Jos Jumala on hyvä ja Paholainen paha, niin miksi minulle ei tule mieleen ainuttakaan väkivaltatekoa jota olisi tehty paholaisen nimissä? Jumalan nimissä niitä tehdään koko ajan.
Sama sääntö pätee Raamatussa. Raamatussa Jumala tappoi tuhansia ihmisiä. Montako ihmistä Paholainen tappoi?
Jumala vs. Paholainen. Kumpi hyvä?
tettetee
19
<50
Vastaukset
- hyihyihyi
Kielletty aihe.
- Huomautus
Paholainen ei halua itsestään puhuttavan, eikä viihdy julkisuudessa. Teot ovat kyllä ilmeiset!
- tettetee
Pelkkää sanahelinää ... Etkö parempaan pysty?
- Huomautus
tettetee kirjoitti:
Pelkkää sanahelinää ... Etkö parempaan pysty?
Ei tarvitse pystyä, koska paholaisen teot ovat ilmeiset! Mieti sitä!
- tettetee
Huomautus kirjoitti:
Ei tarvitse pystyä, koska paholaisen teot ovat ilmeiset! Mieti sitä!
Paholaisen teot eivät ole ollenkaan ilmeiset. Jumalan teot sen sijaan on ja hänen tappolistasta kerrotaan Raamatussakin.
- Huomautus
tettetee kirjoitti:
Paholaisen teot eivät ole ollenkaan ilmeiset. Jumalan teot sen sijaan on ja hänen tappolistasta kerrotaan Raamatussakin.
Kaltaisesi sokeat ovat juuri oiva esimerkki paholaisen aikaansaannoksista. Peruste = Toinen korinttilaiskirje 4
- ItkekääValittkaaTulevaa
Tutki tätä ja lue päivän uutisia, lehdistä ja tv.stä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Islam
ja pahat teot ovat "loppumattomat".
Tutki, mistä tämä islam on lähtöisin ja kuka tai mikä taho on sen alulle laittanut.
Pahalla ei ole valtaa suoraan tappaa ihmisiä, joten välillisesti, koko menneen maailman.
1 Moos 6
1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
Tässä ja useissa muissa yhteyksissä on mahdollista että juuri nämä ovat osa saatanaa, Jumalan vastustajia.
ja sitten vielä enemmän tapattaa:
1 Moos 3
1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
joten näistä tapauksista on vaikutus että ihmisiä kuolee, lähes kaikki joten käärme ja jumalan pojat eli perkele on vastuussa.
sekä vielä sitten tulee ilmestyskirjan tapahtumat jolloin Jumala sitten lopettaa sekä ihmisen, joka ei tahdo pelastua että perkeleen.- tettetee
Koita nyt pysyä aiheessa. Ethän sinä voi vaan keksiä että paholainen on kaiken pahan takana. Yhtä hyvin voin sanoa että näkymätön lohikäärme on kaiken hyvän takana.
- täyttä.soopaa
Aikoinaan uskottiin, että Jumala on hyville hyvä ja pahoille paha. Jollain jännällä tavalla se taitaa olla tottakin. Vanhassa testamentissa Jumala ilmoittaa jossain kohtaa israelilaiselle, että jos nämä sortuvat epäjumalan palvontaan, hän tulee heidän päällensä saatanana (HUOM. sana saatana tarkoittaa vastustajaa). Jumalassa saattaisi siis olla hyvinkin nämä molemmat puolet ja sanotaanhan Jumalasta, että hänessä on kaikki.
