2015- konventti- ajat Helsingissä

Konventti:Helsinki I
Päiväys:19.06.2015
Kieli: suomi
Sijainti:Helsingin Jäähalli
toinen konventti ==>


Helsinki II /26.06.2015/suomi/ Helsingin Jäähalli

http://www.jw.org/apps/FI_FRNsPnPBrt?selLocation=FIN&selLanguageID=63&txtBeginDate=pp.kk.vvvv&txtEndDate=pp.kk.vvvv&txtSearch=helsinki&txtAction=SEARCH&selSortBy=1

Meinaatteko laittaa palkatut järjestysmiehet antamaan turpiin Valkilalle ja rapsuttaa purukumit pois hallista ?

KyökinKaisa, mikä sinä olet?
Näin meidän kesken, luottamuksellisesti.
Oletko ollut Jehovan todistaja?
Onko joku merkityksellinen henkilö sinulle ollut?
Oletko pettynyt todistajiin henkilökohtaisesti?
Katkeruutesi ja vihasi todistajia kohtaan saa
minut niin päättelemään.
Itse sain luterilaisen kasvatuksen.
Uskonnonopettajani oli pappi rippikouluni aikaan.
Sukulaiseni olivat luterilaisia, paitsi yksi ainut.
Mitä se luterilaisuus antaa sinulle?

Onhan ne kaikki ilmoitettu päämajasta vantaalta.

Todistaja-johtajiesi profetiat ovat menneet mynkään jo monien vuosien ajat, sen-tähden kehoitan tarkistamaan heidän oppinsa huolella. Heitä ei ole helppoa paljastaa, mutta kannattaa yrittää kuitenkin, päästäksesi irti orjuudesta.

21.04 kirjoitti:

Konventti:Helsinki I
Päiväys:19.06.2015
Kieli: suomi
Sijainti:Helsingin Jäähalli
toinen konventti ==>


Helsinki II /26.06.2015/suomi/ Helsingin Jäähalli

http://www.jw.org/apps/FI_FRNsPnPBrt?selLocation=FIN&selLanguageID=63&txtBeginDate=pp.kk.vvvv&txtEndDate=pp.kk.vvvv&txtSearch=helsinki&txtAction=SEARCH&selSortBy=1

Lue lisää

Kiitos sydämellisesti! Olen nyt edistynyt niin, että
kykenin kopioimaan ohjelman valmistautuakseni siihen
aamuisin ohjelma kerrallaan, päivän aikana tutkitaan ja
illalla tehdään pieni yhteenveto.
Voisiko sitä kutsua opiskeluksi?
Minusta parempaa kuin kaikki maailman psykologia,
mitä olen lukenut.
Millä muulla järjestöllä on vastaava hengellinen ohjelma?
Scientologeilla? Kirkoilla? Seminaarit? Kesäkoulut?
Kertokaa minullekin, että pääsen "ihmistymään"!

Olet ilmeisesti " hyväntahtoinen ihminen ",se on kristillisyyden ensimmäinen ehto.
Vasta pitkän tutkinnan jälkeen saatat havaita erimielisyyttä JT. opetuksen ja
raamatun välillä, mutta se vie vuosia, eikä monen elämä riitä niin pitkälle.
Monet järjestöstä eroitetut ovat tehneet huomionsa, olemalla eri mieltä järjestön
opetusten kanssa, jonka tuloksena heidät on hyljätty ulkopulelle luopioina.
Siinä ei ole mitään veljellisyyttä eikä rakkautta, koska Jeesus itse sanoi
kuulijoilleen tutkikaa ja kyselkää toisiltanne uskonasioista varmistuaksenne.
Sitä ei JT.keskuudessa hyväksytä. Päämajan diktatuuri tyssää sen heti.

Kastamotonraasu kirjoitti:

Onhan ne kaikki ilmoitettu päämajasta vantaalta.

Niin, "kastamatonraasu", mutta kun minä olen sellainen
"oppimatonraasu", että en ole keksinyt keinoa saada niitä
tietoja esille! Olen vieraassa "huoneessa", tässä"Nettilässä":(
Mutta kyllä se tästä suttaantuu - ajan myöden.

