Kovasti jotkut arvostelevat lapsikastetta epäraamatulliseksi. Mitä väärää voi olla siinä, että ihmiset kastetaan vauvoina ja uskonopetus tulee myöhemmin? Onko järjestyksellä väliä? Ja onko pelastuksen kannalta väliä onko kastettu vauvana vai aikuisena ja ennen vai jälkeen uskoontulon?
Mitä väärää lapsikasteessa?
kastepulinaa
79<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
vauvalle onihan samantekevää vaikkakastetaan joka toinen päivä, hän itse ei siitä koskaan hyödy yhtään mitään.
mutta kirkko hyötyy kun verorahat alkaa tulla automaattisesti jos ei asianomainen aikanaan itse puutu siihen.
yleensä terveessä elämäsä pesu on vasta heräämisen jälkeen!
Aivopesu alkakoon vasta 18 vuoden iän jälkeen. Siihen asti uskovaisten lapset otettakoon huostaan psykologisen pahoinpitelyn estämiseksi.
"Ja onko pelastuksen kannalta väliä onko kastettu vauvana vai aikuisena ja ennen vai jälkeen uskoontulon?"
Lapsen kastamisella ei ole mitään merkitystä ihmisen pelastumiseen. Vauva on autuas ilman mitään rituaaleja. Se on Jeesuksen lupaus.
Ei mitään väärää. Uudestikasteesa on paljonkin väärää. Aika huvittaavia nuo uudestikastejien kommenttit ettei kaste hyödytä mitään. Miksihän se sitten oasetettu? :D
vauvakastetta ei ole miksikään asetettu missään eikä koskaan!
Raamayussa ei ole sanan sanaa aiheesta kukaan Apostoli ei siitä puhu sanaakan, ei tee sellaista eikä kukaan muukaan ennen sitä aikaa kun kaikenlainen vääryys astuu kuvaan.
jos et sitä tiennyt niin nyt tiedät.
Ei kukaan ole väittänyt että vauvakaste on asetettu. Kaste on asetettu ja se riittää. Kaste kuuluu kaikille.
Apostolit opettavat kasteesta hyvinkin paljon, joten otahan katkera uudestikastaja se Raamattu kauniiseen käteeen ja ala lukemaan.
Sitten tiedät miten asiat ovat
" Ei mitään väärää. Uudestikasteesa on paljonkin väärää. Aika huvittaavia nuo uudestikastejien kommenttit ettei kaste hyödytä mitään. Miksihän se sitten oasetettu? :D "
- ensinnäkin; Uudestikastetta ei ole.
On vaan uskovana raamatullisesti kastettuja.
- toisekseen: ilman kastettakin pelastuu, vauvakastetta ei ole asetettu, vaan Jeesukseen uskovan kaste. Vauva ei voi uskoa ymmärryksen kehittymättömyyden takia.
- kun Raamattu sanoo, että uskovat kastettakoon / ottakoon kasteen Jeesuksen nimeen, niin se on niin.
Kasteeseen ei liity Pyhän Hengen saaminen, sen saa ennen kastetta / jälkeen kasteen. Jos janoa on.
- Uudestikaste on uudestikastajilla.Ketään ei pidä kastaa toiseen kertaan. Jumalan teot eivät tarvitse korjailua.
- Usko ei ole ehto kasteelle, pelastukselle kylläki. Kaste on lahja eikä vaadi ihmseltä mitään.
- Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Muuta tietä ei ole. Vauva voi uskoa, jos Kristus Hänelle uskon antaa. Usko on lahja, ei ihmisen teko, jossa vaaditaan kykyjä.
- Jeesus kehoitti kastamaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tämä on se oikea kaste, jossa saadaan Pyhä Henki ja synnit anteeksi ja liitytään Kristukseen ja Hänen asioonsa. Kaste on sidottu Pyhään Henkeen, mutta Pyhää Henkeä ei ole sidottu kasteeseen.
Raamattua pitää lukea niin kuin se on kirjoitettu. Pitkään uskossa olleena olen yllättynyt, miten Raamatun kokonaissanomakin noudattaa loogisuutta ja monissa asioissa järjestystä.
Ef. 4:5 "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; ". Yksi Herra= Kristus. Yksi usko = usko Kristukseen. Yksi kaste= kaste Kristukseen (eli uskovien kaste). Alkuteksti voitaisiin (kuulemani) mukaan kääntää samanlainen Herra, samanlainen usko, samanlainen kaste.
Enpä kyllä rohkenisi tuota Pyhän Hengen johdattamaa järjestystä lähteä muuttamaan. Tämä oli yksi pointti kun aikoinani rehellisesti tutkin Raamattua etsiessäni Jumalan kantaa kaste- ja seurakunta-asiaan. Raamatun opetuksen mukaan lapsikasteella ei ole mitään teologista perustaa ja lapsen siunaaminen hyvin seurakunnassa riittää ja valtionkirkko ei raamatullinen seurakuntamalli.
Raamattua pitää lukea niin kuin se on kirjoitettu. Eli tällöin on täysin pissuljettua se, että kaste olisi ihmisen tunnustautumisteko.
