Missä se on nyt se ateistien ja ääriliberaalien peräänkuuluttama unelma ihanasta yhteiskunnasta.
Ei taida tulla rauha ja onnen tyysisja heidän keinoillaan. Aivan vastakkaiseen suuntaan mennään ja syöksyvauhtia.
Mistähän johtuu ?
Raamattu tosin on ennustanut tämän jo kauan sitten.
Viimeisinä aikoina ihmisistä tulee ahneita, väkivaltaisia, itsekkäitä, vain omaa nautintoaan etsiviä jne..
Ei siis mikään yllätys
Ei taida tulla rauha ja onnen tyysisja heidän keinoillaan. Aivan vastakkaiseen suuntaan mennään ja syöksyvauhtia.
Mistähän johtuu ?
Raamattu tosin on ennustanut tämän jo kauan sitten.
Viimeisinä aikoina ihmisistä tulee ahneita, väkivaltaisia, itsekkäitä, vain omaa nautintoaan etsiviä jne..
Ei siis mikään yllätys
Vastaukset 115
Vanhimmat
Oikein kirjoitat. Rauhan saavat ne, jotka ovat kuuliaiset Herrallemme ja seuraavat hänen ääntään.
Toivottavasti ihmisistä ei lopun aikoinakaan tule yhtä väkivaltaisia, itsekkäitä, omahyväisiä paskiaisia kuin tämä sinun jumalasi on, siis raamatun mukaan.
Miten vapaus jokaiselle olla oma itsensä muita välillisestikään vahingoittamatta ei olisi edes teoriassa tavoittelemisen arvoinen asia?
>>> Missä se on nyt se ateistien ja ääriliberaalien peräänkuuluttama unelma ihanasta yhteiskunnasta. <<<
Tässähän se on ympärillä. Suomi on maa, jossa elää tutkimusten mukaan yksi maailman onnellisimmista kansoista.
Vanha kun olen, muistan vielä ajan kun kansa eli "kortilla". Viimeinen kortti oli käytössä vielä 1954.
No pappisvalta oli lienee paljon vankempi mutta moni, moni asia oli heikolla tasolla mm. ravinto ja terveydenhoito.
Toivon, että aika entinen ei koskaan enää palaa.
Ei vanha aika voi palata siksikin, että maailma on muuttunut. Suomalaisia on paljon enemmän kuin silloin. Yhden uskonnon ylivallasta on siirrytty moniarvoisuuteen. Maamme rajat ovat auenneet kirjaimellisessa ja henkisessä muodossa ja ihmiset ovat paljon monipuolisesti avartuneet koulutuksen ja matkustelun ansiosta. Meidän kansamme koostuu myös monista muualta tulleista ihmisistä. Lisäksi käsitys ihmisoikeuksista on muuttunut verraten 40-50-lukuihin.
Todellisuutta haastelet. Hauskaa Vappua.
Sitä samaa!
Ihminen ja ihmisen käsitykset muuttuvat mutta Jumala on sama eilen tänään ja iankaikkisesti.Myös Hänen tahtonsa on muuttumaton.
Näin se taitaa olla. Pohjoismaat ovat kyenneet ennakkoluulottomasti rakentamaan oman järjestelmänsä, joka toimii. Mutta miten kauan se toimii, onkin toinen juttu.
Koskaan ei varmaan ole ollut näin hyvin asiat, kuin nyt.
Ateistinen Neuvostoliitto yritti kiivaasti tuhota tämän maan jossa vielä siihen aikaan rukoiltiin Jumalaa. Kiittäisit sinäkin Jumalaa että et ole tarvinnut olla siinä "ihanneyhteiskunnassa".
Tämä siis nimimerkille "tässähän-tämä-on".
Nyt saatte ateistitkin pelätä Venäjän karhua tosissanne. Johtuu siitä että puuttini ei ole uskovainen oikeesti. Jos olisi, ei tarvitsisi pelätä että karhu syö. Jeesuksen seuraajat ei hyökkyytä toisiin valtioihin, eivät murhauta ihmisiä, ovat siunaukseksi lähimmäisille esimerkiksi.
Jokainen jumaluskoinen pelkää Venäjän karhua joka iskee tänne ilmestyskirjan mukaan vuonna 2013 ja valloittaa Suomen....
Jos viittaat Ilmestyskirjan petoon, niin se ehkä pikemminkin on islam kuin Venäjä. Ei kaikki pelkää Venäjää. Uskovien ei tarvitse pelätä mitään.
Kaikki ääriliikkeet, ovatpa ne sitten uskonnollisia tai ei-uskonnollisia, heikentävät hyvinvointia ja lisäävät turvattomuutta. Ei ateismi sinänsä ole ääriliike niinkuin uskonnollisuuskaan ei ole ellei se ole ääriuskonnollisuutta. Ja mitä tarkoitat ääriliberaaleilla?
Taitaa jälleen kerran olla niin, että paiskotaan vain sanoja, joita on jostain opittu. Ymmärtämättä että mitä se sitten lopulta tarkoittaakaan.
mummomuorin kuplassa eläminenkö se huutaa.
Missä täällä on hyvin ?
Lastensuojelu huutaa hätäänsä kun resurssit ei riitä. Alkoholin väärikäytöstä johtuvien ongelmien hoitoon käytetään miljooneja. Lapset tappaa toisaan ja isät pettää perheensä
Mutta kuplassa elävä ei tätä näe
Nykyään on sentään se lastensuojelu, jota tuskin olisi äärikristittyjen toimesta laisinkaan, koska lasta on hyvä kurittaa vaikkapa nostamalla tukasta. Alkoholiinkin kuolisi monia ihmisiä edelleen, koska äärikristityt eivät hyväksyisi lääketiedettä, rukoilu olisi ainoa hoitomuoto maailmassa. Lapset tappaa toisiaan ja isät pettää perheensä vain ääriuskovaisten piireissä. Ennen kuitenkin nuo perheensä pettäneet isät ja toisiaan tappavat lapset olisi hyvällä maulla kivitetty kuoliaaksi. Näin olisi yhä, jos ääriuskovaiset päättäisivät maailman asioista.
Missähän kuplassa sinä reppana elät?
Olikos se niin, että nämä ääriuskovaiset olivat niitä jotka sánovat homostelun synniksi ja kannattavat naisen ja miehen avioliittoa?
Nykyajan ja todellisuuden kuplassa.