Orjuuttamaton kirjoitti:

Todistaja-johtajiesi profetiat ovat menneet mynkään jo monien vuosien ajat, sen-tähden kehoitan tarkistamaan heidän oppinsa huolella. Heitä ei ole helppoa paljastaa, mutta kannattaa yrittää kuitenkin, päästäksesi irti orjuudesta.

Lue lisää

Hyvä "Orjuuttamaton",
miten vapaa oikeastaan olet? Miten käytät vapautesi?
Anteeksi, mutta nämä ovat kysymyksiä itselleni - ei sinulle!
Minulla ei ole aavistustakaan, minkänlaista tyranniutta olet
kokenut todistajien seurassa!
Olen nähnyt sitä aikalailla itsekin eri ryhmissä, kotona...
Aina löytyy "vahvatahtoisia, kaikkitietäviä", joilla on tarve
elää toisten elämä omansa lisäksi, päättää asiat, pakottaa....
Noista profetioiden täyttymyksistä - Jumalan Valtakuntaahan
on toivottu ja odotettu aina Jeesuksen opetuslapsien ajoista.
Aabrahamkin sitä aikaa odotti.Aisiat vain ovat muuttuneet ajassa.
Aabrahamille ei ollut roomalaisista vapautuminen tähdellistä,
kuten opetuslapsille, mutta se ei ole ajankohtaista meille.
Kaikki kuitenkin toivovat samaa ratkaisua ongelmiinsa.
Minkälaista minun elämäni oli ennen Raamatun tietoa? -
siihen aikaan en halua enää takaisin!
Tiedätkö muuten, että Raamatun mukaa vain Jeesusta
tulee pitää seurakunnan johtajana?
Totta on, että salilla näkee jopa "Kuninkaita" käyskentelemässä
tarkastaen alamaisiaan, jos kumartavat tarpeeksi syvään heidän
viitanliepeensä nähdessään...On sitä koettu täälläkin.
Sellainen saa minutkin näyttämään "pitkiä hampaita".
Oletko löytänyt itsellesi jotain sopivampaa?

Tietoniekka kirjoitti:

Olet ilmeisesti " hyväntahtoinen ihminen ",se on kristillisyyden ensimmäinen ehto.
Vasta pitkän tutkinnan jälkeen saatat havaita erimielisyyttä JT. opetuksen ja
raamatun välillä, mutta se vie vuosia, eikä monen elämä riitä niin pitkälle.
Monet järjestöstä eroitetut ovat tehneet huomionsa, olemalla eri mieltä järjestön
opetusten kanssa, jonka tuloksena heidät on hyljätty ulkopulelle luopioina.
Siinä ei ole mitään veljellisyyttä eikä rakkautta, koska Jeesus itse sanoi
kuulijoilleen tutkikaa ja kyselkää toisiltanne uskonasioista varmistuaksenne.
Sitä ei JT.keskuudessa hyväksytä. Päämajan diktatuuri tyssää sen heti.

Lue lisää

Hei "Tietoniekka", olen vastannut sinulle eilen ja tänään,
mutta vaikka nikkini näkyy kahdessa paikassa, saan
ilmoituksen: "Et ole kirjautunut sisään".
Kun sitten menee korjaamaan asiaa niin kirjoitus häviää!
Olisi hyvä, että nikki häviäisi, kun ei enää ole "kirjoilla"
tai näkisi paljonko aikaa on jäljellä ennen uutta kirjoittautumista!
Joku selvyys tähän täytyy tulla - nehän toimivat kuin
"Päämaja-diktatuurissa" täälläkin! Erottavat noin vain seurasta!
Olen nyt niin tuohtunut, kun "hyvät humalat meni hukkaan",
tarkoitan vastaukseni, että on pidettävä pieni tauko!
Kävisköhän antamassa hiukan "palautetta perhanoille",
noin niinkuin paineen laskemiseksi...

