Tietokoneen "säilyvyys"

Ruokkija

Säilyykö tiertokone varastossa käyttämättömänä toimintakunnossa? Minulla on tietokone prosessinohjauksessa ja sen pitää toimia aina keskeytymättä. Sen rikkoutuminen aiheuttaa suuria ongelmia. Minulla on ajatus, että hankkisin toisen koneen varalle ja asentasin siihen tarvittavat liitynnät ja ohjelmat ja laittaisin sen varastoon odottamaan entisen simahtamista. Olisiko varastossa useita vuosia seisonut käyttämätön kone käyttökelpoinen hädän hetkellä?

33

206

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kait se. Riippuu koneen ominaisuuksista sen hetkisiä vaatimuksia katsoen.

    • 4711

      Uusia pattereita ainakin kannattaa olla jemmassa.

      • Ruokkija

        Mitä tyhjeneviä pattereita tietokoneessa on? Tarkoitan pöytäkonetta.


      • fdsafdsa
        Ruokkija kirjoitti:

        Mitä tyhjeneviä pattereita tietokoneessa on? Tarkoitan pöytäkonetta.

        BIOS-patteri

        Sanoisin että miksi että silloin tällöin käyttäisi konetta "käynnissä" jotta käy ilmi, toimiiko se.

        Tuossa käytössä:

        - Koneen pitäisi olla mahdollisuuksien mukaan identtinen toimintaa ohjaavan koneen kanssa ja niitä olisi alunperinkin kannattanut ostaa kaksi jos se noin olennainen on (tai kolme..)
        - Tällöin koneen toiminnan ja identtiset ohjelmaversiot voi varmistaa sillä että ottaa levykuvan käytössä olevasta koneesta (toki myös aina ylimääräinen varmistus varsinkin silloin jos muuttaa jotain/päivittää jotain käytössä olevasta koneesta
        - Toimintaa ohjaavan koneen olisi suotavaa olla serveri ECC-muistilla, kahdennetulla kovalevyllä, how-swapilla (myös how-swap virtalähde kahdennettuna, esim. supermicrolta löytyy jos on joku oma viritys)
        - homman voisi myös ulkoistaa ulkopuoliselle yritykselle, joka vastaa siitä että käytössä/saatavilla on aina varakone ja sopii sitten siitä, millä varoitusajalla se pitää olla saatavissa


      • 4711

      • fdsafdsa
        fdsafdsa kirjoitti:

        BIOS-patteri

        Sanoisin että miksi että silloin tällöin käyttäisi konetta "käynnissä" jotta käy ilmi, toimiiko se.

        Tuossa käytössä:

        - Koneen pitäisi olla mahdollisuuksien mukaan identtinen toimintaa ohjaavan koneen kanssa ja niitä olisi alunperinkin kannattanut ostaa kaksi jos se noin olennainen on (tai kolme..)
        - Tällöin koneen toiminnan ja identtiset ohjelmaversiot voi varmistaa sillä että ottaa levykuvan käytössä olevasta koneesta (toki myös aina ylimääräinen varmistus varsinkin silloin jos muuttaa jotain/päivittää jotain käytössä olevasta koneesta
        - Toimintaa ohjaavan koneen olisi suotavaa olla serveri ECC-muistilla, kahdennetulla kovalevyllä, how-swapilla (myös how-swap virtalähde kahdennettuna, esim. supermicrolta löytyy jos on joku oma viritys)
        - homman voisi myös ulkoistaa ulkopuoliselle yritykselle, joka vastaa siitä että käytössä/saatavilla on aina varakone ja sopii sitten siitä, millä varoitusajalla se pitää olla saatavissa

        Voisi tuollaisessa käytössä miettiä sitäkin, että hankkii nyt kaksi samanlaista konetta, asentaa ne kuntoon ja ottaa käyttöön seuraavan huoltotauon aikana ja jättää nykyisen koneen jonnekin varastoon.

        Koneethan voisivat muutenkin olla vierekkäin jossain suojahäkissä niin, että jos vika ilmenee, niin vaihtaa johdot tietokoneelta laitteelle jota se ohjaa, toiseen tietokoneeseen, niin homma jatkuu melkein keskeytymättä.

        Jos konetta ohjaava ohjelma tai lisäkortti jolla se yhdistetään tuotantolaitteeseen, tarvitsee jonkun Windows 95/NT/2000/XP:n niin suosittelen että alat selvittää, mistä saisi päivityksen tai mitä siihen vaaditaan, koska voi tulla vastaan ettet löydä ainakaan uutta konetta, joissa nuo käyttikset toimivat...