Viritteletkö mielestäsi jotain ansaa, jolla yrität saada minut sanattomaksi? Mutta kyllähän se on niin, että ääriuskovaiset sanovat homostelua synniksi(kuten Raamatussa sanotaan) ja kannattavat vain miehen ja naisen välistä avioliittoa(tosin kaksinaismoralistisesti, koska Raamattu tuntee ja hyväksyy moninaisia mies ja nais pareja, mutta vain yksi niistä on se "aito ja oikea" tämän päivän uskovaisille, ääripäästä riippumatta). Kovasti tuntuu se homostelu jälleen jotakuta kiinnostava, kun siitä täytyy kysellä.
Erittäin moni asia kun vertaa sitä aiempaan aikaan.
Alkoholista johtuvat ongelmat vähenivät mutta alkavat hiljalleen kasvaa. Vielä ne eivät ole sitä luokkaa kuin joskus 1500 - 1700 luvuilla. Lapsia hylättiin surutta ja heillä ei ollut mitään paikkaa mihin mennä. Lapsia kuoli paljon sairauksiin, tapaturmiin ja samoin heitä surmattiin siinä määrin, etteivät nykyihmiset sitä taida ihan käsittää?
Jotta asioihin saa perspektiiviä on hyvä nousta sieltä kuplastaan, tarkastella asioita useammasta suunnasta, hankkia tietoa ja opetella avarakatseisuutta.
Ihmiset itse aiheuttavat enemmän pahaa toisilleen kuin koskaan aikaisemmin koska moraali on rapistunut ja ihminen luottaa liikaa omaa viisauteensa ja omatekäänsä moraaliinsa. Tule sinä sieltä kuplastasi ulos - POKS!
Sodissa kuolee vähiten ihmisiä viime vuosikymmenenä ihmiskunnan historiassa.
No, vielä on tilanne jossa meillä on kokolailla asiat paremmin kuin ennen. Sitä en tiedä, miten käy kun moraalia nyt rapistetaan ”näkymättömän käden ” ohjaukseen entistä enemmän. Kun taloudesta tulee pyhää ja kaikki alistetaan ostamisen ja myymisen eli rahan valtaan, voi moraalille käydä huonosti.
En taida olla missään kuplassa kuitenkaan. : )
Sodan muodot ovat muuttuneet kuten varmaan ymmärrät.
On paljon vaarallisempaa kun moraalia rapautetaan arvojen ja ihmisyyden kautta jopa homoutta hyväksi käyttäen kuin taloudellisen moraalin papauttaminen. Näitähän käytetään nyt kapitalismia vastaan ja kommunismin hyväksi.Marxilaisuuden uusi tuleminen on nyt tosiasia yhteiskunnan perusyksikköä perhettä rapauttamalla homot aseina.
Joten kyllä sinä sieltä omasta kuplastasi kurkistelet.
https://www.youtube.com/watch?v=hq9gt4k6ANc
https://www.youtube.com/watch?v=JEm-Pn_Mdh8
Mielestäni se on vaarallisempaa kun rapautetaan moraalia liberaalisella talouspolitiikalla.
Vaikka ulkonaisesti asiat ovat paremmin, silti ihmiset ovat tänä päivänä rikkinaisempiä sisäisesti kuin aikaisemmin. Jo lapsilla esiintyvät masennusoireet ja ahdistushäiriöt kielii kyllä aivan jostakin muusta kuin, että yhteiskunnassa asiat olisivat hyvin. Kyllä minusta koululevottomuudet ja koulusurmat kertovat jotain kieltä.
Lapsethan ovat yhteiskunnan peilejä.
Kyllä näin on. Vanhemmat eivät kasvata enää lapsiaan kuten ennen kurissa ja nuhteessa. Nyt nähdään vapaan kasvatuksen hedelmät. Puuttuu rakkaus kasvatuksessa. Mutta eikös tästä puhuta Raamatussa että lapset tulevat vanhemmilleen tottelemattomiksi? Oliko siellä sellainen kohta?
Taisi olla sellainen kohta, että lapset ja vanhemmat kääntyvät toisiaan vastaan, jopa murhia tulee.
En voi puhua kuin omasta puolestani, mutta voin henkisesti hyvin ja elämä luistaa. Myös kasvattamani lapset ovat pärjänneet ilman ongelmia. Tunne monia uskovia, joiden perheet ovat hajonneet ja joilla on henkisiä sairauksia. Että ei ateismi ole tie huonoon elämään; se voi kohdata yhtä hyvin uskovaa. Nämä siis omasta koetusta elämästä.
Nykyäänkin kyllä surmataan lapsia, mutta se tehdään tekopyhempään tapaan ja piilotetaan taitavasti, niin ettei sitä edes ymmärretä surmaksi. Jos kaikki joutuvat edelleen tekemään sikiölähetyksen itse, voisi olla että surmat vähentyisivät.
Tavallaan siis Raamatun kohta: "kiillotetaan astia ulkopuolelta" sopii tähän erittäin hyvin.
Saudi-Arabian meininki olis hyvää täälläkin? Siellä ei julkisesti juopotella ja uskonnollinen poliisi antaa raippaa pienestkin rikkeestä..
VT, jota fundamentalistit ja konservatiivit pitävät yhtenä oppikirjanaan, ei täytä alkeellistakaan vaatimusta moraaliopista.
Saanko muistuttaa että Vt on toisen uskonnon kirja ja siten sen moraalioppi ei ole noin hylättävää, kuin sanot. Käyttäjiä löytyy, niin sanoakseni.
Kritityttyjen kannattaa tietysti pitäytyä omassa uudessa opissaan, siinä UT:ssa
VT on historiaa ja ennakkokuvaa Jeesuksesta. UT:ssa Jeesus tulee ja me elämme sitä aikaa. Koko Raamattu on kuitenkin opiksi ja ojennukseksi uskoville.
Pidä mielipiteesi. Minun sanojani et uskoisi vakika toldistaisin olevani oikeassa :)
En niin koska olen väärässä. UT:ta ei voi ymmärtää ymmärtämättä VT:tä. Jeesus kulkee koko Raamatun läpi.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=43849
Koska palsta on luterilaisuus, en viitsisi keskustella aiheesta. Ymmärrän että vakaumuksesi estää kuulemasta mmuuta kuin sitä, jonka pidät totena. Sinulle se tietysti onkin totuus.
