Useimmat uskovat lienevät törmänneet sanontoihin:
- Kunpa näkyisi herätyksen tulet!
- Antaisipa Herra herätyksen tulien syttyä tässäkin maassa?
Näyttää siltä, että yksi ja toinen on tämän fraasin ottanut ikäänkuin Raamatullisena asiana, tutkimatta juurikaan, onko sellaista
a) termiä Ramatussa, ja missä, sekä
b) onko tulella ja herätyksellä jotakin Jumalan ilmoittamaa yhteyttä, ja
c) mitä Raamattu kattavasti lausuu ”tulesta”, ja missä yhteyksissä?
Viime aikoina näyt ”tulesta” ovat vain lisääntyneet! Niitä ovat nähneet sekä ulkomaiset tahot, että kotimaiset... Kaikki on kuitenkin koeteltava, 1 Tess 5:21. Koettelun välineenä on Raamatun opetukset "tulesta".
Tästä Tulen asiasta ja aiheesta löytyi Raamatun Sanan asiaa, laaja katselmus. Ja jokainen toki tutkii omasta Raamatustaan, kuten Berean väki! Apt 17:11
http://findiastory.vuodatus.net/sivut/mita-on-heratyksen-tuli-jumalan-tuli
http://suomistory.vuodatus.net/sivut/profeetta-elia-ja-heratys-siunauksen-sateet
- Kunpa näkyisi herätyksen tulet!
- Antaisipa Herra herätyksen tulien syttyä tässäkin maassa?
Näyttää siltä, että yksi ja toinen on tämän fraasin ottanut ikäänkuin Raamatullisena asiana, tutkimatta juurikaan, onko sellaista
a) termiä Ramatussa, ja missä, sekä
b) onko tulella ja herätyksellä jotakin Jumalan ilmoittamaa yhteyttä, ja
c) mitä Raamattu kattavasti lausuu ”tulesta”, ja missä yhteyksissä?
Viime aikoina näyt ”tulesta” ovat vain lisääntyneet! Niitä ovat nähneet sekä ulkomaiset tahot, että kotimaiset... Kaikki on kuitenkin koeteltava, 1 Tess 5:21. Koettelun välineenä on Raamatun opetukset "tulesta".
Tästä Tulen asiasta ja aiheesta löytyi Raamatun Sanan asiaa, laaja katselmus. Ja jokainen toki tutkii omasta Raamatustaan, kuten Berean väki! Apt 17:11
http://findiastory.vuodatus.net/sivut/mita-on-heratyksen-tuli-jumalan-tuli
http://suomistory.vuodatus.net/sivut/profeetta-elia-ja-heratys-siunauksen-sateet
Vastaukset 28
Vanhimmat
Kiitos tuosta kirjoituksesta !
En ole itse siihen "tuli" asiaan niin perehtynyt, minä vain jo tiesin sen "kuvan" selityksen, ja se ei siis voinut puhua mistään herätyksestä vaan pikemmin kärsimyksistä ja kuluttavasta tulesta joka toki puhdistaa, mutta kyllä se kirpaisee silloin, eli kärsimyksissä ei ole mukavaa !
Jännää on ollut siis se, että uskovat ovat anoneet tulta eli kärsimyksiä, ymmärtämättään !
Mutta se kertookin vain sen, kuinka ymmärtämättömiä Suomen uskovat ovat, eli Raamattua ei ole luettu ja opiskeltu, eikä siten etsitty myöskään Jumalan tahtoa, vaan on eletty lihallisesti ja lihan mukaan vain, eli ei olla pyhitytty Hengen pyhityksessä, vaan on taannuttu vain lihallisiksi ja omien halujen ja himojen vietäviksi.
Jännää on ollut siis se, että uskovat ovat anoneet tulta eli kärsimyksiä, ymmärtämättään !
Totta, te, he, eivät ymmärrä mitä anovat !
Mutta sama se, olen varma että Jumala antaa tulta taivaasta, mutta uskovat eivät siitä iloitse, pois se. vaan he ovat pakotettu juomaan katkeran maljan loppuun asti.
Kunnes saavat jalon voiton : Kuolema ON VOITTO.
Itkekää ja valittakaa !
Ei kaikkea voi yleistää. Eivät kaikki Suomen uskovat ole ymmärtämättömiä. Eliakin kyllä luuli olevansa ainoa Herran profeetta, mutta Jumalan piti palauttaa hänen realiteetteihin. Elia jopa syytti Jumalan edessä toisia.... Mutta mitä Jumala hänelle?
