http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan
Vaikuttaa aika uskottavalta vai mitä, Raamatun tuntijat?
Vaikuttaa aika uskottavalta vai mitä, Raamatun tuntijat?
Tiede-lehti Raamatusta
omalehmä
5658
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Adventismikin on vain eräs konsti hankkia maallista mammonaa eräälle sen lahkon omalle valtaapitävälle "ylimystölle" . Saduilla ja tarinoilla on aina rahastettu ja tullaan aina rahastamaan.
Valhees ei hetkauta.
Ei ole aika muokata Raamattua "aikaamme sopivaksi", vaan heittää koko vitun paskaläjä roskakoriin!!! Hahahahahahahaahaha!!! :-):-):-)
No ei todellakaan. Pakkala valehtelee minkä kerkiää. Tiede-lehti nyt ei ole tieteestä koskaan mitään kirjoittanut. Pelkkää radikaaliateismin ylistystä koko paska.
Tuo taisi olla pelkkä avuttomuuden ripulahdus suoraan minnekäs muualle kuin housuusi. Voit tietysti tarjota puolustuksesi jotain viitettä valehtelusyytöstesi tueksi, ellei aikasi sitten jatkossakin mene pyykkäyksen parissa.
Kirjoittaja oli selvästi pyhpyh nimimerkillä normaalisti kirjoittava idiootti!!! Nyt haukkuu Tiede-lehteä hahahahahah!!!
Kyseinen lehti on täysin paska. Se ei kelpaa edes saunan uuniin.
Pyhpyh, karu totuus Raamatusta ottaa sinulla koville hahhaahhahahah!!!! Tiede-lehti tekee hyvää työtä eri tieteenalojen esittelijänä ja tulosten popularisoijana. Lapsikin tajuaa, että yliopiston tutkijat ovat selvittäneet karun totuuden siitä, että Raamattua on tarkoitushakuisesti muokattu eri aikoina ahahahahahhahaha!!! :-):-):-)
Paskalehti mikä paska. Helsingin idiootit eivät ole mitään muuta selittäneet meille paitsi oman juopppohuoruutensa.
Argumentointisi on entistäkin surkeammassa jamassa. Viimeksi totesin samaa kun näin sinun tokaisevan jonkun pilvenpössyttelynsä myöntäneen kuuluvan loppuiäkseen kiven sisään! Miten voi olla ihmisen logiikka, yleissivistys ja suhteellisuudentaju noin olematonta kuin sinulla, pyhpyh?
Johan tämä Raamatun epämääräisyyskin on ollut ajat sitten tiedossa. Jo silloin pitäisi hälytyskellojen soida kun kristinuskoon ja raamantuntulkintoihin tutustuva vääjäämättä havahtuu siihen, että on olemassa lukuisia eri kristinuskon suuntauksia ja lahkoja. Vain näiden lahkojen edustajat itse elävät sellaisessa kuplassa, että heidän oma tulkintansa on se oikea.
Eipä tuo laput silmillä kulkeminen muuten mitään haittaisikaan, sillä onhan sellaiseen oltava oikeus, mutta kun tuollaisesta kapeakatseisesta ja denialistisesta HIHHULOINNISTA seuraa yleensä vain riitaa ja mielipahaa viattomien keskuuteen niin hyi hyi. Uskominen sinänsä on ihan ymmärrettävä mielenilmiö, mutta sitten kun sitä aletaan pönkittää väitteillä, jotka eivät yksinkertasesti ole totta ja hyökätään samalla kaikkea muuta vastaan, niin mennään jo typeryyden puolelle ja lujaa.
Valhees ei kuule hetkauta.
Ei hetkauta kun mitään valhetta ei ole. Et sinä nyt oikeasti pysty mitenkään uskottavasti esittämään, etteikö olisi olemassa lahkoja, joista jokaisessa pidetään omaa tulkintaa totena. Jos Raamattua sitten taas ei voidakaan pitää tulkinnalle alttiina lainkaan, niin sittenhän mitään lahkoja ei pitäisi olla olemassa.
Siis ihmisen elämä on vaivaiset 80- vuotta, ilman tarkoitusta, ilman mielekkyyttä ja sitten tulee kuolema. Se on sitten siinä.
Turhaa ne aikuiset miehet tänään kysyi Siwan edessä kaverilta, kun hän kysyi heitä hakemaan kaljaa, niin papereita. Kaverilla ei ollut, ja nämä miehet eivät hakeneet.
Heillä oli tosin moraali elämässä kunnossa, ettei toisten lapsille aiheuteta ongelmia, joista isät ja äidit kärsivät.
Mutta, pitäähän se ateistinenraamattu, tieteenkuvalehti todistaa pappeutensa kautta, että onneton on heidän elämänsä kaari ja kurjien kulkijoiden joukko, joka riistää toistaan, on siinä onnensa huipulla. Jalouden suuri sisältö.
Hei!
Linkistä puuttuu kokonaan argumentoiti, verifiointi, referointi ja artikulointi väitöksiin.
Lähdeviiteet puuttuvat myös kokonaan. Tiedekunnan miehet kyllä tietävät minkälainen merkitys lähdeviitetteen esittämisellä on. Tämä juttu onkin siksi vain joku toimittajan oma näkemys yhtäkkiä tehtynä.
Ne jotka tunevat Raamatun tietävät että Raamatussa on selkeä punainen lanka joka on johdonmukainen. Raamattu perustuu hengellisyyteen ja siksi tiede ihmiset ilman uskoa ovat Raamatun tutkimuksessa pelkkiä skeptikkoja.
Yliopistomaailma voi tutkia tiedon määritelmän mukaan vain rajoitetusti hengellisyyttä. Vain ilmiöitä, alkukieltä ja historiaa voidaan tutkia ja mitata.
2 Piet 1:21.
Isien perinteiden ja sukuhistorian säilyttäminen oli muinaisten Israelilaisten rakkaimpia asioita. Sukukirjat olivat aarteita, Sukukirjat tuhoutuivat Jerusalemin hävityksessä 70 jkr.
Heillä oli oma järjestelmä tiedon säilyttämiseksi.
- Tottakai ajassa on kirjoitettu hengellisiä tekstejä kaikkena aikana, mutta pitää huomioida mitä on Raamattuun sisällytetty. Ei jokainen hamassa ajassa kirjoitettu teksti ole Raamatun kirjoitusta.
Kirkolliskokoukset 500 luvulla päättivät Raamatun kirjoista. Jotakin hyvää näissä kokouksissa on päätetty. Raamatun ulkopuolelle on jätetty mm. ns. apogryfikirjat koska ne katsottiin toisarvoisiksi ja joitakin osin kokonaisuuteen sopimattomiksi. Apogryfikirjatkin voivat kuitenkin olla hyödyllistä luettavaa mielenkiinnon vuoksi, mutta Raamattuun ko- kirjoja ei ole sisällytetty koska ovat joiltakin osin ristiriitaisia.