Tuo toinen kappale kertoo miten aivopesty olet. Ef. 4:5 EI SANO, että samanlainen usko ja kaste! Alkukielessä on sana "hen" joka siis on numeraali YKSI. Siis yksi usko ja yksi kaste. Näin ollen uudestikastaminen on aina turhaa. Sinua ons siis vedetty höplästä.
Pyhä Henki ei ole antanut kasteelle ja uskolle mitään järjestystä. Kaste on sidottu Pyhään Henkeen ja pelastukseen. Helluntailaist opettavat ihan toisenlaista kastetta. Sinun ei tulisi edes puhua erikseen lapsikasteesta, kun sellaisesta ei puhu Raamattukaan. Kasteella on erittäin vahva teologinen pohja Raamatussa. Raamatussa ei ole mitään pohjaa sille, että pieni vauva kastamisen sijaan siunataan. Tällaista ohjetta ei Raamatussa ole. Jeesus ei asettanut siunausta, joka pelastaa, vaan kasteen, joka pelastaa.
Mitään seurakuntamallia ei Raamattu myöskään anna. Oikea seurakunta on se, jossa on oikea opetus. Kut katsoo helluntaiseurakunann opetusta, niin se ei ole Jumalan seurakunta, koska se opettaa toista Kristusta kuin Raamattu.
Totta:
"Raamattua pitää lukea niin kuin se on kirjoitettu."
Mutta miksi et sitten toimi, niinkuin Raamatussa on ilmoitettu?
Ap 8:12
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset"?
Mitä sinä et tuossa tajua?
Kastettiinko tuossa ensin vai mikä se järjestys oli?
Koska Raamattu ei sano että kukaan "ottaa" kastetta. Kastaa- verbi on aina passiivissa. "Tulkoon kukin teistä kastetuiksi" on oikea käännös ja näin juuri luterilainen seurakunta toimii.
Et siis tajua lukemaasi? Selityksiähän teillä riittää.
Raamattua pitää lukea niinkuin on kirjoitettu!!!! Miksi et toimi niin?
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset"
"Tehkää siis parannus ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN..." Ap 2:38
Näytät taas typeryytesi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamattussa!
Raamattuun ON KIRJOITETTU näin: "he TULIVAT KASTETUIKSI, sekä miehet että naiset"
"Tehkää siis parannus ja TULKOON KUKIN TEISTÄ KASTETUIKSI..."
Suomenkieliseen Raamattuun ON KÄÄNNETTY jakeet noin kuten kirjoitat. Ymmärrätkö mitä eroa on alkukielen ilmaisulla eli sille miten Raamattu on kirjoitettu ja suomen kielen käännöksellä?? Nähtävästi et
Ja kaiken huipuksi jätit pois Ap.t. 2:38 miten jae jatkuu. Sinun Raamatusasi se jatkuu kai "kasteen uskonne tunnustamiseksi". Minun Raamatussani lukee "syntien anteeksisaamiseksi" Eli kasteessa saadaan synnit anteeksi, minkä kiellät.
Kyllä nyt miekkalähetystrollilla riittää selittelemistä.
totuusontämä puhuu nimensä mukaisesti totuutta. Tuossa kohdassa on passiivi alkukielessä. Eikä suomalainen käännös sitä muuta miksihään. Ottaa -verbi on otettu siihen, jotta lause kuulostaisi parammalta suomen kieleltä.
Ja kun lisäämme vielä sen että Jeesus selvästi käski tuoda lapset luokseen, niin lasten kastaminen on päivänselvää
Näyttää erittäin pahasti siltä että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa häviää tämänkin keskustelun. Nähtäväksi jää tuleeko sieltä taas karmeata herjaa, jolla miekkahetystrolli yleensä epätoivoisesti koittaa maineensa pelastaa :D
On se jännää, kun vauvanvalelija-inttäjä-eksyttäjä-jonglöörille ja muille vauvakastefanatikoille pitää tehdä oma Raamattu, jotta hän saisi harha-oppinsa sopimaan siihen. Kyllähän kastettava on passiiviseessa tilassa, kun hän antaa kastaa itsensä!!! Ei kukaan kasta itseään.
Miten näin yksinkertainen asia ei mene näiden fanaatikkojen päähän.
Miksihän Raamattuun on kirjoitettu, että siitä ei katoa pieninkään piirto? Kovasti jonglööri ja kumppanit yrittävät muuttaa Raamatun sanomaa.
Sekoilu vaan pahenee, kun jonglööri yrittää väärentää Jeesuksen lausuntoja. Eihän JEESUS KÄSKENYT KASTAA NOITA LAPSIA!!!, vaan tuomaan lapset SIUNATTAVAKSI!!!
Mistä te revitte nuo harhanne?
Mutta tuon inttämiskilpailun on trolli jonglööri taas voittanut komeasti. Onnittelut siitä. Onkohan sirkuksessa alkanut jo kevätsesonki, kun jonglööri on noin aktiivisesti liikkeellä?
Selittetlyä, selittelyä. Passiivista on kysymys tuossa kohdassa. Totuus on se, että "ottaa" -verbiä siinä kohdassa ole. Eli se argumenttisi on kumottu. Toiseksi Jeesus ei käskenyt tuoda lapsia siunattavaksi vaan luokseen. Ja uudessa liitossa se tarkoittaa juuri kastetta
Eli komeasti taas hävisit keskustelun, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Kakteruutesi alkaa olla jo huvittava :D
Todellista "selittetlyä"!!Mistähän jonglööri repii nuo väärät väittämänsä:
" Toiseksi Jeesus ei käskenyt tuoda lapsia siunattavaksi vaan luokseen. Ja uudessa liitossa se tarkoittaa juuri kastetta".
