16 kirkolliskokousedustajaa on tehnyt edustaja-aloitteen kirkolliskokoukselle, joka tarkoittaa sitä että muutaman päivän päästä kirkon ylin elin aloittaa seuraavalle kirkolliskokouskaudelle jatkuvan pitkän pohdinan siitä, mitkä vaikutukset tulevalla tasa-arvoisella avioliittolailla on kirkolle ja miten kirkon tulee osoittaa arvostavansa samaa sukupuolta olevia puolisoita ja heidän lapsiaan.
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/5D8E1CC4B76B2C8BC2257E31003AEB0F?OpenDocument&lang=FI
Aloitteen allekirjoittaneet kirkolliskokousedustajat:
Johanna Korhonen
Jaakko Löytty
Pirjo Ala-Kapee-Hakulinen
Kalervo Salo
Antti Siukonen
Jaana Hallamaa
Mika Aspinen
Kirsi Hiilamo
Katri Korolainen
Katariina Pitkänen
Päivi Linnoinen
Markku Jalava
Heikki Hiilamo
Hanna Hella-Aro
Olli-Pekka Silfverhuth
Antero Aakko
Jossain vaiheessa alkaa kirkolliskokoukselta tulla myös päätöksiä, joskin siihen menee aikaa, koska kirkolliskokous on kankea, eikä äänestyspäätökset ole aina demokraattisia.Tällä hetkellä yksinkertainen enemmistö ei voi tehdä päätöksiä, vaan siihen tarvitaan 3/4-osaa.
Tuohonkin tullee jossain vaiheessa muutos, koska kirkolle on itselleen hallaa siitä, kun ei noudateta demokratiaa.
Joka tapauksessa uudelle avioliittolaille on nyt tehty päänavaus kirkon ylimmässä elimessä.
Tasa-arvoinen avioliittolaki kirkolliskokoukseen
37
<50
Vastaukset 37
- kirkkopysyköönlestissään
Miksi kirkon pitäisi yleensäkään tehdä asian puolesta yhtään mitään. Eihän lain pitänyt koskea kirkkoa lainkaan.
- näino
Laki koskee kirkkoa siinä mielessä, että se sallii kirkon päättää vihkivätkö samaa sukupuolta olevat parit vai ei. Asiasta syntyy nyt keskustelu kirkon sisällä, sillä evankelis-luterilaisen kirkon jäsenissä on niitä, jotka sallisivat kirkollisen vihkimisen homopareille.
Mutta laki ei velvoita kirkkoa mihinkään, vaan voi vaikka kieltäytyä vihkimästä ketään (Homo se on homo sapienskin, sanoi maaninen katusaarnaaja Aisakkala) - kirkkopysyköönlestissään
näino kirjoitti:
Laki koskee kirkkoa siinä mielessä, että se sallii kirkon päättää vihkivätkö samaa sukupuolta olevat parit vai ei. Asiasta syntyy nyt keskustelu kirkon sisällä, sillä evankelis-luterilaisen kirkon jäsenissä on niitä, jotka sallisivat kirkollisen vihkimisen homopareille.
Mutta laki ei velvoita kirkkoa mihinkään, vaan voi vaikka kieltäytyä vihkimästä ketään (Homo se on homo sapienskin, sanoi maaninen katusaarnaaja Aisakkala)Eikö se sanota jo siellä kirkon avioliitokäsityksissä, miksi niistä pitäisi poiketa maallisten lakien tähden. Sitähän täälläkin on toitotettu, että se on maallinen laki.
- näino
kirkkopysyköönlestissään kirjoitti:
Eikö se sanota jo siellä kirkon avioliitokäsityksissä, miksi niistä pitäisi poiketa maallisten lakien tähden. Sitähän täälläkin on toitotettu, että se on maallinen laki.
Niin, laki on maallinen ja sallii kirkon päättää oman kantansa. Kirkon jäsenet päättäköön keskuudessaan asiasta.