"VT, jota fundamentalistit ja konservatiivit pitävät yhtenä oppikirjanaan, ei täytä alkeellistakaan vaatimusta moraaliopista." oli väite johon vastasin, todeten:
Saanko muistuttaa että Vt on toisen uskonnon kirja ja siten sen moraalioppi ei ole noin hylättävää, kuin sanot. Käyttäjiä löytyy, niin sanoakseni.
Tv7 on karismaattisuuteen taipuvien lahkolaisten valheellinen kanava johon ei ole pätkääkään uskomista.
Minä en ole samaa miletä sinunkaan kanssasi siitä mistä aloitimme:
VT, jota fundamentalistit ja konservatiivit pitävät yhtenä oppikirjanaan, ei täytä alkeellistakaan vaatimusta moraaliopista.
TV7:lla on myös luterilaisa opettajia kuten oheisessa linkissä.
Mitä muuten sinulla on armolahjoja vastaan? Oletko koskaan lukenut Apostolien tekoja joka kertoo Pyhän Hengen toiminnasta armolahjojen kautta. Meitä kaikkia kehoitetaan pyytämään itsellemme armolahjoja joilla voimme palvella Jumalaa.
No ollaan sitten eri mieltä, ei siinä mitään. Minä kyllä tarkoitin tämän pienen provon noille kaikkitietäville "oikeauskoisille" jotka tuomitsevat toisin uskovia ja uskonnottomia jatkuvasti helvettiin ja kaivelevat toisten tekoja muttei omiaan.
Annahan pari esimerkiä tuosta helvettiin tuomisemisesta. Ihan vaikka copypastena, kiitos!
Vastaatko huutosi, ole hyvä!
En varastoi kenenkään lausuntoja enkä niitä kaivele mutta ilman niitäkin on selvää että monet uskovat ovat minulle ja monille muillekin lukeneet helvettituomioita jatkuvasti eikä se, että ne naamioidaan varoituksiksi poista niiden selvää tuomiohenkeä millään tavoin.
Olet vainoharhainen, hae apua itsellesi!
Mikä tuossa em. oli vainoharhaista? Sinä et tunnu elävän todellisuudessa vai oletko idiootti?
Ketä syytät silloin kun luet itse Raamatusta Jeesuksen helvettituomioista?
"...enkä niitä kaivele mutta ilman niitäkin on selvää että monet uskovat ovat minulle ja monille muillekin lukeneet helvettituomioita "
Kuinka niin on selvää ilman todisteita? Mitenkään selvää ei viestisi kerro, vain omia mutujasi.
Ääriliberalismi on oikeastaan anarkismia. Joten se ei liity millään tavalla siihen, onko ateisti vai ei.
Anarkismi on taloudellisista, yhteiskunnallisista ja sosiaalisista valtahierarkioista vapautta tavoitteleva ideologia.
Ns. libertalistinen näkemys, jossa tavoitellaan valtion vallan mahdollisimman vähäistä vaikutusta kutsutaan anarkokapitalisteiksi. He tavoittelevat vapautta valtion määräyksistä, tuista ja säännöstelyistä ja pyrkivät kieltämään sellaiset lait joilla rajoitetaan mm. yksityistä omistusoikeutta ja henkilökohtaista vapautta.
Uskonpa että hyvin moni liberaaliteologiaa tai muuten tavallista liberaaliutta kannattava on aika tavalla päinvastaista mieltä.
Kuten tiedät, paras keino harhauttaa, on antaa sanoille uusi merkitys tai nimi. Kun se entinen tahriintuu liikaa niin vaihtetaan nimi, tekojen säilyessä samoina.
Hyvin sanottu. Niinhän nytkin vihervasurit ovat yhteiskuntaa muuttamassa nimikkeiden kautta. Juonikas suunnitelma kuten Ahvio on mensti kertonutkin marxilaisesta kulttuurivallankumouksesta.
Tätä menetelmää taitaa käyttää nyt tuo tietty "poppoo" joka kutsuu itseään uskoviksi ja on saanut monen pään sekaisin sillä.
Niiin nyt taas toimitaan.
Vilauttaakseni historiakorttia, sanon että 30-luvun Saksa on todellinen aarreaitta jos hakee muuntokieltä. Siellä todettiin, että suunnitellulle ihmisten tuhoamiselle piti hakea sievistelevä nimi ja se löydettiin.
Samoin kuvattiin kuvattiin osaa ihmisiä.
Se ei lähtenyt homoseksuaalisesta Hitleristä tai uskovaisesta Hitleristä tai mielisairaasta Hitleristä, koska Hitler ei ollut mitään tuollaista. Sairaus/ongelma-selitykset ovat samaa muuntokieltä.
Muuntokieli? Se on se vanha kunnon "geneettisesti muunnettu" jolle on annettu peittelevä nimitys=muuntogeeninen
Tuo tietty poppoo ovat valveutuneet ihmiset ja olen iloinen kun kuulun heihin ja tiedän mitä maailmassa todella on näiden asioiden takana :=)
Kerropa, mitä " todella on näiden asioiden takana." Täsemnnä myös, mistä asioista puhutaan..OK!
Kiinnostaa näkökantasi
Vähän laajan aiheen heitit... Mielestäni mummun vihaaman Ahvion opetukset marxilaisesta kulttuurivallankumouksesta kertovat taustat asioille jotka nyt ovat alkaneet tulla silmille. Tässä jos et ole asiaan tutustunut.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=32329
https://www.youtube.com/watch?v=hq9gt4k6ANc
https://www.youtube.com/watch?v=Hl_byGL3-BE
Enpä ole muusssa suhteessa kuin joidenkin hälyvaroitusten kohdalta. Tietoni sisältää seuraavat pointit:
On olemassa salaliitto jossa uhataan länsimaisia kulttuuri/jkristinuskon arvoja
Uhkaajana ovat homoseksuaalit joiden tarkoitus on kaapata maailma, kuten USA:ssä näkyy
Osatavolite oln muuttaa maailma niin (en muista mikä osavaltio on esimerkkinä) että lapsia saa raiskata, heterolita vainota ja homot ovat niskan päällä.
Pistänpä nämä muruset nyt tähän
Ahaa, olet kehitellyt oman termin. Aika kuvaava. Joskin propagandassa on aina käytetty tätä keinoa jossa sanat määritellään uudella tavalla ja annetaan niille päinvastaisia merkityksiäkin.
