Pyhäkköoppi

Aivan...adventismi haluaa eksyttää pois terveestä uskosta seuraamaan epäraamatullisia väännöksiä joita sitten selitellään päivästä ja viikosta toiseen ja lopulta ollaankin aivan suossa...

Eli et lukenut koko juttua ollenkaan, koska se selittää missä Raamatussa asia on sanottu.

tottaon kirjoitti:

Aivan...adventismi haluaa eksyttää pois terveestä uskosta seuraamaan epäraamatullisia väännöksiä joita sitten selitellään päivästä ja viikosta toiseen ja lopulta ollaankin aivan suossa...

Lue lisää

Puhut vain omasta babylonistisesta nilkkiuskostasi.

Luen Raamattua kokonaisuutena.

Oletko tyhmä?

http://kirjasto.adventist.fi/oppi-viimeisista-tapahtumista

Tuo ei ole kirkon OPINKOHTA. Se on vain yksi niistä monista asiaa selittävistä kirjoista.

Lyhyt kommentti. Jos ymmärrän kirjoituksesi oikein, niin oletat, että pyhäkköopissa opetetaan, että Jumala ei tiedä miten asiat ovat ja että pelastuneet eivät ole pelastettuja ennen tutkivaa tuomiota. Jos noin ajattelet(?), niin voin kertoa, että kumpikaan oletus ei pidä paikkaansa, koska kumpikaan väite ei liity kirkon viralliseen pyhäkköoppiin, vaan on sitä vastaan suunnatun propagandan tuotos. Samat väärät oletukset koskevat tuota nonsda.org -sivustoa.

Asia on niinpäin, että Jumala tietää asiat, mutta luodut olennot eivät. Siksi Jumala paljastaa luoduille olennoille tekemiensä päätösten perusteet, jotta hänen *vanhurskaat* tuomionsa tulisivat julki (vrt. Ilm. 15:4). Jeesuksen paluuta edeltävällä tuomiolla läsnä ovat langeamattomat olennot, joille asiat paljastetaan.

Ja alla se opinkohta (linkkisi ei sitä ole)
--

24. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.
Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.
Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4.Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3.Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.)

Heh, siis "lankeamattomat olennot", ei "langeamattomat olennot". Pahoittelen typoa (miten tässä nykysysteemissä korjataan kirjoitusvirhe?)

Lisään muuten sen, että 1. Joh. 5:12 on hyvä tutkivan tuomion teksti. Siinähän sanotaan, että "Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää."

Eivät kaikki, jotka väittävät omaavansa Pojan oikeasti ole sellaisia, joilla Poika on. Mistä taivaallinen, lankeamaton olento voi tietää kuka on aito ja kuka epäaito, ellei Jumala sitä paljasta? Oikea ja väärä voivat olla niin lähellä toisiaan, että me emme pysty niitä enää erottamaan. Vain Jumala voi sen tehdä. Sanoohan Jeesus, että eivät kaikki, jotka sanovat hänelle "Herra Herra", pääse taivasten valtakuntaan. On siis mahdollista luulla olevansa pelastuksesta osallinen kristitty, vaikka tosiasiassa ei sitä ole.

TimoFlink kirjoitti:

Lyhyt kommentti. Jos ymmärrän kirjoituksesi oikein, niin oletat, että pyhäkköopissa opetetaan, että Jumala ei tiedä miten asiat ovat ja että pelastuneet eivät ole pelastettuja ennen tutkivaa tuomiota. Jos noin ajattelet(?), niin voin kertoa, että kumpikaan oletus ei pidä paikkaansa, koska kumpikaan väite ei liity kirkon viralliseen pyhäkköoppiin, vaan on sitä vastaan suunnatun propagandan tuotos. Samat väärät oletukset koskevat tuota nonsda.org -sivustoa.

Asia on niinpäin, että Jumala tietää asiat, mutta luodut olennot eivät. Siksi Jumala paljastaa luoduille olennoille tekemiensä päätösten perusteet, jotta hänen *vanhurskaat* tuomionsa tulisivat julki (vrt. Ilm. 15:4). Jeesuksen paluuta edeltävällä tuomiolla läsnä ovat langeamattomat olennot, joille asiat paljastetaan.

Ja alla se opinkohta (linkkisi ei sitä ole)
--

24. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.
Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.
Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4.Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3.Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.)

Lue lisää

"Ja alla se opinkohta (linkkisi ei sitä ole)"

Olisiko sinun ollut jo viimein aika käydä siellä specsaversillä ?

Antamani linkki, http://kirjasto.adventist.fi/oppi-viimeisista-tapahtumista, kertoo näin:
"Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.

Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.

Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4. Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3. Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.) Lisätietoa"

On totta, että tuo tekstin ja viittausten jälkeinen linnki ja sana "Lisätietoa" EI KUULU viralliseen opinkohtaan, mutta muuten kyllä olet väitteessäsi aivan perusteeton.

Et siis lainkaan lue asioita, mihin ylpeänä vastaat ja arvostelet toisia ? Tuskinpa olet lukenut tuota nonSDA-sivustoakaan.

Kaitpa sanot samaa vaikkapa exadventist.com -sivustosta ? Nämä siellä kirjoittelevat ex-adventistit, jotka ovat itse kääntyneet pois valheopista, kirjoittelevat varmaan ihan omiaan, koskaan tutustumatta adventtikirkon opetukseen ?

Exadventistiparka kirjoitti:

"Ja alla se opinkohta (linkkisi ei sitä ole)"

Olisiko sinun ollut jo viimein aika käydä siellä specsaversillä ?

Antamani linkki, http://kirjasto.adventist.fi/oppi-viimeisista-tapahtumista, kertoo näin:
"Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.

Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.

Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4. Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3. Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.) Lisätietoa"

On totta, että tuo tekstin ja viittausten jälkeinen linnki ja sana "Lisätietoa" EI KUULU viralliseen opinkohtaan, mutta muuten kyllä olet väitteessäsi aivan perusteeton.

Et siis lainkaan lue asioita, mihin ylpeänä vastaat ja arvostelet toisia ? Tuskinpa olet lukenut tuota nonSDA-sivustoakaan.

Kaitpa sanot samaa vaikkapa exadventist.com -sivustosta ? Nämä siellä kirjoittelevat ex-adventistit, jotka ovat itse kääntyneet pois valheopista, kirjoittelevat varmaan ihan omiaan, koskaan tutustumatta adventtikirkon opetukseen ?

Lue lisää

Juu, totta. Pahoitteluni, että katsoin linkin nimen hätäisesti väärin.

Olen lukenut nonsda.org -sivustoa ja exadventist.com -sivustoa ja kantani pysyy. Molemmat perustavat kritiikkinsä karikatyyriin pyhäkköopista, eivät pyhäkköoppiin.

TimoFlink kirjoitti:

Lyhyt kommentti. Jos ymmärrän kirjoituksesi oikein, niin oletat, että pyhäkköopissa opetetaan, että Jumala ei tiedä miten asiat ovat ja että pelastuneet eivät ole pelastettuja ennen tutkivaa tuomiota. Jos noin ajattelet(?), niin voin kertoa, että kumpikaan oletus ei pidä paikkaansa, koska kumpikaan väite ei liity kirkon viralliseen pyhäkköoppiin, vaan on sitä vastaan suunnatun propagandan tuotos. Samat väärät oletukset koskevat tuota nonsda.org -sivustoa.

Asia on niinpäin, että Jumala tietää asiat, mutta luodut olennot eivät. Siksi Jumala paljastaa luoduille olennoille tekemiensä päätösten perusteet, jotta hänen *vanhurskaat* tuomionsa tulisivat julki (vrt. Ilm. 15:4). Jeesuksen paluuta edeltävällä tuomiolla läsnä ovat langeamattomat olennot, joille asiat paljastetaan.

Ja alla se opinkohta (linkkisi ei sitä ole)
--

24. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.
Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.
Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4.Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3.Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.)