      • fdsafdsa
        fdsafdsa kirjoitti:

        Voisi tuollaisessa käytössä miettiä sitäkin, että hankkii nyt kaksi samanlaista konetta, asentaa ne kuntoon ja ottaa käyttöön seuraavan huoltotauon aikana ja jättää nykyisen koneen jonnekin varastoon.

        Koneethan voisivat muutenkin olla vierekkäin jossain suojahäkissä niin, että jos vika ilmenee, niin vaihtaa johdot tietokoneelta laitteelle jota se ohjaa, toiseen tietokoneeseen, niin homma jatkuu melkein keskeytymättä.

        Jos konetta ohjaava ohjelma tai lisäkortti jolla se yhdistetään tuotantolaitteeseen, tarvitsee jonkun Windows 95/NT/2000/XP:n niin suosittelen että alat selvittää, mistä saisi päivityksen tai mitä siihen vaaditaan, koska voi tulla vastaan ettet löydä ainakaan uutta konetta, joissa nuo käyttikset toimivat...

        Ja onhan kone UPS-suojattu? Ohjelmistosta ja asetuksista on kopiot joista ne voi palauttaa nopeasti? Tarvitseeko ohjattava laite jonkin lisäkortin tietokoneeseen (onhan sinulla varakortti tai varasuunnitelma?) Missä väylässä lisäkortti on kiinni? (ISA, PCI, PCI-e, PCI-X(kuinka monta bittinen?)) eli ennen kuin ostat mitään, pitää tietää millaista rautaa tarvitset.


      • fdsafdsa kirjoitti:

        Voisi tuollaisessa käytössä miettiä sitäkin, että hankkii nyt kaksi samanlaista konetta, asentaa ne kuntoon ja ottaa käyttöön seuraavan huoltotauon aikana ja jättää nykyisen koneen jonnekin varastoon.

        Koneethan voisivat muutenkin olla vierekkäin jossain suojahäkissä niin, että jos vika ilmenee, niin vaihtaa johdot tietokoneelta laitteelle jota se ohjaa, toiseen tietokoneeseen, niin homma jatkuu melkein keskeytymättä.

        Jos konetta ohjaava ohjelma tai lisäkortti jolla se yhdistetään tuotantolaitteeseen, tarvitsee jonkun Windows 95/NT/2000/XP:n niin suosittelen että alat selvittää, mistä saisi päivityksen tai mitä siihen vaaditaan, koska voi tulla vastaan ettet löydä ainakaan uutta konetta, joissa nuo käyttikset toimivat...

        Varakoneeseen pitää asentaa sovellus valmiiksi ja testata että se tosiaankin toimii. Sama pätee kaikkiin lisäkortteihin.

        Jos kyse on jostain Windows XP vermeistä niin sitten vaan äkkiä jostain kierrätysromu kone varalle ja välittömästi ostaa kaksi UUTTA tietokonetta ja alustaa jolle asentaa näille päivitetyn softan.


      • fdsafdsa
        M-Kar kirjoitti:

        Varakoneeseen pitää asentaa sovellus valmiiksi ja testata että se tosiaankin toimii. Sama pätee kaikkiin lisäkortteihin.

        Jos kyse on jostain Windows XP vermeistä niin sitten vaan äkkiä jostain kierrätysromu kone varalle ja välittömästi ostaa kaksi UUTTA tietokonetta ja alustaa jolle asentaa näille päivitetyn softan.

        "Jos kyse on jostain Windows XP vermeistä niin sitten vaan äkkiä jostain kierrätysromu kone varalle ja välittömästi ostaa kaksi UUTTA tietokonetta ja alustaa jolle asentaa näille päivitetyn softan."

        Näissä tuotantohiluissa on vaan toisinaan se ongelma, että ohjelma on tehty vuonna kivi ja siihen ei ole mitään päivitystä sille laitteelle, mitä se ohjaa, eli pitää ostaa koko tuotantolaite jos haluaa uudemman ohjelman. Kyllähän XP homman hoitaa kun se ei ole kiinni internetissä. Ongelmaksi vaan muodostuu se, että mistä löytää koneen/koneita, jotka vielä tukevat XP:tä. Kannattaa ostaa useampi varastoon jos löytää. Sitten on vielä tämä mahdollinen ohjainkorttiongelma. Jos se on joku PCI-X ja vielä isommalla bittileveydellä, niin emolevyjen löytäminen ei ole välttämättä helppoa ainakaan jos pitää XP pyöriä.


      • fdsafdsa kirjoitti:

        "Jos kyse on jostain Windows XP vermeistä niin sitten vaan äkkiä jostain kierrätysromu kone varalle ja välittömästi ostaa kaksi UUTTA tietokonetta ja alustaa jolle asentaa näille päivitetyn softan."