Pitää siis pitää käsissään sitä kirjaa mikä on Raamatuksi painettu, eikä luulla pakanakansojen jokaista kirjoitusta Raamatuksi.
Hengellisessä kristinuskossa Jahve auringonjumalana on täysin mahdoton ajatus.
Raamattua perustellaan Raamatulla. Raamattu selittää itse itsensä, mutta Raamatun avautuminen vaatii hengellistä otetta ja vakaumusta ja -asennetta.
Miljoonat ihmiset ovat löytäneet täysin sopusointuisen kirjakokoelman jonka kirjoitti noin 40 ihmistä eri aikakausina täysin johdonmukaisen kirjan. Kun Raamatun sisällön ensin osaa niin voi tämän ymmärtää.
Usein uskotaan että Raamattu olisi muuttunut useiden käännöksien ja ajan myötä? Tämä on kuitenkin virheellinen luulo, sillä raamatunkäännökset tehdään aina samoista mahdollisimman vanhoista asiakirjoista. Käännöstyötä ei tehdä koskaan edellisestä käännöksestä. Näin tutkijoilla on ollut aina lisääkin tietoa. (Dan 12:4,10)
- Kieli muuttuu. Suomenkielen muuttuminen oli 1992 /Kr Raamatun käännöksen suurin vaikutin. Piti saada helpommin luettava Raamattu. Käännöksiä on hyödyllistä tutkia rinnakkain asiayhteyksissä.
Raamatun hengellisen kristinuskon Jeesus Kristus pelastusopin missio on Raamatussa säilynyt hyvin, ja tämä on tärkein asia. Kristinuskon perusarvo selviää lukaisemalla Uusi Testamentti läpi. Pelastisoppi ei ole liian vaikea kenellekään. Sekä professionaalisen tiedon haltijoille että maallikkoharrastajille Raamatusta avautuu tutuistakin asioista uusia näkökulmia läpi elämän.
Pelastus perustuu yksinomaan siis Jeesukseen Kristukseen. Muuta keinoa ei kristinuskossa ole olemassa.
(Room 5:8, 10:9-10, Ef 2:8-9, 1 Tim 2:4, 4:1-16, Gal 1:4, Mark 16:15-16, Joh 3:16, Apt 16:31)
Nykyajan uskonnollisuus usein mielellään haluaa syrjäyttää Raamatun ilmoituksia ja haluaa nostaa tilalle ihmisviisautta. Tiedettä pidetään oppineisuutena ja Raamattuun luottamista usein heikkoutena. Apostoli Paavali lausui mielipiteensä tiedonhalusta joka haluaa perustaa kokonaan ihmisviisauteen: ”Pitäkää varanne ettei kukaan teitä harhaan tyhjillä ja pettävillä viisauden opeilla, jotka nojautuvat ihmisten perinnäisiin käsityksiin ja maailman alkuvoimiin eivätkä Kristukseen.” Kol 2:8
Raamatun toteutuneet profetiat ovat pätevä todiste Raamatun paikkansa pitävyydestä!
Raamattua kirjoitti noin 40 eri aikakausina elänyttä ihmistä jotka pukivat 66 Raamatun kirjaa oman aikansa- ja omaan persoonalliseen tapaansakin saamiaan Jumalan ilmoituksia. He eivät olleet aina lukemassa edeltäjiensä kirjoituksia eivätkä toisistaan kuulleet mutta kirjoittivat yhtenäisen kirjakokoelman!
Tutkijan pitäisi selvittää ensi töikseen mistä johtuu että Raamatun jokainen profetia (ennustus) on toteutunut 100%?
Selvittää miksi Raamatun profetioita tapahtuu koko ajan parhaillaan ja mikä todennäköisyys
loppujen ennustuksen toteutuminen tällä todennäköisyydellä on?
Nuoret yliopistotukijat voivat katsoa asiaa vain omasta näkökulmastaan, sillä sellainen hengellinen ote puuttuu että tuntisi syvällisemmin Raamatun kirjoituksia.
Tutkija ei pysty tutkimaan hengellistä ja Raamattu on hengellinen kirja.
Raamattua on tutkittava hengellisesti Jumalan Hengen avulla omassatunnossa/ tietoisuudessa Jumalan itsensä yhteydessä rakkaudessa:
>>>> 1 Kor 1:18-31, 2:6-16 <<<< Jer 31:31-34.
Skeptikoille jää Raamatusta korkeintaan kannet käteen. (Dan 4:34, Jer 10:10) (2 Tess 2:13, Joh 17:17)
Jumala on huolehtinut itse sanansa säilymisestä.
Siunauksia
Jari Laurila
>> Linkistä puuttuu kokonaan argumentoiti, verifiointi, referointi ja artikulointi väitöksiin. >>
Artikulointi? No tuttua ja turvallista Jaria.
Tuo juttu pitää tosin tiivistettynä tiukkaa tieteellistä faktaa, jota ei voi kieltää 2000-luvulla kukaan muu kuin omassa kuplassaan elävä fundamentalisti.
Ikävä tosiasia on, että raamattu ei ole mitään muuta kuin kasa Lähi-Idälle yhteisiä kulkutarinoita, joilla ei ole mitään todistusarvoa, eikä mikään esim. arkeologiassa tue raamatun horinoita.
Israelin orjuudesta Egyptissä ei ole yhtään todistetta, saatikka Mooseksen johtamasta kansainvaelluksesta jne jne jne jne.
Jerusalem oli tuohon raamatun aikaan (noin 900 eaa) alle tuhannen asukkaan kyläpahanen, eli varsinainen Lähi-Idän Takahikiä.
Tarinat kuningas Salomonin loistokkaasta valtakunnasta ja palatsista ovat vain legendaa ja mytologiaa.
VT, juutalaisuuden kaanon, edustaa vain ja ainoastaan kulloisenkin ajan poliittisia ja uskonnollisia tarpeita, ei todellisuutta ollenkaan ja tämän on vahvistanut tieteelinen tutkimus.
Koomisinta kristinuskon näkökulmasta on se, että Vanha testamentti on vain juutalaisten haikailua menneestä kulta-ajasta, jota tosin koskaan ei ole ollut oikeasti olemassa, eli se on mytologiaa sanasta sanaan, jonka luotettava historiantutkimus, arkeologia yms on meille menneisyydestä kertonut.
Tragikoomista kristinuskon näkökulmasta on se, että jopa juutalaiset itse tietävät nuo tarinat mytologiaksi ja kansanperinteeksi, jolla ei ole mitään tekemistä todelllisen historian kanssa, mutta jostain syystä määrätty osa kristityistä on ottanut nuo juutalaistenkin satuna pitämät asiat kirjaimellisena totena ja siksipä sitä puusepän poikaa täällä edelleen odotellaan, vaikka rapiat 2000 vuotta on jo kulunut, eikä mitään tapahdu ja sille profetialle, että ei tule koskaan tapahtumaankaan, on erittäin hyvät loogiset perusteet olemassa.