Kielen kautta on helppoa manipuloida ihmisten ajattelua ja tarkkana saa olla, ettei lankea näihin ansoihin. Ikäväkseni olen huomannut että etenkin uskoviin pyritään vaikuttamaan näin. Johtuuko se siitä, että osalla on melkeinpä maaginen suhtautuminen sanoihin ja kieleen?
Juu, äärioikeisto on kehitellyt tuon salaseuran ja sitä etenkin käyttävät uusnatsit (Hommafoorumin sivuilla löytyy paljon tästä tekstiä)osoittaakseen kuin juutalaisilla on tuollainen salainen hanke. Siihen ovat napanneet kiinni ns. kulttuurikristityt (Breivik mm. edustaa heitä) ja sittemmin sitä on kehitelty paremmin kristityille soveltuvaksi. Ettei nyt liikaa juutalaisia osoitella, niin heidät on korvattu homoseksuaaleilla.
Toisaalta tämä libertaristit joita mm. Ahvion poppoo edustaa, käyttää juuri sellaista agendaa mistä he kritisoivat muita. Ehkä haluavat mieluummin ohjata keskustelun pois itsestään, jotta kukaan ei huomaisi tätä tosiasiaa?
...etenkin uskoviin pyritään vaikuttamaan näin. Johtuuko se siitä, että osalla on melkeinpä maaginen suhtautuminen sanoihin ja kieleen?...
Kielen kauttahan me keskustelemme. Raamatun sanat ovat, käsitykseni mukaan maagisia joten sanojen kunnioitus on itsestään selvää.
Jumalasta on painettu versio jossa sanat paperilla antavat oikeuden toimia itse käsitetyn totuuden mukaan. Ne sanat pitää ymmärtää niin kuin lukija itse ymmärtää tai sanat antavat oikeuden siihen-ja tähän tai ...
Ahvion "poppoo" on kristittyjen ja normaalia miehen ja naisen liittoa kannattava "poppoo".
Mua ihan naurattaa kun sinua juilii fiksut ja älykkäät ihmiset ja varsinkin kristityt kun itse olet ihan muuta : )
>On olemassa salaliitto jossa uhataan länsimaisia kulttuuri/jkristinuskon arvoja
>Uhkaajana ovat homoseksuaalit joiden tarkoitus on kaapata maailma, kuten USA:ssä näkyy
Tämähän hauska ketju on! :D
>Ahvion "poppoo" on kristittyjen ja normaalia miehen ja naisen liittoa kannattava "poppoo".
Haluaako joku sitten kieltää nuo liitot? Minäkin niitä kannatan ja elän itse sellaisessa. En silti vaadi, että kaikkien aikuisten pitäisi ehdottomasti elää siten kuin minä elän. Asiahan ei mulle edes kuulu, aikuiset kun ovat täysivaltaisia ja elävät keskenään kuten vapaaehtoisesti haluavat.
Olen sitä mieltä että maailma vetelee viimeisiään. Viimeistään muutaman kymmenen vuoden päästä saattaa loppua ruokakin tyystin kun maailman fosforivarannot ehtyvät. Sitä ainettahan ei voida valmistaa keinotekoisesti, ja fosfori on erittäin tärkeä ravinne kasveille. On ennustettu että noin vuonna 2040 maailman fosforin tuotanto on huipussaan, mutta sitten sen tuotanto romahtaa jyrkästi. Jos ei luomuun siirrytä koko maailmassa, nälkä tulee. Joku suuri katastrofi on vääjäämättä edessä. Pää tulee ns. vetävän käteen. Tähän kun lisätään kristillisen moraalin rappio ja rappio yleensä, on soppa valmis. Jeesuksen tuloa ei pidä ennustella tarkkaan, mutta nämäkin asiat enteilevät sitä tapahtumaa. Tehkäämme parannus pahoista töistämme ja teistämme. Valvokaamme.
Kyllä, olemme ahneuksissamme ryöstäneet maapalloa ja ihan omatoimisesti tuhoamme sitä yhä kiihtyvää vauhtia. Siihen ei Raamatussa ole annettu lupaa, vaan meidän olisi pitänyt hoitaa tätä hienoa paikkaa.
En ihan viitsisi sanoa lukeneeni saman artikkelin.
Siinä EI sanottu että fosfori loppuu!!
Siinä sanottiin että fosforia ei kannata tuhlata vaan kierrättää. Teksti herätti ajattelemaan miten tärkeää on käyttää kaikkea suunnitelmallisesti.m
Laitan esiin lähteen josta fosfori loppuu-tekstiä on kehitelty:
Hel San. paperipainos
maanatai 27.4 2015 sivu B 11
Fosforin kierrätykseen panostettava/ Raimo Laakia, Sipoo
Tuota, ajattelin kyllä vähän muitakin kuin fosforia.
”Nykyisellä kulutuksella ihmiset tarvitsisivat 1,5 maapalloa tyydyttämään vuosittaiset tarpeensa.
Ylikulutuksen seurauksista kärsivät etenkin köyhimmät ihmiset eteläisellä pallonpuoliskolla, kun metsäalueet pienenevät ja maaperä köyhtyy.”
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1376962443373
Mutta nämä talousliberaalit kiistävät asian luonnollisesti täysin. Estäähän se kaupantekoa. He uskovat ”näkymättömään käteen” joka ohjaa aina oikein.
”Hintamekanismi hoitaa luonnonvarat ilman valtion puuttumista asiaan, koska luonnonvaroilla on omistaja.”
http://liberalismi.net/wiki/Luonnonvarat#Eik.C3.B6_luonnonvara_voi_mitenk.C3.A4.C3.A4n_loppua.3F
Ehkä siksi pitää keksiä jotain muuta, mihin ohjata ihmisten mielenkiintoa. Taitaa tämä homovaino olla yksi niistä?
Jotta ei piiskata tuulta, niin katsotaan YHTEEN selkeään rajattuun ihmisryhmään, jota on helppo syyttää ylikulutuksesta jota voisi rajata : rikaat arabimaat.
Energiaa tuhlataa niin että huomaavaa heikottaa. KOSKA on siihen asiaan kiinnitetty huomiota?
On helppoa myöntää että on mahdotonta saada niitä kansoja ojennukseen joten otetaan pihtiotteeseen valtiot, joita voi vaatia muuttamaan kulutustotumuksiaan. Siitä asenteesta seuraa vain kummallinne vääristymä:
SUURIN tuhlari saa olla rauhassa, koska se ei kuuntele mutta se, johon voidaan iskeä, saa nyrkistä olan takaa. Niinpä KAIKKI vastuu kaadetaan sille.. Tuo väärsistää kokonaiskuvaa kuin länsimaat olisivat kaiken syntipukki. .Kehitetään vihaa, valehdellaan ...luodaan kuva kuin USA olisi Suuri Satana jota pitääkin haukkua.