Lue lisää

Jeesus astui ylös taivaisiin, istuu Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä TULEVA tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Ei istu siellä tuomitsemaSSA. Mitä ihmettä varten adventismi erottelee Jeesuksen sovitustyölle erilaisia "vaiheita"? Sovitus on kertakaikkisesti tapahtunut ristillä. Adventismi väittää 1844 alkaneen sovitustyön muun "vaiheen". Taivaassa ei käydä mitään oikeuden istuntoja etukäteen. Viimeinen tuomio on aikojen lopussa - nämä oppinne ovat sanalla sanoen HURJIA!

TimoFlink kirjoitti:

Lisään muuten sen, että 1. Joh. 5:12 on hyvä tutkivan tuomion teksti. Siinähän sanotaan, että "Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää."

Eivät kaikki, jotka väittävät omaavansa Pojan oikeasti ole sellaisia, joilla Poika on. Mistä taivaallinen, lankeamaton olento voi tietää kuka on aito ja kuka epäaito, ellei Jumala sitä paljasta? Oikea ja väärä voivat olla niin lähellä toisiaan, että me emme pysty niitä enää erottamaan. Vain Jumala voi sen tehdä. Sanoohan Jeesus, että eivät kaikki, jotka sanovat hänelle "Herra Herra", pääse taivasten valtakuntaan. On siis mahdollista luulla olevansa pelastuksesta osallinen kristitty, vaikka tosiasiassa ei sitä ole.

Lue lisää

Ai luulon varassako se usko ja uskonelämä onkin?!?!?!? Valehteleeko Jumala siis kun sanoo: "Minä olen sinut lunastanut, sinä olet minun"? Ken on Jeesuksen ottanut elämänsä Herraksi ja saanut syntinsä anteeksi Golgatan sovintoveressä, sillä on Elämä ja hänen nimensä on kirjoitettu Elämän kirjaan. Uskomatonta esitystä sinulta, Timo, että kyseenalaistat tämän. Haluat siis esittää peitellysti se teesin, että ihmispolon pitää uskoa adventismiin ja sen opinkappaleisiin (siihen "adventtitotuuteen"), että pääsylippu taivaaseen olisi varma. Onneksi Jeesus Kristus on pelastuksemme takuumies etkä sinä!

Advharhat kirjoitti:

Jeesus astui ylös taivaisiin, istuu Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä TULEVA tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Ei istu siellä tuomitsemaSSA. Mitä ihmettä varten adventismi erottelee Jeesuksen sovitustyölle erilaisia "vaiheita"? Sovitus on kertakaikkisesti tapahtunut ristillä. Adventismi väittää 1844 alkaneen sovitustyön muun "vaiheen". Taivaassa ei käydä mitään oikeuden istuntoja etukäteen. Viimeinen tuomio on aikojen lopussa - nämä oppinne ovat sanalla sanoen HURJIA!

Lue lisää

Mitä nää horiset?

"on sieltä TULEVA tuomitsemaan eläviä ja kuolleita."

Toihan on uskonnontunnustuksista otettu teksti. Ei löydy Raamatusta tuollaista tekstiä.

ÄllöttävääTimo kirjoitti:

Ai luulon varassako se usko ja uskonelämä onkin?!?!?!? Valehteleeko Jumala siis kun sanoo: "Minä olen sinut lunastanut, sinä olet minun"? Ken on Jeesuksen ottanut elämänsä Herraksi ja saanut syntinsä anteeksi Golgatan sovintoveressä, sillä on Elämä ja hänen nimensä on kirjoitettu Elämän kirjaan. Uskomatonta esitystä sinulta, Timo, että kyseenalaistat tämän. Haluat siis esittää peitellysti se teesin, että ihmispolon pitää uskoa adventismiin ja sen opinkappaleisiin (siihen "adventtitotuuteen"), että pääsylippu taivaaseen olisi varma. Onneksi Jeesus Kristus on pelastuksemme takuumies etkä sinä!

Lue lisää

Mitä nääkin horiset??

Matt. 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon."

Valehteliko JEESUS???!?!?!

ihmekurnuttaja kirjoitti:

Mitä nää horiset?

"on sieltä TULEVA tuomitsemaan eläviä ja kuolleita."

Toihan on uskonnontunnustuksista otettu teksti. Ei löydy Raamatusta tuollaista tekstiä.

Lue lisää

Eikö Jeesus astunutkaan ylös taivaisiin?
Eikö Jeesus istukaan Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella?
Eikö Hän olekaan sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita?
Jos löydät Raamatusta kohdat, jotka sanovat, ettei Jeesus tehnyt/teenäitä em., niin låt komma bara!

Sinä joudut vastuuseen valheistasi.

Babylonin huorakirkot joutuvat vastuuseen maanpetoksestaan Jumalaa vastaan. Sinä muiden mukana.

VAROKAA KAIKKI NÄITÄ ADVENTISTEJA VASTAAN SOTIVA BABYLONIN HUORAKIRKKOJEN KIIHKOILIJOITA, JOS HALUATTE PELASTUA. HE EIVÄT PELASTU.

pyhpyh kirjoitti:

VAROKAA KAIKKI NÄITÄ ADVENTISTEJA VASTAAN SOTIVA BABYLONIN HUORAKIRKKOJEN KIIHKOILIJOITA, JOS HALUATTE PELASTUA. HE EIVÄT PELASTU.

Tulihan se sieltä, pyhpyh! Jo alkoi taas huorittelu adventistien taholta - ei mitään uutta, tämä on heidän "antinsa"...

Huorittelualkoitaas kirjoitti:

Tulihan se sieltä, pyhpyh! Jo alkoi taas huorittelu adventistien taholta - ei mitään uutta, tämä on heidän "antinsa"...

Puhu vain itsestäsi. Te täällä huorittelette adventisteja, halussanne tuhota heidät.

"Timo Flink, Raamattu puhuu vakavasti siitä, kuinka joudutte vastuuseen Jumalan edessä harhaopin opettamisesta. Onko tämä mennyt sinulta ohi?"

Siksi yritän opettaa kaikkia Raamatun totuuksia niin hyvin kuin osaan, myös niitä, joita te ette halua uskoa. Onhan kirjoitettu: "Julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen." (2. Tim. 4:2) Herra kyllä sitten aikanaan paljastaa, miten hyvin olen tässä onnistunut.

TimoFlink kirjoitti:

"Timo Flink, Raamattu puhuu vakavasti siitä, kuinka joudutte vastuuseen Jumalan edessä harhaopin opettamisesta. Onko tämä mennyt sinulta ohi?"

Siksi yritän opettaa kaikkia Raamatun totuuksia niin hyvin kuin osaan, myös niitä, joita te ette halua uskoa. Onhan kirjoitettu: "Julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen." (2. Tim. 4:2) Herra kyllä sitten aikanaan paljastaa, miten hyvin olen tässä onnistunut.

Lue lisää

---)Siksi yritän opettaa kaikkia Raamatun totuuksia niin hyvin kuin osaan,...(---
Tämä kommenttisi T. Flink pitää vain osin paikkaansa. Oikeastaan toit esiin sen tärkeimmän kommentissasi, eli tuot Raamattua esiin niin hyvin kuin itse osaat. Jumalien osuuden voimme siis unohtaa osaamisessasi täysin kuten itse asian ilmaisitkin, sillä et jumaliin usko, koska ne ovat vain tarustoissa esiintyviä satuolentoja, kuten hyvin tiedät.
Olisit ollut kuitenkin täysin rehti ja kertonut myös sen, että yrität sovittaa Raamattua adventismin oppeihin niin hyvin kuin vain osaat ja kykenet ja että sinun täytyy adventtikirkon palkollisena olla kuuliainen keskushallinnon päätöksille ja kirkkokuntasi perustajan Ellen Whiten sairaalloisen mielen ilmaisuille. Suurin työ sinulla on siis sovittaa Raamattua adventismiin, ei siis mihinkään tiedettyyn tietoon tai todellisuuteen. Jälleen tullaan siihen suurimpaan lahkoja ylläpitävään voimaan, eli rahaan ja maalliseen mammonaan. Jumalilla ei tässä lahkojen työkentässä ja päämäärässä ole mitään sijaa, koska jokainen pastoreista yhteisössä tietää, että jumalat ovat tarustoihin perustuvia ja kuvitteellisia hahmoja, joiden esille tuomisella voidaan tehdä suuria määriä "dollareita" määrätyn kaltaisten ihmisten herkkäuskoisuutta hyväksi käyttäen.