Kun Jeesus käski tuoda sokean luokseen, kastoiko Jeesus tämän sokean??? Miksihän Jeesus ei totellut itse omaa käskyään eikä kastanut noita lapsia?
On teillä selitykset.
Jonglöörillä on typerä tapa jaotella Jeesuksen toimintaa. Käsky tuoda lapsia luokseen kuuluu Uuteen liittoon, mutta kun Jeesus siunaa lapsia, se ei kuulukkaan Uuteen liittoon.
Jonglööri kuvittelee olevansa jokin ylimmäinen tuomari, joka kumoaa tuosta vaan toisten väittämiä omilla kuvittelemillaan ja väittämillään.
Lapsellista touhua. Ja taas jonglööri voitti inttämiskisan.
PS. Missä tuota teidän omaa Raamattuanne on saatavilla?
Kylläpäs uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa taas selittelee katkeraan tyyliinsä. Samoja onnettomia argumentteja.
Passiivi-kysymys on selvä. Hyvä. Sitten jos puhutaan Jeesuksen kastetoiminnasta, niin Jeesus ei kastanut ketään kasteella, jota ei ollut vielä olemassa. Jeesus ei kastanut ketään kristillisellä kasteella.
Käsky tuoda lapset Jeesuksen luo kuuluu vanhaan JA uuteen liittoon. Vanhassa liitossa ei ollut kristillistä kastetta, uudessa liitossa se on. Jeesus siunasi lapsia, mutta koska Hän ei ole täällä enää fyysisesti siunaamassa, Hän asetti kasteen, jonka avulla Jeesuksen yhteyteen päästään.
Jonglööri on hyvä tuomari. koska hänellä tuntuu olevan Raamatun tuntemusta. Sinun argumenttisi on helppo kumota ja ne on täällä kumottu yhä uudelleen ja uudelleen.
Jonglööri voitti tosiaan tämän kisan, jos sinä haluat kisaa pitää. Häviät ne joka tapauksessa aina :-)
ALIAS ERRRROOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oho, sehän hermostui totaalisesti. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa huutaa tuota alias erroriaan aina kun 1) lapsi kastetaan 2) rippikoululainen tunnustaa uskonsa 3) hän häviää täällä väittelyn. Se on hänen oma huutonsa, joka kertoo valtavasta katkeruudesta.
Mutta lopeta se turha huutelu ja mene muualle kun et käyttäytyä osaa.
Paitsi että alkutekstin YKSI-sanat ovat ilman artikkelia, joka tarkoittaa sitä, että ne kuvaavat laatua eivätkä määrää. Oikea käännös on siis "YHDENLAINEN".
Ei sokeilta pidä valoa odottaa, lutteri oli pimeydessä itse ja lanseerasi sen eteenpäin tähänkin pikkumaahan johon se lanssaus tuotiin miekalla ja karkotuksilla.
jos joku on niin yksinkertainen että kuvittelee Jumalan olleen lutterin mukana niin saat olla, mutta älä pyydä muita mukaasi.
se elefanttilaulu ei kuulu aikuisuuteen ehtineille.
Kuka on tämä lapsellinen gwrpgwrfef, joka harrastaa rienausta, kun ei muuten osaa esittää asiaansa? Onneksi ylläpito poistaa hänen sairaita kirjoituksiaan.
Kyllä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä itse on se joka täällä rienausta harrastaa. Onneksi ylläpito poistaa hänen sairaat orgasmi -viestinsä.
Esikoululainenkin ymmärtää kumpi on ensin, herääminen vaiko aamupesu, mutt alutterin lapsukaiset eivät sitä tiedä.
säälittävää on tämänkin maan kirkollinen opetus ja oppi.
Kaste ei olekaan pelkkä pesu vaan uudestisyntymisen peso, sinä katkera uudestikastaja.
Totta.
Kun ihminen tulee uskoon ja uudestisyntyy, niin sen jälkeen hän ottaa "uudestisyntymisen pesun"!!
Luonnossakin lapsi pestään vasta syntymän JÄLKEEN, mutta kirkkolaitos koettaa synnyttää pesemällä!!!
älä en jaksa nauraa enää aiheelle joka on niin umpipöljä että pitää olla syvällä karvajalan kammioissa että edes keksii moisen tolkuttoman vääristelyn Raamatun ilmoituksesta !
mitään vauvan kasterituaalista ei nouse papin pään yläpuolelle siitä voit alkaa pelastumistasi miettiä.
En jaksa enää nauraa tuolle olemattomalle uudestikastaeelle, jolla haetaan ties mitä selityksiä. Syvällä karvajalan kainalossa on tämä ryhmä jka hinaa ihmisiä koko ajan uudestikasteelle. Se on Raamatun selvää vääristelyä.
Lapsen kasta kuten kaste aina on Jumalan pelastava teko, siis suurta armoa.