En aloita mitään syväanalyysia koska tämä palsta ei ole siihen. Haluan vain muistuttaa, että laumalaukkaaminen voi olla viihdettä, mutta jos se tulee totuudeksi, niin silloin juostaan jyrkäneeltä kuoleman kuin sopulit.
Mitähän tuolla ajat takaa?
Kyllä tässä tulee katsoa kokonaisuutta. Länsimaat sekä USA ovat johtavia luonnonvarojen kuluttajia ja sitä mukaa kun ”elintaso” nousee – kuten Kiinassa –aletaan käyttämään yhä lisääntyviä määriä eri luonnonvaroja. Eli myös ne arabimaat (esi. Kuwait, Jemen, Arabiemiirikunnat jne), joissa on korkea elintaso, kuuluu joukkoon.
Elintaso on nousemassa myös Intiassa ja Brasiliassa.
Kun luonnonvarat alkavat olla lopullaan, se tuottaa eripuraa sekä sotia.
”Uusiutumattomien luonnonvarojen ehtymisen pelätään aiheuttavan kiistoja, jopa sotia varantojen käydessä niukoiksi ja hintojen noustessa kysynnän kasvun myötä.”
https://tiedebasaari.wordpress.com/tag/luonnonvarojen-riittavyys/
USA:ssa on olemassa poliittinen joukko, joka haluaa päästä kaikista rajoitteesta eroon, kiistää ilmastonmuutokset jne. Mutta ei koko USA ole tuo joukko, tosin politiikka on ollut tähän saakka jatkuvaan kasvun ideologiaa.
Joten en ihan ymmärrä mitä ajat takaa ihmisryhmällä? Ehkä kuitenkin puhutaan valtiosta?
ei homosteluunkaan Raamatussa anneta lupaa mutta sitä sinäkin vain ajat!
Tarkoitan asioiden eroa teoriassa ja käytännössä.
Tietenkin
1)lähes kaikki maapallon valtiot, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta käyttävät luonnonvaroja "holtittomasti"
Mitä tarkoittta "holtiton" tässä yhteydessä, pitäisi keskustelua jatkaessa määritellä.
2) Osa valtioista toimii pakosta tuhlaavasti, koska ei ole keinoa valita kahden välillä. Puuta poltetaan vaikka metsä tuhoutuu koska ei ole vaihtoehtoa.
3) Kolmas osa on viisasta niukkuutta jossa panostetaan luonnonvarojen tarkkaan hyödyntämiseen esim kierrättämällä ja löytämällä hyviä keinoja koko ihmis- ja luononyhteisön tämänhetkisen ja tulevan parhaaksi.
Poliittisista syistä tämä vaihtoehtomaa suljetaan huomion ulkopuolelle.
Käytin sanaa ihmisryhmä ja sanavalinta taisi olla väärä. Halusin korostaa sitä, että on olemassa ajattelu jossa käytännössä moititaan vain niitä joille moite tuottaa maksimaalista pahaa. Usaa on hauska haukkua koska haukkuminen on muotia.
Saudeja ei haukuta, koska se tuottaa pahaa länsimaille. Tehkööt mitä tekevät, "he ovat sikoja mutta meidän sikojamme".
Huomioni perustuu muistikuvaan tätä palstaa edeltävään KK-palstasta, jossa muistikuvani mukaan Usa oli se Suuri Satana ja sen väärää länsimaista elämää lyötiin kuin vierasta sikaa.
Vielä yksi huomio: sanotaan että Usa tuhlaa energiaa/ luonnonvaroja muttta minä väitän että Saudi tuhlaa sitä enemmän mutta kuka välittää? Ei kukaan!
”…viisasta niukkuutta jossa panostetaan luonnonvarojen tarkkaan hyödyntämiseen esim kierrättämällä ja löytämällä hyviä keinoja koko ihmis- ja luononyhteisön tämänhetkisen ja tulevan parhaaksi.”
Niin, kolmas vaihtoehto suljetaan pois siksi, että talouselämälle siitä on haitta ja sen kautta ei saada kyllin nopeasti tuottoa. Siksi ne eivät ole poliittisestikaan kyllin ”tärkeitä”.
Ai USA on kivaa haukkua mutta saudeja ei? No, nuo ovat sinun näkemyksiäsi. Aivan sama, sillä sauditkin noudattavat jatkuvan kasvun ideologiaa.
Niin, kolmas vaihtoehto suljetaan pois siksi, että talouselämälle siitä on haitta ja sen kautta ei saada kyllin nopeasti tuottoa. Siksi ne eivät ole poliittisestikaan kyllin ”tärkeitä”.
Viitttaan Israeliin joka toimii kolmannen vaihtoehdon mukaan. Arvelen että sen ratkaisut tulevat olemaan vielä koko ihmiskunnan hyödyksi.
Sinun asenteesi "ei saada kyllin nopeasti tuottoa" kuulostaa hiukan..60-lukulaiselta.
"Ai USA on kivaa haukkua mutta saudeja ei? No, nuo ovat sinun näkemyksiäsi. Aivan sama, sillä sauditkin noudattavat jatkuvan kasvun ideologiaa."
Kerropa missä Saudien tuhlaavaisuutta on moitittu samalla volyymilla ja samoilla tantereilla kuin ns länsimaiden. Milloin on vaadittu ihmisoikeuksia orjille jotka omalla panoksellaan rikastuttaa rikasta maata? Eikä työmies ole ansainnut palkkaansa?
Kierrätys onnistuu ja onneksi sitä yritetään kehittää edelleen. Mutta suurin ongelma on että sen keräämisen organisoimiseen sekä uusintamaiseen vaaditaan pääomaa, jota mielellään ei sinne laiteta. Vasta kun se lainsäädännöllä määrätään.
Kierrätys tulee olemaan tärkeää – kun raaka-aineita ei voi enää tuhlata ja kaatopaikat tuleva liian vaarallisiksi erilaisien päästöjen vuoksi.
Mukaan tulee ottaa myös erilaiset päästöt. Yksikään tehdas ei järjestä niitä ilman lain pakkoa. Koska siihen palaa rahaa ja se on pois tuottavuudesta. Kehitysmaissa on halpaa jo senkin vuoksi, ettei siellä ole valvontaa tai lakeja.
