bensiinin lisäaineet

Onko näistä bensiinin lisäaineista (Masinol-i Kat,CRC, STM, Red-Line SI-1...) mitään hyötyä?
Voivatko nämä jopa vahingoittaa bensiinijärjestelmää ja/tai Alfan hienostunutta konetta?
Oma V6:ni toimii kyllä moitteitta, vaikka en kyseisiä aineita käytäkkään. Tulee vaan mieleen, että josko aineet pitäisivät "moottorin" vieläkin siistimpänä. Onko kokemuksia, mielipiteitä?
107588
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

En kyllä noita bensatankkiini pistäisi. Vaan perustankin tämän silkaan epäluuloon.

Sen sijaan kun noita ulkomaisia palstoja on seurannut on siellä ollut puhetta siitä että nykyään suositeltaisiin, ihan virallisestikkin, käyttämään Alfan 2.0TS moottorin yhteydessä 98 oktaanista bensaa. Näin nimenomaan siinä olevien lisäaineiden vuoksi. Liekö tuossa perää.

No jokatapauksessa olen jonkun aikaa kokeeksi ajanut 98:lla, ja kumma kyllä, vaikka aina olen pitänyt 98:n tankkaamista naurettavana, tuntuu siltä että moottori käy paremmin. Vaikutus ei muuten näkynyt heti vaan vasta kun melkein ensimmäinen tankillinen oli ajettu. Voi tietenkin myös olla että olen tulossa vainoharhaiseksi :)

Äänestä
  • Tämä oktaaniluku on kyllä toinen mielenkiintoinen keskustelun aihe.
    Minulla on ollut ja on edelleenkin uskomus, että 98 tai > oktaaninen bensiini on Alfan "moottoripuristuksille" hyväksi, vaikka olisi kuinka nakutuksen tunnistimia jne.. Nämä tunnistimet/ajoittimet ovat kuitenkina aina vähän myöhäss. Onkohan tämäkään asia näin?

    Äänestä

  • AR156 kirjoitti:

    Tämä oktaaniluku on kyllä toinen mielenkiintoinen keskustelun aihe.
    Minulla on ollut ja on edelleenkin uskomus, että 98 tai > oktaaninen bensiini on Alfan "moottoripuristuksille" hyväksi, vaikka olisi kuinka nakutuksen tunnistimia jne.. Nämä tunnistimet/ajoittimet ovat kuitenkina aina vähän myöhäss. Onkohan tämäkään asia näin?

    Niin en tiedä onko twinsparkissa nakutuksentunnistinta, jos on niin kokemuksieni perusteella voisi olettaa säädön olevan hyvin hidas, niin että moottori "sopeutuu" vähitellen muuttuneeseen oktaanilukuun.

    Noissa ulkomaisissa Alfa keskusteluryhmissä tuntuu yleinen käsitys olevan kuitenkin että kyse ei ole siitä etteikö 95:nen oktaaniluku olisi riittävä, vaan nimenomaan siitä että 98 oktaanisessa käytetty enemmän noita lisäaineita ja siksi palamistapahtuma olisi puhtaampi.

    Lastutetut autot on tietenkin sitten asia erikseen.

    Äänestä

  • HR kirjoitti:

    Niin en tiedä onko twinsparkissa nakutuksentunnistinta, jos on niin kokemuksieni perusteella voisi olettaa säädön olevan hyvin hidas, niin että moottori "sopeutuu" vähitellen muuttuneeseen oktaanilukuun.

    Noissa ulkomaisissa Alfa keskusteluryhmissä tuntuu yleinen käsitys olevan kuitenkin että kyse ei ole siitä etteikö 95:nen oktaaniluku olisi riittävä, vaan nimenomaan siitä että 98 oktaanisessa käytetty enemmän noita lisäaineita ja siksi palamistapahtuma olisi puhtaampi.

    Lastutetut autot on tietenkin sitten asia erikseen.

    >...etteikö 95:nen oktaaniluku olisi riittävä
    Tämä(kin) on minulle hieman hämärä asia. Olen jotenkin ymmärtänyt, että kun oktaaniluku kertoo polttoaineen puristuskestävyyden ja Alfoissahan on suht korkea moottorin puristussuhde?, niin tällöin 98 olisi suositeltavampi, laadun paremman puristuskestävyyden ansiosta?
    Onkohan se nyt sitten vaan niin, että 95 on aivan riittävä perusAlfalle, jos tarkastellaan vain bensiinin puristuskestävyyttä?

