Vähän kerrassaan myös HS:lle syntyy realistinen kuva kirkon merkityksestä tässä ajassa. Kirkko on Suomen suurin hyvän tekemisen mahdollistaja ja välittäjä. Vapaaehtoistyöntekijöitä on paljon, minkä laaja ja kattava diakoniatyö mahdollistaa. Tekstaritupu palvelu leviää hissukseen myös kuntasektorille, hyvä niin. Kirkko laittaa hyvän kiertämään, niin kuin Jeesus opetti.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1430106450328
Ilo kuulua kirkkoon
mallikasta
11
<50
Vastaukset
- anti-piispa
"Ilo kuulua kirkkoon"
Kuulutko kirkkoon koska se "tekee" (teettä) hyväntekeväisyyttä, vai siksi että uskot kirkon opetuksiin? Kumpi on se ydinjuttu?
Pitääkö kirkkoon siis kuulua sen vuoksi, että kirkko koordinoi vapaaehtoisten hoitamaa hyväntekeväisyystyötä panostamatta asiaan itse kovinkaan paljoa, paitsi oman nimilappunsa isolla kirjasimella? Vai pitäisikö kirkkoon kuulua sen vuoksi, että uskoo isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan luojaan ja tämän taikuripoikaan, joka onkin isä itse, ja siihen kolmanteen kaveriin,, joka ei oikeastaan olekaan mikään kolmas vaan se taikuri, joka ei olekaan mikään taikuri vaan itsensä isä tjsp jne?
Onko kirkko siis hyväntekeväisuusorganisaatio, jossa vapaaehtoiset hoitavat työt, vai uskonnollinen yhteisö, jonka toiminnan ydin on uskonnossa? Onko vapaaehtoistyö pyyteetöntä auttamista, vai ujutetetaanko uskontoa mukaan?
Pitääkö yhdellä hyväntekeväisyysorganisaatiolla olla verotusoikeus, oikeus liittää lapsia sitovasti jäsenikseen, ja oma lainsäädäntö?
Miksi kirkko tarjoaa uskontoon liittymättömiä palveluita? Pyyteettömästi, vai muistetaanko sittenkin niiskauttaa näiden palveluiden olevan vaakalaudalla, jos hapantuneeseen ydintuotteeseen uskomattomat jäsenet uskaltavat harkita jäsenyyytensä jatkoa? "Jos kehtaatte erota, me kyllä kostetaan viattomille avuntarvitsijoille. Vetämätöntä ydintuotetta kaupittelevien pappien ja piispojen postit pysyvät silti, koska jeesus."- esimerkillinen_kirkko
Jep, kirkko on uskonyhteisö ja hyvän tekemisen yhteisö, eikä näitä kahta voi toisistaan erottaa. Usko näkyy tekoina, ja hyvän tekeminen kertoo uskosta. "Usko ilman tekoja on kuollut" Jumalalle kuuluu usko, lähimmäiselle rakkaus.
esimerkillinen_kirkko kirjoitti:
Jep, kirkko on uskonyhteisö ja hyvän tekemisen yhteisö, eikä näitä kahta voi toisistaan erottaa. Usko näkyy tekoina, ja hyvän tekeminen kertoo uskosta. "Usko ilman tekoja on kuollut" Jumalalle kuuluu usko, lähimmäiselle rakkaus.
Suositteletko ateistille kirkon jäsenyyttä?
- suunnilleen_näin
jori.mantysalo kirjoitti:
Suositteletko ateistille kirkon jäsenyyttä?
Hyvä kysymys, ja vaikea. Kirkkoon kuulumiselle on mielestäni monia hyviä syitä. Ateisti tekee hyvin, jos kuuluu kirkkoon. Jos ei kuulu, hän voi silloinkin tehdä hyvin omasta vakaumuksestaan/näkemyksestään käsin. Vapaus vallitkoon. Kristillisen näkemyksen mukaan usko on lahjaa, ei jotakin, jonka ihminen puristaa itse itsestään ulos.
suunnilleen_näin kirjoitti:
Hyvä kysymys, ja vaikea. Kirkkoon kuulumiselle on mielestäni monia hyviä syitä. Ateisti tekee hyvin, jos kuuluu kirkkoon. Jos ei kuulu, hän voi silloinkin tehdä hyvin omasta vakaumuksestaan/näkemyksestään käsin. Vapaus vallitkoon. Kristillisen näkemyksen mukaan usko on lahjaa, ei jotakin, jonka ihminen puristaa itse itsestään ulos.
Etkö koe mitään kummallista jäsenyyden suosittelussa ateistille? Normaalisti pidetään itsestäänselvänä, että esim. SKP:n jäseneksi halutaan kommunisteja, Vegaaniliiton jäseneksi kasvissyöjiä jne.