Tietoniekka kirjoitti:

Olet ilmeisesti " hyväntahtoinen ihminen ",se on kristillisyyden ensimmäinen ehto.
Vasta pitkän tutkinnan jälkeen saatat havaita erimielisyyttä JT. opetuksen ja
raamatun välillä, mutta se vie vuosia, eikä monen elämä riitä niin pitkälle.
Monet järjestöstä eroitetut ovat tehneet huomionsa, olemalla eri mieltä järjestön
opetusten kanssa, jonka tuloksena heidät on hyljätty ulkopulelle luopioina.
Siinä ei ole mitään veljellisyyttä eikä rakkautta, koska Jeesus itse sanoi
kuulijoilleen tutkikaa ja kyselkää toisiltanne uskonasioista varmistuaksenne.
Sitä ei JT.keskuudessa hyväksytä. Päämajan diktatuuri tyssää sen heti.

Lue lisää

Taas kerran istuin ja naputtelin vastausta, mutta aika loppui nähtävästi
ja sain taas "Et ole kirjoittautunut sisään" ja muulla nikilläkään en
onnistunut lähettämään. Nyt täytyy löytää salatut säännöt!

Nyt sitten 5:s yritys vastata - ulos kirjautuneena!
Ehkä se onnistuu!
"Perkaisin" viestisi kolmeen alueeseen.
1. Raamatunkäännökset: Se on mielestäni kova "pähkinä purtavaksi".
En osaa itse hebreaa, arameaa, kreikkaa, mutta tiedän sekä kielen, että
yhteiskunnan tarpeiden muuttuvan koko ajan. Jopa sanat saavat uusia
merkityksiä ajan kuluessa. Suomalainen Raamattu on muuttunut omana
elinaikanani melkoisesti. Kuka ymmärtää vanhoillista suomea enää?
Kun oppii uusia kieliä, sitä saa niidenkin kautta uusia käännöksiä ja
minulla on nyt neljällä eri kielellä, kun olen alkanut opiskella venäjää.
Kuningas Jaakobin ja Uuden Jerusalemin käännöksistä olen saanut
paljon mieleisiä kohtia. Uusissa on listoja avuksi tutkiessa.

2.Veljellinen rakkaus: Eikö sitä rakkautta tunne silloin, kun tuntee
toisen ajatuksia, varsinkin tärkeissä asioissa, niin että voi
"vetää samaa köyttä yhteen suuntaan", on samat tavoitteet,
periaatteet, voidaan rakentaa jotain yhdessä, kuten saarnata
Jumalan Valtakuntaa...kun se puuttuu, ja eroja tulee paljon,
mikään ei edisty ja erimielisyys rikkoo rauhan, yhteistyön.
Miksi muuten erotetut haluaisivat olla niiden kanssa, joita
he halveksivat? Estääkseen heidän toimiaan? Sabotoidakseen?
Niinhän se avio-eroissakin yleensä on. Pääasiaksi tulee toisen
rauhan rikkominen, mielen pahoittaminen,mustamaalaaminen,
sen sijaan että keskittyisi oman elämänsä rakentamiseen.
Erotettu ei voi saada toisia toimimaan oman mielensä mukaan.
Eikä kykene elämään omaa elämäänsä oma mielensä mukaan.
Ainoa rakkaus, mikä jää on se "agabe-rakkaus" tai se
"samarialaisen" periaatteellinen lähimmäisen rakkaus.

3.Keskustelujen puute seurakuntalaisten kesken:
Kun ottaa huomioon, että seurakunta voi koostua tänään
erilaisista kansallisuuksista, kulttuureista, tavoista, niin
kenen vanhimman elämänkokemuset riittävät sellaisen
kirjavan yhteisön järjestyksen pitämiseen oikeudenmukaisesti?
Kokouksiin mennään opiskelemaan Jumalan lakia,
vastataan lain kanssa sopusoinussa - tai vaietaan.
Näytetään se edustussivu - kaikillahan on useampia rooleja...
Kokousten tulisi olla "rauhan-keitaita" hengähdystaukoja.
Minäkin kaipaan ajatustenvaihtoa vapaasti, rehellisesti,
pelkäämättä, että sanat "brodeerataan" ilkeämielisesti,
kun ne viedään seuraaville. "Höyhenestä tulee kananen",
ennenkuin se on ehtinyt kylän läpi. Omista pettymyksistä.
Kun on itse joutunut kieltäytymään kerran toisensa jälkeen,
ei voi suoda toisellekaan edes hyvää mieltä.
Sitten sitä kokouksen henkeä sovelletaan kotonakin.
Mies päättää "kukkona tunkiolla" ja nainen väsytetään
arkisella työllä ja jos ei siitä hiljene niin rajoitetaan ruoka ja uni
niin eiköhän tokene.Lapset ovat todiste miehen kyvystä
hallita omassa kodissaan ja kykenevä hallitsemaan srk:taa.
Niinhän se on paremmissakin perheissä.