Suomessahan pitäisi olla uskon vapaus, mutta eihän pienellä lapsella ole nykyään vapautta valita haluaako kuulua kirkkoon vai ei. Toki ei pieni lapsi ehkä vielä tajua tilannetta ja siksi kasteen ikäraja pitäisi olla korkeampi ja lapsella itse päätäntä valta asiasta.
Ja sitten se uskonnon opetus kouluissa pitäisi olla myös vapaaehtoista. Itse olen syntynyt ateistiseen perheeseen enkä siten ole kuulunut koskaan kirkkoon ja kävin koulussa uskonnon opetuksen sijasta elämänkatsomustietoa eli ET:tä. Noh olisin koulussa voinut ihan helposti vaihtaa uskonnon tunneille, mutta samaa oikeutta ei ollut uskonnon tunneilla käyvillä vaihtaa ET:seen. Onko tämä nyt sitä uskonnon vapautta että kristinuskon opetus on mahdollista kaikille mutta ET:en ei.
On se juuri sitä vapautta. Jos kirkoon kuulutaan niin oikeus on myös sen mukaista opetusta saada.
Mutta jos ei halua saada sen mukaista opetusta eikä halua erota kirkosta henkhkoht syistä niin miksi on sitten pakotettu istumaan uskonnon tunneilla vasten tahtoaan.
Entä jos ei halua saada matikan opetusta, niin voiko skipata ne tunnit? Kirkkoon kuuluvat opiskelvat uskonta ja piste. Ei siinä ole mitään ongelmaa
No voithan sinä lintsata matikan tunnit ei kai sitä kukaan estä. Voit myös lintsata kaikki muutkin tunnit, mutta siinä alkaa pian koulu arvosanat laskea ja tulevaisuutta ajatelen asiat mennä hankalemmiksi.
Siinä on ongelma se ettei lapsi saa itse valita haluaako hän kuulua kirkkoon vai ei. Tietysti pienet lapset eivät vielä ymmärrä asiaa ja juuri siksi lapsia ei tulisi kastaa kristityiksi tai minkään muunkaan uskonto ryhmän jäseneksi ennen kuin täysin ymmärtävät asian.
Siksi minusta kasteen ikäraja pitäisi olla jossain 15 vuoden kohdalla jolloin nuorella on jo jonkinlainen käsitys uskonnoista ja maailmasta yleensä. Mutta tätähän te hihhulit ette halua koska silloinhan kirkon jäsenten määrä vähenisi ja samalla vähenisi teidän kallis arvoisen kirkollisveron määrä.
Itse en ole uskontoja/uskomuksi vastaan vaan ongelmana on järjestäytynyt uskonto joka yrittää "aivopestä" kansaa liittymään heidän kulttiinsa ja antamaan heille enemmän rahaa. Ja tämä rahan himohan tunnetaan ahenutena ja mitä se teidän rakas raamattunne siitä ahneudesta sanoikaan?
Ainakin näin alkuun ehdottaisin kirkon ja Suomen valtion eroa ihan kansalaisten parhaaksi.
Lapsikaste on epäraamatullinen, koska sitä ei ole kirjoitettu Jumalan ilmoitukseen.
Lapsikaste nukuttaa ihmiset synnin uneen, koska väitetään vastoin tervettä Raamatun opia, että lapsikasteessa saa Pyhän Hengen, pestään synneitä, saadaan Jumalan lapsioikeus.
Monet sanoo: olen kirkon kastettu jäsen ja taivasperillinen.
Tekee kuitenkin koko elämänsä ajan jumalattomuutta, vähät välittäen mistään pelastusopista Jeesuksessa, kun on lapsena kastettu, elää kuin huvittaa.
elut kirkossa on uskovia Jeeuksen suraajia vain n. 5%. Jäsenyys ei vie taivaaseen, vaan parannus ja usko Jeesukseen Kristukseen, Jeesuksen seuraaminen opissa ja elämässä.
Jumalan armo tulee irstaudeksi lapsikasteen takia.
Lapsikaste on raamatullinen koska se on kaste. Kasteeseen liittyvät juuri nuo mainitsemasi asiat.
Jos ei usko, niin ei ole taivaan perillinen, jos uskoo niin on. Kaste on juuri se sinetti ja Jumalan teko, johon voi luottaa. Jos haluaa luottaa.
Minkään maallisen kirkkokunnan jäsenyys ei vie taivaaseen, vaan yksin Jeesus, jota luterilainen kirkko opettaa apostoliseen tapaan.
Jumala armo tulee meidän kohdallemme kasteessa. Itse olen lapsena kastettu ja saan olla uskossa ilman mitään omia tekoja ja päätöksiä. Saan kaiken yksin armosta, Kaste muuttuu irtstaudeksi niille jotka eivät usko. Meille pelastuneille se on pääsylippu taivaaseen.
Lapsikaste on raamatullinen koska se on kaste. Kasteeseen liittyvät juuri nuo mainitsemasi asiat.
Jos ei usko, niin ei ole taivaan perillinen, jos uskoo niin on. Kaste on juuri se sinetti ja Jumalan teko, johon voi luottaa. Jos haluaa luottaa.
Minkään maallisen kirkkokunnan jäsenyys ei vie taivaaseen, vaan yksin Jeesus, jota luterilainen kirkko opettaa apostoliseen tapaan.
Jumala armo tulee meidän kohdallemme kasteessa. Meille pelastuneille se on pääsylippu taivaaseen.