"Jälleen tullaan siihen suurimpaan lahkoja ylläpitävään voimaan, eli rahaan ja maalliseen mammonaan."

Väitteesi ei pidä paikkaansa.

pyhpyh kirjoitti:

Puhu vain itsestäsi. Te täällä huorittelette adventisteja, halussanne tuhota heidät.

Ja valhetta siiheh päälle vaan, pyhpyh. Tällä ei kertaakaan EI KERTAAKAAN kukaan toisen aeurakunnan jäsen ole huoritellut adventisteja. Tämä solvaus "Babylonin huorat" on kylläkin teidän ja VARSINKIN sinun, pyhpyh, standardisanavarastoa. Joten älä käännä asiaa päälaelleen!

TimoFlink kirjoitti:

"Timo Flink, Raamattu puhuu vakavasti siitä, kuinka joudutte vastuuseen Jumalan edessä harhaopin opettamisesta. Onko tämä mennyt sinulta ohi?"

Siksi yritän opettaa kaikkia Raamatun totuuksia niin hyvin kuin osaan, myös niitä, joita te ette halua uskoa. Onhan kirjoitettu: "Julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen." (2. Tim. 4:2) Herra kyllä sitten aikanaan paljastaa, miten hyvin olen tässä onnistunut.

Lue lisää

Kunpa opettaisitkin Raamatun totuuksia, Timo... Mutta ei, näin et tee, sinä opetat adventismia, jota itse pidät Raamatun totuutena. Jota se ei ilmiselvästikään ole. Ei auta Jumalan edessä selittää, että minähän parhaani mukaan yritin sitä adventismia opettaa... Adventismi on arvoton valuutta.

TimoFlink kirjoitti:

"Timo Flink, Raamattu puhuu vakavasti siitä, kuinka joudutte vastuuseen Jumalan edessä harhaopin opettamisesta. Onko tämä mennyt sinulta ohi?"

Siksi yritän opettaa kaikkia Raamatun totuuksia niin hyvin kuin osaan, myös niitä, joita te ette halua uskoa. Onhan kirjoitettu: "Julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen." (2. Tim. 4:2) Herra kyllä sitten aikanaan paljastaa, miten hyvin olen tässä onnistunut.

Lue lisää

Yrität vääntää ja kääntää Raamattua adventismin mieleiseksi ja sitten kaupittelet väännöksiä aitona totuutena. Etkö sinä tiedä, että tälläinen toiminta on väärennöstä ja väärennöksen edelleen välittäminen on petos?! Jopa maallisessa toiminnassa. Mutta kaikkein häikäilemättömintä paholaisen aikaansaannosta on koskea Jumalan Pyhään sanaan ja alkaa sitä vääristelemään. Eikö sinua lainkaan hävetä?

Häikäilemätönpetos kirjoitti:

Yrität vääntää ja kääntää Raamattua adventismin mieleiseksi ja sitten kaupittelet väännöksiä aitona totuutena. Etkö sinä tiedä, että tälläinen toiminta on väärennöstä ja väärennöksen edelleen välittäminen on petos?! Jopa maallisessa toiminnassa. Mutta kaikkein häikäilemättömintä paholaisen aikaansaannosta on koskea Jumalan Pyhään sanaan ja alkaa sitä vääristelemään. Eikö sinua lainkaan hävetä?

Lue lisää

Kovin olet varma, että minä olen väärässä ja sinä oikeassa. Entä jos asia onkin päinvastoin?

TimoFlink kirjoitti:

Kovin olet varma, että minä olen väärässä ja sinä oikeassa. Entä jos asia onkin päinvastoin?

Raamattu on oikeassa. Tästä on kyse!!! Ja adventismi ei ole sama kuin raamatun opetus. Sen tietää koko kristikunta.

Tuo on yksi hyvä dokumentti monien muiden joukosta.

Koska Jumala ennalta tiesi monien valheoppien tulon (siis:kaikenlaisien, monesta kirkkokunnasta, niiden sisällä yms.), Hän monella tapaa kehottaakin meitä uskovia tutkimaan Raamatusta oppeja, ennen kuin uskomme niihin.

Onhan järjetöntä, että oppia tutkiva pidättäytyisi niihin kirjoituksiin, jotka oppia tarjoavat ovat opin perusteluiksi antaneet. Muun muassa todetaan:
Ap. t. 17:11 "Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."

Jokaisen adventistin pitäisi siksi tutkia adventtikirkon opin perustelujen lisäksi myös itse Raamatusta onko oppi Raamatun mukainen. Siksi myös jokaisen adventistin olisi hyvä lukea esim. antamasi kirjoitus, ja ihan itse todeta, onko opinkohta 24 todella ristiriidassa Raamatun kanssa vai ei.

Jollei oma usko opinkohtaan 24 kestä tarkastelua Raamatun valossa, niin on hyvä itsekunkin kysyä, kumpi on väärässä - opinkohta 24 vai Raamattu.

Siinä taas yksi sivu, jonka tekijät eivät tiedä yhtään mitään.

Exadventistiparka kirjoitti:

Tuo on yksi hyvä dokumentti monien muiden joukosta.

Koska Jumala ennalta tiesi monien valheoppien tulon (siis:kaikenlaisien, monesta kirkkokunnasta, niiden sisällä yms.), Hän monella tapaa kehottaakin meitä uskovia tutkimaan Raamatusta oppeja, ennen kuin uskomme niihin.

Onhan järjetöntä, että oppia tutkiva pidättäytyisi niihin kirjoituksiin, jotka oppia tarjoavat ovat opin perusteluiksi antaneet. Muun muassa todetaan:
Ap. t. 17:11 "Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."

Jokaisen adventistin pitäisi siksi tutkia adventtikirkon opin perustelujen lisäksi myös itse Raamatusta onko oppi Raamatun mukainen. Siksi myös jokaisen adventistin olisi hyvä lukea esim. antamasi kirjoitus, ja ihan itse todeta, onko opinkohta 24 todella ristiriidassa Raamatun kanssa vai ei.

Jollei oma usko opinkohtaan 24 kestä tarkastelua Raamatun valossa, niin on hyvä itsekunkin kysyä, kumpi on väärässä - opinkohta 24 vai Raamattu.

Lue lisää

Ei se mitenkään hyvä ole, koska sen lähtökohta on aika lailla hatara. Sivusto sisältää aika monta perusoletusta Adventtikirkon opista, jotka oletukset eivät pidä paikkaansa. Jos jotain kritisoidaan, niin kritiikin pitää sitten perustua tosiasioihin. nonsda.org -sivusto ei niin tee.

TimoFlink kirjoitti:

Ei se mitenkään hyvä ole, koska sen lähtökohta on aika lailla hatara. Sivusto sisältää aika monta perusoletusta Adventtikirkon opista, jotka oletukset eivät pidä paikkaansa. Jos jotain kritisoidaan, niin kritiikin pitää sitten perustua tosiasioihin. nonsda.org -sivusto ei niin tee.

Lue lisää

Hyökkäys on paras puolustus. Käytät sitä tehokkaasti.

Sanojasi mukaillen, sanon opinkohdasta 24:
"Ei se mitenkään hyvä ole, koska sen lähtökohta on aika lailla hatara. opinkohta 24 sisältää aika monta perusoletusta Raamatun tulkinnasta, jotka oletukset eivät pidä paikkaansa."

Lisäksi, haluan vielä kommentoida tuota puolustustaktiikkaasi lisää. Korostat sitä, että "muka" adventtikirkon virallinen opetus opinkohdasta 24 rajoittuisi vain ja ainoastaan siihen, mitä tuohon opinkohtaan on tarkalleen kirjattu.

Se on aivan absurdi lähtökohta.

Miksi ? - no esimerkiksi sen vuoksi, että jos opinkohta 24 voidaan osoittaa "vääräksi" vain, jos sen tiivistelmä on osoitettavissa vääräksi, niin miksi ette saman tien muuta tuota opinkohtaa kuulumaan näin:

"24. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
Taivaassa on pyhäkkö. Kristus suorittaa palvelusta taivaallisessa pyhäkössä."