Tuo on vain sun valhettas. Arkeologia on osoittanut Vanhan testamentin luotettavuuden moneen kertaan. Ei voi kun ihmetellä sitä pimeyttä ja tarkoitushakuisuutta mikä näitä ateisteja ja sua vaivaa.
>>> Arkeologia on osoittanut Vanhan testamentin luotettavuuden moneen kertaan. >>>
Voisiko arvoisa pyhpyh antaa linkkejä luotettavien tieteellisten tutkimusten lähteille tässä asiassa?
Esimerkiksi Tel-Avivin yliopistossa on erittäin hyvä, jollei paras Lähi-Idän arkeologiaan keskittynyt arkoelogian laitos, niin esim. heidän tutkimustietokannastaan voit osoittaa varmaankin meille paljon tutkimuksia, jotka osoittavat raamatun sadut todeksi?
http://archaeology.tau.ac.il/
Itse asiassa heillä on siellä oikein ohjelma kyseistä asiaa varten, mutta jostain syystä se ohjelmakaan ei ole löytänyt mitään todisteita raamatun historiallisuudesta.
Sen sijaan kyseisen laitoksen Professori Israel Finkelstein on jo useissa valtavan laajoissa tutkimuksissaan todennut, että VT on vain kasa satuja, joten nyt on sinun vuorosi kertoa, että missä ne raamatun todeksi osoittavat tutkimukset ovat?
Israel Finkelstein (Tel Avivin yliopiston Megiddon kaivauksien johtaja) ja Neil Asher Silberman kirjoittivat bestselleriksi nousseen kirjan The Bible Unearthed, jossa kaikki nämä asiat käydään yksityiskohtaisesti läpi: ei ole arkeologisia todisteita Aabrahamin ja muiden patriarkkojen olemassaolosta, ei Israelin kansan exoduksesta Egyptistä eikä Tuomarien kirjan kuvaamista tapahtumista. Samoin ei ole arkeologisia todisteita Daavidin ja Salomon loisteliaasta valtakunnasta. Finkelsteinin ja Silbermanin arkeologisesti asiantuntevan analyysin mukaan ennen seitsemättä vuosisataa ei Israelin historiasta tiedetä juuri mitään (kuningas Joosian kaudelta tarkemmin sanoen vasta). Raamatun tarinoiden ainoa tarkoitus oli edistää Juudan uskonnollista reformia ja alueellisia pyrkimyksiä ja niitä kirjoitettiin ja sepitettiin tämän ajatuksen mukaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed
On tietenkin tutkijoita, kuten Yossi Garfinkel, joka on väittänyt lähes jokaista alueelta löytynyttä kivikasaa joko kuningas Daavidin palatsiksi tai kuningas Salomonin loiston ajan todisteiksi, mutta lähempi tarkastelu on joka kerta paljastuanut niiden olevan aivan tavallisia kivikasoja, joista voivat olla vastuussa aivan kuka tahansa alueella tuhansia ja taas tuhansia vuosia asuneet kansat.
Amerikkalaiset fundamentalistiset tutkijat kävelivät metallinpaljastimien kanssa Egyptin ja Israelin rajalla olevalla autiomaalla vuosikausia etsien edes yhtä kappaletta todisteeksi Israelin vaelluksesta ja tokihan sieltä olisi pitänyt jotain löytyä, kun jopa 40 000 ihmistä siellä steppaili vuosikymmeniä, mutta edes yhtä esinettä ei löytynyt.
Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
>>> Ei voi kun ihmetellä sitä pimeyttä ja tarkoitushakuisuutta mikä näitä ateisteja ja sua vaivaa. >>
Voisi kykä, että mikä saa ihmisen edelleen uskomaan satuihin, jotka on selkeästi ja täysin kiistatta osoitetu saduiksi jo vuosikymmeniä vuosikymmeniä perään?
"Kirkolliskokoukset 500 luvulla päättivät Raamatun kirjoista. Jotakin hyvää näissä kokouksissa on päätetty. Raamatun ulkopuolelle on jätetty mm. ns. apogryfikirjat koska ne katsottiin toisarvoisiksi ja joitakin osin kokonaisuuteen sopimattomiksi. "
Voi, Jari kun sinä taas suollat historiaa omasta päästäsi ilman että tarkistat faktoja.
Raamatun kaanon hyväksyttiin Hippon synodissa Afrikassa v. 393. VT sisälsi myös Deuterokanoniset eli Apokryfiset kirjat, koska ne olivat kuuluneet apostoleiden ja alkukirkon käyttämään Septuagintaan. Siitä todistaa se, että vanhat UT:n käännökset ovat täynnä viittauksia apokryfikirjoihin (katso v. -38 UT:n alaviitteitä).
Vasta Luther ja reformaattorit pudottivat apokryfikirjat pois (ei-kristittyjen juutalaisten tavoin). Luther olisi halunnut poistaa myös Jaakobin kirjeen ja Ilmestyskirjan. Kaikissa vanhoissa kirkoissa käytetään laajempaa Raamatun kaanonia.
"Kirkolliskokoukset 500 luvulla päättivät Raamatun kirjoista. Jotakin hyvää näissä kokouksissa on päätetty."
Kuinka adventisti voi pitää luotettavana katolisen kirkon kokoamaa kirjaa ja samalla kutsua katolista kirkkoa pedoksi?
Niin kyllä tämänlainen "tiede" tuntuu kelpaavan Bushmannillekin :)) Pääasia miehelle on nimittäin että ollaan Jumalaa vastaan.
>>> Niin kyllä tämänlainen "tiede" tuntuu kelpaavan Bushmannillekin >>>
Tietenkin se kelpaa, kun se on tieteellisen metodin mukaan tehtyä ja läpäissyt vertaisarvioinnit yms, niin sano yksi syy että ei kelpaisi?
Kaikki nuo jutussa tiivistetysti esitetyt väitteet on helposti todennettavissa tieteellisistä tutkimuksista.
http://blogs.helsinki.fi/sacredtexts/
http://www.helsinki.fi/teol/tdk/english/
>>> Pääasia miehelle on nimittäin että ollaan Jumalaa vastaan. >>>
Eihän tässä olla jumalaa tai jumalia vastaan, vaan tiede on tuottanut tietoa, jonka mukaan raamattu ei ole jumalia nähnytkään, vaan se on aikalaistensa tekemää sepitettä, joka nyt kyllä raamatun lukemisella selviää tyhmemmällekin aika nopeasti.