        Näissä tuotantohiluissa on vaan toisinaan se ongelma, että ohjelma on tehty vuonna kivi ja siihen ei ole mitään päivitystä sille laitteelle, mitä se ohjaa, eli pitää ostaa koko tuotantolaite jos haluaa uudemman ohjelman. Kyllähän XP homman hoitaa kun se ei ole kiinni internetissä. Ongelmaksi vaan muodostuu se, että mistä löytää koneen/koneita, jotka vielä tukevat XP:tä. Kannattaa ostaa useampi varastoon jos löytää. Sitten on vielä tämä mahdollinen ohjainkorttiongelma. Jos se on joku PCI-X ja vielä isommalla bittileveydellä, niin emolevyjen löytäminen ei ole välttämättä helppoa ainakaan jos pitää XP pyöriä.

        Niin, sitten vaan ostaa koko tuotantolaitteen uusiksi.

        On totta, että XP hoitaa homman kunhan se ei ole kiinni netissä mutta pitää huomioida se, että:

        1) Windows XP retail lisenssien myynti lopetettiin kesäkuussa 2008.

        2) Windows XP retail asennusmediat oli Windows XP SP2 tasoisia, eli vuoden 2004 rautatuki.

        3) Pitää olla myös ylimääräinen Windows XP retail lisenssi tätä varten. Lisenssi kun on "yhdessä koneessa kerrallaan". Jos on yksi valmiina niin sille pitäisi olla lisenssi.

        4) Esiasennetuissa tietokoneissa on lähes aina ollut OEM-lisenssit, ne eivät ole siirrettäviä.

        Näistä syistä johtuen, pitää järjestelmän käyttöönottovaiheessa huolehtia varaosista joihin kuuluu tietokoneet sekä ohjelmistot. Jos nyt on jotain Windows XP vekotinta ja haluaa varaosat ostaa valmiiksi niin ne on jotain kierrätysromuja kun Windows XP tietokoneiden myynti loppui joskus vuonna 2009 ja lisenssejä vielä vaikeampi saada.

        Eli, virhe on tehty järjestelmää hankittaessa ja sitten pitää vaan maksaa oppirahat, eli ostaa uusi ja uudet tietokoneet ja varaosat. Niille tietokoneille ja ohjelmaversioille kun ei aina ole ikuista saatavuutta vaan ne pitää olla itsellä varaosina.

        Sitä se on kun säästää väärissä paikoissa


      • fdsafdsa kirjoitti:

        "Jos kyse on jostain Windows XP vermeistä niin sitten vaan äkkiä jostain kierrätysromu kone varalle ja välittömästi ostaa kaksi UUTTA tietokonetta ja alustaa jolle asentaa näille päivitetyn softan."

        Näissä tuotantohiluissa on vaan toisinaan se ongelma, että ohjelma on tehty vuonna kivi ja siihen ei ole mitään päivitystä sille laitteelle, mitä se ohjaa, eli pitää ostaa koko tuotantolaite jos haluaa uudemman ohjelman. Kyllähän XP homman hoitaa kun se ei ole kiinni internetissä. Ongelmaksi vaan muodostuu se, että mistä löytää koneen/koneita, jotka vielä tukevat XP:tä. Kannattaa ostaa useampi varastoon jos löytää. Sitten on vielä tämä mahdollinen ohjainkorttiongelma. Jos se on joku PCI-X ja vielä isommalla bittileveydellä, niin emolevyjen löytäminen ei ole välttämättä helppoa ainakaan jos pitää XP pyöriä.

        Ja sen takia sanoinkin, että äkkiä uusi koska näissä voi olla räätälöintejä ja uutta ei välttämättä saa yhtä nopeasti kuin kaupasta uutta USB-tikkua. Vähänkään erikoisemman avaruusaseman kanssa saa varata aikaa sen 3-24kk.

        Ja tietokonerauta ei tietenkään ole ikuista. Ne hajoilee, välillä varoittamatta.


      • ei_näin
        M-Kar kirjoitti:

        Niin, sitten vaan ostaa koko tuotantolaitteen uusiksi.

        On totta, että XP hoitaa homman kunhan se ei ole kiinni netissä mutta pitää huomioida se, että:

        1) Windows XP retail lisenssien myynti lopetettiin kesäkuussa 2008.

        2) Windows XP retail asennusmediat oli Windows XP SP2 tasoisia, eli vuoden 2004 rautatuki.

        3) Pitää olla myös ylimääräinen Windows XP retail lisenssi tätä varten. Lisenssi kun on "yhdessä koneessa kerrallaan". Jos on yksi valmiina niin sille pitäisi olla lisenssi.

        4) Esiasennetuissa tietokoneissa on lähes aina ollut OEM-lisenssit, ne eivät ole siirrettäviä.