Niin, tässä nyt tuli jaaritettua taas kerran,
joten yritän lähettää, jos onnistuu...

Ei mitään sääliä jehovantodistajille.
....on....vaikka voissa paistaisi.
Anakin minun elämässäni ovat saaneet niin paljon pahaa aikaiseksi,että jos ne on joskus lainsuojattomia,niin suosittelen heille äkillistä pakoa koko maasta.
Heissä ei ole mitään hyvää.Ymmärsitkö? Ei MITÄÄN hyvää.

Hei, "kierojalurjuksia", minua itkettää, kun
ymmärrän kärsineesi vääryyttä, etkä ole saanut hyvitystä.
Toivon, että itse kykenet elämään "suorast", niin
saat olla hyvällä omallatunnollasi.
Ei ole mitään parempaa, kuin tietää toimineensa oikein,
varsinkin kun toiset toimivat väärin ja joutuu kärsimään.
Itseäni lohduttaa silloin 1Pietari5:10,11
"Mutta hetkisen kärsittyämme kaiken
ansaisemattoman hyvyyden Jumala,
joka on kutsunut teidät ikuiseen kirkkauteensa
Kristuksen yhteydessä saattaa itse päätökseeen
valmennuksenne, hän tekee teidät lujiksi,
hän tekee teidät vahvoiksi.
Hänen olkoon väkevyys ikuisesti. Aamen."

Hei,"Vierestäseuraava". Oletko itse joskus osallistunut
jonkinlaiseeen vapaaehtoiseen palvelukseen?
Luulen, että sekin on ihmiselle tarve, osoittaa epäitsekkyyttä,
uhrautua toisen hyväksi, auttaa ilman palkkaa...
Aika vieras ajatus tässä yhteiskunnassa, joka
opettaa ryöstämään heikoimmilta niin paljon kuin
ymmärrystä riittää jollain verukkeella.
Olen iloinen, että iso-äidilläni,Jt, oli näkemystä lähettää
minut jo lapsena auttamaan ikääntyneitä ystäviään.
Siinä "työ opetti tekijäänsä", sai ihmistuntemusta ja
elämmäkemystä ja itse hyvyyttä moninkertaisesti!

Olen vastaillut sinulle pari kertaa, mutta yritäessäni "lähettää" ne
olen saanut punaisen "laatikon:et ole kirjautunut sisälle!"
Kun olen lähtenyt tarkistamaan asiaa, nikkini näkyy kahdessa paikassa,
mutta en saa edes nimmarin mukaelmalla läpi!
Sitten sepustukseni ovat haihtuneet kuin aamusumu...
Olen nyt hiestä märkä ja aikani laina- läppärillä on pian loppu.
Palaan asiaan huomenna.
Olen ollut joissakin kristillisissä piireissä, kursseissa.
Juuri se minusta tekikin Jehovan todistajan!
Sillä omahyväisyydellä, arvostelevalla asenteella ei ollut rajaa!
Ja pappi oli kuin kuningas, jota tuli palvoa ja mielistellä.
Minulla oli elämänkysymyksiä mielessä, eikä sinne mahtunut
joku koinsyömä,lihava ukko...Sorry! Ne oli tunnelmat.
Moni pappi ja kirkon työntekijä on sanonut minulle,
etteivät he usko Jumalan olemassaoloon, Jeesukseen
tai Raamattuun yleensä. Ne ovat taruja!
Sitä paitsi, mitä kirkko järjestää, se maksaa enemmän
kuin muitten vastaava palvelu.
Hienoa, että et kuulu köyhinpiin eläkeläisiin,kuten minä,
vaan jaksat maksaa rienoista verojen lisäksi!
Katsotaan meneekö tämä läpi...

Katsopa Turusesta viitteet asiantuntijalausuntoihin ja näe tarkistaen, seura on väärentänyt Raamatun.