Et ehkä ole kuullut sellaisesta kuin kvartaalitaloudesta? Kyllä se ihan tätä päivää on. Miksi tuotantoa siirretään kehitysmaihin? Miksi yritykset laajenevat ja syövä pieniä yrityksiä alta pois?
Israelin omat luonnon varat ovat aika vähäisiä ja tuotantoon he tuovat raaka-aineet muualta.
”Kerropa missä Saudien tuhlaavaisuutta on moitittu samalla volyymilla ja samoilla tantereilla kuin ns länsimaiden.”
No, tuo termi on kieltämättä aika epämääräinen. Yleensä siihen on kai luettu Yhdysvallat, Kanada, suurin osa Eurooppaa, Australia ja Uusi Seelanti ja toisinaan myös Israel.
Ehkä on aika tarkentaa termiä, mutta eiköhän se useimmiten käsitetä enemmän elintasomaa / kehitysmaa akselilla?
Voinko pyytää että koettaisit keskittyä?
Kysyin:
Kerropa missä Saudien tuhlaavaisuutta on moitittu samalla volyymilla ja samoilla tantereilla kuin ns länsimaiden. Milloin on vaadittu ihmisoikeuksia orjille jotka omalla panoksellaan rikastuttaa rikasta maata? Eikä työmies ole ansainnut palkkaansa?
Vastaat:
No, tuo termi on kieltämättä aika epämääräinen. Yleensä siihen on kai luettu Yhdysvallat, Kanada, suurin osa Eurooppaa, Australia ja Uusi Seelanti ja toisinaan myös Israel.Ehkä on aika tarkentaa termiä, mutta eiköhän se useimmiten käsitetä enemmän elintasomaa / kehitysmaa akselilla?
Sanot termistä myös näin:
Kyllä tässä tulee katsoa kokonaisuutta. Länsimaat sekä USA ovat johtavia luonnonvarojen kuluttajia ja sitä mukaa kun ”elintaso” nousee – kuten Kiinassa –aletaan käyttämään yhä lisääntyviä määriä eri luonnonvaroja. Eli myös ne arabimaat (esi. Kuwait, Jemen, Arabiemiirikunnat jne), joissa on korkea elintaso, kuuluu joukkoon.
Elintaso on nousemassa myös Intiassa ja Brasiliassa.
Totean:
Saanko jankuttaa ja ihmetellä onko sinulla ns. valikoiva muisti?
Termi on selvä kun luettelet lähes kaikki tunnetummat maat:
Länsimaat sekä USA ,Kiina, Eli myös ne arabimaat (esi. Kuwait, Jemen, Arabiemiirikunnat jne), joissa on korkea elintaso, kuuluu joukkoon.
ja kun kysyn asiaa tarkemmin vastaan toisin:
No, tuo termi on kieltämättä aika epämääräinen. Yleensä siihen on kai luettu Yhdysvallat, Kanada, suurin osa Eurooppaa, Australia ja Uusi Seelanti ja toisinaan myös Israel
Kuten näytin, Israel ei kuulu ongelmamaihin, joista nyt on puhe.Voin halutessasi esitellä sen saavutuksia.
Sen sijaan sivuutat vaieten kysymykseni Saudit valtiosta jossa on orjuutta.Tätä maata ei siis luetakana tuhlariksi eikä orjuus ole edes mainittava ongelma?
Kappas, tämähän oli ihan järkevää tekstiä pääosin.
Rikkailla arabimailla ei tosiaan ole energiantuhlauksessaan mitään tolkkua. Valtavia torneja rakennetaan ilman eristeitä, koska niin ne nousevat nopeammin. Sitten vaan perkeleelliset ilmastointikoneet päälle. Kyllä se torni viilenee, kun käytetään kymmenen kertaa enemmän sähköä kuin hyvin rakennettu vastaava rakennus tarvitsisi.
Valtavia torneja rakennetaan mutta kuka rakentaa? Herra ibn al Mekka? Ei vaan se rassu Intiasta joka ei saa pitää passiaan eikä saa palkkaa vaan voi joutua olemaan orjana. Ketä kiinnostaa? Ei ketään. Ei yhtään ketään. Homoista huudetaan kitarisa paukkuen mutta orjuudesta ei sanota pientä hiiskahdusta, vastuusta puhumattakaan.
Indonesia taisi juuri kieltää kansalaistensa lähtemisen orjuudenkaltaiseen työhön ja jalkapallon MM-valmisteluistakin on kohuttu aika paljon.
Homoista huutavat kitarisa paukkuen ne joiden saaman ehdottoman varman tiedon mukaan kansakunnan päälle lankeaa jumalan hirmuinen viha, jos homot saavat samat oikeudet jotka heteroillakin on.
homot ja heterot ovat aivan erilaisista oikeuksista kiinnostuneita.
Orjuus on tämän päivän todellisuutta, niin kuin toteat. Ihmetteletkö sinäkin, misi asiasta ei puhuta? Miksi kristityt, joille synnin orjuus on pahinta mitä tietävät, niin fyysinen orjuus, ihmisen tuhoaminen ei heilauta suuntaan tai toiseen.
Jumala on epäoikeudenmukainen ja langettaa yhden luomansa ihmisryhmän takia hirmuisen vihan? No, Putin on uskovainen ja siunaa itseään kameroiden edessä. Hän on säätänyt että homot eivät saa kertoa myönteisesti homoudesta ja täsmentänyt etteivät homot saa olla olemassa...siitä häkki heilahtaa. Tuo on siis sitä kristillisyyttä käytännössä. Koska Jumala on uhannut Suomea Neuvostoliitolla ja nyt Venäjällä, voidaan huokaista helpotuksesta, Jumala on Putin. Kohta hän rynnii tänne ja jatkaa historiaa..
jäkättäjälle sanoo:" homot ja heterot ovat aivan erilaisista oikeuksista kiinnostuneita."
Niiin ovat. Heterot ovat kiiinostuneita ..en tiedä mistä mutta homoseksuaaliset ihmiset haluavat tasa-arvon..ai niin, heterot ovat kiinostuneita siitä etteivät heterot saa tasa-arvoa.