        Näistä syistä johtuen, pitää järjestelmän käyttöönottovaiheessa huolehtia varaosista joihin kuuluu tietokoneet sekä ohjelmistot. Jos nyt on jotain Windows XP vekotinta ja haluaa varaosat ostaa valmiiksi niin ne on jotain kierrätysromuja kun Windows XP tietokoneiden myynti loppui joskus vuonna 2009 ja lisenssejä vielä vaikeampi saada.

        Eli, virhe on tehty järjestelmää hankittaessa ja sitten pitää vaan maksaa oppirahat, eli ostaa uusi ja uudet tietokoneet ja varaosat. Niille tietokoneille ja ohjelmaversioille kun ei aina ole ikuista saatavuutta vaan ne pitää olla itsellä varaosina.

        Sitä se on kun säästää väärissä paikoissa

        "Niin, sitten vaan ostaa koko tuotantolaitteen uusiksi."

        Voi helvetti oikeasti sinun kanssa. Eihän sinulla ole mitään käsitystä mistään taloudellisista realiteeteista.


      • ei_näin kirjoitti:

        "Niin, sitten vaan ostaa koko tuotantolaitteen uusiksi."

        Voi helvetti oikeasti sinun kanssa. Eihän sinulla ole mitään käsitystä mistään taloudellisista realiteeteista.

        Toki on. On paljon halvempaa tehdä homma kerralla kunnolla eikä päin per5että.

        Se on ihan normaalia sekin, että maksetaan oppirahat. Esimerkiksi firman ei tarvitse kuin kerran tuhota kaikki tiedostot edellisen viiden vuoden ajalta niin varmasti pitää jatkossa backupit kunnossa.

        Sama pätee tähän, että jos järjestelmä on tuolla tasolla kriittinen niin huolehtii sitten varaosat samalla kun ostaa sen järjestelmän. Windows kun uusiutuu 3v välein ja uusi kun tulee niin edellistä saa tyyliin 2-3v sen jälkeen. Windows Vistan erillismyynti loppui esimerkiksi 4.5v sitten eikä Windows Vistalla toimivat laitteet ja ohjelmat mitenkään itsestään selvästi toimi uudemmilla. Se tarkoittaa sitä, että jos järjestelmä hajoaa niin voi kestää hyvinkin kauan kun hankkii kokonaan uuden ja saa sen toimimaan.

        Voin sanoa faktan taloudellisista realiteeteistä, että valtavasti kaikennäköisistä "tietokoneongelmista" johtuu siitä, että ei ole käytetty tarpeeksi rahaa. Tietotekniikan oletetaan jostain syystä "ilmaista", liiketoimintaa tukevaa juttua vaikka todellisuudessa liiketoiminta usein on täysin tietotekniikan varassa.

        Windowsjutuissa esimerkiksi on perinteisesti laskettu, että tietokoneet, Windows ja MS Office uusitaan kokonaan n. 6v välein. Sitten on näitä penninvenyttelijöitä jotka ei näin tee ja itkevät sitten ongelmista. Vaihtoehtoisesti pidetään irti julkisesta verkosta ja hankitaan riittävästi varaosia pidennettyä elinkaarta varten.


      • plutokratialinux
        M-Kar kirjoitti:

        Toki on. On paljon halvempaa tehdä homma kerralla kunnolla eikä päin per5että.

        Se on ihan normaalia sekin, että maksetaan oppirahat. Esimerkiksi firman ei tarvitse kuin kerran tuhota kaikki tiedostot edellisen viiden vuoden ajalta niin varmasti pitää jatkossa backupit kunnossa.

        Sama pätee tähän, että jos järjestelmä on tuolla tasolla kriittinen niin huolehtii sitten varaosat samalla kun ostaa sen järjestelmän. Windows kun uusiutuu 3v välein ja uusi kun tulee niin edellistä saa tyyliin 2-3v sen jälkeen. Windows Vistan erillismyynti loppui esimerkiksi 4.5v sitten eikä Windows Vistalla toimivat laitteet ja ohjelmat mitenkään itsestään selvästi toimi uudemmilla. Se tarkoittaa sitä, että jos järjestelmä hajoaa niin voi kestää hyvinkin kauan kun hankkii kokonaan uuden ja saa sen toimimaan.

        Voin sanoa faktan taloudellisista realiteeteistä, että valtavasti kaikennäköisistä "tietokoneongelmista" johtuu siitä, että ei ole käytetty tarpeeksi rahaa. Tietotekniikan oletetaan jostain syystä "ilmaista", liiketoimintaa tukevaa juttua vaikka todellisuudessa liiketoiminta usein on täysin tietotekniikan varassa.