"Ja kun lisäämme vielä sen että Jeesus selvästi käski tuoda lapset luokseen, niin lasten kastaminen on päivänselvää"
Jeesus kutsui lapsia luokseen, otti heitä syliinsä ja siunasi heitä,
tällä ei ole mitään tekemistä kasteen kanssa.
Jeesus opetti kansaa ja ne jotka uskoivat kastettiin, siis ensin opetus
sitten kaste ja vain niille jotka uskoivat.
Lapsikasteessa on väärää se että uskoteltiin että kastamattomat lapset joutuu helvettiin, voiko suurempaa tuskaa vanhemmille antaa,
kun se vielä tulee kirkon opeista, kastamattomat lapset ja muut syntiset
haudattiinkin siunaamattomaan maahan, siis sinne kiviaidan ulkopuolelle,
siinä suurin syy siihen että erosin kirkosta.
Hätäkaste on näitä peruja, siis valheeseen perustuvaa opetusta.
Kasteessa tullaan Jeesuksen luo, joten kasteella on paljon tekemistä tuon kohdan kanssa.
Jeesus ei kastanut ketään uuden liiton kasteella- Sekoitat nyt parannuksen kasteen kristilliseen kasteeseen.
Ihminen joka ei Jeesuksessa ole, ei voi pelastua. Minusta pahempi harha kuin opettaa kastamattomein joutuvan koadukseen, on se, että opeteaan ettei kaste pelasta eikä se ole välttämätön.
Kyllä Pietari kuolee nauruun kun te yritätte esittää hänelle kastetodistusta pääsylippuna taivaaseen.
Ei Jeesus suotta sanonut:
"Ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."
Ja Isän tahtohan on:
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen."
Ja Raamatusta voi lukea, että kaste pelastaa. Mutta eihän ukastajat tätä koskaan ymmärrä, kun ovat nielaisseet helluntaiopin.
Sinulla taitaa olla oma Raamattu. Meidän Raamatussamme lukee:
"Mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin.
Niin Paavali vastasi hänelle: USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ PELASTUT, samoin sinun perhekuntasi." Ap 16:31
Ja minähän kuulun tähän perhekuntaan! Ja sehän sinua harmittaa.
Minun Raamatussani lukee näin:
"Joka uskoo JA kastetaan, se pelastuu"
" Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena"
Siis: Kaste pelastaa uskon kautta. Kasteessa saamme Jumalan lapseuden ja Jeesuksen ,, joka pelasaa. Tämä on juuri se apostolinen oppi, joka uudestikastajilta puuttuu.
Tuon vertauskuvan mukaan vesi hukutti ne, jotka EIVÄT OLLEET MENNEET ITSE PELASTUKSEN ARKKIIN ennen veden tuloa. Näin käy sille, joka luttaa veden, eli kasteen pelastavaan voimaan.
Vesi pelasti vain ne, jotka olivat uskoneet Nooan saarnan ja kävelleet itse arkkiin. Ketään ei kannettu sinne väkisin.
Mikä on luttaa? Aika sekavaa tekstiä. Kukaan ei mene arkkiin itse vaan Jumala kutsuu luoksen kasteen ja evankeliumin Sanan kautta.
Vesi pelasti ne jotka olivat arkissa. Myös nyt vesi pelastaa kasteena ne jotka uskovat Herraan Jeesukseen
Totta.
Alkutekstin mukaan kummit kantoivat Nooan ja hänen perhekuntansa arkkiin.
Mutta vesi hukutti ne, jotka menivät itse arkkiin.
Älä nyt ala ilveilemään. Kaste pelastaa uskovan. Näin se vain on.
Raamatun mukaan sillä on väliä. Ensin usko sitten siitä merkiksi kaste. Vauvalla ei voi olla uskoa kun ei tiedä höykäsen pöläystä jumalasta eikä uskonnosta. Jos kirkko ei pidä tästä kiinni, niin silloin on muidenkaan asioiden osalta ihan turha vedota raamattuun.
Vauvakaste on myöhempi keksintö, jonka ideana on kirkon etu, maksimoidaan jäsenmäärä, ja sitä myöten kirkkoverontuotto ja vaikutusvalta, kun uskottelevat poliittisille, yhteiskunnallisille päättäjille, että evlut. kirkko edustaa muka kaikkia jäseniään, ikään kuin kirkolla olisi kaikilta jäseniltään saatu avoin valtakirja puhua heidänkin puolestaan. JAtollot päätäjät vielä uskovat kirkon jorinoita.
Kirkko on aina ärhäkimmillään taloudellisia etujaan, perustettomia etuoikeuksiaan, suosituimmuusasemaansa, puolustaessaan.
Vauvakaste on uskonnonvapauden vastainen toimenpide, koska kastetulta ei kysytä hänen mielipidettään, luonnollisesta syystä. On se kumma jos uskonnovapautta toteutetaan niin että se ei ole vapaaehtoista valintaa uskoa niin kuin haluaa ja mahdollisesti halutessaan liittyä bvalitsemaansa uskonyhteisöön, vaan se on muiden hänen puolestaan tekemän valinnan mitätöimistä. Jokainen joka eroaa uskonyhteisöstä jonne hänen vanhempansa on hänet liittänyt lupaa kysymättä, on todiste sen puolesta että vanhemmat tekivät väärin.