Jos maailma olisi paratiisi, ihmiset pitkästyisivät kun ei voi vihata ketään.
pirs katti
.ai niin, heterot ovat kiinnostuneita siitä etteivät heterot saa tasa-arvoa.
piti olla
heterot ovat kiinnostuna siitä etteivät homot vaan saa tasa-arvoa
Enimmäkseen aivan samoista. Edustamasi kanta on kuoleva sukupuuttoon melko pian, ja se on mahtava juttu.
Olen pahoillani että en osannut hahmottaa ydintä kysymyksissäsi.
Oletko siis sitä mieltä että näiden rikkaiden arabimaiden tuhlauksesta pitää puhua enemmän? No, tässä olen samaa mieltä. Itse miellän sen vain samaan sarjaan kuin kaikki muutkin korkean elintason maat. Israelin kyllä syyllistyy melkoiseen luonnonvarojen tuhlaukseen teollisuutensa kautta.
Tuo järjetön tuhlailu on ihanteena myös meillä länsimaissa ja siihen kai pyrintääkin ns. liberaalin talouspolitiikan keinoin. Siksi laitoin nuo muut maat, jotka tulevat lujaa perässä tässä asiassa.
Orjuus kysymys on hyvin mielenkiintoinen. Orjuutta on myös länsimaissa, mutta se on piilotettuna. Korkean elintasonmaat käyttävät mielellään halpatyövoimaa (orjien asemassa olevia ihmisiä). Kriminaalit ovat käyttäneet orjia jo melkoisen kauan aikaa etenkin seksityön tekemisessä.
Tällaista joukkoa haetaan myös liberaalissa talouspolitiikassa – kun tuloerot suurenevat kylliksi, on paljon työttömiä ja jos heiltä viedään kaikki elämisen mahdollisuus, on tehtävä alipalkattuna töitä. Itse pidän lähdes orjan asemassa olevina niitä, joiden on ollut pakko ottaa velkaa suuret määrät ja ovat täten pankkien orjia.
Mukavaa, että olen osanut sanoa ajatukseni niin, että pystyt ymmärtämään sen ja tuomaan oman kantasi. Monimutkaiset asiat vaatiI monta käsittelykertaa.
tälläinen yhteiskunta nimenomaan on onnellinen. Mitä enemmän kansalaisilla on vapautta sen onnellisempia ovat
Miksi se sitte ei toimi? Ihmiset ovat onnettomampia kuin koskaan vaikka saavat tehdä mitä vain.
>Mitä enemmän kansalaisilla on vapautta sen onnellisempia ovat
No ei nyt ihan. Positiiviset vapaudet kuten yrittämisen vapaus tuottavat onnea, mutta negatiiviset, kuten vapaus elää kadulla jos asuntoon ei ole varaa, eivät niinkään.
Mahtavaa saada yhteen lyhyeen lauseeseen kaksi kardinaalimokaa. Ilman Jeesusta ei varmaan onnistuisi.
Todellisuudessa ihmiset tietenkään eivät ole onnettomampia kuin koskaan eivätkä he myöskäään saa tehdä mitä vain.
Itsekkyys on luonnollista ja väkivaltaa on aina ollut, ei vain pelkästään nykyaikana. Nautinnonhaluisuus on myös luonnollista ja on ainoa tie onneen.
Tieteellisen tutkimuksen mukaan esim. riski kuolla väkivaltaisesti Euroopassa on 500 vuodessa pudonnut n. sadasosaan siitä mitä se on ollut.
Jos tämä on aloittajan mielestä negatiivista kehitystä, niin aloittajan pitäisi kai hyppiä ilosta ilmaan aina kun murhia tapahtuu.
Kuten sinä ja minä eri yhteyksistä tiedämme, kiihkouskovaisten mieliessä au-seksi, abortit ja homoseksuaalisuus ovat paljon pahempia juttuja kuin se että ihmiset tappavat urakalla toisiaan. Kaikki muut ovatkin sitten ihan muuta mieltä.
>>Ateismi/ääriliberalismi tuo kaaoksen yhteiskuntaan<<
Mikä liberalisimissa on pahinta, ja mikä konservatismissa?
Entä mikä niitä yhdistää, vai yhdistääkö mikään?
Ääriliberaalit arvorelativistit ("arvot ovat suhteellisia") ovat usein napit vastakkain juuri arvokonservatiivien kanssa.
Mielestäni pimeintä laitaa liberalismissa edustavat arvorelativismia kannattavat ateistit ja konservatismissa pimeintä laitaa edustavat mm. liiaksi uskonnollisiin dogmeihin ja oppijärjestelmiin sitoutuneet jäykän ja pysähtyneen maailmankuvan omaavat. Uskonnollisissa opiijärjestelmisssä on paljon hyvää, mutta niissä on myös vaaran paikka ja pahaksi uskonnnollisuus muuttuu silloin kun aito TOTUUS - ja terve järki unohdetaan ja ryhdytäänkin palvomaan harhakuvia ja harhakuvitelmia. Tällöin ihminen saattaa puolustaa tiukastikin omaa maailmankuvaansa ja omia käsityksiään totuudesta ja tosiasioista piittaamatta (egoismin eräs ilmenemismuoto).
Onko siis se mikä näitä "negatiivisia ääripäitä" yhdistää, totuudesta, tosiasioista - ja usein terveestä järjestäkin - piittaamattomuus?
Valistuneet liberaalit eivät yleensä ole ainakaan kovin jyrkkiä ateisteja, eivätkä valistuneet konservatiivit kovin jyrkkiä ja jäykkiä uskonnollisissa näkemyksissään.
Oikeamieliset ihmiset kunnioittavat aina aitoa totuutta ja tosiasioita...ovat siis mieleltään avoimia totuudelle...ja silloinkin kun tosiasiat ovat ristiriidassa heidän vakiintuneen maailmankuvansa kanssa.
Oikeamieliset arvot perustuvat siis totuuden, tosiasioiden ja oikeudenmukaisuuden kunnioittamiseen.
Ihmisiä luokitellaan usein liian mustavalkoisesti liberaaleihin ja konservatiiveihin, kun olennaisinta ja tärkeintä ovat arvot.
Ongelma tahtoo kuitenkin olla aina kysymys: mikä on totuus? Jos totuus on sitä mitä näemme ja havaitsemme niin ei siinä mitään mutta kun se menee unien ja uskomusten puolelle niin ongelmia syntyy.
"On myös hyvä muistaa, että karkeistavat aistimme tavoittavat meitä ympäröivästä todellisuudesta vain äärimmäisen pienen murto-osan."