Kannattaa avata Raamattu Room 11: 2-5 ja lukea miten Jumala opastaa Eliaa.
Ei siis pidä yleistää, poikkeus vahvistaa säännön. Herralla on täällä Suomenkin maassa tiettyi joukko uskollisiaan.
Totta, on suomessa todellakin vielä uskovia.
Tosin en ole viimevuosina, 10-20 vuoteen. heitä tavannut, pois on HErra heidät ottanut ja jätti minut tänne :(
***
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
***
No itse uskon että, harva tänäpäivänä OIKEASTI USKOO ja on Pyhää Hengeä, edes vähän "täynnä" !
jos joku kuvittelee tahi väittää, otan HETI HAASTEEN VASTAAN:
en sanoja vaan tekoja, kuten Jeesus opettaa:
Jos ette usko sanoja/puhetta, USKOKAA TEKOJA!
joten kaikki uskovat, käsi ylös ja katsotaan kuinka suuri se uskosi on!
***
no jos elialla oli 7000 tuhatta tahi 700 sataa uskon veljeä. se on paljon enemmän kuin tämän päivät suomessa olevat uskovat !
ja nyt en puhu niistä todella uskovista mummoista ja vaareista jotka taistelevat omaa taisteluaan RUKOKSESSA.
vaan lähinnä näitä jotka väittävät olevansa uskovia, kuten esim, antero laukkanen ja poliitikko!
Tämäkin "mooses" tulee varmasti saamaan tulta taivaalta, ja opetusta kultuurista !
mutta sama se.
Äänestäjät, jopa uskovat ovat puhuneet!
nosama se.
***
Miten on, LeeviK
Jos Jumala lähettää PIMEYDEN ja synkeyden kansojen ylle ja pimeys muutetaan valoksi ja valo pimeydeksi eli
Totuus valheeksi ja valhe totuudeksi, niin:
kuinka pitkällä sinun mielestäsi tämä kehitys on menossa nyt suomessa?
jos täydellinen pimeys on 100 niin alku seurakunta oli 5. niin nyt me ?
***
Kuvitteletko sinä kurja, joka vaihtelet nimimerkkiä jatkuvasti: älkääEksykö, Tultataivaasta, Vastavoima (Orginal ja ainoa ja oikea) jne jne, itse sitten olevasi uskossa ja täynnä Pyhää Hengeä ?
en vaan olen todistanut ja rukoillut ja tehnyt sopimus rukouksia, vuosikymmeniä, useita kymmeniä vuosia, ja olen sanonut ja tämä on sydämeni tila ja asema:
En usko ellen näe Jumalaa kasvoista kasvoihin !
ja sekään ei riitä vaan sen jälkeen tahi edellä tahi samassa, tulee.... pitkä lista.
ei, jos minulla olisi pyhä henki, niin se olisi KAIKKIEN TIEDOSSA!
mutta ei ole.
Mutta minulla on TOIVO, sillä HErra on armollinen kenelle on armollinen ja armahtaa ketää armahtaa.
Joten tätä armoa ANON ja RUKOILEN, Elävän Jumalan Pojan ANSIOSTA ja sovituksen perusteella !
että Jumala armahtaa minut kuten armahti...... ja sitten, Jumala voi kysyä, kuka menee ja jakaa tulta kansalle!
***
nyt en ole edes varma että olen uskossa !
mutta se ei ole minun ongelmani vaan Jumalan.
jos Jumala armahtaa, armo = ansio/lahjat ja kaikki, ilman ansiota, niin minulla on toivo.
Armoa joko saa tai ei saa.
Eesau ei saanut.
Saul ei saannut.
Juudas ei saanut.
Mooses sai.
Salomo sai.
Elia sai.
joten en voi mitään itse tehdä, joten en tee, KIRJAIMELLISESTI MITÄÄN!
vaan odotan että kehoni kuolee pois ja paikalla ja suunnalla ei ole väliä sillä en voi siihen mitään vaikuttaa!
Ihmisellä EI OLE VALINNAN VAPAUTTA, vaan tietty, "pakko/edeltä valittu".
Jos Jumala vetää --> saa uskon --> vastuksia --> luottamus = pelastus tässä ja ikuisuudessa.
ellei Jumala armahda, kuka pääsee ikkunoista väkisin perille ja omilla vaatteilla!
no sama se,
en pidä omaa hengeäni, sieluani tahi kehoani, missään arvossa vaan odotan että ne kuolevat :)
no sama se.