Ja uskallan väittää, että kirkon käsityksiä milloin mistäkin on säännöllisen epäsäännöllisesti päivitetty ennenkin. Nyt vasta on avattu se varsinainen keskustelu. Luterilaisuuteen kuuluu ns. kahden regimentin oppi
1) Maallinen regimentti
- uskonnon avulla ei tule ratkaista moraalisia,
yhteiskunnallisia, poliittisia ongelmia
-> kuuluvat maallisen regimentin piiriin
->ratkaistava järjen avulla
2) Hengellinen regimentti
- uskonnon alue on itsenäinen
-> keskeisenä evankeliumin julistaminen
->maallinen vallanpitäjä ei saa puuttua
http://peda.net/veraja/leppavirta/lukio/ue/3/10
Nyt siis kerskutellaan siitä, miten kirkko noudattaa maallista lakia. Tuohon lakiin on annettu mahdollisuus poiketa jossain määrin uskontoon liittyvissä asioissa.
Eli missä määrin voi poiketa valtion laeista uskonnon vuoksi? Naispappeus oli aikoinaan yksi kysymys, nyt avioliitto.kirkkopysyköönlestissään kirjoitti:
Eikö se sanota jo siellä kirkon avioliitokäsityksissä, miksi niistä pitäisi poiketa maallisten lakien tähden. Sitähän täälläkin on toitotettu, että se on maallinen laki.
"Sitähän täälläkin on toitotettu, että se on maallinen laki."
Kirkkolaki on maallinen.
Suomessa on valtiokirkko ja kirkkolaki kuuluu Suomen lakiin.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054
- kirkkopysyköönlestissään
No ei kauan mennyt kun kirkko tähän sotkettiin, vaikka luvattiin että kirkko saa tehdä omat ratkaisunsa itse.
Kohta varmaan alkaa vatvominen puolesta ja vastaan, että kirkon on muka lopulta taivuttava maallisen esivallan alla.
Koskahan kirkko alkaisi taipumaan sen oman "esivaltansa" alla ja alkaisi noudattamaan Jumalan Sanaa.- näino
Kirkkohan saa tehdä ratkaisunsa itse. Se, että asiasta on keskusteltava kirkon sisällä ei ole vielä päätös ja vaikka kirkko päättäisi vihkiä homoparit, se on kirkon ja sen jäsenien oma päätös, kuten olisi vihkimättä jättäminenkin, jos niin päättävät.
Ne, joita kirkon päätös, oli se mikä tahansa, ei miellytä, saavat vapaasti erota kirkosta ja perustaa oman uskonnollisen yhdyskuntansa, joka sitten vihkii/on vihkimättä. - eienääkirkko
näino kirjoitti:
Kirkkohan saa tehdä ratkaisunsa itse. Se, että asiasta on keskusteltava kirkon sisällä ei ole vielä päätös ja vaikka kirkko päättäisi vihkiä homoparit, se on kirkon ja sen jäsenien oma päätös, kuten olisi vihkimättä jättäminenkin, jos niin päättävät.
Ne, joita kirkon päätös, oli se mikä tahansa, ei miellytä, saavat vapaasti erota kirkosta ja perustaa oman uskonnollisen yhdyskuntansa, joka sitten vihkii/on vihkimättä.Uskon että kirkko hajoaa jos se alkaa vihkimään samaa sukupuolta olevia. Ei se sitten enää olisi mikään kirkko vaan maallisten arvojen pohjalta toimiva laitos.
- näino
eienääkirkko kirjoitti:
Uskon että kirkko hajoaa jos se alkaa vihkimään samaa sukupuolta olevia. Ei se sitten enää olisi mikään kirkko vaan maallisten arvojen pohjalta toimiva laitos.
Eikö se sitten hajoaisi samalla tavalla, jos ei vihi samaa sukupuolta olevia? Jos kirkon sisällä on jakauma n. 50/50 puolesta ja vastaan, niin puolet pettyy joka tapauksessa.
Suurimmalle osalle kirkon jäseniä kirkko on enemmänkin maallinen laitos nykyisin. Vähemmistö uskoo edes Jumalaan kuten Raamattu opettaa ja jumalanpalveluksissa ei istumapaikoista ole pulaa (paitsi erilaisissa teemamessuissa).