Minä en voi sille mitään, että vasta 1700-luvulla alkanut muoti lukea raamattua kirjaimellisesti johtaa todennäköisesti kristinuskon tuhoon, koska sitä harrastavat pölvästit itse osoittavat sen, millainen huuhaateos raamattu on, joten minä kannatan lämpimästi esim. Timo Flinkkiä yhä äänekkäämpään rooliin "uskonsa" "puolustamisessa", koska hän kykenee paljon tehokkaammin osoittamaan raamatun satukirjaksi kuin mitä minä koskaan kykenen.
Ei sun valhees hetkauta.
Hei!
Kaikki mitä Raamattu sanoo pitää yhtä sen argeologisen löytömäärän mukaan mitä on löydetty.
Mutta ei toki kaikkea mahdollista mitä Raamattuun on kirjattu löydetty ole.
Ei kenenkään usko horju täällä kirjoittelevien skeptikkojen jutuista, Säälivät ja huvittuvat korkeintaan.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei!
Mooseksen ajoista lähtien on asioita tallennettu jossakin muodossa kirjallisena. Moosekseen saakka noin 2500 vuotta kaikki tieto kulki isältä pojalle. Sen ajan tapa oli perimätiedon huolellinen muistissa säilyttäminen. Nykyiseen Raamattuun sisällytettyä tietoa tallennettiin sitten 1600 vuoden ajan. Apostoli Johannes kirjoitti paljon vuosituhannen vaihteessa. Kirkolliskokoukset päättivät 500 luvulla Raamatun kirjojen sisällön. Jumala käytti aina ihmistä Jumalan tahdon ilmaisijana. Varsinkin Vanhan Testamentin kirjat ovat täynnä Jumalan suoraa ilmoitusta.
Kristinuskon levitessä maailmalla tarvittiin Raamatunkäännöksiä. Ensimmäinen Raamatunkäännös on Vanhan Testamentin kreikankielinen Septuaguinta 200 ekr. Tärkein latinankielinen käännös on Hieronymuksen 300 luvulla jkr. kääntämä Raamattu. (Ilm 11:3, 22:17-20)
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
." Kirkolliskokoukset päättivät 500 luvulla Raamatun kirjojen sisällön. Jumala käytti aina ihmistä Jumalan tahdon ilmaisijana. "
Hei Jari, korjaa tuo 500-luvulla. Oikea aika on 393, siis 300-luvulla. Synodi tarkoittaa kirkolliskokousta. Tässä tapauksessa se oli katolinen.
Raamatun kaanon hyväksyttiin Hippon synodissa Afrikassa v. 393. VT sisälsi myös Deuterokanoniset eli Apokryfiset kirjat, koska ne olivat kuuluneet apostoleiden ja alkukirkon käyttämään Septuagintaan. Siitä todistaa se, että vanhat UT:n käännökset ovat täynnä viittauksia apokryfikirjoihin (katso v. -38 UT:n alaviitteitä).
Vasta Luther ja reformaattorit pudottivat apokryfikirjat pois (ei-kristittyjen juutalaisten tavoin). Luther olisi halunnut poistaa myös Jaakobin kirjeen ja Ilmestyskirjan. Kaikissa vanhoissa kirkoissa käytetään laajempaa Raamatun kaanonia.
Hei!
Danielin kirja kertoo petovalloista. Nämä vallat ovat Jumalaa vastustavia valtoja.
Kaikki mahdolliset petovallat jotka maailamssa ovat historiassa kaikessa ajassa, ei ole Raamattuun kirjattu. Muinaisesta kreikan vallasta lähteneet muutama valta on kirjattu.
Näistä yksi valta on Rooma. Roomalaisten kanssa alkuseurakunta takkusi jatkuvasti sillä sen aikainen hallintokulttuuri hyväksyi kokoontumisia mielellään vain keisarin nimissä.
Roomalaiset tappoivat apostolit ja alkuseurakuntakin loppui roomalaisten vainoihin tai maallisen vallan kanssa sovitteluun päättyi sitten niiden alkuseurakuntalaisten usko jotka eivät sitten henkeään menettäneet näissä roomalaisten uskovainoissa.
Keskiajan kirkko yhdistyy tähän osittain, sillä sen aikaisen kirkon johtajat halusivat maallista valtaa. Toki kirkon johtajiakin oli erilaisia ajan saatossa. -Mutta on niin kuin arvelen että hyvääkin keskiajan kirkko teki, mm. kirkolliskokouksien Raamattukokoelmat. Keisari Konstantinus lopetti ristillä teloittamiset, -ja sapatin vieton lopetti myös vuonna 321.
Adventtikirkko ei ole antanut julkilausumaa petovallasta minkään kirkon suhteen, sillä petovalta antaa merkkinsä aina itse. Uskonpuhdistajien kirjoituksia tutkitaan kyllä kaikessa maailmassa. Kirkon opetus petovaltojen suhteen on myös että petovalta ei toimi yksin vaan asialla on 2-3 valtaa yhdessä. Peto ei voi olla kukaan ihminenkään koska ei sellaiseksi voi kukaan syntyä Raamattuun valmiiksi kirjattuna kohdusta. Kaikki koskee sama valinnan mahdollisuus tasa-arvoisesti. Ihminen tekee valintansa aina itse lopulta, ja petovalloissa on kyse valloista. Näillä on keulakuvansakin, mutta kukaan ei yksin toimi.
Petovalloissa on kyse Jeesuksen Kristuksen kunnian ja Jumalan 10 käskyn moraalilain polkemisesta uskonnollis-poliittisesti. Tämä yleismaailmallinen ilmiö on vaivannut ihmiskuntaa aina.
Keskiajan kirkko teki uskon tekojakin, mutta taisteli vallastaan verisesti, ja taisteli uskon monopolista verisesti. Tämä väkivalta ja siihen liittyvä omantunnon määrääminen ei ole kristinuskoa. -Aikamme hallintokulttuurit ovat nyt kuitenkin erilaisia kuin keskiajalla ja aiemmin.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Ja missäs olivat ne sinun linkkisi tutkimuksiin, jotka todistavat raamatun todeksi arkeologian välityksellä?
>>> Kaikki mitä Raamattu sanoo pitää yhtä sen argeologisen löytömäärän mukaan mitä on löydetty. >>
Ja missäs on nyt Jari Laurilan linkit näihin tutkimuksiin, eli lisääpäs nyt omiin väitteisiisi argumentoiti, verifiointi, referointi ja artikulointi, noin sinun omin sanoin ilmaistuna, vai eikö tuo litania koske sinua itseäsi ja sinun esittämiäsi väitteitä?
Todellisuudessa 99.9 prosentista raamatun höpinöistä ei ole yhtään arkeologista todistetta, sillä ne ovat satua ja mytologiaa, kuten tutkimus on osoittanut.