Hei, "EiHiostua". Olen tosiaan käynyt kaikilla niillä sivuilla "rypemässä",
joilla ei tulisi käydä. UUT:ssä, vai mikä se on. Johanneksenpoikaa ja
Turusta. Oli muuten vaikeaa löytää oikeaa henkilöä kaikkien "turusten"
joukosta, mutta Pasi se oli lopuksi. Katselin kirjoja ja luin artikkeleita.
Ne eivät "iskeneet" oivalluksen kipinöitä minussa.
Puutteita ja epäjohdonmukaisuutta olen huomannut itsekin seuran
toiminassa, mutta missä on se täydellinen järjestö, joka koostuu
epätäydellisistä ihmisistä?
Mitä meihin todistajiin tulee, niin on epäjohdonmukaista odottaa
epätäydellisten ihmisten täyttävän toisen samanmoisen tarpeet.
Kadun omia ajatuksiani, sanojani, toimiani muistaessani niitä.
Minulla on niin ihanat sukulaiset, että he ovat lohduttaneet minua
pyytäessäni heiltä anteeksi tekemisiäni ja tekemättä jättämisiäni.
Se ei kuitenkaan poista omia muistojani asioista.
Täällä on niin paljon tuomintaa ja vihaa, katkeruutta todistajia
kohtaan, mutta yritän soveltaa niitä itseeni, mikä toimintani olisi
ne aiheuttanut ja sitten muuttua kykyjeni mukaan.
Me loukkaamme toisiamme monin tavoin pettymyksissämme.
Pasi Turunen on varmasti vilpitön pyrkimyksissään.
Minäkin suutun, kun lääkärit syöttävät ihmisille myrkkyjä
oman voiton halussaan tai muut "terapeutit" naruttavat.
Se luottamus, viattomuus, jota aluksi tunsin alkaessani
tutkia Jehovan todistajien kanssa on haihtunut kuin
tuhka tuuleen jo kauan sitten. Itkettää :(
Mutta todellisuuden tajuaminen on muovannut, lujittanut.
Se on tehnyt myös varovaisemmaksi toisia kohtaan.
Ehkä en enää itse loukkaa yhtä suuressa määrin toisia.
Ei ole mitään "asiantuntijoita" kuin hetken ja sitten asiat
kääntyvät toisin päin.
Jos sinä saat Turusesta ymmärrystä, tulet vakuuttuneeksi,
niin hyvä! Minun velvollisuuteni ei ole käännyttää ketään.
Olen vain "postinkantaja", joka esittää Vartiotornia
auttaakseni toisia tutkimaan omaa Raamattuaan.
Se on ainoa tehtävä, joka minulla on Jeesuksen
antaman lähetyskäskyn mukaan. Matteus 28:18-20.
Sitten asia on Jumalan ja henkilön välillä.
Sehän on vain rajoitettu aika Raamatun tutkistelua
pidetään henkilölle.
Se on oikein hyvä, että "turusia" ja "johanneksenpoikia"
pidetään tapetilla, sillä se sai minut tajuamaan,
miten paljon paremmassa seurassa olen todistajien kanssa.
Olen saanut uuden ja lujemman otteen uskonnonharjoituksestani.
Harjoitustahan se on.
Sinulla on todella miellyttävä tapa tuoda asiasi esille.
Ei herjaa, tuomintaa, vaan rauhaisasti "katsopa asiaa näinkin".
"Tupla tai kuitti" , ilman tarvetta saada valta toisen ihmisen
mielen ja tahdon yli. Oli hyvää tekevää lukea ehdotuksesi:)
Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon ja valinnan kunnioittaen sitä.