        Windowsjutuissa esimerkiksi on perinteisesti laskettu, että tietokoneet, Windows ja MS Office uusitaan kokonaan n. 6v välein. Sitten on näitä penninvenyttelijöitä jotka ei näin tee ja itkevät sitten ongelmista. Vaihtoehtoisesti pidetään irti julkisesta verkosta ja hankitaan riittävästi varaosia pidennettyä elinkaarta varten.

        Todella harvoin tuollaisia tuotantojärjestelmiä kytketään julkiseen verkkoon. Harvemmin niissä myöskään käytetään uusinta uutta käyttöjärjestelmää. Niillä koneilla ei ihan oikeasti ole mitään järkevää syytä roikkua missään lärvikirjoissa, ne systeemit ovat erikseen. Näin ollen Windows ei "uusiudu", vaan se päivitetään tai sitten ei, yleensä ei.

        Tässä tapauksessa kun tuotantolaitteisto on kytketty sarjaportin kautta, on hyvin helppoa käyttää vaikka virtuaalikonetta, jos on tarve. Ei tarvita mitään suurta varaosalajitelmaa ja PC:n raatoja saa muutenkin puoli-ilmaiseksi tai ilmaiseksi. Retail-lisenssejä voi siirrellä tarvittaessa. Ei ole mitään järkevää syytä pistää tässä kohteessa muutamaa sataa tonnia haisemaan tuosta vain.

        Olet tyypillinen vinkujayrittäjä, joka itkee siitä, kun ei ole muka varaa palkata edes välttämättömiä työntekijöitä, mutta ideologisista syistä rahaa ollaan valmiita kylvämään oikealle ja vasemmalle.


      • fdsafdsa
        M-Kar kirjoitti:

        Toki on. On paljon halvempaa tehdä homma kerralla kunnolla eikä päin per5että.

        Se on ihan normaalia sekin, että maksetaan oppirahat. Esimerkiksi firman ei tarvitse kuin kerran tuhota kaikki tiedostot edellisen viiden vuoden ajalta niin varmasti pitää jatkossa backupit kunnossa.

        Sama pätee tähän, että jos järjestelmä on tuolla tasolla kriittinen niin huolehtii sitten varaosat samalla kun ostaa sen järjestelmän. Windows kun uusiutuu 3v välein ja uusi kun tulee niin edellistä saa tyyliin 2-3v sen jälkeen. Windows Vistan erillismyynti loppui esimerkiksi 4.5v sitten eikä Windows Vistalla toimivat laitteet ja ohjelmat mitenkään itsestään selvästi toimi uudemmilla. Se tarkoittaa sitä, että jos järjestelmä hajoaa niin voi kestää hyvinkin kauan kun hankkii kokonaan uuden ja saa sen toimimaan.

        Voin sanoa faktan taloudellisista realiteeteistä, että valtavasti kaikennäköisistä "tietokoneongelmista" johtuu siitä, että ei ole käytetty tarpeeksi rahaa. Tietotekniikan oletetaan jostain syystä "ilmaista", liiketoimintaa tukevaa juttua vaikka todellisuudessa liiketoiminta usein on täysin tietotekniikan varassa.

        Windowsjutuissa esimerkiksi on perinteisesti laskettu, että tietokoneet, Windows ja MS Office uusitaan kokonaan n. 6v välein. Sitten on näitä penninvenyttelijöitä jotka ei näin tee ja itkevät sitten ongelmista. Vaihtoehtoisesti pidetään irti julkisesta verkosta ja hankitaan riittävästi varaosia pidennettyä elinkaarta varten.

        "Windows kun uusiutuu 3v välein ja uusi kun tulee niin edellistä saa tyyliin 2-3v sen jälkeen."

        Et kai sinä luule, että laitteet joissa jokin käyttöjärjestelmä toimii ohjauksessa, vaihdettaisiin aina kun tulee uusi käyttöjärjestelmä? Etkä varmaan luule, että ohjauslaitteiden käyttöjärjestelmiä vaihdetaan? Ohjelmistot on kehitetty tietylle laitteelle ja käyttöjärjestelmälle ja niillä mennään usein loppuun asti. En ihmettelisi vaikka teollisuudesta löytyisi vielä jostain Win95 tai NT 3.51 tai NT4 joltain koneelta.

        Toki tämä on tapauskohtaista ja jos päivityksiä on saatavissa, kannattaa päivittää, mutta usein ei ole, eikä sellaisia tuotantolaitteita olekaan, että niihin saisi koko laitteen eliniän uusia päivityksiä, eikä ole yleensä tarvettakaan.


      • plutokratialinux kirjoitti:

        Todella harvoin tuollaisia tuotantojärjestelmiä kytketään julkiseen verkkoon. Harvemmin niissä myöskään käytetään uusinta uutta käyttöjärjestelmää. Niillä koneilla ei ihan oikeasti ole mitään järkevää syytä roikkua missään lärvikirjoissa, ne systeemit ovat erikseen. Näin ollen Windows ei "uusiudu", vaan se päivitetään tai sitten ei, yleensä ei.