>>> Ei kenenkään usko horju täällä kirjoittelevien skeptikkojen jutuista, Säälivät ja huvittuvat korkeintaan. >>
Minä olen sinun kanssasi 110 prosenttisesti samaa mieltä siitä, että jokainen sellainen jäsen on kristinuskon ja etenkin adventtikirkon loisteliaan tulevaisuuden tae, joka ei suostu hyväksymään tosiasioita, vaan joutuu kieltämään todellisuuden, jotta kykenee olemaan uskossaan vahva.
Eli nämä tosiasioille naureskelijat ovat juuri heitä, joita adventtikirkon pitääkin haalia huomiinsa, sillä heissä on uskontojen tulevaisuus!!
"Roomalaiset tappoivat apostolit ja alkuseurakuntakin loppui roomalaisten vainoihin tai maallisen vallan kanssa sovitteluun päättyi sitten niiden alkuseurakuntalaisten usko jotka eivät sitten henkeään menettäneet näissä roomalaisten uskovainoissa."
Jari,
nyt kirjoitat taas omaa historiaa. Todellisuudessa vain osa apostoleista kärsi marttyyrikuoleman, eivät kaikki:
http://www.ichthus.info/Disciples/intro.html
Ennen kuolemaa apostolit olivat perustaneet seurakuntia ympäri maailmaa. Tuomaankin väitetään käyneen Intiassa. Pietari ja Paavali kuolivat Roomassa ja sitä ennen Pietari ehti valita työnsä jatkajan, Linuksen. Johannes kuoli Efesossa, missä myös kuoli Neitsyt Maria. Piispat jatkoivat siitä, mihin apostoleiden työ jäi. Vanhat kirkot ovat todisteina katkeamattomasta apostolisesta jatkumosta.
Ei pidä paikkaansa. Apokryfikirjat hyväksyttiin Raamatun kaanoniin vasta Trenton kirkolliskokuksessa 1500-luvulla. Se, että Raamattu lainaa niitä joskus, ei tätä miksikään muuta.
Oletko edelleen noin tyhmä, että jos jotain ei ole netissä sanottu, sitä ei ole?????? Mene ja lue arkeologisista löydöistä niitä käsittelevistä kirjoista.
Apokryfikirjojen asema vahvistettiin Trentossa. Ne olivat olleet aina ennenkin osa VT:tä. Siitä todistaa sekin, että ne ovat osa ortodoksikirkkojen Raamattua. Hehän eivät olleet mukana Trentossa. Et löydä maailmasta apostolista kirkkoa, jossa ei olisi apokryfi/ deuterokanonisia kirjoja Raamatussa.
Katolisen kirkon kirkolliskokouksissa on tapana vahvistaa kirjallisesti entuudestaan vallalla olleita asioita, eikä vasta keksittyjä asioita.
>>> Oletko edelleen noin tyhmä, että jos jotain ei ole netissä sanottu, sitä ei ole?????? Mene ja lue arkeologisista löydöistä niitä käsittelevistä kirjoista. >>
Väitteen esittäjällä on yleensä todistusvelvollisuus.
Oletko sinä niin typerä, että et usko tonttuihin? Mene metsään etsimään niitä, niin sitten uskot, eli tonttuja on olemassa. Jos et löydä, niin etsi vain lisää. Kyllä niitä siellä on, kun vaan etsit, mutta jos olet typerä, et tietenkään löydä tonttuja.
Joten nykypäivänä peli menee niin, että jos sinä esität jonkin väitteen, niin sinulla menee noin kaksi sekuntia lisätä väitteen tueksi linkki siihen tieteelliseen tutkimukseen, johon koetat viitata ja jos sinä et sitä tee, sinä yleensä valehtelet, kuten uskovaisten ollessa kyseessä on yleensä tapana.
Lisäys;
Raamattu on kirjakokoelma jonka 66 kirjaa kirjoittivat hyvin erilaiset noin 40 ihmistä vajaan 1600 vuoden aikana. Jumala antoi profeetoilleen sanoman jonka he pukivat kukin persoonalliseen tyyliinsä ihmiskielelle. Raamatun syntyä ohjasi itse Jumala Pyhän Henkensä kautta. Raamattu sanookin ettei Jumala tee mitään ilmoittamatta ensin palvelijoilleen profeetoille. -Myös ettei yksikään kirjoitus ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta, vaan ihmiset saivat Jumalalta sen minkä kirjoittivat. >2 Piet 1:19-21, 2 Tim 3:15-17, Joh 10:35.
Raamattua on tutkittava vilpittömällä mielellä hengessä ja totuudessa. (Juud 20, Room 1:25) Siksi Raamattu ei avaudu pelkille virheiden etsijöille, skeptikoille, ja siksi Raamattua ymmärretään ja opetetaan usein väärin. (Joh 4:23-24, Joh 17:16-17) Kriittinen saa olla ja kriittinen pitääkin olla. Uskosta Jumalaan tullaan vanhurskaaksi. (Room 4:3) Totuuden vastustajat eivät voi päästä totuuden tuntemiseenkaan. (2 Tim 3:1-9, 2 Piet 2:2)
Koko Raamattu on Pyhän Hengen voimasta syntynyt kirjoitettu erehtymätön Jumalan sana. Jokainen Jumalan mies ja naiset puhuivat ja kirjoittivat innoitettuna Pyhän Hengen voimasta ja profetian sanalla. (2 Aik 21:12, Jes 1:1, Apt 21:9) Raamatussa on pelastusoppi. (Ilm 7:10, 1 Piet 1:9-12, Juud 3) > Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14Jos uskoo Jeesukseen on uskottava Raamattuun. >Joh 20:29-31. Raamattu on todistus Jeesuksesta Kristuksesta maailman Vapahtajasta.
Muuta mahdollisuutta ihmisen ikuiseen elämään ei ole olemassa kuin Jeesus Kristus. Missään muussa kirjassa ei ole ilmoitusta Jumalan teoista pelastushistoriassa. (Snl 30:5-6, Jes: 8:20, Joh: 17:17, 1Tess: 2:13, Hepr 4:12-13) Jeesus itse viittasi kirjoituksiin. (Mark 14:49, Luuk 24:32,45, Matt 22:29, 24:56, Joh 5:39-44, 46-47, 7:15) Jeesuksen opetuslapset näkivät Jeesuksen. Opetuslapset uskoivat kirjoitukset. >Joh 2:19-22
Pyhä Raamattu, Vanha ja Uusi testamentti, on kirjoitettu Jumalan sana, jonka jumalallisen innoituksen vaikutuksesta pyhät Jumalan miehet puhuivat ja kirjoittivat Pyhän Hengen johtamina. Tässä sanassa Jumala on uskonut ihmiselle pelastumiseen välttämättömän tiedon. Pyhä Raamattu on erehtymätön ilmoitus Jumalan tahdosta. Se on luonteen mittapuu, kokemuksen koetinkivi, arvovaltainen opin ilmoittaja ja luotettava esitys Jumalan teoista historiassa. (2.Piet. 1:20,21; 2.Tim. 3:16,17; Ps. 119:105; Sananl. 30:5,6; Jes. 8:20; Joh. 17:17; 1.Tess. 2:13; Hepr. 4:12.)