Tosin hajotkoon opillisiin erimielisyyksiinsä kirkko, ei taida olla sekään ensimmäinen kerta. - eienääkirkko
näino kirjoitti:
Eikö se sitten hajoaisi samalla tavalla, jos ei vihi samaa sukupuolta olevia? Jos kirkon sisällä on jakauma n. 50/50 puolesta ja vastaan, niin puolet pettyy joka tapauksessa.
Suurimmalle osalle kirkon jäseniä kirkko on enemmänkin maallinen laitos nykyisin. Vähemmistö uskoo edes Jumalaan kuten Raamattu opettaa ja jumalanpalveluksissa ei istumapaikoista ole pulaa (paitsi erilaisissa teemamessuissa).
Tosin hajotkoon opillisiin erimielisyyksiinsä kirkko, ei taida olla sekään ensimmäinen kerta.No sitten hajoaa. Ei sillä ole mitään merkitystä hengellisenä laitoksena, jos se pysyy pystyssä vain maallisten arvojen tähden. Voihan niitä maallisia asioita puhua missä kokoussalissa hyvänsä. Tai vaikka teatterissa.
- teatteriapahyvinkin
eienääkirkko kirjoitti:
No sitten hajoaa. Ei sillä ole mitään merkitystä hengellisenä laitoksena, jos se pysyy pystyssä vain maallisten arvojen tähden. Voihan niitä maallisia asioita puhua missä kokoussalissa hyvänsä. Tai vaikka teatterissa.
Melkoista teatteria se tosin on jo viimevuosina ollutkin. Näillä hengettömillä papeilla ei Jumalan Sanaa ole ollut kuin nimeksi.
- KTSEiKirj
No huomattavasti enemmän kuin tälläisillä vessanseinäfoorumeilla, joita likaavat kaltaisesi katkerat laitalahkolaiset
- vetoa.vapaisiinsuuntiin
teatteriapahyvinkin kirjoitti:
Melkoista teatteria se tosin on jo viimevuosina ollutkin. Näillä hengettömillä papeilla ei Jumalan Sanaa ole ollut kuin nimeksi.
Joo, mäkinen ja askola on tehnyt kirkosta melkoista sirkusta. 80 000 päätti viimevuonnakin jättää näytöksen kesken....
- ateisti
Ei mene montaa vuotta kun samaa sukupuolta oleva vihitään, niin haluttaessa, kirkossa.
Ai miten niin? Maailma muuttuu ja nuori sukupolvi haluaa asian olevan niin !
Toivon että näen sen päivän - tulet.pettymään
ateisti kirjoitti:
Ei mene montaa vuotta kun samaa sukupuolta oleva vihitään, niin haluttaessa, kirkossa.
Ai miten niin? Maailma muuttuu ja nuori sukupolvi haluaa asian olevan niin !
Toivon että näen sen päivänEi se niin mene. Edelleen niillä lapsilla on isät ja äidit ja he tajuavat, että homostelu on vain himojen tyydytystä eikä mitään perheleikkiä : )
- OmaOsuus
Nyt vain jokainen aito kristitty huolehtimaan omasta osuudestaan tässä asiassa - mitä se sitten onkaan. Luulen, että luterilaista kirkkoa ei kannata enää "pelastaa". Mutta eihän kristillisyys ole vain luterilainen kirkko. Se on hyvin paljon muutakin.
- evl
On hienoa että tällainen aloite on tehty. Kaikki kunnioitukseni aloitteentekijöille.
- trollille
Miten kirkko voisi arvostaa synnin tekemistä? Jos tälläinen keskustelu on sinusta kunnioitettavaa niin ihmettelen sangen suuresti mihin sinä uskot.
- juuri.näin
trollille kirjoitti:
Miten kirkko voisi arvostaa synnin tekemistä? Jos tälläinen keskustelu on sinusta kunnioitettavaa niin ihmettelen sangen suuresti mihin sinä uskot.
Eihän toi puppeli mihinkään usko, kunhan multinikkinä on näiden korhosten kanssa hajoittamassa kristinuskon sanomaa (siis yrittää sitä ).
Eivät reppanat ymmärrä kuitenkaan sitä, että Jumalan sana on ja pysyy.
Tekevät vahinkoa vain itselleen. - mietitätäseaito
Mielenkiintoista huomata että tekstejä poistetaan ilman syytä.