        Tässä tapauksessa kun tuotantolaitteisto on kytketty sarjaportin kautta, on hyvin helppoa käyttää vaikka virtuaalikonetta, jos on tarve. Ei tarvita mitään suurta varaosalajitelmaa ja PC:n raatoja saa muutenkin puoli-ilmaiseksi tai ilmaiseksi. Retail-lisenssejä voi siirrellä tarvittaessa. Ei ole mitään järkevää syytä pistää tässä kohteessa muutamaa sataa tonnia haisemaan tuosta vain.

        Olet tyypillinen vinkujayrittäjä, joka itkee siitä, kun ei ole muka varaa palkata edes välttämättömiä työntekijöitä, mutta ideologisista syistä rahaa ollaan valmiita kylvämään oikealle ja vasemmalle.

        "Todella harvoin tuollaisia tuotantojärjestelmiä kytketään julkiseen verkkoon."

        Totta.

        "Harvemmin niissä myöskään käytetään uusinta uutta käyttöjärjestelmää."

        Totta.

        "Näin ollen Windows ei "uusiudu", vaan se päivitetään tai sitten ei, yleensä ei."

        Windowsin uusiutumisesta päättää Microsoft. Sitä ei vaan tietenkään ole pakko uusia mutta Microsoft rajoittaa saatavuutta vanhoille käyttöjärjestelmille.

        Esim. Windows Vistaa ei oikein saa, mutta Windows 7 Embeddediä saa kyllä 2025 saakka mutta se vaan maksaa enemmän kuin se aikoinaan ostettu retail lisenssi. Vanhoille käyttöjärjestelmille yhteensopivan raudan hinta nousee myös.

        "Ei ole mitään järkevää syytä pistää tässä kohteessa muutamaa sataa tonnia haisemaan tuosta vain."

        Ei tietenkään. Ensiksi kysyy missä se softa toimii ja jos toimii Windows 7:lla niin sitten ostaa ne Windows 7 tietokoneet. Pari sellaista niin ongelma ratkeaa.


      • fdsafdsa kirjoitti:

        "Windows kun uusiutuu 3v välein ja uusi kun tulee niin edellistä saa tyyliin 2-3v sen jälkeen."

        Et kai sinä luule, että laitteet joissa jokin käyttöjärjestelmä toimii ohjauksessa, vaihdettaisiin aina kun tulee uusi käyttöjärjestelmä? Etkä varmaan luule, että ohjauslaitteiden käyttöjärjestelmiä vaihdetaan? Ohjelmistot on kehitetty tietylle laitteelle ja käyttöjärjestelmälle ja niillä mennään usein loppuun asti. En ihmettelisi vaikka teollisuudesta löytyisi vielä jostain Win95 tai NT 3.51 tai NT4 joltain koneelta.

        Toki tämä on tapauskohtaista ja jos päivityksiä on saatavissa, kannattaa päivittää, mutta usein ei ole, eikä sellaisia tuotantolaitteita olekaan, että niihin saisi koko laitteen eliniän uusia päivityksiä, eikä ole yleensä tarvettakaan.

        Ei tietenkään.

        Joidenkin käyttöjärjestelmien saatavuutta vaan rajoitetaan kun on uudempaa tarjolla. Windows on yksi esimerkki tällaisesta.

        Siinä vaan on sellainen yhteensopivuusketju rauta->käyttöjärjestelmä-> sovellus ja mikään näiden välisestä rajapinnasta ei ole standardoitu kuin osittain.

        -Rauta on kuluvaa ja se hajoaa.
        -Käyttöjärjestelmän kanssa yhteensopivaa rautaa ei välttämättä saa.
        -Sovelluksen kanssa yhteensopivaa käyttöjärjestelmää ei välttämättä saa.

        Eli käytännössä jos halutaan lukita järjestelmä johonkin vaikka Windows XP:n niin pitää löytyä lisenssiä ja yhteensopivaa rautaa riittävästi. Niiden hankkiminen myöhemmin voi käydä hyvin kalliiksi tai ei käytännössä onnistu.

        Itsehän tykkään siitä, että tehdään hommat kunnolla, pitkäikäisiä ja toimivia järjestelmiä. Minä en siitä tarpeettomasta päivittämisestä välitä. Toki pitää ymmärtää mitä se myös vaatii. Se ei vaan toimi niin, että 10v kuluttua saisi kaupanhyllyltä yhteensopivat muut osat.


    • mie jätin multimedia läppärin nurkkaan 4kk ni sen akku kuivu.
      varmaan pöytäkone parempi ratkasu vaativaan käyttöön.
      poikkesin hieman aiheesta.