Koko ihmiskunta on nyt mukana Kristuksen ja Saatanan välisessä suuressa taistelussa, joka koskee Jumalan luonnetta, hänen lakiaan ja hänen ylivaltaansa maailmankaikkeudessa. Tämä taistelu sai alkunsa taivaassa, kun luodusta olennosta, jolle oli annettu valinnan vapaus, itsekorotuksen kautta tuli Saatana, Jumalan vastustaja, joka johti osan enkeleistä kapinaan. Hän toi kapinahengen tähän maailmaan johtaessaan Aadamin ja Eevan syntiin.
Kristuksen kuolema on sijaiskuolema ja hyvityskuolema, se sovittaa ja muuttaa ihmisen. Kristuksen ylösnousemus julistaa Jumalan voittoa turmiovalloista, ja niille, jotka ottavat vastaan sovituksen, se varmistaa heidän lopullisen voittonsa synnistä ja kuolemasta. Se julistaa, että Jeesus Kristus on Herra, jonka edessä on kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä polvistuttava. (Joh. 3:16; Jes. 53; 1.Piet. 2:21,22; 1.Kor. 15:3,4,20-22; 2.Kor. 5:14,15, 19-21; Room. 1:4; 3:25; 4:25; 8:3,4; 1.Joh. 2:2; 4:10; Kol. 2:15; Fil. 2:6-11.)
Ef 2:7-9, Joh 14:1-6, Ilm 14:12, Hebr 12:14, Room 6:22-23.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Juha Pakkala on tyypillinen ei uskova liberaaliteologi joka opettaa tulevia pappeja harhaan
http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/854/jerusalem_on_daavidin_kaupunki
Kyllä se on radikaaliateismiaan levittävä eksyttäjä. Täysin pimennyt hörhö. Ei sitä voi teologiksi sanoa ollenkaan.
No voi hyvänen aika sentään? Tämäkö muka on "tiedettä" ? :
¤¤Ensimmäisestä kuninkaiden kirjasta (1. Kun 8:12–13 ) taas on poistettu viittaus Jahveen auringonjumalana. Tämä on voitu päätellä niin kreikankielisistä käsikirjoituksista ja varhaisista latinalaisista lainauksista kuin arkeologisista löydöistä.
Tutkimusten mukaan suhtautuminen Jahveen on muuttunut toisellakin tapaa. Alkuaikoina hänellä oli puoliso, Asera, mutta myöhemmin vaimosta ei näy Raamatussa merkkiäkään, vaikka muut tekstilöydöt osoittavat, että Jahvella todella oli puoliso.¤¤
Kyllä näiden "tieteilijöiden" tulisi tutkia asia kerran vielä ja tällä kertaa vähän huolellisemmin ja ajatellen.. Asera karsikoista kyllä puhutaan - mutta ne ovat Jumalan vastaisia ilmentymiä ja että auringonjumalia on palvottu aina (ja palvotaan yhä) on selvä asia . Riittää jos menee kirkkoon ja katselee ympärilleen (auringon kuvia kaikkialla) .
Tätä tieteellistä raporttia voi käyttää vaikka vessapaperina. Sen arvoinen se on.
Itse olet WC-paperissa oleva kikkare. Lahkosi orjana pastorisi pyyhkivät sinulla spermaa tihkuvaa persettään ja nauravat makeat naurunsa orjansa kustannuksella.
Ja sinä olet isästä perkeleestä.
"Ikävä tosiasia on, että raamattu ei ole mitään muuta kuin kasa Lähi-Idälle yhteisiä kulkutarinoita, joilla ei ole mitään todistusarvoa, eikä mikään esim. arkeologiassa tue raamatun horinoita."
Lähi-Idän "yhteisiä"
Jos näin on, niin miksi Heprealaiset olivat sitten niin ETNISESTI erillaisia verrattuina MUIHIN Lähi-Idän kansoihin;
https://bialczynski.files.wordpress.com/2012/03/habiru-shown-in-the-tombs-of-amarna-egypt.gif
Miksi muinaiset Heprealaiset uskoivat vain YHTEEN Jumalaan, jonka he väittivät myös PUHUNEEN heille? Mikeseivät he uskoneet esim kuoleman jälkeiseen MANALAAN? Siihenhän uskoivat käytännössä KAIKKI! Esim Sumerilaiset, Babylonialaiset, Egyptiläiset...mikseivät siis he?
"Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Danielin kirja 12 luku jae 2
He siis uskoivat että kuolleet NUKKUVAT odottaen tuomiopäivää! Käytännössä KAIKKI MUUT uskoivat "taivaseen ja helvettiin" Raamatun lopussa puhutaan muuten JUMALAN VALTAKUNNASTA MAAN PÄÄLLÄ!
Eli pikkuisen yksinkertaistettua sinulta herra geneerinen ateisti-agnostikko. Ehkä pientä rasismin poikasta myös.
Bushmanni on vain kusipää valehtelija. Ei sen löpinöitä kannata ottaa vakavasti ollenkaan.
Arvoisa pyhpyh! Sinä se valehtelija ja aivopesty hölmöläinen olet, se on kaikille selväjärkisille aivan selvää!!! :-):-):-)
Sinä et viinapäänä ole selväjärkistä nähnytkään.
Arvoisa Pyhpyh!!! Kylläpäs olen. Olen erittäin selkeä ja looginen ajattelija. Siksi osaankin noin kymmentä ohjelmointikieltä!!! Aloitin koodauksen jo 1984 eli takana yli 30 vuotta loogista ajattelua hahahahahahhahaahahhaa!!! Sinä olet lahkolainen ja roskasakkia, mutta voi sinustakin kovalla aivotyöllä vielä tulla vapaa-ajattelija hahahahahaah!!! :-):-):-)
Kaltaiseksesi kusipääksi en ryhdy.
Sinulla ei vaan ole vielä napanuora katkennut ja haet itsellesi kaitsijaa taivaallisista mielikuvitusystävistä!!! Mutta mielikuvitusystäväsi on KUOLLUT, arvoisa pyhpyh!!! :-):-):-)
Vastaus JonesHenrylle:
>>> Miksi muinaiset Heprealaiset uskoivat vain YHTEEN Jumalaan, jonka he väittivät myös PUHUNEEN heille? >>>
Muinaiset heprealaiset eivät aluksi uskoneet vain yhteen jumalaan vaan heillä oli useita jumalia, kuten tutkimus on saanut selville. Juutalaisuus muodostui järjestäytyneeksi uskonnoksi hyvin myöhäänl eli vain noin 500 eKr, eli noin 500 vuotta ennen Jeesuksen mahdollista syntymää, juutalaisuus oli sellainen uskonto kuin mistä raamattu kertoo, eli järjestäytynyt palvelemaan yhtä jumalaa, Jahvea. Eli persialaisia on kiittäminen yhden jumalan uskonnosta.