- eiminusta
mietitätäseaito kirjoitti:
Mielenkiintoista huomata että tekstejä poistetaan ilman syytä.
Mitähän tästäkin olisi poistettu. Siihenhän tulee yleensä merkintä jos joku viesti poistetaan.
- mietitätäseaito
eiminusta kirjoitti:
Mitähän tästäkin olisi poistettu. Siihenhän tulee yleensä merkintä jos joku viesti poistetaan.
Saattaa tullakin, mutta nyt ei taida olla näkyvissä merkintää. Mitähän on poistettu? No, kaksi tekstiä joista toinen minun.
- mietitätäseaito
mietitätäseaito kirjoitti:
Saattaa tullakin, mutta nyt ei taida olla näkyvissä merkintää. Mitähän on poistettu? No, kaksi tekstiä joista toinen minun.
Jaha. Samoja aloituksia on kaksi ja toinen , pidempi on tässä. Se, johon vastasin, on sama mutta lyhyempi. Siitä syystä vastaukseni ei näy tässä,
Hämäävää mietitätäseaito kirjoitti:
Jaha. Samoja aloituksia on kaksi ja toinen , pidempi on tässä. Se, johon vastasin, on sama mutta lyhyempi. Siitä syystä vastaukseni ei näy tässä,
HämäävääKerran painoin lähetys-nappulaa, mutta Suomi24 laittoi sen kahtena.
Vappu on kai jo tullut ylläpitoon ja toinen ketju voi toimia roskapostilaatikkona.- mietitätäseaito
Samooin on käynyt minulle. Saan oddottaa n 10 minuuttia kunnes ylläpidon henkilö lakkaa nauramasta ja saa tekstini laitettua esiin. Silloin luulee vaikka mitä ja pistää tekstin esiin uudelleen. No, kaikkea tärkeää pitää olla kaksi, eikös niin, Peku?
mietitätäseaito kirjoitti:
Samooin on käynyt minulle. Saan oddottaa n 10 minuuttia kunnes ylläpidon henkilö lakkaa nauramasta ja saa tekstini laitettua esiin. Silloin luulee vaikka mitä ja pistää tekstin esiin uudelleen. No, kaikkea tärkeää pitää olla kaksi, eikös niin, Peku?
Minun aloitukseni lähti yhdellä painalluksella ilman viivettä ja ilmestyi kahtena.
Siinä on poikkeuksellista sekin, että ovat tismalleen identtisiä.
Kahdella painalluksellahan tulee kyltti, että viesti on jo palstalla, vaikka ei näkyisikään.
- ArtoTT
Elian aikana Jumala jätti 7000 tuhatta jotka eivät baalia kumartaneet, nähtäväksi jää löytyykö meidän maastamme 50 000 Jumalan sanaa kunnioittavaa jotka eivät kumarra ja myötäile median homoalttaria, yli 15 000 allekirjoitusta kuukaudessa ylittynyt. Vielä kuitenkin tarvitaan lisää, kaikilla ei mahdollisuutta sähköiseen tunnistautumiseen, Tulostakaa paperilomakkeita lähisukulaisille, jotta hekin voivat kannattaa kansalaisaloitetta, jokainen nyt keräämään nimet ainakin lähiomaisilta. Tämä aloite omalta osaltaan kertoo mikä luopumuksen tila on Suomessa.
1 kun. 19:
18 Vain seitsemäntuhatta minä jätän jäljelle Israeliin, kaikki ne, joiden polvet eivät ole notkistuneet Baalin edessä ja joiden suu ei ole Baalia suudellut."- aatteetisti
Miksi pitää kunnioittaa Jumalan sanaa allekirjoittaakseen aloitteen? Eikö tämä kampanja ollutkaan uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton?
Niin kauan, kun mitään aloitetta ajetaan "Jumalan tahtona" ja Raamatun jakeilla, en varmana allekirjoita, enkä kehota ketään muutakaan allekirjoittamaan. - voi.sinua
aatteetisti kirjoitti:
Miksi pitää kunnioittaa Jumalan sanaa allekirjoittaakseen aloitteen? Eikö tämä kampanja ollutkaan uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton?