Nyt muutama iltana on sydän, tämä lihallinen sellainen, meinanut pysähtyä, mutta se puskuttaa edelleen, valitettavasti.
mutta kuten, vastoin omaa tahtoani, olen ollut pakotettu käymään useilla lääkäreillä, niin he kaikki ovat katselleet kuollutta ja ei anna minulle toivoa !
Joten, tämä oli elämäni, turha ja tyhjä ja valitettavasti, vedetty vessan pöntöstö alas, siitä kiitos Jumalalle !
eli Jumala hävitti, tuhoisi ja kidutti minut, kehkosta hautaa!
joten en voi mitään ellei Jumala muuta mieltään ja arnahda.
ja koska en voi asialle mitään en siitä välitä.
Kirottu olkoon se päivä kun synnyin ja kirottu olkoon se päivä, kun Jeesus tuli "pelastamaan".
olisimpa saanut olla egyptin lihapatojen ääressä, ja kuolla siellä!
elämästä ja kaikesta kyllän saanut.
Mutta ei,
no sama se,
Odotan suurella mielenkiinnolla kun joskus, kohtaan Jumalan kasvoista kasvoihin, mitä Jumala sitten änkyttää eli selittää miksi tuhosi minut, syyttä suotta, ilman mitään tarkoitusta itselleni tahi toisille.
joten Kirottu olkoon se päivä, kun Jumala minut teki!
no sama se
Kun lukee ”tulta” koskevia Raamatun tapahtumia, joutuu tulemaan vain yhteen ainoaan johtopäätökseen: Tuli tarkoittaa Jumalan kannalta äärimmäistä asiaa: tuomiota, tulelle talletettujen asioiden hävitystä. Ihmisen kohdalle se siis tarkoittaa Jumalan puuttumista, painotteisesti vakavalla tavalla!
Jos ajattelemme luonnollista tulta, se on hyvä palvelija mutta huono isäntä. Tuli tuottaa tuhkaa, jätettä, kun se polttaa poltettavaa ainesta. Tuli ei merkitse elämän syntymistä, vaan lopettamista. Ja mitä kuivempi maa, helteellä esimerkiksi - sen vaarallisempaa on tulen käsittely!
On siis melkoisen kummallinen käsitys, että uskovat ajattelematta hokevat, että kunpa se ”herätyksen tuli” syttyisi! Raamattu ei missään kohdassa ”tulta” lausuttaessa anna mitään tukea sille, että tuli olisi Jumalan herätyksen ja uuden elämän symboli! Mutta mitä se kertoo? Jumalan tuli tuhoaa sellaista, jonka Jumala on päättänyt lopettaa. Tuli ei siis synnytä ELÄMÄÄ, uutta elämää, vaan lopettaa vanhan, arvottoman. Toki uutta elämää voi syntyä, kun vanha syntielämä väistyy, palaa.
Kun Sodoman ja Gomorran kaupungit olivat läpeensä turmeltuneet, Jumala antoi tulen langeta taivaasta, ja tuhosi ne. Se ei olltu ”herätyksen tuli”, vaan tuomion tuli. 1 Moos 19:24, 2 Piet 2:6.
Kun profeetta Elian päivinä ”Jumalan tuli” lankesi taivaasta, suuren kuivuuden ja kurjuuden jälkeen, se ei synnyttänyt uutta, vaan tuhosi vanhan ja saastaisen.
Kansa kyllä ”heräsi” ja huusi: Herra on Jumala! - kun Jumalan tuli lankesi. Vasta kun Baalin profeetat oli surmattu, kansa valinnut Elävän Jumalan, ( = kaikki vanha pois) - vasta sen perästä tuli siunauksen sade, 1 Kun 18. luku!
* Kun ”Jumalan tuli” lankesi, se kulutti hetkessä ne 250 miestä, jotka olivat ylpeydessään tuoneet väärää tulta Herran eteen, 4 Moos 16:35.
* Samoin, ”Jumalan tuli” tuhosi hetkessä ne ylpeät. Jotka tulivat profeetta Eliaa pilkaten röyhistelemään, 2 Kun 1:8-14. Kaksi 50 miehen porukkaa.
* Profeetta Malakia ilmoittaa, että Jumalan tuomion päivä palaa kuin pätsi, ja jumalattomat ovat oljenkorsia jotka poltetaan. Mal 4:1
* Samasta asiasta puhui Jeesus. Lusteet kootaan kimppuihin ja poltetaan kun tuomion aika on läsnä. Matt 13: 30,40.