No niin !!! Ja nytkö on koko oppi sitten todistettu olevan Raamatun kanssa täydellisessä sopusoinnussa ???

Ei Timo, ei. Tuo esittämäsi väite, että adventtikirkon opinkohdan 24 virallinen osuus olisi jotenkin se, mitä Adventtikirkko asiasta VIRALLISESTI OPETTAA, ei pidä paikkaansa.

Tuon antamani linkin takaa löytyvä Lisätietoa-linkki nimenomaan johtaa eteenpäin samalla sivustolla adventtikrikon virallisesti kyseisetä opinkohdasta esittämiin asioihin ja niiden perusteluihin.

Vastaapa tähän: OVATKO tällaiset kohdat adventtikirkon virallista opetusta VAI EI ?:
"Ja niin kuin vertauskuvallisena suurena sovituspäivänä maallisen pyhäkön puhdistusmenoissa poistettiin sinne kertyneet synnit, samoin taivaallinen pyhäkkö puhdistetaan poistamalla lopullisesti taivaan kirjoihin tehdyt syntimerkinnät. Mutta ennen kuin merkinnät lopullisesti poistetaan, niitä tutkitaan jotta voidaan päättää, ketkä ovat katuneet syntejään ja uskoneet Kristukseen niin että ovat oikeutettuja astumaan hänen ikuiseen valtakuntaansa. Taivaallisen pyhäkön puhdistaminen sisältää sen vuoksi tutkimus - ja tuomiotoimen *29, joka täysin vastaa suuren sovituspäivän luonnetta tuomion päivänä. *30 Tämän tuomion, joka vahvistaa päätöksen siitä, ketkä pelastuvat ja ketkä joutuvat kadotukseen, on tapahduttava ennen Kristuksen toista tulemusta, sillä silloin Kristuksella on jo palkka mukanaan, ja hän maksaa "kullekin hänen tekojensa mukaan" (Ilm. 22:12). Silloin myös Saatanan syytöksiin annetaan vastaus (vrt. Ilm. 12:10)."
Lähde: se mainitsemani lisätietoa-linkki

En siis kysy: "Onko tämä virallinen opinkohta 24, eli tiivistelmä opista", vaan "Onko tämä vai eikö ole osa/lainaus siitä, mitä adventtikirkko virallisesti asiasta opettaa ?"

**"Lisäksi, haluan vielä kommentoida tuota puolustustaktiikkaasi lisää. Korostat sitä, että "muka" adventtikirkon virallinen opetus opinkohdasta 24 rajoittuisi vain ja ainoastaan siihen, mitä tuohon opinkohtaan on tarkalleen kirjattu."

Kyllä se siihen rajoittuu. Se on kirkon kanta asiasta.

Loppu on tulkintaa ja selitystä, joissa kirjoittajilla voi ja saakin olla painotuseroja. Linkin takaa löytyvät kirja on vain yksi monien joukossa. Se on nettisivulla siksi, että se on suomennettu. Se ei ole akateeminen teos, vaan lähinnä asiasta kiinnostuneelle maallikolle tarkoitettu perushakuteos.

**"Taivaassa on pyhäkkö. Kristus suorittaa palvelusta taivaallisessa pyhäkössä."

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

Kyllä tuossa Raamatun tekstissä sanotaan sama asia.

**Vastaapa tähän: OVATKO tällaiset kohdat adventtikirkon virallista opetusta VAI EI ?:

Eivät ole. Virallista opetusta on vain opinkohdan 24 sanallinen sisältö. Se ei ole tiivistelmä. Se ja vain se on se opinkohta. Lainaamasi teksti on parin adventistiteologin formulointi asiasta. Kirja on muuten jo aika vanha, ja olisi olemassa parempiakin. Niitä vain ei ole suomennettu.

Exadventistiparka kirjoitti:

Tuo on yksi hyvä dokumentti monien muiden joukosta.

Koska Jumala ennalta tiesi monien valheoppien tulon (siis:kaikenlaisien, monesta kirkkokunnasta, niiden sisällä yms.), Hän monella tapaa kehottaakin meitä uskovia tutkimaan Raamatusta oppeja, ennen kuin uskomme niihin.

Onhan järjetöntä, että oppia tutkiva pidättäytyisi niihin kirjoituksiin, jotka oppia tarjoavat ovat opin perusteluiksi antaneet. Muun muassa todetaan:
Ap. t. 17:11 "Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."

Jokaisen adventistin pitäisi siksi tutkia adventtikirkon opin perustelujen lisäksi myös itse Raamatusta onko oppi Raamatun mukainen. Siksi myös jokaisen adventistin olisi hyvä lukea esim. antamasi kirjoitus, ja ihan itse todeta, onko opinkohta 24 todella ristiriidassa Raamatun kanssa vai ei.

Jollei oma usko opinkohtaan 24 kestä tarkastelua Raamatun valossa, niin on hyvä itsekunkin kysyä, kumpi on väärässä - opinkohta 24 vai Raamattu.

Lue lisää

Ei adventisti rohkene lähteä punnitsemaan adventismin oppeja muulla kuin adventismilla itsellään. Eikä ainakaan Raamatulla. Adventismin omalla kehällä kiertäminen ja sen sisäisten johtopäätösten tekeminen perustelemalla sitä itsellään adventismilla kun on niin tuttu ja turvallinen metodi: siinä ei ole sitä vaaraa, että joutuisi huomaamaan adventismin olevan harhaa...

TimoFlink kirjoitti:

**"Lisäksi, haluan vielä kommentoida tuota puolustustaktiikkaasi lisää. Korostat sitä, että "muka" adventtikirkon virallinen opetus opinkohdasta 24 rajoittuisi vain ja ainoastaan siihen, mitä tuohon opinkohtaan on tarkalleen kirjattu."

Kyllä se siihen rajoittuu. Se on kirkon kanta asiasta.

Loppu on tulkintaa ja selitystä, joissa kirjoittajilla voi ja saakin olla painotuseroja. Linkin takaa löytyvät kirja on vain yksi monien joukossa. Se on nettisivulla siksi, että se on suomennettu. Se ei ole akateeminen teos, vaan lähinnä asiasta kiinnostuneelle maallikolle tarkoitettu perushakuteos.

**"Taivaassa on pyhäkkö. Kristus suorittaa palvelusta taivaallisessa pyhäkössä."

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

Kyllä tuossa Raamatun tekstissä sanotaan sama asia.

**Vastaapa tähän: OVATKO tällaiset kohdat adventtikirkon virallista opetusta VAI EI ?:

Eivät ole. Virallista opetusta on vain opinkohdan 24 sanallinen sisältö. Se ei ole tiivistelmä. Se ja vain se on se opinkohta. Lainaamasi teksti on parin adventistiteologin formulointi asiasta. Kirja on muuten jo aika vanha, ja olisi olemassa parempiakin. Niitä vain ei ole suomennettu.

Lue lisää

"Eivät ole. Virallista opetusta on vain opinkohdan 24 sanallinen sisältö. Se ei ole tiivistelmä. Se ja vain se on se opinkohta. Lainaamasi teksti on parin adventistiteologin formulointi asiasta. Kirja on muuten jo aika vanha, ja olisi olemassa parempiakin. Niitä vain ei ole suomennettu."

No tämähän on mielenkiintoinen asia.

Näin ollen, adventtikirkon opinkohta siis VIRALLISESTI EI PERUSTU RAAMATTUUN, koska opinkohdassa 24 mainittuja asioita ei kaikkia sisälly annettuihin Raamatunkohtiin, ja virallisen vastauksesi mukaan mitään muuta kuin siinä mainittuja asioita ei virallisesti voi lukea tuon opinkohdan tarkennukseksi tms.

Esimerkkinä lainaus opinkohdasta:
"Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta."
- yksikään annettu jae ei tue 2300 kirjaimellisen päivän päättymistä vuonna 1844
- yksikään annettu jae ei puhu siitä, että Jeesus olisi muuttanut tai aikeissa muuttaa toimintaansa taivaassa, Isän oikealla puolella, ennen kuin kaikki on asetettu Hänen jalkojensa alle.