Pelkästään omiin aistihavantoihin luottava elää kovin suppeata elämää. Ei tarvitse edes uniin uskoa silti paljon jää havaisematta siitä, mikä on todellisuutta ja mitä vain tietyillä mittareilla ja laitteilla kyetään havaitsemaan. Mitkähän mittarit ja laitteet ovat vielä kehittämättä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan, sen aika näyttää.
Voi olla että moni asia, mistä nyt kiistellään saa todistuksensa, ja monet epäilijät joutuvat häpeään.
>>Ongelma tahtoo kuitenkin olla aina kysymys: mikä on totuus? Jos totuus on sitä mitä näemme ja havaitsemme niin ei siinä mitään mutta kun se menee unien ja uskomusten puolelle niin ongelmia syntyy<<
Aito totuus on luonnollisesti objektiivinen totuus. Esimerkiksi Korkeammista Voimista voimme sanoa, että niitä joko on tai ei ole olemassa. Totuus tästä ei ole uskon asia, vaikka käsityksiä ja uskomuksia on monenlaisia.
Monille uskomuksille on tietopohjaista perustaa ja tästä esimerkkinä ovat ilmestykset. Tiedän kuitenkin, että monet luterilaiset kieltävät ("katoliset") ilmestykset jumalallisina ilmestyksinä. Ateistit taas havaintojeni mukaan yleensä kieltävät ilmestykset todellisina tapahtumina kokonaan selittäen niiden olevan harhanäkyjä tai keksittyjä tarinoita.
Eli tämä juuri on se ongelman ydin; totuutta ja tosiasioita ei osata - tai ei halutakaan - aina kunnioittaa. Motiivit eivät usein ole ihmisillä rehelliset ja vilpittömät...ja mieluummin usein ylläpidetään ristiriitoja kuin pyrittäisiin ymmärtämään ja tietämään jotain laajemmasta kokonaisuudesta.
Agnostikolla ei ole joko tai tilannetta vaan kyse on havainnosta. Jos Jumalasta ei ole todisteita niin niitä ei ole mutta ei ole myöskään todisteita etteikö Jumalaa olisi. On vaan koitettava elää hyvä elämä ja annettava lähimmäisellekin mahdollisuus siihen eikä yrittää kieltää rakkautta samaa sukupuolta olevienkaan kesken niinkuin jotkut uskovat tekevät.
Korkein eli Raamatun Jumala tietää etukäteen asiat kuten maailman saastumisenkin. Maa saastuu jalkojen alla. Näinhän siinä on käynyt kuten Raamattu ennustaa.
Älä ihmeessä on suuressa kirjassa tietoa siitä milloin Olkiluoto 3:n valmistuu ja mitä tehdään suljettaville ydinvoimaloille.?
Onhan tää saastuminen aivan käsittämätöntä nykyään. Ei ollut vielä sata vuotta sitten tuota valtavaa jätelauttaakaan valtameressä. Että kuinka iso kirja tietääkään.
ÄLÄHÄN VIITSI MITÄ ISO KIRJA TIETÄÄ SAASTELAUTOISTA EI MITÄÄN!!! SATUKIRJA VAILLA VERTAA11FDSAF
Saastumista yleensä eikä jotain yksittäistä saastetta. Tietää se kirja muutakin kuin tämän.
Sinä otit esimerkiksi jätelautan valtameressä ".Ei ollut vielä sata vuotta sitten tuota valtavaa jätelauttaakaan valtameressä."
Muutoin on hassua ottaa kirjasta esimerkkejä joita sovitellaan nykypäivään.
On selvää, että ihmiskunnan määrän kasvaessa, myös saasteet lisääntyy.
Eikös se tiede pystykään ratkaisemaan kaikkia ongelmia :(
Eikös se tiede pystykään ratkaisemaan kaikkia ongelmia :(
Hyvä kysymys ja vastaus on: Kuka on muka väittänyt että tiede pystyy ratkaisemaan kaikki ongelmat?
Heitä nyt, hyvä ihminen, parempi haaste!
Maa on saastunut jalkojen alla. Jesaja puhui jo tuolloin tästä vaikka silloin ei voitu varmaankaan kuvitella että ihmisiä on vielä useita miljardeja. Kasvihuoneilmiöstä puhutaan myös Raamatussa joka on nyt totta. Ihmeellinen kirja.
aloittajalle, syytöksesi on täyttä harhaa vailla perusteita!!!!! USKOVAHILLIT TÄÄLLÄ RIEHUU MITEN TAHTOO JA AINA HOMOJEN JA LESBOJEN NISKASSA!!! TUOMITSEVAT HERJAAVAT, ITSERIITTOISET YLIMIELISET PAHUUTTA TÄYNNÄ !!!!
EI MINKÄÄNLAISTA RAKKAUTTA VAAN SUUNNATONTA VIHAA JA HALVEKSUNTAA !!!!!
Okei okei! Ei hätiä mitiä. Keskinäinen rakkaus kasvaa ja kukoistaa maaplaneetalla. Ei näy sotia, sortoja ja luonnonmullistuksia. Ei minkäänlaista ekologista ja ekonomista murhetta missään. Emme enää ole suinkaan itsekkäitä, vaan kilvan tuemme toisiamme evoluution lämpimän länsituulen puskiessa meitä hellästi eteenpäin. Hyvää matkaa me!!!
>>> Raamattu tosin on ennustanut tämän jo kauan sitten. <<<
Oletuksella, että nykymeno löytyisi raamatusta jo etukäteen määrättynä lopputuloksena, niin syytä siitä raamattua äläkä niitä, jotka ohjelmoitujen robottien tavoin täyttävät nuo raamatun ennustukset.
Raamattu kertoo nämä asiat todella selvästi. Kaivahan Raamattusi esille ja lue
Ilmestyskirja, luku 20; Matteuksen evankeliumi, luku 25.
Luukkaan evankeliumi, luku 12.
Ilmestyskirja, 16. luku
Vertailun vuoksi, jos matsin lopputulos olisi tiedossa jo etukäteen, niin olisiko se silloin pelaajien vika, että tuohon lopputulokseen päädyttäisiin.
Eli jos raamatussa on kaikki tiedetty jo etukäteen, niin minkäänlaiseen muuhun lopputulokseen ei kyettäisi edes päätymään, eikä lopputulos olisi siihen osallistuneiden ihmisten syytä.
Lopputulos on tiedetty mutta voit vaikuttaa missä joukkueessa olet kun palkinnot jaetaan.