Tässä enemmän kuin kahden todistajan sanat siitä, MITÄ tuli symbolisoi? Merkitys on täysin yhdensuuntainen. Kun Jumalan tuli on läsnä, se on äärimmäinen Jumalan toimenpide. Se kohdistuu asioihin, jotka Jumalan silmissä ovat kypsyneet polttamisen asteelle. Niinkuin jätteet, jotka ihminenkin hävittää usein polttamalla.
http://findiastory.vuodatus.net/sivut/mita-on-heratyksen-tuli-jumalan-tuli
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
Jos lukee että mitä seurakunta tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut!
eli seurakunta, tämän maailman, mukamas uskovat.
joten "yleinen seurakunta" ei tule pelastumaan vaan se PATUU!
He eivät näe, eivät kuule eikä heissä ole Jumalan Hengeä !
no kuka sitten on se valittu, on toinen juttu, mutta vähän heitä saattaa olla jossain kammiossa.
google: Latter rain, gnostilaisuus
Aivan !!
Paavali kirjoittaa korinttolaisille, kuinka jokaisen uskovan elämän-rakennus koetellaan Jumalan tulessa, sen läpi. Kannattaa lukea. 1 Kor 3:11-15.
2 Kor 5:10, sanoo selvästi, että meidät tutkitaan Kristuksen tuomioistuimessa, mitä olemme ruumiissa ollessamme tehneet.
On viisaita ja on tyhmiä neitsetä, on vehnää ja lustetta. Kaikki jotka kerran uskontielle lähtivät, eivät - valitettavasti - tule perille! 1 Kor 10. luku
Hyviä ja selkeitä kirjoituksia noissa ML:n blogeissa.
http://suomistory.vuodatus.net/sivut/profeetta-elia-ja-heratys-siunauksen-sateet
Ei ihme, että jotkut niitä vainoavat! Niissä ei kumarrella ihmisiä, vaan Jumalan sanaa ja voimaa! Kunnia Herralle!
Aika kumma juttu? Tuo voivoi haukkuu ML:aa ja sen blogeja, mutta tämän ketjun aloituksesta se kiittelee, ja se teksti löytyy ML:n blolgista!!! Kummaa touhua? Haukkuu ja kiittelee, ja kyttää??
Käsittämätöntä on touhunne !
Olen jo parikin kertaa sanonut, että jos yksikin kirjoitus / opetus on uskovalla pielessä, niin siitä tulee huomauttaa ja siten auttaa toista Totuuteen.
Olen vartavasten sanonut myös, että ML--- nikillä on paljon hyvää ja oikeaakin kirjoitusta !
Mutta nämäkin asiat te onnistutte vääntämää kieroon, ja se kertoo paljon teidän omasta sisimmästänne !
Nousi mieleeni juuri taas yksi Sanan paikka:
Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
Joh. 7:7 Teitä ei maailma voi vihata, mutta minua se vihaa, sillä minä todistan
siitä, että sen teot ovat pahat.
1. Joh. 2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
1. Joh. 2:11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.
1. Joh. 3:13 Älkää ihmetelkö, veljeni, jos maailma teitä vihaa.
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
Minulla itselläni ei ole vihaa teitä kohtaan, vaan olen paljon teitä siunannut, vaikka te olette herjaten valehdelleet minusta kaikkinaista pahaa.
Siis uskovalla voi olla vihamiehiä, mutta jos on todellinen uskova, niin se uskova ei vihaa ketään, sen sijaan muut vihaavat häntä, eli se viha ja vihollisuus on yksipuolista vain !
Herra teitä taas siunatkoon !
Sinä voivoi olet paljon samanlainen kuin nimmari asiasta kyse. Hänkin koki joutuneensa vainotuksi toisten uskovaisten taholta.
Vaikka en uskossa olekkaan niin tiedän ettei sellaisesta puhuta raamatussa sanaakaan.
Tässä esimerkki asiasta, eli Paavalin sanat Galatalaisille:
Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?
Siis Galatalaiset alkoivat jopa apostoli Paavalia vihaamaan sen Totuuden vuoksi, jonka hän julisti, eli kun Totuus paljastaa valheen, niin se kirpaisee ja kovaa, ja se siis synnyttää vihan ja jopa katkeruuden, siis katkeruus johtuu sydämessä / sisimmässä säilytetystä vihasta !
Olen näemmä liikaa puhunut Totuutta, kun moni niin vihaa minua !