No, oli miten oli, niin ihmisen ymmärrys ei riitä ymmärtämään Jumalaa, ainakaan toistaiseksi. Tulevaisuudessa alamme ymmärtää Jumalaa samalla kun ymmärryksemme itsestämme ja maailmankaikkeudesta lisääntyy. Mehän olemme itsekin osa Jumalaa ja meissä on jumalallinen siemen, joka kasvaa koko ajan. Tässä tullaan siihen, että käsityksemme elämästä ja kuolemasta täytyy olla jotenkin puutteellinen. Meillä täytyykin olla ikuinen elämä ja sen valossa tulemme oppimaan ja ymmärtämään vielä kaikki Jumalankin mysteerit. Kuolemaa ei ole oikeasti olemassa ja elämä onkin itseasiassa henkemme kuolema. Me synnymme tänne lähes kuolleina tai "langenneina". Pyristelemme sitten täällä koko elämämme oppien ja keräten kokemuksia elämästä, kunnes kuolemme. Tai siirrymme takaisin sinne mistä olemme tänne tulleetkin. Tämä kierto voi olla jopa ikuista. Hyvä ja paha menettävät lopulta merkityksensä, kun ajattelemme asiaa ikuisuuden kannalta. Ne ovat vain oppimisen välineitä. Pahakin saattaa tuottaa hyvää ja hyvä muuttua pahaksi. Niissä on paljon tulkinnanvaraisuutta. Ja kaikki on vain väliaikaista. - sillätavallaniin
Kumpikin ihmisen luomia ajatuksia jostain satu olennoista.
Paholais tai jumal ajatukset tulee esiin aivoissa sitä kautta ehkä teoissa. - JonesHenry
Olen kirjoittanut tästä aiheesta tällä palstalla usein "suu vaahdossa" mikä on todella HUONO periaate!
Vastaus;
En usko että Jumala on ikinä sanan varsinaisessa merkityksessä TAPPANUT ketään, enkä usko että ikinä tappakaan!
"Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä hänelle KAIKKI OVAT ELÄVIÄ!"
Luukkaan Evankeliumi 20 luku 38 jae
Toisissa osissa Raamatua sanotaan kuitenkin toisin;
"Herra käy tuomiolle kaiken LIHAN KANSSA TULELLA JA MIEKALLA; ja Herran SURMAAMIA on oleva PALJON!"
Jesajan kirja 66 luku 16 jae
Huomasitko tuon LIHA sanan tuossa?
"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei LIHA JA VERI voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
Ensimmäinen kirje Korinttilaisille 15 luku 50 jae- JonesHenry
Selitys;
Tässä kohtaa KAKSI ERI ajatustapaa. Roomalais-Kreikkalainen ja Heprealainen.
Ensinnäkin;Heprealaiset eivät edes uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään vaan kuoleman jälkeiseen YLÖSNOUSEMUKSEEN!
"Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhuun"
Danielin kirja 12 luku jae 2
Huom Hepreankielen sana "Darone" ei vittaa kauhuun vaan ALASTOMAN HAUTAAMATTOMAN RUUMIIN HÄPEEÄN!
Käännökset ovat kirjaimellisesti PERSEESTÄ ja pääosin poimittu Latinalaisesta lähdemateriaalista!
Heprealainen mieli EI OLLUT suunnattu kuoleman jälkeiseen elämään, joten he yleensä(ennen Jeesus)eivät kirjoittaneet siitä! Tämän takia he pääosin kirjoittivat että "kuolleet nukkuvat" eivätkä myöskään vaivautuneet balsamoimaan ruumiitaan.
Tämän takia Jeesuksen jäännöksiä ei myöskään käytännössä voi löytyä siinäkin tapauksessa, että hän todella olisi jäännyt tänne maan päälle, eikä noussut ylös kuolleista kuolleista! Jeesusta ei myöskään haudattu yhdessä äitinsä ja veljensä kanssa, vaan ylhäisen Israelilaisen miehen sukuhautaan, joka uskoi Jeesukseen vaikka oli nähnyt hänet kuolevan!
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1428390303877.html
Raamatun lopussa ei ainakaan OMASTA MIELESTÄNI puhuta Jumalattomien lopullisesta tuhosta. Olen kirjoittanut tästä aiemmin pitkiä artikkeleita, ja olen valmis myös kopioimaan ne tarvittaessa.
- JonesHenry
Huom! Kun sanon Raamatun LOPUSSA niin myös TARKOITAN mitä sanon! Eli siis TARKOITAN LOPUSSA, en Malakian ja Hesekielin kirjoja, joita esim 7-päivän adventistit ikään kuin jännästi TUOVAT sinne loppuun!