Tähän vaikutti zarathustralaisuus, jolta juutalaiset nappasivat yhden mahtavan jumalan idean:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zarathustralaisuus
>>> Mikseivät he uskoneet esim kuoleman jälkeiseen MANALAAN? Siihenhän uskoivat käytännössä KAIKKI! Esim Sumerilaiset, Babylonialaiset, Egyptiläiset...mikseivät siis he? >>>
Eivät aluksi uskoneet, mutta juutalaisuudessa syntyi myös ajatus tuonelasta ja tämä on hyvin normaali kehityssuunta messiaanisissa ja millenaristisissa uskonnoissa, joten koetan selittää asian lyhyesti, vaikka se on hieman vaikeaa, mutta lisäkysymyksiä voi esittää.
Kun millenaristiset utopiat kaatuivat yksi toisensa jälkeen, eli yhdenkään uskonnon kertoma maailmanloppu ei ole tullut, eikä yhdenkään uskonnon messias ole tullut takaisin, niin kognitiiivisen dissonanssin myötä uskontoihin kehittyikin ajatus palkinnoista ja rangaistuksista kuoleman jälkeen.
Eli uskontoihin luotiin käänteismaailma, jossa tässä elämässä eläneet hyvät ihmiset saivat hyvityksen ja palkinnon pahohen ihmisten aiheuttamista vääryyksistä, joista sitten pahat ihmiset saivat vihdoin rangaistuksen, tai siis tulevat saamaan.
Otetaanpa juutalaisuus käsittelyyn. Juutalaisuudessa odotetaan messiasta, aivan kuten kristinuskossakin.
Juutalaisuuteen liittyy ajatus, että he ovat joukko, Me, jotka ovat sorrettuja, alistettuja ja Me tulemme pelastumaan kun Meidän messiaamme tulee takaisin ja messiaamme tekee lopun vihollisistamme.
Messiaamme on yliluonnollinen toimija, joka tekee esim. luonnonkatastrofilla lopun vihollisistamme ja Me saamme sitten jatkaa elämää paratiisinomaisessa yhteiskunnassa maan päällä. Sortajat eivät sinne pääse, koska He kuolevat katastrofissa ja Meitä ei oikeastaan edes kiinnosta, että miten Heille käy.
Ongelma vain on se, että tässä on nyt 2000-3000 vuotta odoteltu sitä messiasta, joten tyhmempikin viimeistään nyt ymmärtää, että sitä ei tule, joten hieman fiksummat jo aikoja sitten oivalsivat saman ja uskontoon kehittyikin ajatus siitä, että mitään maanpäällistä paratiisia ei tule, vaan paratiisi tuleekin kuoleman jälkeen taivaaseen, sen yliluonnollisen toimijan luo.
Eli todellisuuden ja uskonnon välinen ristiriita kävi sietämättömäksi, joten uskonnon mallia oli pakko tarkistaa, jotta uskonto pysyy elossa.
Tapahtui siis niin, että tämän puoleinen ajatus kollektiivisesta utopiasta vaihtui ajatukseen yksilön kuolemanjälkeiseen paratiisiutopiaan, kuten kävi kristinuskossakin.
Kristinuskossa ei ollut aluksi paratiisia, vaan kuten Jeesus sanoi, hän tulee pian takaisin tekemään paratiisin maan päälle hänen kannattajilleen ja tekemään lopun vastustajista.
Kun sukupolvet menivät hautaan näkemättä Jeesuksen paluuta, alkoi taas tyhmemmätkin huomata, että eipä tule Jeesuskaan takaisin, kuten eivät ne muutkaan jotka olivat aikojen saatossa luvanneet tulle, joten kognitiivinen dissonanssi muutti kristinuskoakin ja pyhiä kirjoituksia muuteltiin ja sinne lisäiltiin elämä kuoleman jälkeen.
Uudelleentulkinta on myös termi, jota käytetään.
Uskovan on mahdoton uskoa ristiriidassa, joten silloin pitää kehittää uusi tulkinta tai hieman muokata vanhaa, jotta uskonnon kannattajien psyykkinen tasapaino säilyy.
Siksi esim. adventtikirkon malli kieltää tosiasiat, kuten evoluutioteoria, on pitkän päälle mahdoton yhtälö, koska se ei toimi psykologisesti, vaikka nyt voi 10 vuotta siltä näyttää, vaan kuten jokainen uskonto on historiassa osoittanut, tosiasioita vastaan ei kannata taistella, koska se aiheuttaa uskonnon tuhon. Kognitiivinen dissonanssi muodostuu niin suureksi enemmin tai myöhemmin, että jos ei korjausta tehdä, uskonto kuolee.
Sinä olet elävänäkin kuollut ja kuopattu.
Voit viedä valhees mukanas helvettiin.
Helvetti, kuten taivaskin tai paratiisi, on vain pettyneiden ihmisten kognitiivisen dissonanssin kehittämä muutos uskonnon selkeästi virheelliseen käsitykseen, eli satua kuten mikä muu uskontojen horina tahansa, joten sillä pelottelu ei enää 2000-luvulla kanna loogiseen ajatteluun taipuvaiselle ihmisille.
Huvittavaa kristinuskon Taivaassa on se, että sehän on nykypäivän ihmisille suorastaan helvetti, eli kristinuskon tekstien kuvaukset tulevasta taivaasta eivät toimi enää nykyään, vaan ne kuvastavat paikkaa, joka on nykypäivän ihmiselle suorastaan karsea paikka.
Tämä johtuu tietenkin siitä, että kun noin 2000 vuotta sitten uskovat alkoivat huomata, että maailmanloppua messiaineen ei tule, he kehittivät toiveittensa mukaisen taivaan, joka on nykyään aivan surkea paikka, mutta 2000 vuotta sitten eläneeistä ihmisistä se oli hieno.
Eli jostain syystä uskontojen kuvaukset taivaasta voidaan nähdä sen aikaisen paremman väen ja hallitsijoiden olosuhteina, niin mistähän se voisi johtua?
Nykyihminen ei lähtisi lomalle raamatun kuvailemaan Edeniin, vaikka siitä maksettaisiin, joten mikähän tälle kaikelle on selitys?
Eli taivas/paratiisi oli sellainen, millaiseksi köyhät ihmiset kokivat rikkaiden ja vauraiden elämän tuolloin, eli jalokivin koristelluiksi palatseiksi yms, jossa vain palvotaan jumalaa, mutta ketään ei enää pakoteta orjatyöhön tai sorreta.
Silloisista ihmisistä oli ihanaa ajatella, että pääsee 24/7 palvomaan jotain jumalaa koko lopun ikuisuuden ajaksi johonkin jalokivin koristeltuun palatsiin, joka oli jumalan asuinpaikka, Taivas, mutta nykyisin se kuulostaa rangaistukselta.
