Vilppu-pappi kirjoittelee näin ....
"Tällaisesta keskustelusta minulle tulee oikeastaan kaksi asiaa mieleen:
a) Koskakohan ym. henkilöt ovat viimeksi käyneet kirkossa? Ainakaan minä en tunnista tästä kirkkoa.
b) Aina mietin tätä vapaiden suuntien ihmisten halua haukkua kirkkoa. Varsinkin, kun kyse on siitä, että kristityt haukkuvat toisia kristittyjä. En oikein ole ymmärtänyt mistä tämä nousee. Haukkumisella turhennetaan niiden ihmisten usko, joita kirkon piirissä Jumala ravitsee. Se on hyvin loukkaavaa.
Vilppu H.
pappi"
Kohta a)
Jokainen joka on käynyt kirkossa tietää, mitä siellä tapahtuu. Pappi hoitaa asialliset hommat, noustaan ylös, istutaan, veisataan ja tuijotetaan lattiaa kädet ristissä ja sitten häippästään. No - kirkkojen sisätilat vaihtelee vähän, mutta periaate on aina sama. Kirkossa ei tarvi käydä kuin kerran, niin tietää mitä siellä tapahtuu.
Vilppu-pappi ei näköjään tiedä mistä kirkkoa kritisoidaan, koska ei vaivaudu ajattelemaan kirkossa kävijän kannalta asiaa eikä ainakaan miten Jeesukseen uskova ja Kristuksessa elämäänsä elävä kokee kirkon. Tähän Vilppu-papilla ei ole mahdollisuuksia - hän joutuu kaltaistensa tavoin elämään omassa kuplassaan ilman tietoisuutta ulkomaailmasta.
Kohta b)
Ensinnäkin Vilppu-pappi! Älä leimaa arvostelua haukunnaksi, niin olet jo asenteellisesti pitkällä mietinnöissäsi. Uskon, että ei Jeesuskaan haukkunut aikansa pappeja, vaan Hän halusi heitä herätellä tuntemaan totuuden. Kun leimaat nämä haukkumiseksi, niin asetut siilipuolustukseen ja senjälkeen olet kyvytön ottamaan vastaan yhtään mitään. Jo kuunnellasi mietit valmiiksi selittelyitäsi ja viestintä epäonnistuu. Näin kävi myös Jeesuksen ajan papeille kuten tiedämme. Ja sitten kun vielä "loukkaannut", niin et ole enää kyvykäs viestimään ollenkaan.
Mitä tulee kirkon rappioon, niin kirkon pappien ja piispojen tulisi ottaa tosissaan ilman massiivisia defenssimanöövereitä jokainen lause, joka kirkosta nykyään lausutaan. Kuten itsekin tiedät, niin ihmiset äänestää jaloillaan kirkosta pois. Oletko Vilppu-pappi ajatellut, että jos kirkolta otetaan pois hautaus, rippijuhlat, diakoniatyö ja lasten ristimiset, niin kuinka moni ihminen olisi pelkästään kristillisen sanoman vuoksi kirkossa? Vaikka nämä valtavat vetovoimatekijät vaikuttavat vielä ainakin vanhemmassa sukupolvessa, niin silti kirkosta lähdetään pois joka vuosi.
Me tarjoamme teille kristillistä sanomaa, uskoa Jeesukseen Kristukseen ja tässä todellisuudessa elämistä, mitä yhä ihmiset niin suuresti kaipaa. Tässä on se ratkaisu kirkon ongelmiin ja kun tätä teille tarjoamme, niin se ei ole haukkumista, vaan se on Kristuksen evankeliumin tarjoamista samaan tapaan kuin Jeesus ja apostolit asian esiintoivat aikoinaan. Siinä on se Jumala voima, ei maailmaan mukautumisessa, sillä kristinusko on yhä muutosvoima tässä yhä pahenevassa ajassa.
"Tällaisesta keskustelusta minulle tulee oikeastaan kaksi asiaa mieleen:
a) Koskakohan ym. henkilöt ovat viimeksi käyneet kirkossa? Ainakaan minä en tunnista tästä kirkkoa.
b) Aina mietin tätä vapaiden suuntien ihmisten halua haukkua kirkkoa. Varsinkin, kun kyse on siitä, että kristityt haukkuvat toisia kristittyjä. En oikein ole ymmärtänyt mistä tämä nousee. Haukkumisella turhennetaan niiden ihmisten usko, joita kirkon piirissä Jumala ravitsee. Se on hyvin loukkaavaa.
Vilppu H.
pappi"
Kohta a)
Jokainen joka on käynyt kirkossa tietää, mitä siellä tapahtuu. Pappi hoitaa asialliset hommat, noustaan ylös, istutaan, veisataan ja tuijotetaan lattiaa kädet ristissä ja sitten häippästään. No - kirkkojen sisätilat vaihtelee vähän, mutta periaate on aina sama. Kirkossa ei tarvi käydä kuin kerran, niin tietää mitä siellä tapahtuu.