Eihän kokoomuslaiset vanhemmatkaan liitä vastasyntyneitään Kokoomuksen jäseniksi!
Erityisesti se on uskonnonvapauden vastainen rituaali jos se vaikuttaa kastettuun niin kuin uskovaiset kovasti väittävät, ja on peruuttamaton, kasteetu on kristitty vaikka menis Katumajärvelle pesemään kasteen pois. Eli vaikka kastetu ei olisi koskaan uskossa niin silti kaste vaikuttaisi häneen. Ei tietenkään vaikuta mutta silti vauvakaste/pakkokaste on vastenmielistä tuputusta.
LIsäksi kasteen ja jäsenyyden mukana tulee kirkolliverovelvollisuus, eikä niistä pääse eroon ilman vanhempien suostumusta ennen kuin 18-vuotta täytettyään. Tällöin joutuu moni maksamaan tahtomataankin kirkkoveroa ensimmäisistä kesätyöliksoistaan
Lapsi ei menetä mitään sinä aikana jolloin ei ole esim. evl. kirkon jäsen ja ollessaan täysin tietämätön asiasta. Liittyköön omalla päätöksellään sitten kun tajuaa että ei ole kirkon jäsen mutta haluaisi olla.
Toinen esimerkki. Kristillisen aviokäsityksen mukaan avioliitto on ikuinen, minkä jumala yhdistänyt, sitä ei ihminen voi erottaa. Silti mm. konservatiivikristitty, melkein piispa, Miika Ruokanenkin on jo kolmatta kertaa naimisessa, siis 2-kertainen kaksinnaija kristillisen aviokäsityksen mukaan. Ja silti kehtaavat vastustaa tasa-arvoista avioliittolakia vedoten, mihinkäpäs muuhunkan kuin, kristilliseen avioliittokäsitykseen.
Voi mitä opportunisteja. Tulkinnat heittää häränpyllyä, aina tulkitaan oman edun nimissä, joogisuudesta ein tietoakaan..
Ei kasteella ja kirkon jäsenyydellä ole mitään merkitystä vauvalle, joka ei niistä mitään tiedä. Vanhemmat tekevät sen, kastattavat ja liittävät vauvansa kirkon jäseneksi, itsensä takia, omaa uskonnollista itsekkyyttään ja oman uskonyhteisönsä edun nimissä.
Tarkoitus on sementoida uskonnonvapausperiaatteen vastaisesti evlut. uskon ja kirkon valta-asema Suomessa. Tätä vielä vahvistetaan sillä että yhteiskunta hoitaa yhden kirkon perustehtävistä, uskonnollisen kasvatuksen antamisen, kouluissa yhteiskunnan kustannuksella, segregaatio/apartheidmenetelmällä toteutettavalla uskonnonopetuksella - jokaiselle uskonnolle omat opetusryhmät- voisiko selvempää todistetta olla että opetus on luonteeltaan tunnustuksellista. Jos ei olisi se voitaisiin aivan hyvin antaa kiakille oppilaille yhteisillä oppitunneilla.
Kastetodistus
Mooseksen Laki:"Kahden eli kolmen todistus on pätevä!"
Uusi Testamentti:"Kaikki asiat pitää kiinnitettämän kahden eli kolmen todistuksen kautta." Kastteen todistajia ovat kummit, joita on kaksi tai kolme.
Tertulianus vanhalla iällään muutti mielensä kasteasiassa montanuslaisen harhan haihduttua ja kehoitti vanhempia viemään lapsensa kasteelle, nuhdellen heitä, 'minkä tähden he lykkäävät lapsiensa kasteen myöhemmäksi'. Löytyy kirjoituksesta Tertulianuksen kirjoituksesta Baptismos, josta löytyy englanninkielinen käännös.
Raamatussa kirjoitettu: "Kahden eli kolmen todistuksella asia pätevä."
Lastenkastamisen apostolisuudesta todistavat: Origenes:'Lastenkastaminen on apostolinen käytäntö.' Ja Augustinus:'Kirkko on saanut apostoleita tavan kastaa lapsia.' Sekä Tertulianus vanhalla iällään nuhteli vanhempia, jotka lykkäsivät lasten kastamista, ja kehoitti heitä viemään lapset pikaisesti kasteelle.
Tuossahan on jo kaksi eli kolme todistusta lastenkastamisen apostolisuudesta.
Joten asiassa ei pitäisi olla enää epäselvyyttä.
Amen
Kiitos totuudellisesta kirjoituksesta! Katsotaan kuinka ukastajat alkavat heittämään herjoja ja muita kapuloita rattaisiin.
Nyt keskustellaan Raamatun ilmoittamasta kasteesta, eikä noiden harhaan menneiden kirkko-isien käsityksistä.
Origenes uskoi sielunvaellukseen ja opetti, että kaikki tulevat kerran pelastumaan. Siinä sinulle näitä todistajia.Hänethän kirkko julisti kirkonkiroukseen.
Tertullianus oli aluksi voimakkaasti lasten kastamista vastaan.
Augustinus kastatti itsensä vähän ennen kuolemaansa.
Nuo kolme kirkko-isää oli kastettu AIKUISENA.
Raamatun todistus riittää:
Ap 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin".