Raamatunvastaisuus on siis itse antamillasi ehdoilla todistettu. Kiitos.

Toinen asia on taas se, mitä adventtikirkko sitten virallisesti opettaa tuon opinkohdan tekstin tulkinnasta. Olisiko siihen sitten jokin selvittävä linkki ? Esimerkiksi tuo itse antamasi linkki nyt on, omaa tulkintaasi mukaillen, ihan vaan jonkun ihmispoloisen fiktiota siitä miten hän asioita näkee.

Kas mikseivät esimerkiksi tuotteiden valmistajat tai markkinoijat ole vielä keksineet käyttää tätä oivaa keinoa jos se mielestäsi on moraalisesti oikein ? Eiköhän tämä sama olisi kätevä vaikkapa nettikaupan televisiota mainostettaessa:
"Tuote 24. LED-TV vain 64,99 euroa. Lisätietoa. Osta tästä."
Lisätietoa-linkin takaa löytyy sitten kuvaus Sonyn 50-tuumaisesta 4k huippumallista.

Tuotteen ostajaa kohtaa ylläri, kun hän saa jonkin ihmeellisen elektroniikkakomponentin, ja valittaa myyjälle. Myyjä vain toteaa, että Tuote 24 on juuri sitä mitä sanotaankin, elikä yksittäinen LED-lamppu, jossa toiminnallinen vika, joista käytämme siis nimitystä LED-TV.

Tähänkö loppuu adventtikirkon vastuu omista valheopeistaan - eli vastuunpakoiluun ?

Exadventistiparka kirjoitti:

"Eivät ole. Virallista opetusta on vain opinkohdan 24 sanallinen sisältö. Se ei ole tiivistelmä. Se ja vain se on se opinkohta. Lainaamasi teksti on parin adventistiteologin formulointi asiasta. Kirja on muuten jo aika vanha, ja olisi olemassa parempiakin. Niitä vain ei ole suomennettu."

No tämähän on mielenkiintoinen asia.

Näin ollen, adventtikirkon opinkohta siis VIRALLISESTI EI PERUSTU RAAMATTUUN, koska opinkohdassa 24 mainittuja asioita ei kaikkia sisälly annettuihin Raamatunkohtiin, ja virallisen vastauksesi mukaan mitään muuta kuin siinä mainittuja asioita ei virallisesti voi lukea tuon opinkohdan tarkennukseksi tms.

Esimerkkinä lainaus opinkohdasta:
"Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta."
- yksikään annettu jae ei tue 2300 kirjaimellisen päivän päättymistä vuonna 1844
- yksikään annettu jae ei puhu siitä, että Jeesus olisi muuttanut tai aikeissa muuttaa toimintaansa taivaassa, Isän oikealla puolella, ennen kuin kaikki on asetettu Hänen jalkojensa alle.

Raamatunvastaisuus on siis itse antamillasi ehdoilla todistettu. Kiitos.

Toinen asia on taas se, mitä adventtikirkko sitten virallisesti opettaa tuon opinkohdan tekstin tulkinnasta. Olisiko siihen sitten jokin selvittävä linkki ? Esimerkiksi tuo itse antamasi linkki nyt on, omaa tulkintaasi mukaillen, ihan vaan jonkun ihmispoloisen fiktiota siitä miten hän asioita näkee.

Kas mikseivät esimerkiksi tuotteiden valmistajat tai markkinoijat ole vielä keksineet käyttää tätä oivaa keinoa jos se mielestäsi on moraalisesti oikein ? Eiköhän tämä sama olisi kätevä vaikkapa nettikaupan televisiota mainostettaessa:
"Tuote 24. LED-TV vain 64,99 euroa. Lisätietoa. Osta tästä."
Lisätietoa-linkin takaa löytyy sitten kuvaus Sonyn 50-tuumaisesta 4k huippumallista.

Tuotteen ostajaa kohtaa ylläri, kun hän saa jonkin ihmeellisen elektroniikkakomponentin, ja valittaa myyjälle. Myyjä vain toteaa, että Tuote 24 on juuri sitä mitä sanotaankin, elikä yksittäinen LED-lamppu, jossa toiminnallinen vika, joista käytämme siis nimitystä LED-TV.

Tähänkö loppuu adventtikirkon vastuu omista valheopeistaan - eli vastuunpakoiluun ?

Lue lisää

Tuohon ei voi sanoa muuta kuin "höpsis", koska tuo on jo aikamoista asennavammaisuutta.

**yksikään annettu jae ei tue 2300 kirjaimellisen päivän päättymistä vuonna 1844

Teksti puhuukin profeetallisista päivistä eli kirjaimellisista vuosista.

**yksikään annettu jae ei puhu siitä, että Jeesus olisi muuttanut tai aikeissa muuttaa toimintaansa taivaassa, Isän oikealla puolella, ennen kuin kaikki on asetettu Hänen jalkojensa alle.

Voit lukea Ilm. 8:2-6 ja 11:1, 19 ja miettiä mitä niissä sanotaan.

**Raamatunvastaisuus on siis itse antamillasi ehdoilla todistettu. Kiitos.

Tuo on puhdas sammakonhyppy logiikassa. Ei toimi noin.

Linkkini ei ole "ihmispoloisen fiktiota", vaan kansainvälisesti arvostetun Vanhan testamentin tutkijan oma yhteenveto asiasta ja se on esitetty kirkkojen välisissä keskusteluissa muiden kirkkojen teologeille.

TimoFlink kirjoitti:

Tuohon ei voi sanoa muuta kuin "höpsis", koska tuo on jo aikamoista asennavammaisuutta.

**yksikään annettu jae ei tue 2300 kirjaimellisen päivän päättymistä vuonna 1844

Teksti puhuukin profeetallisista päivistä eli kirjaimellisista vuosista.

**yksikään annettu jae ei puhu siitä, että Jeesus olisi muuttanut tai aikeissa muuttaa toimintaansa taivaassa, Isän oikealla puolella, ennen kuin kaikki on asetettu Hänen jalkojensa alle.

Voit lukea Ilm. 8:2-6 ja 11:1, 19 ja miettiä mitä niissä sanotaan.

**Raamatunvastaisuus on siis itse antamillasi ehdoilla todistettu. Kiitos.

Tuo on puhdas sammakonhyppy logiikassa. Ei toimi noin.

Linkkini ei ole "ihmispoloisen fiktiota", vaan kansainvälisesti arvostetun Vanhan testamentin tutkijan oma yhteenveto asiasta ja se on esitetty kirkkojen välisissä keskusteluissa muiden kirkkojen teologeille.

Lue lisää

Edustaako se kirkon VIRALLISTA OPPIA vai ei ?

Kai minulla on oikeus viitata kirkkoni julkaisuihin kertoakseni, miksi uskomme niin kuin uskomme. Jos edelleen kuvittelet, että teen tätä vain rahan takia, olet edelleen väärässä. Teen tätä uskonvakaumuksesta.

TimoFlink kirjoitti:

Kai minulla on oikeus viitata kirkkoni julkaisuihin kertoakseni, miksi uskomme niin kuin uskomme. Jos edelleen kuvittelet, että teen tätä vain rahan takia, olet edelleen väärässä. Teen tätä uskonvakaumuksesta.

Lue lisää

Tietenkin on ja sinun versiosi on adventtikirkon kontekstissa aivan yhtä totta, kuin mormonikirkon omat tutkimukset opeistaan mormonikirkon kontekstissa jne, mutta ei niillä mitään muuta virkaa ole.

Mikäs lahko se sellainen on, joka ei edes itse keksi sellaista materiaalia, jolla omia oppejaan voisi puolustaa, mutta eipä niillä papereilla ja tutkimuksilla ole mitään käyttöä oman lahkon ulkopuolella.

Te ette noteeraa muiden tutkimuksia, paitsi jos niistä jonkin osan huomaa tukevan omia oppejaan (lue:kirsikanpoiminta) ja muut eivät noteeraa teidän tutkimuksianne.