Näitten kirjojen viestin on pääosin VÄÄRIN YMMÄRRETTY Esim Malakian kirjassa viitataan Jeesuksen TOISEN TULEMISEN yhteydessä tapahuvaan Jumalattomien MASSATUHOON, ei suuren valtaistuimen edessä tapahtuvaan LOPULLISEEN TUOMIOON!
Hesekielin kirja on tosiasiassa VIELÄ PAHEMMIN väärinkäännetty, ja tässä kunnostautuu varsinkin Helluntailaisten "sankarikääntäjä" Risto Santala! Esim Hepreankielen Nefesh EI tarkoita mitään "elämän henkäystä" eikä myöskään "sielun tietoisuutta" vaan kyse tosiasiassa on "animoivasta Jumalvoimasta"
http://judaism.stackexchange.com/questions/8921/nefesh-neshama-and-ruach-as-words-for-soul
Sen enempää Jumala Pyhän henkensä välityksellä ei käytännössä MISSÄÄN kohdassa Raamattua kerro kuinka hän TUHOAA syntisiä ns "manalassa"- JonesHenry
Sanat "helvetti" mana ja tuonela ovat sitäpaitsi todella huonoja sanoja kuvaamaan Uuden Jerusalemin eteläpuolella sijaitsevaa uutta Gehennaa, mikä on JÄTTEIDEN POLTTO LAITOS!
"Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää TULELLA JA TULIKIVELLÄ vaivattaman PYHIEN ENKELIEN edessä ja KARITSAN edessä."
Johanneksen Ilmestys 14 luku jakeet 9-10
Jäte eli siis synti POLTETAAN! Mitä enemmän JÄTETTÄ ihmisessä on, sitä enemmän se SATTUU!
"Ja heidän VAIVANSA savu on nouseva AINA JA IÄNKAIKKISESTI, EIKÄ HEILLÄ OLE LEPOA päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."
- JonesHenry
En ota kantaa siihen onko Jumalla "oikeus" tuhota sielua. Tällainen keskustelu olisi täysin ABSURDI, koska Jumala KIRJOITTI Mooseksen lain! Näin ollen hänen valtansa on ABSOLUUTTI! Se ei ole riippuvainen ihmisen "moraalista" Jumala voi tarvittaessa tehdä itselleen SOPIVAT säännöt! Tai lainatakseni Apostoli Paavalia!
"Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.
Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika."
Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista;
ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin - että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden -
sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",
niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin."
Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."
Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä."
Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
Vai eikö SAVENVALAJALLA ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?"
Kirje Roomalaisille luku 9 jakeet 6-23
Ja taas UUDESTAAN!
"Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
Sillä ne, jotka hän on EDELTÄTUNTENUT, hän on myös EDELTÄMÄÄRÄNNYT Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös KUTSUNUT; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on "
Kirje Roomalaisille 8 luku jakeet 27-30 - JonesHenry
En vetoa mihinkään naurettavaan "oikeuteen" jota saviastialla on savenvalajan edessä! Vetoan vain Raamattuun miten se on KIRJOITETTU Siellä ei mielestäni ole mitään SELVÄÄ kohtaa jossa puhutaan Jumalattomien lopullisesta TUHOSTA! Esim
"Ulkopuolella OVAT koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät."
Johanneksen Ilmestys 22 luku 15 jae
Tässä kohdassa he vielä OVAT elossa! Toki olen voinut tulkita kohdan VÄÄRIN! Ehkä tässä puhutaan vain heidän ruumiistaan, tai jostain muusta? Mutta en yleensä usko, että minun Jumalani olisi mikään saatanan kanssa kilpaileva massamurhaaja..
Huom! Tämä on mihin minä USKON! Voin myös olla VÄÄRRÄSSÄ! Kyse ei ole mistään "absoluuttisesta totuudesta" vaan USKOSTA!
Ja aivan samalla lailla SINÄKIN saat uskoa mihin haluat!