Jatketaanpa ajatusleikkiä. Ateistimme huomaa, että kirkko tekee hyvää ja saarnaa. Jos saarnaamista on vähemmän, on enemmän resursseja tehdä hyvää. Siis ateisti hakee kirkkovaltuustoon tarkoituksenaan kasvattaa diakonian osuutta ja vähentää uskonnon osuutta. Moni muu huomaa saman, ja kohta kirkolliskokouksessa onkin ateistisiipi, joka haluaa kirkkolain pykäliä muutettavan s.e. turha uskonnollisuus karsitaan...- tehkäämme_hyvää
Kuten sanoin, on monia hyviä syitä kuulua kirkkoon. Luulen, että myös SKP sallii jäsenilleen erilaisia mukanaolemisen motiiveja. Ajattelen myös, että uskonnon merkitys on suurempi kuin vaikkapa puolueiden tai elämäntapayhteisöjen (vaikka niilläkin on laajoja merkityksiä). Puolueohjelma ei tietääkseni vastaa esim. syvästi eksistentialistisiin kysymyksiin, vaikkapa siihen mitä kuolemassa tapahtuu.
Tuo ajatusleikki ontuu, koska uskoa ja uskontoa, vakaumusta ja hyvän tekemistä ei voi erottaa toisistaan. Mainitsemasi "saarnaaminen" voi olla juuri se, joka motivoi hyvän tekemiseen. Mitä parempi tai osuvampi saarna, sitä enemmän seuraa inhimillistä hyvää. Se, mikä ihmistä lopulta motivoi hyvän tekemiseen on toki itse hyvän kannalta toissijaista. Kuitenkin juuri uskonto on ollut ja on edelleen yksi merkittävimmistä motiiveista tai voimista, joka saa ihmisen liikkeelle ja näkemään vaivaa toisen ihmisen hyväksi. "Tuo ajatusleikki ontuu, koska uskoa ja uskontoa, vakaumusta ja hyvän tekemistä ei voi erottaa toisistaan."
Jaahas,...Non sequitur. Kyllä se sun väite tässä ontuu pahemman kerran eikä jorin ajatusleikki.
"Kuitenkin juuri uskonto on ollut ja on edelleen yksi merkittävimmistä motiiveista tai voimista, joka saa ihmisen liikkeelle ja näkemään vaivaa toisen ihmisen hyväksi."
Häh?? Millä sä tämän perustelet??
- Epäjumalienkieltäjä
Huijarisaarnaaja Pirkko Jalovaara keräsi hyväntekeväisyysperusteella rahaa, mutta käyttikin siitä sanottuun tarkoitukseen vain alle 15% ja tämä johti poliisitutkintaan.
Ev.lut kirkko käyttää tuloistaan hyväntekeväisyyteen huomattavasti vähemmän kuin huijarisaarnaaja Jalovaara, joten kirkon mainostaminen hyväntekeväisyysjärjestönä on likipitäen rikollista. - Ei-Hulluudelle
Kirkko pistää kaiken saamansa rahat omaan taskuun ja tyhmät jäsenet maksaa ja maksaa jne.
Onneksi en ole uskis, enkä kirkon jäsen. - paskin-kirkko
"Vähän kerrassaan myös HS:lle syntyy realistinen kuva kirkon merkityksestä tässä ajassa."
"Kirkko tarjoaa yhä useammalle helsinkiläiselle leivän"
Harhaisille harhojen tueksi vaikka sitten suoria valheita. Useimmiten leivän kuitenkin tarjoaa eli maksaa esim eu-ruoka-apu, eikä suinkaan kirkko, joka vaan jakelee sitä muiden maksamaa tai lahjoittamaa leipää.
Juuri tällaisen kristillisen valehtelemisen takia voisi kirkosta erota kaikki, jotka ei usko kirkon opetuksiin. - Huhhahheijaaa
Ei-uskonnolliset sosiaali- ja terveysalan järjestöt (www.soste.fi) kuin myös SPR ym. ovat paljon parempia ja tehokkaampia hyvän tekijöitä. Niiden hyötysuhde on suurempi ja työ kohdennetumpaa.
Kirkon jäsenmaksusta vain alle 10 % menee diakoniatyöhön. Joku 400 000 euroa voi olla suurelta tuntuva luku, mutta kun se on noin 1 euro per kirkon jäsen ei silti ole kovin paljon kun ne kirkon jäsenet maksavat jäsenmaksua satoja euroa.. Pääosa menee muualle, mm. Laajasalojen sun muiden pappien palkkoihin...
Siksi kannattaa erota ja esim. antaa hyväntekeväisyyteen parempien ja tehokkaampien järjestöjen kautta.. Ja ehkäpä tehdä itsekin vapaaehtoistyötä niissä. Huolehditaan myös siitä, että kunnat hoitavat lakisääteiset tehtävänsä sosiaalityössä hyvin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta781795Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181689- 161504
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12118450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191183Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61172hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121126Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291121Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää61099Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71094