Sanotaan, että kirkko on erehtymätön. Ilmeisesti tarkoitetaan oppiasioissa. Yksittäiset kristitythän, olivat sitten ketä tahansa (Pietarikin), voivat tehdä väärin oikeasta opista huolimatta.
Mutta kun ekumeeniset synoditkin, jotka ovat ortodoksisen kirkon korkein päättävä elin oppiasioissa, voivat erehtyä (Efesos 449, Hieria 754, Florens 1438), kuinka voidaan silloin puhua kirkon erehtymättömyydestä ja virheettömyydestä? Eikö tarvita silloin ekumeenisia kirkolliskokouksia korkeampi erehtymätön instanssi? Roomalaiskatolilaisilla se on paavi, kun hän puhuu ex cathedra, koko kirkon nimissä. Eikö Raamattukin tee Pietarista oppiasioissa erehtymätöntä? ”Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari (kallio), ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.” (Matt 16:17)
Pietari on ilmiselvästi erehtymätön oppiasioissa ensimmäisessä ekumeenisessa kirkolliskokouksessa Jerusalemissa, Pietari on ensimmäinen joka saa näyn pakanoiden liittämisestä kirkkoon jne. Pietari oikean opin kallio, kun taas muut apostolit eivät sitä olleet.
Paavin virkaa Pietarin seurajana alettiin katolilaisessa kirkossa painottaa vasta areiolaiskiistan jälkeen . Rooman piispa pysyi oikeassa opissa koko ajan, kun taas kirkolliskokoukset kumosivat toinen toisiaan. Eikö areilolaiskiistan seurauksia ajatellen kirkko tarvinnut kehittää organisaatiotaan säilyäkseen hengissä tuonelan portin voimia vastaan?
(Huom! En ole katolilainen vaan kuulun ev.lut. kirkkoon.)
Mutta kun ekumeeniset synoditkin, jotka ovat ortodoksisen kirkon korkein päättävä elin oppiasioissa, voivat erehtyä (Efesos 449, Hieria 754, Florens 1438), kuinka voidaan silloin puhua kirkon erehtymättömyydestä ja virheettömyydestä? Eikö tarvita silloin ekumeenisia kirkolliskokouksia korkeampi erehtymätön instanssi? Roomalaiskatolilaisilla se on paavi, kun hän puhuu ex cathedra, koko kirkon nimissä. Eikö Raamattukin tee Pietarista oppiasioissa erehtymätöntä? ”Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari (kallio), ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.” (Matt 16:17)
Pietari on ilmiselvästi erehtymätön oppiasioissa ensimmäisessä ekumeenisessa kirkolliskokouksessa Jerusalemissa, Pietari on ensimmäinen joka saa näyn pakanoiden liittämisestä kirkkoon jne. Pietari oikean opin kallio, kun taas muut apostolit eivät sitä olleet.
Paavin virkaa Pietarin seurajana alettiin katolilaisessa kirkossa painottaa vasta areiolaiskiistan jälkeen . Rooman piispa pysyi oikeassa opissa koko ajan, kun taas kirkolliskokoukset kumosivat toinen toisiaan. Eikö areilolaiskiistan seurauksia ajatellen kirkko tarvinnut kehittää organisaatiotaan säilyäkseen hengissä tuonelan portin voimia vastaan?
(Huom! En ole katolilainen vaan kuulun ev.lut. kirkkoon.)
Vastaukset 3
Vanhimmat
Kysymyksesi on hyvä, mutta vähän asian vierestä provosoisin.
Koomista miten kirkko joutuu peräytymään asemistaan yksi toisensa jälkeen. NYT kuulema "ex cathedra" erehtymättömyys koskeekin VAIN oppia ja moraalia, koska paavin on viisainta nykyään olla hiljaa mistään tieteellisesti testattavissa olevaan tietoon liittyvästä. Keskiajalla saattoi hyvin ahdistella tiedemiehiä vaikka "ex cathedra", mutta nykyään paavi pysyy fiksusti asioissa, joista voi olla mitä mieltä tahansa. Uskonto pysyttelee sillä kapenevalla siivulla, minkä tiede ja sekularismi ovat sille jättäneet. Jos paavilla on jumalallinen tieto hallussaan, niin luulisi sitä pystyvän avittamaan tutkijoita muutamalla vinkillä. Mitä on joku ydinfysiikan ratkaisematon detalji verrattuna suuriin moraalikysymyksiin, joita paavi ratkoo aamiaspöydässä vasemmalla kädellä.
Jos satut tuntemaan kirkkohistoriaa hyvin, niin sanopa onko paavi lausunut totuuksia aikoinaan "ex cathedra" esim. Galileo -kiistoissa. Nimittäin jos näin on, niin koko erehtymättömyys tulee osoitetuksi saduksi. Ja erehtymättömyyden käsitettähän ei voi uudelleen tulkita koskevaksi vain moraalia, koska silloinhan paavi ei ollut erehtymätön keskiaikana.
Miksiköhän tällaisia "isien perinnäissäännöksiä" ja muita toisarvoisia satuja tyyliin "Marian synnitön sikiäminen" pitää keksiä? Onko Vatikaanin veijareilla liikaa aikaa vai eivätkö maailman todelliset ongelmat jaksa kiinnostaa?
Luojan kiitos, että Suomen ortodoksinen kirkko osoittaa suurta viisautta ja elämän todellista ymmärtämistä verrattuna Vatikaanin byrokraatteihin.
Tietääkseni paavi on lausunut koko kirkon nimessä (ex cathedra) ainoastaan yhden dogmin, dognim Marian synnittömästä sikiämisestä.
...ei kyllä ole oikea. Mutta ehkä keskustelu siitä kuuluu katoliselle palstalle.