Siksihän lahkoilla on omat "yliopistot" ja "tutkimuskeskukset", että saadaan omien oppien tueksi muodollisesti pätevää materiaalia, mutta niitä harvemmin noteerataan lahkoista riippumattomien yliopistojen yms taholta, paitsi jos tutkimus koskee yleisesti hyväksyttyä tosiasiaa, joita lahkojen on tietenkin silloin tällöin myös julkaistava, jotta touhu ei olisi aivan niin läpinäkyvää oman materiaalin tuottamista.

>>> Teen tätä uskonvakaumuksesta. >>

Juu. Mutta jos palkanmaksu lakkaa tai joudut epäsuosioon, niin uskonvakaumus on hyvin venyvä käsite.

TimoFlink kirjoitti:

Kai minulla on oikeus viitata kirkkoni julkaisuihin kertoakseni, miksi uskomme niin kuin uskomme. Jos edelleen kuvittelet, että teen tätä vain rahan takia, olet edelleen väärässä. Teen tätä uskonvakaumuksesta.

Lue lisää

Mitä mahtaisit tehdä siinä tilanteessa kun adventtikirkko ei enää pystyisikään pitämään sinua palkkalistoillaan, vaan ilmoittaisi, että voit jäädä mikäli haluat kirkon palvelukseen ainaostaan maallikkoveljenä talkoohengessä, mutta palkkaa yhdyskunta ei sinulle enää voi maksaa. Tosin kymmenykset ja muut uhrilahjat sinun tulee antaa pienimmistäkin tuloistasi yhteisöllesi ja koko omaisuutesi sinun tulee lahjoittaa adventtikirkon nimiin pikimmiten, että muu pastorikunta voisi jatkaa työtään. Sinulla säilyisi vain asumisoikeus asunnossasi siihen saakka kunnes kuolet. Lapsesi eivät sinun omaisuudestasi tulisi saamaan yhtikäs mitään, koska jumalan työ on se tärkein? Ilman tätä uhrausta sinulla ei olisi oikeutta taivasosuuteenkaan.

Miten-Olisi kirjoitti:

Mitä mahtaisit tehdä siinä tilanteessa kun adventtikirkko ei enää pystyisikään pitämään sinua palkkalistoillaan, vaan ilmoittaisi, että voit jäädä mikäli haluat kirkon palvelukseen ainaostaan maallikkoveljenä talkoohengessä, mutta palkkaa yhdyskunta ei sinulle enää voi maksaa. Tosin kymmenykset ja muut uhrilahjat sinun tulee antaa pienimmistäkin tuloistasi yhteisöllesi ja koko omaisuutesi sinun tulee lahjoittaa adventtikirkon nimiin pikimmiten, että muu pastorikunta voisi jatkaa työtään. Sinulla säilyisi vain asumisoikeus asunnossasi siihen saakka kunnes kuolet. Lapsesi eivät sinun omaisuudestasi tulisi saamaan yhtikäs mitään, koska jumalan työ on se tärkein? Ilman tätä uhrausta sinulla ei olisi oikeutta taivasosuuteenkaan.

Lue lisää

"...koko omaisuutesi sinun tulee lahjoittaa adventtikirkon nimiin pikimmiten, että muu pastorikunta voisi jatkaa työtään."
Tämähän on aivan jokapäiväistä yhteisössämme ja näin me toimimme mm. seurakuntiemme vanhusten kohdalla. Me kerromme heille, että heidän tulee ennemmin totella Jumalaa kuin ihmisiä ja siksi on suotavaa, että seurakunnan jäsen lahjoittaisi koko omaisuutensa yhteisöllemme jo eläessään. Testamentit ja lahjakirjat ovat siis osaltaan portti jopa taivaaseenkin. Näin uskomme ja opetamme. Luonnollisesti etsimme eniten yhteisöstämme niitä, joilla ei ole lainkaan rintaperillisiä, eikä suurta elossa olevaa muuta mahdollista edun saajaa perinnöstä. Näihin panostamme kaikkein eniten voimavarojamme, jotta voisimme siirtää koko omaisuuden yhdyskuntamme nimiin mahdollisimman pian. Hallelujaa! Ylistys Herralle!

Miten-Olisi kirjoitti:

Mitä mahtaisit tehdä siinä tilanteessa kun adventtikirkko ei enää pystyisikään pitämään sinua palkkalistoillaan, vaan ilmoittaisi, että voit jäädä mikäli haluat kirkon palvelukseen ainaostaan maallikkoveljenä talkoohengessä, mutta palkkaa yhdyskunta ei sinulle enää voi maksaa. Tosin kymmenykset ja muut uhrilahjat sinun tulee antaa pienimmistäkin tuloistasi yhteisöllesi ja koko omaisuutesi sinun tulee lahjoittaa adventtikirkon nimiin pikimmiten, että muu pastorikunta voisi jatkaa työtään. Sinulla säilyisi vain asumisoikeus asunnossasi siihen saakka kunnes kuolet. Lapsesi eivät sinun omaisuudestasi tulisi saamaan yhtikäs mitään, koska jumalan työ on se tärkein? Ilman tätä uhrausta sinulla ei olisi oikeutta taivasosuuteenkaan.

Lue lisää

Adventtikirkko ei vaadi keneltäkään, että he antavat kaiken omaisuutensa kirkolle ja jättävät lapsensa varatta. Eikä varsinkaan opeta, että ilman tuollaista ei ole taivasosuutta. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi?

Jos kävisi niin, että kirkko ei voisi/haluaisi/pystyisi minulle enää työtä pastorina tarjoamaan, niin sitten tekisin, mitä tein ennen kuin astuin kirkon palvelukseen. Julistin samaa sanomaa maallikkona ja pidin kokoussarjoja oman työn ohella.

bushmanni kirjoitti:

Tietenkin on ja sinun versiosi on adventtikirkon kontekstissa aivan yhtä totta, kuin mormonikirkon omat tutkimukset opeistaan mormonikirkon kontekstissa jne, mutta ei niillä mitään muuta virkaa ole.

Mikäs lahko se sellainen on, joka ei edes itse keksi sellaista materiaalia, jolla omia oppejaan voisi puolustaa, mutta eipä niillä papereilla ja tutkimuksilla ole mitään käyttöä oman lahkon ulkopuolella.

Te ette noteeraa muiden tutkimuksia, paitsi jos niistä jonkin osan huomaa tukevan omia oppejaan (lue:kirsikanpoiminta) ja muut eivät noteeraa teidän tutkimuksianne.

Siksihän lahkoilla on omat "yliopistot" ja "tutkimuskeskukset", että saadaan omien oppien tueksi muodollisesti pätevää materiaalia, mutta niitä harvemmin noteerataan lahkoista riippumattomien yliopistojen yms taholta, paitsi jos tutkimus koskee yleisesti hyväksyttyä tosiasiaa, joita lahkojen on tietenkin silloin tällöin myös julkaistava, jotta touhu ei olisi aivan niin läpinäkyvää oman materiaalin tuottamista.

>>> Teen tätä uskonvakaumuksesta. >>

Juu. Mutta jos palkanmaksu lakkaa tai joudut epäsuosioon, niin uskonvakaumus on hyvin venyvä käsite.

Lue lisää

"Te ette noteeraa muiden tutkimuksia, paitsi jos niistä jonkin osan huomaa tukevan omia oppejaan (lue:kirsikanpoiminta) ja muut eivät noteeraa teidän tutkimuksianne."

Olet väärässä molemmissa väitteissäsi.

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkko ei vaadi keneltäkään, että he antavat kaiken omaisuutensa kirkolle ja jättävät lapsensa varatta. Eikä varsinkaan opeta, että ilman tuollaista ei ole taivasosuutta. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi?

Jos kävisi niin, että kirkko ei voisi/haluaisi/pystyisi minulle enää työtä pastorina tarjoamaan, niin sitten tekisin, mitä tein ennen kuin astuin kirkon palvelukseen. Julistin samaa sanomaa maallikkona ja pidin kokoussarjoja oman työn ohella.