Kiitos sinulle,"tuollainen ohjelma":)
Olen nyt saanut jopa ohjelman teemat paperille voidakseni tutkia niitä.
Se ei onnistunut omin avuin - ei vieläkään. Olisin kiitollinen, jos sinä
tai joku muu armelias selvittäisi minulle, miten te saatte tuon pitkän
"lorun: http....2015/" esille. Mistä te sen noukitte ja miten siirrätte tänne?
Uutta kieltä opiskellessa on niin vähän sanoja, että ei kykene edes
kysymään asioita niiden omilla nimillään. Minulle tämä netti on vielä
uusi kieli ja kompastelen "nettilässä" kuin vieraassa huoneessa.
Olen yrittänyt hakea kirjastosta kirjoja avukseni, mutta niin alkeellista
kirjaa kuin minä tarvitsen ei ole edes keksitty.
Kun seura siirtyi teknisiin laitteisiin, niin olisi ollut huomaavaista järjestää
hiukan yhteisiä istujaisia, joissa opetellaan niiden käyttöä.
Vähän kuin Afrikassa opetetaan lukemaan seuran "kouluissa".
Meidän srk:ssa oli puhetta siitä, mutta se jäi vain puheeksi.
Kaikki eivät hankkineet lapsia ja lastenlapsia - Harmagedonin
pelostakaan ja kentällä ollessaan nämä taidot eivät putoa "taivaasta".
Nyt istun sitten kirjaston laina-läppärillä yrittäen opetella uusia "finessejä"
Hyvää päivänjatkoa sinulle:)

Kiitos kommentistasi Kormutson !

Täältäpäin katsottuna katkeraa tilitystä, mutta sieltäpäin varmaan oikeutettua väärinymmärrysten ja epäoikeudenmukaisuuksien kera.

Kaikkivaltias kyllä tilityksenne kuulee joskaan ei "seurajohto", jolle sen haluaisitte antaa, mutta on hyvä, että tiedonkulku on näinpäin.

On kyllä todettava että entisten todidtajien kommenttien lukeminen on täällä ja sivuillanne uskoani vahvistavaa, eli menevät yksiin sen mukaan, kuin raamattuni olen ymmärtänyt.

Mielenkiintoista on huomata, että meillä kokoajan tämä painotus lisääntyy, että on ajateltava itsenäisesti ja, että kunkin pitää vahvistaa oma uskonsa vahvaksi Jeesuksen tavoin (liekö maallisten kuninkaiden aika pian ohi).

Vasta tähän säännöttömyyteen viitattiin tässä yhteisessä video puheessamme, mutta ihminen näkyi kuitenkin puhessa heti perään, kun haluttiin pitää vielä säännöistä kiinni korkeakouluopintoja vastaa. Taas ihmisen typeryys tuli esiin siinä, että puhuja kuitenkin korosti kuinka pääkonttorilla on tilien hoitajana entinen pankinjohtaja (tuskin koulutuspohjana hällä pelkkä peruskoulu).

Psalmi 90:8
Olet asettanut erheemme suoraan eteesi,
salatut asiamme valoisien kasvojesi eteen

jt.mies 22.4.2015 14:51

"Täältäpäin katsottuna katkeraa tilitystä,"
-Onko seura määrännyt "katkeraa" -kampanjan, sanaa näyttää käyttävän totistaja kuin totistaja ?

"entisten todidtajien kommenttien lukeminen on täällä ja sivuillanne uskoani vahvistavaa"
-Kerro kommentin sisältö, sisällöstähän täällä keskustellaan. Ei voi sanoa juuta eikä jaata tuohon. Kuinka edes tiedät, mikä kommentti on juuri "entiseltä todistajalta" ?

"liekö maallisten kuninkaiden aika pian ohi"
-eihän kuninkaita enää vallanhaltijoina ole ollenkaan. Ruotsissa kunkku lukee ulkoministeriön kirjoituksia maansa kannanottona, kansa on äänestänyt kuningasinstituutin säilyttämisen puolesta seremoniamestarina. Niin, ei tule kuningasta mieleen. On presidenttejä. Valtaapitäviä pääministereitä.

"Kuinka edes tiedät, mikä kommentti on juuri "entiseltä todistajalta" ?"
Anteeksi mutta oletko hallintoelimen jäsen
Kormutson ?
Kommentistasi voisi niin päätellä.

Eivät osaa suomea. Eivät välitä rivijäsenistä keskustelun vertaa. Potkutkin ilmoittavat ensin ja vain seurakunnalle (ruots. Jonsson, joka huomautti seuralle virheestä sen aikalaskelmassa vuoteen 1914).
Franz, entinen seuran jäsen kirjoittaa kirjoissaan seurasta.

"Eivät osaa suomea."
Oletkos nyt aivan varma, eikö hallintoelimeen pääsyvaatimuksena muka ole suomen kielen taito?