Taivas- ja helvettikäsitys syntyi siis alistettujen ihmisten psyykkisen hyvinvoinnin johdosta ja raamattu kuvailee helvettiä paljon enemmän kuin taivasta siksi, että on paljon hauskempaa ajatella vihamiehen tulevaa kidutuskohtaloa, kuin omaa mielihyvää taivaassa, eli kosto on suloista myös uskonnoissa.
>>> Miksi muinaiset Heprealaiset uskoivat vain YHTEEN Jumalaan, jonka he väittivät myös PUHUNEEN heille? >>>
Ihmetellä myös täytyy sitä, että adventistien mukaan 4000 vuotta se Jahve oli suulas ja oli yhtenään äänessä ja kertoili ihmisille yhtä ja toista, mutta viimeiset 2000 vuotta on mennyt niin, että hänestä ei ole kuulunut mitään, ei yhtä lausetta. Useat ovat tosin yrittäneet väittää, että ovat kuulleet yhtä sun toista Jahven suusta, mutta nekin viestit ovat olleet ristiriidassa keskenään. Jos kerran se Jahve on Raamatun taruston mukaan muuttumaton ja sama eilen ja tänään huomennakin, niin onhan tässä kohtaa kuitenkin tapahtunut selkeä muutos Jahven käytöksessä? Mitään yhtenäistä ja selkeää viestiä ei ole siis saatu, vaikka adventtikirkko väittääkin, että n. 150-vuotta sitten Jahve kertoi vain yhdelle ihmiselle maailmassa unissa ja näyissä koko totuuden. Kaikilla muillakin lahkoilla tosin oli samoihin aikoihin luonnollisesti oma henkilö tai esine, joka on ollut Jahven kanssa ns. "hyvää pataa" ja saanut siis ainoita oikeita viestejä.
Ns. profeettoja on syntynyt tuhkatiheään ja jotkut profeetoista ovat jopa pyrkineet tulkitsemaan viestejä koskien messiaan paluuta tai, että messiaalta olisikin jo saatu lypsettyä ulos joku järisyttävä ilmoitus hänen aikataulunsa suhtaan. Kaikki ns. jumalalliset ilmoitukset on kuitenkin todettu vain harhaisen mielen tepposiksi ja ihmisen itsensä tavoitteluksi saada arvostusta ja kunnioitusta lahkonsa sisällä.
Hyvä on! Minä uskon Jeesuksen ja hänen isäänsä Yahveen, joka loi koko universumin, ja ihmisen omaksi kuvakseen! Sinä voit uskoa suureen esi-isä negroidi apinaan, joka lähti vaelhtamaan Afrikasta noin 125 000 vuotta sitten ja sattumoisin "kehittyi" valkoiseksi;
http://www.worldwideinfoforum.com/_Media/pastedgraphic-648.jpeg
Tai voit vastaavasti uskoa myös Sumerilaisiin tablehtteihin, joiden mukaan Jumalat tulivat man päälle satoja tuhansia vuosia sitten, havaitsivat "ihmisen tyttäret" kauniiksi, ja kirjaimellisesti nussivat apinoita, saaden näin aikaan "normaalin kehitys & evoluutio prosessin"
http://www.superconsciousness.com/sites/default/files/images/articles/Jason-Martell-2.jpg
Sehän on aika loogista, eikö vaan?
https://www.youtube.com/watch?v=xat1GVnl8-k
Kullekin uskonsa mukaan, eikö?
>>> Hyvä on! Minä uskon Jeesuksen ja hänen isäänsä Yahveen, joka loi koko universumin, ja ihmisen omaksi kuvakseen! >>
Tietenkin saat uskoa, mikäli sinua ei tosiasiat häiritse, eli että mitään tuollaisa ei ole koskaan tapahtunut. Sinulla on vain uskosi ja toivottavasti se tekee sinut autuaaksi.
>>> Sinä voit uskoa suureen esi-isä negroidi apinaan, joka lähti vaelhtamaan Afrikasta noin 125 000 vuotta sitten ja sattumoisin "kehittyi" valkoiseksi; >>
Jos et ymmärrä jotain tieteellistä teoriaa, niin sitten kannattaisi olla ihan hiljaa, sillä tuo ei taida auttaa asiaa, vaan se lähinnä osoittaa sen, että miten vastenmieliseksi valehtelijaksi jumalat ja muut mielikuvituskaverit tekevät ihmisen.
Siinäpä oikeaa tietoa, eli Ihmisen evoluutio selkokielellä:
https://www.youtube.com/watch?v=TqDQVKoLyTU
Evoluutioteoria selkokielellä:
https://www.youtube.com/watch?v=vSRiQPL9Ds0
Luonnonvalintaa selkokielellä:
https://www.youtube.com/watch?v=kM1KHtFIvak
Seuraavan linkin takaa kaikki loput:
https://www.youtube.com/results?search_query=selkokielellä kutulainen
>> Tai voit vastaavasti uskoa myös Sumerilaisiin tablehtteihin, joiden mukaan Jumalat tulivat man päälle satoja tuhansia vuosia sitten, havaitsivat "ihmisen tyttäret" kauniiksi, ja kirjaimellisesti nussivat apinoita, saaden näin aikaan "normaalin kehitys & evoluutio prosessin" >>
Oletko sinä henkisesti jotenkin häiriintynyt, vai mistä moinen ulosanti?
Miksi minun pitäisi uskoa tuollaiseen typeryyteen, jota juuri sait luultavasti suurella vaivalla tuotettua?
>> Kullekin uskonsa mukaan, eikö? >>
Sinä olet totisesti saanut uskosi mukaan, pakko sanoa.
Minulle riittää luotto tieteen metodeihin, sillä siinä ei tarvita uskoa, riittää että hyväksyy tosiasiat.
Bushmanni, älä aliarvioi Uskon voimaa.
Usko siirtää vuoria ! Se on todistettu !!!
Lisätiedot:
Kuljetusliike Usko Nousiainen Ky
Kuljetus U. Leppänen Oy, toim. joht. Usko Leppänen
Ja minkähän vuoren olet siirtänyt? Ei se Jesse pystynyt edes yhtä kiveä muuttamaan leiväksi saati, että olisi siirtänyt esim. Öljymäen jonnekin toisaalle. Irvokkainta siellä Raamatun satukirjassa oli siis sekin, että se Jesse itse sanoi, että jos olisi uskoa sinapinsiemenen vertaa (joka siemen ei muuten ole pienin kakista siemenistä) niin voisi sanoa Öljymäelle, että se siirtyisi ja se myös siirtyisi. Jesselläkään ei ollut uskoa edes sen siemenen vertaa kun ei itsekään saanut mitään siirrettyä mihinkään.