Lue lisää

"Adventtikirkko ei vaadi keneltäkään, että he antavat kaiken omaisuutensa kirkolle ja jättävät lapsensa varatta. Eikä varsinkaan opeta, että ilman tuollaista ei ole taivasosuutta. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi?"
Opetus ja käytäntö ovat siis ristiriidassa ja oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee?
Itse tiedän tapauksia, joissa adventtikirkko Suomessa on tehtaillut lahjakirjoja ja testamentteja jäsenistöllään omaisten ja lasten tietämättä ja adventtikirkon edustaja on kehottanut, että asia pidettäisiinkin salassa. Tätähän ei tietysti tarvitse edes ihmetellä, koska kyseessä on yhteisö, joka muutenkin toimii valheellisesti ja ilman moraalia.

VahvatTodisteet kirjoitti:

"Adventtikirkko ei vaadi keneltäkään, että he antavat kaiken omaisuutensa kirkolle ja jättävät lapsensa varatta. Eikä varsinkaan opeta, että ilman tuollaista ei ole taivasosuutta. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi?"
Opetus ja käytäntö ovat siis ristiriidassa ja oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee?
Itse tiedän tapauksia, joissa adventtikirkko Suomessa on tehtaillut lahjakirjoja ja testamentteja jäsenistöllään omaisten ja lasten tietämättä ja adventtikirkon edustaja on kehottanut, että asia pidettäisiinkin salassa. Tätähän ei tietysti tarvitse edes ihmetellä, koska kyseessä on yhteisö, joka muutenkin toimii valheellisesti ja ilman moraalia.

Lue lisää

Jos joku haluaa tehdä testamentin kirkolle, siinä tulee noudattaa lain määräyksiä. Tiedän minäkin tapauksen, jossa omaiset ja lapset on jätetty ilman testamenttia, mutta se on ollut testamentin tekijän halu ja oma päätös. Miksi? Sitä en osaa sanoa. Itse en sellaista testamenttia olisi tehnyt. Kirkko ei vaadi keneltäkään heidän omaisuuttaan. Jos joku on toisin toiminut, on sitten toiminut väärin.

Kirkko ottaa vastaan testamentteja niiltä, jotka niin omasta vapaasta tahdostaan ovat halunneet tehdä. Tässä asiassa olemme viime vuosina jopa tiukentaneet linjaa. Olen itse ollut mukana tekemässä hallinnollista päätöstä, jossa kirkko kieltäytyi ottamasta erästä testamenttia vastaan siihen liittyvien ongelmien vuoksi, joita en aio eritellä.

TimoFlink kirjoitti:

"Te ette noteeraa muiden tutkimuksia, paitsi jos niistä jonkin osan huomaa tukevan omia oppejaan (lue:kirsikanpoiminta) ja muut eivät noteeraa teidän tutkimuksianne."

Olet väärässä molemmissa väitteissäsi.

Lue lisää

>>> Olet väärässä molemmissa väitteissäsi. >>

Kappas vain. Timo on osallistunut adventtikirkon "näin argumentoin väitteet suohon" -kurssille yhdessä nimimerkki Pyh:n ja pyhpyh:n kanssa ja ilmeisesti läpäissyt kurssin erinomaisin arvosanoin.

Toimiiko tämä toisin päin, eli kokeillaanpa:

Olet väärässä väitteinesi. Ja nyt minä olen niskan päällä ja lahkoni jäsenet saivat uutta uskoa siitä, että minun lahkoni on voittajien puolella!

Voi vitsi miten helposti amerikkalaisissa lahkoissa saa kuukausipalkalle vastinetta!

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkko ei vaadi keneltäkään, että he antavat kaiken omaisuutensa kirkolle ja jättävät lapsensa varatta. Eikä varsinkaan opeta, että ilman tuollaista ei ole taivasosuutta. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi?

Jos kävisi niin, että kirkko ei voisi/haluaisi/pystyisi minulle enää työtä pastorina tarjoamaan, niin sitten tekisin, mitä tein ennen kuin astuin kirkon palvelukseen. Julistin samaa sanomaa maallikkona ja pidin kokoussarjoja oman työn ohella.

Lue lisää

Siinä tapauksessa voimmekin sinut T. Flink vapauttaa yhdyskuntamme palveluksesta ja jäät meille vain talkoohenkiseksi maallikkoveljeksi? Edellytämme kuitenkin sinulta kokopäiväistä työpanosta yhteisömme hyväksi. Paavali olkoon esimerkkinäsi.

bushmanni kirjoitti:

>>> Olet väärässä molemmissa väitteissäsi. >>

Kappas vain. Timo on osallistunut adventtikirkon "näin argumentoin väitteet suohon" -kurssille yhdessä nimimerkki Pyh:n ja pyhpyh:n kanssa ja ilmeisesti läpäissyt kurssin erinomaisin arvosanoin.

Toimiiko tämä toisin päin, eli kokeillaanpa:

Olet väärässä väitteinesi. Ja nyt minä olen niskan päällä ja lahkoni jäsenet saivat uutta uskoa siitä, että minun lahkoni on voittajien puolella!

Voi vitsi miten helposti amerikkalaisissa lahkoissa saa kuukausipalkalle vastinetta!

Lue lisää

Väittelyssä osapuolet sanovat vuorotellen eipäs ja juupas. Se, joka on sitkeämpi ja sanoo viimeisen kerran, on tietenkin oikeassa. Rautaista logiikkaa.

Heppu nimeltä Joseph Goebbels joskus avasi hiukan sitä, miten propaganda saadaan uppoamaan kansaan. Ensinnäkin, ei kannata esittää pieniä valheita, vaan isoja. Ja toisekseen, valhe muuttuu todeksi, kun sitä vain riittävän monta kertaa toistaa.

Hyvin ovat opit hallussa myös adventistien ideologeilla.

PiirikunnanToimisto kirjoitti:

Siinä tapauksessa voimmekin sinut T. Flink vapauttaa yhdyskuntamme palveluksesta ja jäät meille vain talkoohenkiseksi maallikkoveljeksi? Edellytämme kuitenkin sinulta kokopäiväistä työpanosta yhteisömme hyväksi. Paavali olkoon esimerkkinäsi.

Lue lisää

Kuvitteleko oikeasti, että kukaan uskoo sun olevan edes adventisti??? EI usko.

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkko ei vaadi keneltäkään, että he antavat kaiken omaisuutensa kirkolle ja jättävät lapsensa varatta. Eikä varsinkaan opeta, että ilman tuollaista ei ole taivasosuutta. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi?

Jos kävisi niin, että kirkko ei voisi/haluaisi/pystyisi minulle enää työtä pastorina tarjoamaan, niin sitten tekisin, mitä tein ennen kuin astuin kirkon palvelukseen. Julistin samaa sanomaa maallikkona ja pidin kokoussarjoja oman työn ohella.

Lue lisää

Oletko tietämätön vai näytteletkö vain tietämätöntä siitä, miten adventtikirkon jehut ryöväsivät Oskar Salosen säätiön? Olisi rehellisyyden aika, Timo!

TimoFlink kirjoitti:

Jos joku haluaa tehdä testamentin kirkolle, siinä tulee noudattaa lain määräyksiä. Tiedän minäkin tapauksen, jossa omaiset ja lapset on jätetty ilman testamenttia, mutta se on ollut testamentin tekijän halu ja oma päätös. Miksi? Sitä en osaa sanoa. Itse en sellaista testamenttia olisi tehnyt. Kirkko ei vaadi keneltäkään heidän omaisuuttaan. Jos joku on toisin toiminut, on sitten toiminut väärin.

Kirkko ottaa vastaan testamentteja niiltä, jotka niin omasta vapaasta tahdostaan ovat halunneet tehdä. Tässä asiassa olemme viime vuosina jopa tiukentaneet linjaa. Olen itse ollut mukana tekemässä hallinnollista päätöstä, jossa kirkko kieltäytyi ottamasta erästä testamenttia vastaan siihen liittyvien ongelmien vuoksi, joita en aio eritellä.

Lue lisää

"Kirkko ei vaadi keneltäkään heidän omaisuuttaan."

Hehhehhh... ja olet senkin jo perustellut, ja toden totta vedenpitävästi, omasta mielestäsi.