    • kannyman

      Säilyy hyvin kun kyseessä on pöytäkone kunhan vain

      - Koneen pitopaikassa on tasaisen lämmin ja kuiva ilma
      - Säännöllisesti pölyjen putsaus ettei tuulettimet tukkeudu

    • Kyllähän ne säilyy mutta tosiaankin, patterit/akut ei kestä. Varminta olisi jos pitää varakonetta niin ei pidä sitä varastossa vaan vaikka muovisäkissä siinä vieressä valmiina että ottaa heti käyttöön jos jokin pimahtaa, ja yksinkertaisesti testaa sen toimivuuden vaikka 3kk välein käynnistämällä ja ajamalla jonkun diagnostiikan läpi.

    • Ruokkija

      Kiitos vastauksista. Nykyinen koneeni on Vista. Pitää kysellä tuotanto-ohjelman myyjältä, toimiiko se uudemmissa koneissa ilman koko järjestelmän päivitystä. Sille tulisi sitten hintaa!!!! Asennusmedia näkyy minulla olevan vielä onneksi tallessa.
      Tuotantojärjestelmä on kytketty tietokoneeseen sarjaportin (com) kautta. Niitä ilmeisesti saa uusiinkin koneisiin lisäkomponentteina, Vakiona ei taida olla missään.
      Selviääkö bios-patterin tyhjenemisestä sillä, että vaihtaa sen? Mikä on oire, jos se on tyhjä?

      • Vista on vähän sellainen käyttis että siitä olisi hyvä päästä eroon. Se on MS yksi epäonnistuneimmista eli ei ole aivan vakaa.


      • voivapunen

        Jos se erikoissofta ei toimi Vistaa uudemmilla niin ei siitä silloin hankkiduta eroon vaikka se Vista olisi sinun mielestäsi kuinka paska. Toisinpäin, hankitaan varastoon pari kolme VIstakonetta lisää.

        Et muuten ole vieläkään perustellut mikä siinä Vistassa on vikana.


      • voivapunen kirjoitti:

        Jos se erikoissofta ei toimi Vistaa uudemmilla niin ei siitä silloin hankkiduta eroon vaikka se Vista olisi sinun mielestäsi kuinka paska. Toisinpäin, hankitaan varastoon pari kolme VIstakonetta lisää.

        Et muuten ole vieläkään perustellut mikä siinä Vistassa on vikana.

        Ajat sitten perustelin.


      • töttöröö_1

        Luulisi toimivan 7:ssakin, jos kerran toimii Vistassa. Sarjaportteja on vielä nykyemolevyilläkin. Tässä minun uudessa koneessa esimerkikisi on emolevyllä sarjaportin nastat, mutta takapaneelissa ei ole sarjaporttia. Takapaneeliin asennettava liitin tarvitaan siis, mutta ei I/O-korttia. Joissain emolevyissä voi olla kiinteäkin sarjaportin liitin.


      • cee_mossi

        "Selviääkö bios-patterin tyhjenemisestä sillä, että vaihtaa sen? Mikä on oire, jos se on tyhjä?"
        Joo selviää. Pariston tyhjeneminen vaikuttaa tietokoneen kellooon, ja bios asetuksiin, eli jos kello jätättää, tai bios asetukset muuttuvat tehdasasetuksiin, on patteri loppumassa.

        Jos biossiin ei oo tehty mitään muutoksia, ja et tarvitse tietokoneen kelloa missään sovelluksessa, niin kone kyllä toimii ilman patteriakin..


      • Niin, Windows Vistan erillismyynti loppui 4.5v sitten ja esiasennettujen Windows Vista laitteiden myynti loppui 3.5v sitten, joskin 4.5v jälkeen tehdyt Windows Vista laitteet olivat melko harvassa.

        Jos ohjelma ohjaa jotain laitetta, ei ole mitään takeita että toimisi Windows Vistaa uudemmilla joten tilanne on täysin sama kuin Windows XP:llä ja Windows 7 on melkein samassa tilassa kohta. Toki Windows 7:sta saa Windows 7 Embeddediä vielä vuoteen 2025 saakka mutta sehän toki tulee kalliiksi se.

        Varminta olisi saada varmuus sille, että ohjelma toimii vielä Windows 7:ssa ja sitten ostaa 2-3 identtistä uutta Windows 7 tietokonetta jos jostain vielä löytyy kun ne alkaa olla harvassa. Sitten käyttelee niitä niin pitkään kuin alkavat olla loppu.


      • rottenpotatoes
        cee_mossi kirjoitti:

        "Selviääkö bios-patterin tyhjenemisestä sillä, että vaihtaa sen? Mikä on oire, jos se on tyhjä?"
        Joo selviää. Pariston tyhjeneminen vaikuttaa tietokoneen kellooon, ja bios asetuksiin, eli jos kello jätättää, tai bios asetukset muuttuvat tehdasasetuksiin, on patteri loppumassa.