    >Lastutetut autot on tietenkin sitten asia erikseen.
    Mikä muuttuu, että lastutetulle ei enää 95 kelpaakkaan, nouseeko puristussuhde yli jonkin kriittisen pisteen?

    En ole tainnut ymmärtää asiasta mitään :)

    Äänestä

  • AR156 kirjoitti:

    >...etteikö 95:nen oktaaniluku olisi riittävä
    Tämä(kin) on minulle hieman hämärä asia. Olen jotenkin ymmärtänyt, että kun oktaaniluku kertoo polttoaineen puristuskestävyyden ja Alfoissahan on suht korkea moottorin puristussuhde?, niin tällöin 98 olisi suositeltavampi, laadun paremman puristuskestävyyden ansiosta?
    Onkohan se nyt sitten vaan niin, että 95 on aivan riittävä perusAlfalle, jos tarkastellaan vain bensiinin puristuskestävyyttä?

    >Lastutetut autot on tietenkin sitten asia erikseen.
    Mikä muuttuu, että lastutetulle ei enää 95 kelpaakkaan, nouseeko puristussuhde yli jonkin kriittisen pisteen?

    En ole tainnut ymmärtää asiasta mitään :)

    Näin olen itse tuon asian mieltänyt.

    Tiwinsparkki on puristuksiltan sen verran korkea että ollaan 95:n oktaaniluvun rajamailla, mutta normaalisti moottorinohjaus säätää venttiilien ajoitusta siten että nakutusta ei esiinny. Lastutetuissa autoissa moottorinohjausta muutettu siten että 98:n käyttö on usein pakollista. Voi myös olla että vakio moottorinohjaus logiikka pystyy jotenkin käyttämään hyväksi korkeamman oktaaniluvun tuoman hyödyn, en tiedä mutta musta tuntuu...

    Eli voi olla että 98:n käyttäminen antaa lisää tehoa, voi olla että ei. 95 on vakio twinsparkille riittävä oktaaniluku. Virallinen syy huhutulle 98 suositukselle olisi kuitenkin 98 polttoiaineen parempi laatu noin muuten, mm puhtaampi palaminen.

    Olikohan tarpeeksi monimutkaisesti kerrottu.

    Äänestä

  • HR kirjoitti:

    Näin olen itse tuon asian mieltänyt.

    Tiwinsparkki on puristuksiltan sen verran korkea että ollaan 95:n oktaaniluvun rajamailla, mutta normaalisti moottorinohjaus säätää venttiilien ajoitusta siten että nakutusta ei esiinny. Lastutetuissa autoissa moottorinohjausta muutettu siten että 98:n käyttö on usein pakollista. Voi myös olla että vakio moottorinohjaus logiikka pystyy jotenkin käyttämään hyväksi korkeamman oktaaniluvun tuoman hyödyn, en tiedä mutta musta tuntuu...

    Eli voi olla että 98:n käyttäminen antaa lisää tehoa, voi olla että ei. 95 on vakio twinsparkille riittävä oktaaniluku. Virallinen syy huhutulle 98 suositukselle olisi kuitenkin 98 polttoiaineen parempi laatu noin muuten, mm puhtaampi palaminen.

    Olikohan tarpeeksi monimutkaisesti kerrottu.

    Eiköhän moottorinohjaus osaa säätää jonkinverran tehoa alemmaksi mikäli on käytössä liian vähän oktaaneja.

    Mutta mikä on se raja?
    Pitää varmaan tankata tankillinen itsekin.

    Äänestä

  • AR156 kirjoitti:

    >...etteikö 95:nen oktaaniluku olisi riittävä
    Tämä(kin) on minulle hieman hämärä asia. Olen jotenkin ymmärtänyt, että kun oktaaniluku kertoo polttoaineen puristuskestävyyden ja Alfoissahan on suht korkea moottorin puristussuhde?, niin tällöin 98 olisi suositeltavampi, laadun paremman puristuskestävyyden ansiosta?
    Onkohan se nyt sitten vaan niin, että 95 on aivan riittävä perusAlfalle, jos tarkastellaan vain bensiinin puristuskestävyyttä?