Aamen!
P.S:En ala tässä kohdassa väittelemään kenenkään kanssa, koska "väittelymme" olisi turha, ja heittelisimme toisiamme vastaan käytännössä erillaisia Raamatunlauseita! Sanoudun ainakin TÄSSÄ viestiketjussa kokonaan IRTI "väittelystä" koska olen oppinut kuinka TURHAA se todella on! Raamattu ei ole kirjoitettu siten että se sallisi "yksinkertaisen" Jumalan sanan tulkinnan. Sanaa onkin nimen omaan TÄMÄN TAKIA tulkittava HENGESSÄ, sillä kirjain on Apostoli Paavalin mukaan KUOLLUT! Näin ollen jättäydyn täysin oman Raamatun tulkintani ja uskoni varaan, PISTE!JonesHenry. Paljon pohdit, paljon ajattelet ja painit omaa Jaakobinpainiasi.
Ikuisesti vaivassa elätettävien kohdalla haet näkemääsi Ilmestyskirjasta painatusta, että näin on. Mutta raamatussa on kolmessa kohtaa ikuisesta vaivasta näköalaa, joka todennäköisesti voidaan nostaa alkutekstien lähteistä esiin, niin no. Ilmestyskirjassa.
Se punainen lanka Sanassa muualla, tuo esiin, että "paratiisissa, maaksi jälleen" opetus Jumalan sanomana kyllä pitää paikkaansa ja Jeesus itse vaikkapa Joh 5 ja 6 lukua lukien vahvistaa sen. Kuolemassa kuollaan, ja Hän on ainut, jolla elämä on, vrt. myös Jumala, ainoita Elämän antajia ja omistajia. Ja He antavat elämän, kelle antavat ja siihen astuu mukaan ehtona "Jumalan Pelastussuunnitelma" (isollakirjoitettu). Se ehdollistaa iankaikkisen elämän ja se on "armolahja".
Kuolema vieläpä on noissa paikoissa esim. niin, että Jeesus puhuu "herättämisestä".
Siitähän mainitsit. Paavali myös heittää esiin, että millä lohdutetaan, kun kuoleman uneen nukutaan. Siis Jeesuksen paluun h- hetki on tämä kuoleman unen päätepiste, josta herätetään ja puhutaan vielä yhtäaikaisesta --ylösotosta--.
Siis se elämä annettiin, nyt on Jeesus tekemässä sijaa, odotamme, toiset elämässä, nyt tässä lukien ja toiset jo kuolleena, kuoleman unessa, josta ruumis ei peri iankaikkisuutta, katoavaisuuden alaisuudessa. Vaan nukutaan toivossa. Siis saamme elää, kuolema ei tule pitämään haudassa meitä.
Saamme ylösnousemusruumiin. Ja se sielu, joka ymmärryksellä on uudestisyntynyt Uuden Aadamin, eli Kristukseen, saa samanlaisen ylösnousemusruumiin ja se elämä on Jumalan antama. Jumalalla on elämä itsessään ja hän on antanut vallan Pojalle ja Poika antaa elämän sille, jolle hän katsoo sen annettavaksi.
Ja näin täällä elävät muutumme ja haudat avautuvat ja yhdessä saamme nousta.
Jeesus saapuu Kuninkaana. Kirkkauden Herrana. Sitä ei kestä enää nämä syntiset täällä ja he tulevat Jumalan tulen hehkussa kuolemaan tuossa hetkessä.
vrt. Daniel ja kaksi muuta, tulisessa pätsissä, sekä Ihmisen Poika.
Tuossa yhtälössä vain kestetään Herran paluussa.
Siis raamattu puhuu ylös- herätyksistä joita on kaksi. Vanhurskaitten ja vääräin, mutta ne eivät ole samanaikaisia.
Tuli ja miekka. Sana tuo esiin myös sen, että Sana/miekka, tulee tuomitsemaan.
Se Sana, jota tänään luemme, mittaa sen mukaan meille, miten teemme, kun se avataan ja se kehottaa tekemään.