Raamatun todistus tosiaan riittää:
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä" Luuk. 18:16
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Matt. 28:19
väärennetty raamattu on saatanallisuuden käsikirja!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus antoi myllynkivien käyttöohjeet.
Lapsista, meidän tulee muistaa myös se, että Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. KASTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN LAPSI, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden PERISYNTISEKSI, ON RIKOS myllynkivi opin mukaan.
Uskovapautta koskeva Laki ei anna kenellekkään uskoa toisen puolesta, edes edes oman lapsen.
Ihmis- ja lasten oikeuksia ja lasten suojelusta on selvät kansain väliset sopimukset JA KIRKOILLE EI OLE ANNETTU ERIKOIS OIKEUKSIA NIIDEN SOPIMUKSIEN MUKAAN.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§ uskonnollinen uskonvapaudesta nauttiva järjestö vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Eihän kukaan voi itse tulla Jeesuksen tykö, joten eivät lapsetkaan siihen pysty.Alkutekstissä kummit kantoivat nämä lapset Jeesuksen tykö.
Paavali ei varmaan tiennyt, että evankeliumia julistamalla ei voida tehdä opetuslapsia!
Harmi,kun "kastettu-kristitty" ei ollut neuvomassa Paavalia.
"Ap 14
21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ."
Paavali ja muut apostolit ja itse Jeesus neuvoo että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Nämä kuuluvat erottamatoomawsti yhteen. Eihän kastetta ja evankelimin julistamista voida laittaa kilpailemaan että kumpi pelastaa tai kumpi tekee opetuslapseksi kun ne yhdessä ovat se mikä pelastaa ja antaa Kristuksen.
Etkö vielkään tajua"?
"Ap 14
21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ."
"Usko tulee kuulemisesta"
Ei nämä mitään haluakkaan tajuta heillä kun on paksulla kettinkillä ajattelu sidottu lutterin huuhaisiin,joista ei pääse irti edes moottorisahalla, vain kuolema vapauttaa heidät tästä sokeudesta.
Juuri noi, usko tulee kuulemisesta Jumalan Sanan kautta. Eikä se muuta sitä että yksin Kristuksessa on pelastus uskon ja kasteen kautta. Eikä se muuta sitä että kasteen ja opetuksen kautta tehdään opetuslapsia.
Ilmankos vauvoista ei tule opetuslapsia, kun heitä ei opeteta!
Heistä tulee opetuslapsia kasteessa.
Oppivat varmaan imemään rintaa, eikä muuta.
Että sellaisia opetuslapsia.
Jumala ottaa kasteessa luokseen. Sellaisia opetuslapsia
ja kukas sen vauvan ensin riisti JUmalan sylistä kun se lapsi oli esimerkkinä aikuisille uskomisesta kuulemma?
onko teillä jokin lookisuuden hukkaamiskisa menossa vai?
Ei saa kysyä noin vaikeita.
Luterilaisten lapsethan ovat perkeen omia.
Mitä sekoilet? Onko Jumalan sylissä oleminen ja syntinen olemus jotenkin ristiriidassa? Vauvahan on esikuva uskovalle, ei siksi että se olisi synnitön, vaan siksi että se uskoo.
Näin helppoa se on.
Älä sekoile.
Jumalan tykönä EI OLE SYNTIÄ!!!
Siksi synnitön vauva on esikuva uskovalle, ILMAN KASTETTA!!!!
Jumalan tykönä ei ole syntiä ja siksi vauvan pitää päästä Jumalan tykö kasteen ja uskon kautta. Ei ole uskovaa ilman kastetta vaan se kuuluu uskovalle. Vauva e iole synnitön
hehehehe voi herrankengät näitä pöljien selityksiä !
olisko parein vaan pysytellä siinä Joh 3;16 seutuvilla kun mitään ymmärrystä ei näyt asiasta olevan.
ja miten olisikaan uudestisyntymättömällä fariseuksella.
Lutteri ; kaste pelastaa
suomalainen pökäle; kaste pelastaa
Voi tuota katkeraa baltasaarenlasta! Äpärä taas aukoo päätänsä.
Raamattu: kaste pelastaa
Luther: kaste pelastaa
Kristrillinen kirkko: kaste pelastaa
Uudestikastajat: kaste ei pelasta.
Tämä kertoo kaiken. Kun ei ole vedestä ja Hengestä uudestisyntynyt nin ei mitään ymmärrä. Samaa sontaa tulee, ei ymmärretä Jeesuksen opetuksia, vaan laitetaan ne ristiriitaan keskenään. Hylätään näin Jumalan Sana. Tätä juuri uudestikastajat tekevät. Sairasta!
Jos ei oo pinnaa jaloon kilpaan, niin ehkä pitäisi ostaa peili.
Tällaiset ammatti aivopesula valehteljoillle maksatte itsenne ja lapsetenne turmelemiset ja olette muka sitten "ainoat jotka pelastuu" saatanaa palvelevien laumaan eksytettyinä uskovaisina joille ei Jumalan ja Jeesuksen Lait ja opit kelpaa mutta kun herra jumala käskee niin olette valmiit järkyttäviin rikoksiin.