Vilppu-pappi ei näköjään tiedä mistä kirkkoa kritisoidaan, koska ei vaivaudu ajattelemaan kirkossa kävijän kannalta asiaa eikä ainakaan miten Jeesukseen uskova ja Kristuksessa elämäänsä elävä kokee kirkon. Tähän Vilppu-papilla ei ole mahdollisuuksia - hän joutuu kaltaistensa tavoin elämään omassa kuplassaan ilman tietoisuutta ulkomaailmasta.
Kohta b)
Ensinnäkin Vilppu-pappi! Älä leimaa arvostelua haukunnaksi, niin olet jo asenteellisesti pitkällä mietinnöissäsi. Uskon, että ei Jeesuskaan haukkunut aikansa pappeja, vaan Hän halusi heitä herätellä tuntemaan totuuden. Kun leimaat nämä haukkumiseksi, niin asetut siilipuolustukseen ja senjälkeen olet kyvytön ottamaan vastaan yhtään mitään. Jo kuunnellasi mietit valmiiksi selittelyitäsi ja viestintä epäonnistuu. Näin kävi myös Jeesuksen ajan papeille kuten tiedämme. Ja sitten kun vielä "loukkaannut", niin et ole enää kyvykäs viestimään ollenkaan.
Mitä tulee kirkon rappioon, niin kirkon pappien ja piispojen tulisi ottaa tosissaan ilman massiivisia defenssimanöövereitä jokainen lause, joka kirkosta nykyään lausutaan. Kuten itsekin tiedät, niin ihmiset äänestää jaloillaan kirkosta pois. Oletko Vilppu-pappi ajatellut, että jos kirkolta otetaan pois hautaus, rippijuhlat, diakoniatyö ja lasten ristimiset, niin kuinka moni ihminen olisi pelkästään kristillisen sanoman vuoksi kirkossa? Vaikka nämä valtavat vetovoimatekijät vaikuttavat vielä ainakin vanhemmassa sukupolvessa, niin silti kirkosta lähdetään pois joka vuosi.
Me tarjoamme teille kristillistä sanomaa, uskoa Jeesukseen Kristukseen ja tässä todellisuudessa elämistä, mitä yhä ihmiset niin suuresti kaipaa. Tässä on se ratkaisu kirkon ongelmiin ja kun tätä teille tarjoamme, niin se ei ole haukkumista, vaan se on Kristuksen evankeliumin tarjoamista samaan tapaan kuin Jeesus ja apostolit asian esiintoivat aikoinaan. Siinä on se Jumala voima, ei maailmaan mukautumisessa, sillä kristinusko on yhä muutosvoima tässä yhä pahenevassa ajassa.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Näköjään ärsyynnyin samasta asiasta ja avasin toisen ketjun.
Olen aikaisemminkin huomannut tuon. Parikin kertaa Vilppu on vastannut johonkin viestiini tavalla joka loukkaa taas minua, koska olen sanmaan kirkkoon kuuluva kuin hän. Hän kuitenkin pitää itseään jotenkin parempana ja omia mielipiteitään parempina. Siksi hänellä on oikeus ylimielisesti leimata eri mieltä olevat joksikin-. Vaikka se sitten olisi tuulesta temmattua. Näinhän toimivat palstan trollit. Papille se ei kuitenkaan oikein sovi.
Siis tälläisen papin olisi paras pysyä siellä toimiston puolella eikä tulla mihinkäämn nettisivuille kun ei omaa ärtymistään pysty hallitsemaan.
Vilppu-pappi osaa puhua kiertoilmaisujen kautta. Itse asiaa kun papeilla ei koskaan ole ollut.
Proclaim,
Arvostella toki saa. Mielellään kuuntelen myös perusteluja arvostelulle, koska ne yleensä avaavat kritiikkiä vähän paremmin.
Sen sijaan tämä ei ole arvostelua vaan toisten uskon turhentamista (sitaatti samasta ketjusta kuin mistä lainaat viestiäni, viestini yläpuolelta):
"Minä en ainakaan ole kuullut, että kirkossa joku olisi joskus tullut uskoon ja löytänyt Jeesuksen."
Ja edelleenkin, en tunnista kirkkoa tai jumalanpalveluksia siitä kuvasta, mikä maalattiin viestissä jota kommentoin. Se on ihan totta, että toiset jumalanpalvelukset on toteutettu paremmin ja toiset huonommin. Mutta että kaikki ovat huonoja? Jos katson esimerkiksi oman seurakuntani kävijätilastoja niin tuo ei vain mene lävitse.
Vilppu H.
pappi