Toisille se on elämäksi, toisille kuolemaksi ja "helvetin tuli" on työkalu, kun Jumala puhdistaa kaiken, saattaakseen Uuden taivaan ja maan siihen olotilaan, jossa vääryyttä ei enää ole.
Siis Sana on uudeksiluova myös monella muotoa ja puhutaan tässä nyt Jumalan Sanasta.
-Siis liha, raamatunmitanmukaan, syntisyys ei peri Jumalan Valtakuntaa.
Siihen ei pääse mitään epäpyhää ja saastaisuuden tekijää.
Jumala tuomitsee Sanan kautta, ja Herran surmaamia tulee olemaan paljon.
Hänellä on suvereeni Valta, eikä Hän ole meidän mitattavissa.
Kyllä Hebrealaiset jo luomiskertomuksen ja uhrien kautta olivat tietoisia synnistä ja kuolemanjälkeisyydestä. Aadam ja Eeva kadotti elämän ja heille opetus sijaisuhrista ja pelastuksesta läksi siitä uhrista, mikä kuoli, kun Jumala puki sen verisen karitsan heidän ylleen. Kain ja Aabel. Siinä nähdään jo, että opetus on mennyt perille.
Mutta, me jakaannumme. Toiset tuo omaa uhria ja sanaa, sekä käsityksiä.
Toiset sen sijaisuhri, uhrikaritsan, että saamme elää.
Siksi toinen kuolema, helvetin tuli, merkitsee, että Jumala suvereenina on voittaja, tässä lopputuloksessa, eikä P.erkele enää elätä opetuksellaan ihmistä iankaikkisesta - iankaikkiseen, koska sillä ei ole elämää itsellään, jota antaa.
Siis se näkemys, mistä painit on tämä kadotetun osa. Inhimillisesti nyt jätät Jumalan oman pelastussuunnitelman ja vedätät p.erkeleen väittämän voittajaksi. "ette suinkaan kuole" ja annat hänelle tavallaan elämänvoiman ja avaimen, jota tällä luodulla enkelillä ei ole.
Jos näin olisi, että tuollainen valta kyseessä olevalla olisi, niin kaikkea ei saataisi luotua uudeksi, ja Jumala olisi tässä taistelussa häviäjä.
Tällaisia terveisiä näköaloistani.
- atejäbä
"JonesHenry" toi pitkät litaniat raamatunlauseita molemmilta raamatun jumalilta ja todisti jumalien olevan pahoja. Ne, jumalat, pitävät tekojaan itseoikeutettuna ja ihmiset tyytykööt tappamiseen ja terroriin.
Paholainen on siten hyvä heppu. Se sanoo että ihmisellä on aivot ja ajatelkoon niillä. Paholainen ei pelottele kuolemanjälkeisillä ja se on suuri etu hänelle.- 3X7
Paholainen on valheen isä, harhauttaja ja pettäjä, sielunvihollinen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille
Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest776383Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä
Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden4444471Aleksei Miltsakov - venäläinen uusnatsi antaa oppitunteja lapsille
34-vuotias Miltsakov palvelee Le Monden mukaan yhä Ukrainassa tiedusteluun ja sabotaasiin erikoistuneen Russitš-yksikön613628Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona
Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks1132279Joulun ruokajonoissa entistä enemmän avuntarvitsijoita - Mitä ajatuksia tämä herättää?
Räppärit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitäkin paketteja vähävaraisille jouluaattoa ed1352275Pituuden mittaaminen
Ihmisen pituuden mittaaminen ja puolikkaat senttimetrit. Kuuluuko ne puolikkaatkin sentit tai millit teistä ilmoittaa m221026En tiedä enää
Pitäiskö mun koittaa vältellä sua vai mitä? Oon välillä ollut hieman mustasukkainen, myönnän. En ymmärrä miksi en saa su69970Luuletko, että löydetään vielä
Yhteys takaisin? En tiedä enää mitä tehdä... tuntuu jo että olen vieraantunut sinusta. Naiselta44865- 85789
- 59715