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Tällaisisille kouluttajille maksatte itsenne ja lastenne elämän turmelemisesta palkan:
Ensin koulutetaan tyhmäksi ja sitten vasta papiksi ettei ymmärtäisi ketä palvelee ja oppisi opettamaan pikku piruja niin etteivät hekään ymmärtäisi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
ja jos/kun tuollaisesta koulutetaan pappi, joka herra jumalalle ja sen opeille lupaa uskollisuuttaa näin syntyy ammattilainen eksyttäjä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
HUOM!
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta'
26:59 Mutta ylipapit ja koko neuvosto etsivät väärää todistusta Jeesusta vastaan tappaaksensa hänet,
MUTTA JEESUKSEN ANTAMA TIETO EI AIVOPESTYIHIN KALLOIHINNE MAHDU.
JEESUKSEN evankeliumia Markuksen mukaan:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
LAHKONNE HISTORIASTA ei saatanallisuuden näyttöä puutu:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
papistolle ei JUMALA JA JEESUS ole virkoja jakanut joten yrittäkääpä oikein KUNNOLLA tutkia keneltä ne virrat rikollisia kouluttaville on oikein antanut!
Ja
tulkaa sitten kertomaan, jos järkiinnytte, että lapsikaste ja muutkin opit ovat järkevien oppeja!
Jeesus siunasi lapsia ja kaltaisillenne antoi myllynkivien käyttöohje opin mutta eihän pappinne saa teille Jeesuksen evankeliumia edes saarnata puhumattakaan, että saisivat opettaa muuten kuin paavalilais-luterilaisuuden kieroudella saatanaa palvellen.
Se on uskoa se!
Pappeus on itseään uskovaisillaan elättävien ammatti. Ja työssään eivät ota vastuuta mistään seurauksista ja kansa maksaa, olitpa kirkot jäsen tai et, uskovainen tai et niin hinta, muodossa tai ja toisissa on älyttömän kallis ja korvaamaton menetys IHMISILLE.
Miekka sivistyksen "kristittyjen arvoja" kotona ja kouluissa puolustavia on politiikassa; kouluissa jne
MUTTA
MISSÄ OVAT TODELLISET JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDEN JA IHMISYYDEN ARVOJEN PUOLUSTAJAT?
Ja kaikesta näkee kuinka maaritpapin toive on toteutunut tässä pikkumaassa lutetrin höysteillä ja opeilla!
onko jossain irstaampi ja juopompi kansa häh, kerro maaritpappi!
Taas tänäkin iltana ja viikonloppuna on kirkkokansa ympäripäissään pitkin suomenniemeä ja maanantaina luetaan taas kuka petti kenetkin ta kuka mukiloi tai raiskasi pimeissä nurkissa j a homoluolissa.
siinä sitä on kannetun vesidesin jumalanlapseuttavaa voimaa esillä.
Mikä teitä oikein vaivaa, kertokaa jo vihdoinkin salaisuutenne miten voitte elää noin suuren valheen alla ja päällä huh!
Kastehan ei ole lihan saastan poistamista. (Raamattu)
Aloittaja kysyy:
" Ja onko pelastuksen kannalta väliä onko kastettu vauvana vai aikuisena ja ennen vai jälkeen uskoontulon?"
Ei todella sillä ole väliä milloin on kastettu. Kaste on vain tätä aikaa varten (erottamaan eli pelastamaan meidät maailmasta) eikä taivaassa kysytä sitä, milloin ihminen on kastettu. Mikään ulkoinen seremonia ei auta.
Ainoastaan se, että ihminen uskoo Herraan Jeesukseen ja seuraa Jeesusta kaidalla tiellä LOPPUUN ASTI, riittää pelastamaan meidät. Valitettavasti monet luopuvat uskostaan eivätkä jaksa kilvoitella loppuun asti: 2. Tim 4:
7. Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, USKON säilyttänyt.
8. Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat."
Ei riitä se, että rakastaa kastettaan!
Vääryys riippuu ketä pavallevana totuutta katsoo!
Jumalan, Jeesuksen sekä Suomen Perustuslain mukaan usko ja siihen kuuluvat eri lahkojen kaste eksytys rituaalit ovat Jumalallisuudesta pois eksytystä ja lasten ihmisoikeuksien ja uskonvapauden loukkaamista etekin, kun kasteiden suorittajina on lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen kirkkoon!
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan eroa saatanasta saanut.
Lopettakaa uskovaiset tyrkyttämästä lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuudenne herra jumalan oppeja ihmisille!
Uskonvapautta koskeva LAKI antaa jokaiselle oikeuden omaan valintaan joten jättäkää alaikäiset Jumalan Valtakunnan kaltaiset rauhaan!
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi!
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi kättävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!
jne....
HUOM!!!
Kirkko vapauttaa muka itsensä eksyttäjän vastuusta asettamalla lapsikaste RIKOKSEN vastuun lasten vanhemmille! pirullinen ANSA!!!!
Matteuksen evankeliumi:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Markuksen evankeliumi:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luukkaan evankeliumi:
17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
Ei uskontunnustuksensa kaltaisille; YMMÄRTÄVÄISILLE TIETOA:
Suomen Perustulain tekstiä:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Ei uskossa ollut kastamaton ryöväri on Paratiisissa. Jeesus teoillaan osoitti, että kasteoppinne on perkeleen perisyntisten väärennetyn raamatun oppia.