Niin kauan, kun mitään aloitetta ajetaan "Jumalan tahtona" ja Raamatun jakeilla, en varmana allekirjoita, enkä kehota ketään muutakaan allekirjoittamaan.Etkö tiedä mitä nuo sanat - uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton - tarkoittavat?
Ja vielä tarkennuskena yhdistys on sitoutumation mutta totta kai ihmisillä saa olla mielipiteensä ja arvonsa ja sitoutumisensa. Kässääks?
Tunnen myötähäpeää teitä kohtaan jotka yritätte vaikka millä keinoin mollata aloitetta : ( - aatteetisti
voi.sinua kirjoitti:
Etkö tiedä mitä nuo sanat - uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton - tarkoittavat?
Ja vielä tarkennuskena yhdistys on sitoutumation mutta totta kai ihmisillä saa olla mielipiteensä ja arvonsa ja sitoutumisensa. Kässääks?
Tunnen myötähäpeää teitä kohtaan jotka yritätte vaikka millä keinoin mollata aloitetta : (Henkilökohtaisia vakaumuksia saa olla, mutta jos jotain lakia ajetaan jonkin tietyn uskonnon nimissä ja pyhiä tekstejä lainaamalla, niin minä jätän väliin, kuten minulla varmaankin sellainen oikeus on, eikö?
- voi.sinua
aatteetisti kirjoitti:
Henkilökohtaisia vakaumuksia saa olla, mutta jos jotain lakia ajetaan jonkin tietyn uskonnon nimissä ja pyhiä tekstejä lainaamalla, niin minä jätän väliin, kuten minulla varmaankin sellainen oikeus on, eikö?
Mikä on se pyhä teksti jota on lainattu aloitteessa? Ihan nyt siis tekstin sanat, kiitos!
Jokaisella on oikeus kannatta tai olla kannattamatta. Minä kannatin : ) - aatteetisti
voi.sinua kirjoitti:
Mikä on se pyhä teksti jota on lainattu aloitteessa? Ihan nyt siis tekstin sanat, kiitos!
Jokaisella on oikeus kannatta tai olla kannattamatta. Minä kannatin : )Aloitteessa ei ole, mutta sitä ajetaan nimenomaan uskonnollisin perustein, jolloin mm. minut rajataan nopeasti pois. Kokoajan saa lukea, miten "seurakunnista kerätään nimiä" ja "kesäjuhlilta kerätään nimiä" ja "näin paljon on Jumalaan uskovia" ja "Jumalan asettama avioliitto" jne. Selvästikään minun nimeäni ei kaivata tässä aloitteessa.
aatteetisti kirjoitti:
Aloitteessa ei ole, mutta sitä ajetaan nimenomaan uskonnollisin perustein, jolloin mm. minut rajataan nopeasti pois. Kokoajan saa lukea, miten "seurakunnista kerätään nimiä" ja "kesäjuhlilta kerätään nimiä" ja "näin paljon on Jumalaan uskovia" ja "Jumalan asettama avioliitto" jne. Selvästikään minun nimeäni ei kaivata tässä aloitteessa.
Kansalaisaloitteen avaustilaisuuteen Heurekaan ei myöskään päästetty muita kuin heidän kutsumia ja täysin samaa mieltä olevia ja kaikki "asiantuntijatkin" oli valittu samalla tavalla..
- srk
No jopas, kun körtti Jaakko Löyttykin astui väärlle puolelle. Tuskinpa ne nykykörtit ei ole koskaan olleetkaan Raamatullisella linjalla.
- lisääsyntiä
Löytty ottaa todesta Lutherin kannan:
"Tee syntiä ja ole rohkeasti syntinen"!!!
Synnin tekeminen on jokin ihanne, jota pitää toteuttaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 45950
- 95933
Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."
Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i19785- 116731
Anteeksi J-mies
Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t80688Olet nainen ollut vaikein rasti
Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔34624- 43621
Minä muistan
Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol45610- 19596
- 46568
Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle
Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke20545- 33543
- 36522
Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille
Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.66519- 25502
Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen
Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok107493Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen
Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast44486Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa
Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka132470- 44464
Pahkalassa tapahtuu
Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi7437