    >Lastutetut autot on tietenkin sitten asia erikseen.
    Mikä muuttuu, että lastutetulle ei enää 95 kelpaakkaan, nouseeko puristussuhde yli jonkin kriittisen pisteen?

    En ole tainnut ymmärtää asiasta mitään :)

    Jos virittelee autoa ja ajelee edelleen 95 E:lla, saatu hyöty osittain menetetään.

    Esimerkiksi jos 156 V6:ssa muutetaan lastu, muuttaa se mm. moottorin sytytysennakkoa paremman hyödyn saamiseksi. Tämä etu menetetään, jos jatketaan 95E.lla ajoa.

    Edun huomaa yleensä vasta tietyllä viiveellä, joten ei pidä tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä heti tankkauksen jälkeen startattaessa.

    Äänestä

  • HR kirjoitti:

    Näin olen itse tuon asian mieltänyt.

    Tiwinsparkki on puristuksiltan sen verran korkea että ollaan 95:n oktaaniluvun rajamailla, mutta normaalisti moottorinohjaus säätää venttiilien ajoitusta siten että nakutusta ei esiinny. Lastutetuissa autoissa moottorinohjausta muutettu siten että 98:n käyttö on usein pakollista. Voi myös olla että vakio moottorinohjaus logiikka pystyy jotenkin käyttämään hyväksi korkeamman oktaaniluvun tuoman hyödyn, en tiedä mutta musta tuntuu...

    Eli voi olla että 98:n käyttäminen antaa lisää tehoa, voi olla että ei. 95 on vakio twinsparkille riittävä oktaaniluku. Virallinen syy huhutulle 98 suositukselle olisi kuitenkin 98 polttoiaineen parempi laatu noin muuten, mm puhtaampi palaminen.

    Olikohan tarpeeksi monimutkaisesti kerrottu.

    >Olikohan tarpeeksi monimutkaisesti kerrottu.
    Aivan asiallisesti. Tuossa alla on pari poimintaa verkosta, joissa esitellään bensiinin lisäaineita. Ilmeisesti on nyt niin, että 98 kestää suuremman purisuksen, mutta myös sisältää laatua kohottavia lisäaineita enemmän. Vaikka alla onkin mainittu MTBE vs lyijy, en halua aloittaa keskustelua MTBE:n ympäristövaikutuksista.

    "Oktaaniluku kertoo, miten hyvä puristuskestävyys polttoaineella on, kun se ilmaan sekoitettuna joutuu moottoriin. Jos bensiinillä on liian alhainen oktaaniluku, se voi esimerkiksi syttyä liian aikaisin, eikä palamista voida hallita lainkaan. Bensiinin oktaanilukua on perinteisesti nostettu lyijytetraetyyliä lisäämällä. Lyijy on ympäristömyrkky, joten sen käytöstä ollaan luopumassa. Katalysaattori autoissa ei saa käyttää lyijyllistä bensiiniä. Lyijy korvataan nykyisin metyylitertiääributyylieetterilla (MTBE), joka on erittäin korkeaoktaaninen yhdiste."

    "Tert-Amyylimetyylieetteriä käytetään moottoribensiinissä lisäaineena. Sen tarkoituksena on estää nakutusta sekä happipitoisena yhdisteenä tehostaa palamista ja vähentää samalla päästöjä. Sen pitoisuus bensiinissä on enintään 11 %. Yleensä Suomessa myytävässä moottoribensiinissä on happipitoisena yhdisteenä tert-amyylimetyylieetterin lisäksi metyyli-tert-butyylieetteriä (MTBE) siten, että yhteenlaskettu happipitoisuus on noin 2 %."

    Äänestä

  • AR156 kirjoitti:

    >Olikohan tarpeeksi monimutkaisesti kerrottu.
    Aivan asiallisesti. Tuossa alla on pari poimintaa verkosta, joissa esitellään bensiinin lisäaineita. Ilmeisesti on nyt niin, että 98 kestää suuremman purisuksen, mutta myös sisältää laatua kohottavia lisäaineita enemmän. Vaikka alla onkin mainittu MTBE vs lyijy, en halua aloittaa keskustelua MTBE:n ympäristövaikutuksista.

