Jokin tapa/piirre mikä sinua viehättää ja mistä hän voisi myös tunnistaa itsensä.39856PURRA TULEE !
Valtiovarainministeri Riika Purra, joka on lisäksi varapääministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja, tulee puoluesiht113712Onko MOT tulossa Ähtärin valtuuston kokoukseen?
Esityslistan mukaan Ähtärin kaupunginvaltuuston valtapuolueet aikovat maanantaina estää tilintarkastajan laatiman raport35688- 35666
- 104627
- 134625