Olethan tuonut kristallin kirkkaasti esiin, että vaikka adventtikirkko laittaisi uuden opinkohdan:

"Opinkohta 29. Iloista antajaa Jumala rakastaa
Kyllä rakastaa. (Joh 3:16) Lisätietoja."

... ja lisätietoja-linkin takaa löytyy sitten jonkun kirjoittamaa tekstiä, josta ei käy ilmi etteikö se olisi adventtikirkon virallinen kanta. Siinä sanotaan vain:
"Jollet anna kymmenyksiä ja testamenttaa omaisuuttasi kirkolle, et pääse taivaaseen."

... ja kun sitten joku nostaa kissan pöydälle, vastaat kuten minullekin:
"Virallista opetusta on vain opinkohdan 29 sanallinen sisältö. Se ei ole tiivistelmä. Se ja vain se on se opinkohta. Lainaamasi teksti on parin adventistiteologin formulointi asiasta."

OskarSalosensäätiö kirjoitti:

Oletko tietämätön vai näytteletkö vain tietämätöntä siitä, miten adventtikirkon jehut ryöväsivät Oskar Salosen säätiön? Olisi rehellisyyden aika, Timo!

Olisiko aika teidän olla rehellisiä tuon väitteen suhteen?

Exadventistiparka kirjoitti:

"Kirkko ei vaadi keneltäkään heidän omaisuuttaan."

Hehhehhh... ja olet senkin jo perustellut, ja toden totta vedenpitävästi, omasta mielestäsi.

Olethan tuonut kristallin kirkkaasti esiin, että vaikka adventtikirkko laittaisi uuden opinkohdan:

"Opinkohta 29. Iloista antajaa Jumala rakastaa
Kyllä rakastaa. (Joh 3:16) Lisätietoja."

... ja lisätietoja-linkin takaa löytyy sitten jonkun kirjoittamaa tekstiä, josta ei käy ilmi etteikö se olisi adventtikirkon virallinen kanta. Siinä sanotaan vain:
"Jollet anna kymmenyksiä ja testamenttaa omaisuuttasi kirkolle, et pääse taivaaseen."

... ja kun sitten joku nostaa kissan pöydälle, vastaat kuten minullekin:
"Virallista opetusta on vain opinkohdan 29 sanallinen sisältö. Se ei ole tiivistelmä. Se ja vain se on se opinkohta. Lainaamasi teksti on parin adventistiteologin formulointi asiasta."

Lue lisää

Viestisi on jo asennevammaista nälvimistä, eikä perustu enää mihinkään muuhun kuin haluun herjata.

TimoFlink kirjoitti:

Viestisi on jo asennevammaista nälvimistä, eikä perustu enää mihinkään muuhun kuin haluun herjata.

Viestini oli tietysti muistutus sinulle siitä miten asetat itsesi ja koko adventtikirkon jotenkin "koskemattomaan" asemaan, eli kuten aiemmassa viestissäni minulle vastasit, vain se mitä opinkohdassa kirjoitetaan, on kirkon virallinen oppi - mutta kun tuon opinkohdan oheen laitettua lisätietoa kommentoin, niin asetat adventtikirkon "koskemattomuuteen", ja kiistät tarpeen edes keskustella opinkohdan tarkemmasta selvityksestä.

Oletko aivan varma, että sinulla on siinä oikea asenne ? Minun "nälväisyni" oli vain konkreettinen esimerkki siitä, miten naiivi sinun oma asenteesi on koko tähän keskusteluun, vaikka itse halustasi halusit siihen osallistua.

Milloin olet ajatellut aloittaa keskustelun aiheesta "tutkiva tuomio -opin ristiriidat Raamatun kanssa" ?

Exadventistiparka kirjoitti:

Viestini oli tietysti muistutus sinulle siitä miten asetat itsesi ja koko adventtikirkon jotenkin "koskemattomaan" asemaan, eli kuten aiemmassa viestissäni minulle vastasit, vain se mitä opinkohdassa kirjoitetaan, on kirkon virallinen oppi - mutta kun tuon opinkohdan oheen laitettua lisätietoa kommentoin, niin asetat adventtikirkon "koskemattomuuteen", ja kiistät tarpeen edes keskustella opinkohdan tarkemmasta selvityksestä.

Oletko aivan varma, että sinulla on siinä oikea asenne ? Minun "nälväisyni" oli vain konkreettinen esimerkki siitä, miten naiivi sinun oma asenteesi on koko tähän keskusteluun, vaikka itse halustasi halusit siihen osallistua.

Milloin olet ajatellut aloittaa keskustelun aiheesta "tutkiva tuomio -opin ristiriidat Raamatun kanssa" ?

Lue lisää

Exadventistiparka: Adventistit ovat kokonaisuudessaan erittäin herkkähipiäistä porukkaa. Kun ollaan niin "pyhiä" (ihan pyhäksi jäännöskansaksi ollaan itse julistauduttu) - kyllä, olet oikeassa siinä, ettei Timokaan ylpeydessään kestä minkäänlaista adventismin kritiikkiä. Tabu, koskemattomuus, oma "ylhäisyys" ja itse kuviteltu "majesteettisuus", paremmuus muiden kirkkokuntien yli. ME adventistit... Ällöttävä asenne ja muiden aliarvioiminen.

Puhut potaskaa. Pyhäkköoppi on Raamatussa ja täyttää kaikki perusperiaatteet sun herjoistas riippumatta.

Raamattu sisältää kaikki adventismin opit. Te olette vain babylonin nilkkejä. Pisteet Timolle ja muille adventisteille.

Raamattu ei sisällä sinua, joten olet kiero ja väärä. Mitäs siihen sanot??!?!?!

Rauhoitu veliseni maltti aina valttia,antaa kaikkien kukkien kukkia lopussa sitten nähdään ketkä olivat oikeassa ja ketkä ei.
Siunausta kaikille!

Tarkkailijat kirjoitti:

Rauhoitu veliseni maltti aina valttia,antaa kaikkien kukkien kukkia lopussa sitten nähdään ketkä olivat oikeassa ja ketkä ei.
Siunausta kaikille!

---)Rauhoitu veliseni maltti aina valttia,antaa kaikkien kukkien kukkia lopussa sitten nähdään ketkä olivat oikeassa ja ketkä ei.(---
Adventtikirkon loppu Suomessa häämöttää jo ja silloin tosiaan kenellekkään ei ole epäselvää mikä lahko oli pahasti väärässä oman erinomaisuutensa suhteen ja sen ainoan jumalan oikeaoppisen kansan suhteen, joksi adventistit itseään nimittävät? Jumalilla ei ole aikaa puuttua näin mitättomään tapahtumaan? Jos nyt yksi lahko tuhannesta sammuu, niin tilalle on aina 10 uutta tyrkyllä.

ilmi-antaja kirjoitti:

---)Rauhoitu veliseni maltti aina valttia,antaa kaikkien kukkien kukkia lopussa sitten nähdään ketkä olivat oikeassa ja ketkä ei.(---
Adventtikirkon loppu Suomessa häämöttää jo ja silloin tosiaan kenellekkään ei ole epäselvää mikä lahko oli pahasti väärässä oman erinomaisuutensa suhteen ja sen ainoan jumalan oikeaoppisen kansan suhteen, joksi adventistit itseään nimittävät? Jumalilla ei ole aikaa puuttua näin mitättomään tapahtumaan? Jos nyt yksi lahko tuhannesta sammuu, niin tilalle on aina 10 uutta tyrkyllä.

Lue lisää

Jumala ei anna asiansa kaatua. Sen tulette näkemään.

TimoFlink kirjoitti:

Jumala ei anna asiansa kaatua. Sen tulette näkemään.

Näin uskon minäkin Jeesus sai paljon pilkaa,kun ei mennyt enemmistön mukaan.
Sama tänä päivänä enemistö on aina oikeassa joidenkin mukaan.

TimoFlink kirjoitti:

Jumala ei anna asiansa kaatua. Sen tulette näkemään.

Ei annakaan. Mutta adventismi ei ole Jumalasta, vaan vastapelurin eksytyskoukku.