Sinua vihataan oman ilkeytesi tähden, ei minkään totuuden. Vahvin näyttö valheellisesta pimeydestäsi näkyy tämän ML:aa kohtaan nostamasi vihakirjoitusten asiassa. Valehtelet mennen tullen, korjaat uusilla valheilla entisiä, olet iljettävä käärme. Et Jumalan rakkauden asialla oleva uskova. Kukaan ei enää täällä usko sinun likaisia juttujasi. Olet itse itsesi häpäissyt.
Kuka nostaa häntä jos ei kissa itse kun maidon juonut? : )
Hyvä kommentti, savonarola! Tuo voivoi sättii täällä vuoron perään kutakin. Leikkii suurta Yliopettajaa, komentaa despoottisesti, koettaa estää toisten laillisen sananvapauden --- ja sitten kerjää sääliä & sympatiaa: minua vainotaan...
Raukkismaista ja pimeää. Kerjää jotakin marttyyrin kruunua itselleen, kun muka on totuutta puhunut? Höpönhöpön. Kuolleet Raamatun siteeraukset ilman henkeä ja Jumalan rakkautta ovat... 1 Kor 13. luku...? Sitä.
Voivoin on tuottanut kirjalliset julkiset näytöt tällä palstalla että on julkinen valheen kirjoittajaa. Uskottavuus on 0 %. Kukaan ei voi ottaa todesta Voivoi nimmaria, joka suoltaa valheita ja perättömyyksiä kroonisesti!!! Perkele on valheiden isä, ja Voivoi on itse todistanut olevansa Valheen isän käsikassara.
Tuli (fire) tarkoittaa Raamatussa Sanaa, ei Pyhää Henkeä.
Pyhä Henki on tuuli.
Olet oikeassa Definitely.
Jeremia-profeetan kautta Jumala sanoo: Jes 23:29
"Eikö minun sanani olet niinkuin tuli, niin kuin vasara joka kallion murtaa."
Kristillisessä kesksutelussa ja käsittelyssä asiat ovat menneet sekaisin. Puhutaan "herätyksen tulista" , rukoillaan että herra antaisi herätysten tulien syttyä.
Totuus on, että kyllä "tulen" pitää tehdä tehtävänsä. Polttaa kuona tuhkaksi, ihmisten oma sielullinen voima, isien perinnäistavat, lahkohenkien saasteet.
Ja kun "tuli" - totuuden sana on puhdistanut kuonan, voivat siunauksen sateet tulla uutta kasvua tuottamaan. Niin se meni Elian aikana.
Sehän on selvä että tuo tuli mistä Raamattu puhuu on niin tulinen ettei ihminen jaxaa kauan olla siinä poltteessa ennen kuin hän juoxee ristiinpuuhun etsimään apua Jeesuxelta joka on Ristiinnaulittu.
Niin se polte on tietysti synnintuska kun näkee itse Jumalan silmillä. Silleen käy aina kun Pyhä Henki näyttää synnin ihmisille.
Siis tämä tuli me tarvitaan suomeen !!!!
Jes. 33:14
Syntiset Siionissa peljästyvät, vavistus valtaa jumalattomat: "Kuka meistä voi asua kuluttavassa tulessa, kuka asua iankaikkisessa hehkussa?"
Joo, aina kun Jumalan Sanan Totuuden tuli on saarnattu ilman vesitystä, niin ihmisille on tullut synnintunto ( tuli on polttanut syntistä sisusta) ja niin he ovat etsineet ARMOA. Näin ne oikeat (herätykset) ovat aina edenneet, mutta kun nyt saarnataan armo,armo,armo.... laitetaan armon laastaria (katumattomien) syntien pääll, seuraa kaaos. Myydään armon alennusmyyntiä, ota armo vastaan, vaikk ei olle synnneistä tahdottu luopua.
Se on samaa, kuin että pantaisiin laastaria pahan paiseen päälle! Ei! Paise pitää puhkaista, jotta se parantuu.
Kiitos Jumalalle tästä Uskovasta joka Sinä Herra Olet Opettanut näkemään Totuuden !!!
Puhdistus & siunaus ovat kuin kaksoset. Mitä Pietari profetoi? Apt 3:19-20
Jumala antaa siunauksensa, sateetkin - jos Herran kansa nöyrtyy puhdistukseen ja uskollisuuteen Häntä ja Raamatun sanaa kohtaan.
Jumala pitää sanansa! Vastaa rukouksiin. Mutta ei ihmisten ehdoilla, eikä Jumala myy siunauksia alennusmyynnillä. Hän on PYhä, ja asuu valkeudessa ja niiden tykönä, jotka Häntä sydämestään rakastavat. Joha 14:27