        Jos biossiin ei oo tehty mitään muutoksia, ja et tarvitse tietokoneen kelloa missään sovelluksessa, niin kone kyllä toimii ilman patteriakin..

        Sellaisia koneita on menneiden vuosien aikana tullut vastaan etteivät edes käynnisty jos patteri on tyhjä.


      • fdsafdsa
        rottenpotatoes kirjoitti:

        Sellaisia koneita on menneiden vuosien aikana tullut vastaan etteivät edes käynnisty jos patteri on tyhjä.

        En ole törmännyt, mutta kaikki lienee mahdollista.

        Lähinnä BIOS-asetukset nollautuvat, eli kello-, päiväys yms. jonka lisäksi jos esimerkiksi BIOS:n oletusasetus olisi, että sarjaportti on disabled ja tarvitset sitä ohjaukseen, niin se voisi aiheuttaa "vian" joka olisi sinänsä yksinkertaisesti korjattavissa, mutta tulisiko siinä vaiheessa mieleen katsoa BIOS-asetuksia jos yhteys ohjattavaan laitteeseen ei mystisesti toimi...


      • cee_mossi
        rottenpotatoes kirjoitti:

        Sellaisia koneita on menneiden vuosien aikana tullut vastaan etteivät edes käynnisty jos patteri on tyhjä.

        Voi olla että jotku ei käynnisty, mutta tuli just testattua tota vanhaa xp varakonetta ilman patteria, ja hyvin lähti käyntiin. kello oli tosin pari minuuttia jäljessä. (Eli sen ajan, joka kului kun otin patterin pois ja laitoin koneen käynttin).
        Cmos patterilla ei ole koneen toimintaan muuta merkitystä kuin pitää kello käynnissä, ja bios asetukset tallessa silloin kun kone on sammutettu, ja virrat pois päältä..


      • rottenpotatoes
        cee_mossi kirjoitti:

        Voi olla että jotku ei käynnisty, mutta tuli just testattua tota vanhaa xp varakonetta ilman patteria, ja hyvin lähti käyntiin. kello oli tosin pari minuuttia jäljessä. (Eli sen ajan, joka kului kun otin patterin pois ja laitoin koneen käynttin).
        Cmos patterilla ei ole koneen toimintaan muuta merkitystä kuin pitää kello käynnissä, ja bios asetukset tallessa silloin kun kone on sammutettu, ja virrat pois päältä..

        "menneiden vuosien aikana"

        Kannattaa ottaa huomioon että aikajänne on 30 vuotta ja koneet seisseet kauemmin kuin muutaman sekunnin.
        Eikä niitä nyt kovin monia ole ollut.


      • rottenpotatoes
        rottenpotatoes kirjoitti:

        "menneiden vuosien aikana"

        Kannattaa ottaa huomioon että aikajänne on 30 vuotta ja koneet seisseet kauemmin kuin muutaman sekunnin.
        Eikä niitä nyt kovin monia ole ollut.

        Tuli tuossa mieleen että patteri joka on 0 V (mahd. oikosulussa) voi olla syy.
        Täytyy muistaa, kun seuraavan kerran menen sen Nokia 3TT:n luo joka viimeiksi toimi n.2001 muttei n.2008, ottaa patteri mukaan. Se voi kyllä kestää muutaman kk:n ennenkuin ehtii.


    • kokeilija-

      mulla ainakin lakkasi vanha tietokone toimimasta muutaman vuoden käyttämättömyyden aikana. Ehkä sen olisi jotenkin saanut toimimaan, jos se olisi ollut tärkeää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      66
      6114
    2. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      58
      3053
    3. Mikä ihme sai sut käyttäytymään

      Niin helvetin törkeästi mua kohtaan, jos kerta olet ihastunut?
      Ikävä
      31
      2213
    4. Tiedät etten tiedä

      Mitä pitäisi tehdä.
      Ikävä
      13
      1827
    5. Voi helvetti

      Mihin olet mut ajanut.
      Ikävä
      20
      1798
    6. Osuuspankki Kuhmo!

      Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto
      Kuhmo
      19
      1783
    7. Rakkaalleni!

      Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus
      Tunteet
      13
      1532
    8. hyvää yötä.

      toivottavasti sulla oli kiva jouluaatto. 🤍
      Ikävä
      18
      1529
    9. Työttömyys kasvaa

      Onneksi persujen kannatus ei kasva.
      Perussuomalaiset
      50
      1504
    10. Hyvää joulua!

      Naiselle. Tänä vuonna tutustuttiin ❤️
      Ikävä
      9
      1463
    Aihe