    "Oktaaniluku kertoo, miten hyvä puristuskestävyys polttoaineella on, kun se ilmaan sekoitettuna joutuu moottoriin. Jos bensiinillä on liian alhainen oktaaniluku, se voi esimerkiksi syttyä liian aikaisin, eikä palamista voida hallita lainkaan. Bensiinin oktaanilukua on perinteisesti nostettu lyijytetraetyyliä lisäämällä. Lyijy on ympäristömyrkky, joten sen käytöstä ollaan luopumassa. Katalysaattori autoissa ei saa käyttää lyijyllistä bensiiniä. Lyijy korvataan nykyisin metyylitertiääributyylieetterilla (MTBE), joka on erittäin korkeaoktaaninen yhdiste."

    "Tert-Amyylimetyylieetteriä käytetään moottoribensiinissä lisäaineena. Sen tarkoituksena on estää nakutusta sekä happipitoisena yhdisteenä tehostaa palamista ja vähentää samalla päästöjä. Sen pitoisuus bensiinissä on enintään 11 %. Yleensä Suomessa myytävässä moottoribensiinissä on happipitoisena yhdisteenä tert-amyylimetyylieetterin lisäksi metyyli-tert-butyylieetteriä (MTBE) siten, että yhteenlaskettu happipitoisuus on noin 2 %."

    Moottoribensiini on kellertävä neste, jolla on tyypillinen aromaattinen ja eetterimäinen haju. Se on C4 - C12 hiilivetyjen seos, jossa on aromaattisia hiilivetyjä enimmillään noin 40 % ja ei-aromaattisia noin 60 % koostumuksesta. Bensiinilaadusta riippuen käytetään myös lisäaineita, kuten hapettumisenestoaineita, metalleja inaktivoivia aineita, ruosteenestoaineita ja jäätymisenestoaineita sekä moottoreita puhtaanapitäviä lisäaineita. Suomessa myydään nykyään vain lyijytöntä bensiiniä. MTBE:tä eli metyylitertiääributyylieetteriä ja TAME:a eli tert-amyylimetyylieetteriä käytetään happirikkaina aineina (oksygenaatteina) parantamaan hiilivetyjen palamista. Tätä happirikasta bensiiniä kutsutaan myös reformuloiduksi bensiiniksi.

    Aluksi oli lyhyt kuvaus bensiinistä :)
    Sitten 95E:n ja 98E:n erot(käytetty Fortumin ja Teboilin tuoteselostetta):
    .................95E..........98E
    Oktaaniluku
    RON...........95.2.........>98
    MON...........85.1.........>88

    Aromaatti-...32.............34
    pitoisuus

    Olefiini-...

    Äänestä

Tällä "bensiiniasialla" ei varmaankaan ole minkään valtakunnan merkitystä, mutta siitä huolimatta hieman jatkoselvittelin ja yritin löytää "totuuden".
Alla on erään suuren polttonesteiden jalostajan vastaus kysymykseen; 95 vs 98 sekä lisäaineet.

- 95- ja 98-oktaanisten bensiinien ero on käytännössä ainoastaan oktaaniluvuissa ja sitä myötä puristuskestävyydessä.

- 98-oktaanisen bensiinin tiheys ja energiasisältö
on hieman suurempi. Käytännössä ero on mariginaalinen.

- 98-oktaanista kannattaa käyttää vain autoissa joiden oktaanivaatimus on niin korkea. Muissa autoissa lisääntyneestä puristuskestävyydestä ei ole hyötyä.

- 95- ja 98-oktaanien ovat lisäaineisisällöltään samanlaisia, eikä siis moottorin puhtaana pysymisellä ole mitään tekemistä oktaaniluvun kanssa.

- bensiinin erikoislisäaineiden käytöstö ei ole mitään lisähyötyä, ainoastaan lisäkustannuksia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


AR156 kirjoitti:

Onko näistä bensiinin lisäaineista (Masinol-i Kat,CRC, STM, Red-Line SI-1...) mitään hyötyä?
Voivatko nämä jopa vahingoittaa bensiinijärjestelmää ja/tai Alfan hienostunutta konetta?
Oma V6:ni toimii kyllä moitteitta, vaikka en kyseisiä aineita käytäkkään. Tulee vaan mieleen, että josko aineet pitäisivät "moottorin" vieläkin siistimpänä. Onko kokemuksia, mielipiteitä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu