... haluaisin jonkin asiantuntijan selvittävän ko. kysymyksen perinpohjin.
"Pyhä" sanallahan on monenmoisia erilaisia vivahteita. Voisitko Sinä "hengenmies" valottaa elämäntien tallaajaa oikealla vastauksella?
"Pyhä" sanallahan on monenmoisia erilaisia vivahteita. Voisitko Sinä "hengenmies" valottaa elämäntien tallaajaa oikealla vastauksella?
Vastaukset 10
Vanhimmat
1.Piet.1:12->......"mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä pyhässä hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet"....
Ne ovat pyhiä kirjoituksia jotka on kirjoitettu Jumalan pyhän hengen vaikutuksesta (huomaa, että kirjoitin pyhän hengen pienellä). Älä kysy pitäisikö kaanonista poistaa jotain tai lisätä. Mielestäni raamattu sisältää sen mitä tarvitaankin.
... on Pyhässä Hengessä syntyneitä kirjoituksia.
Olen samaa mieltä, että kaanonien keskeisiin periaatteisiin kuuluu, että ne ovat aikanaan todettu "Pyhiksi".
Yllä mainittu ei tarkoita, että Evankeliumin julistaminen on vain niiden kaanonien (kirjoitusten) yksinoikeus, mutta ei myöskään sitä, että kaanonit olisivat jollakin tavoin vanhentuneet( 1. Pietari 1:12).
Joka päivä kirjoitetaan, selityksiäsi mukaellen, uusia kirjoituksia, joiden yksinomainen tarkoitus on saada lukijassa aikaan todellinen "Jumala" kaipuu. Aikanaan, monen tenttauksen jälkeen, niistä osa - vaikkapa vuona 2996 - julistetaan jossakin kirkolliskokouksessa "pyhiksi".
Jälleen vastauksesi synnytti mielleyhtymiä. Olisiko niin, että jokainen kirjoitus - jos se tapahtuu vilpittömästi ja aidolla tunteen palolla - voi tavallaan olla "pyhä" - ainakin vastaanottavalle ihmiselle.
Tämä johtanee siihen, että yhteiskuntamme tällaisten kirjoitusten (tekojen) kautta kulkee vääjäämättä maanpäällistä Taivasta kohti!
Toinen mahdollisuus on tietenkin olemassa, jos Pyhän Hengen viitoittamaa julistusta ei oteta todeksi.
Mot.
mikä on se "tie" mitä pitäisi kulkea. Raamatun mukaan Jumalalla oli aikoinaan "seurakunta" maan päällä, ensin juutalaiset sitten varhaiskristityt.
Mikähän se Jumalan "tie" tai seurakunta tai uskonto nykyaikana sitten on. Jos Jumalalla sellainen on, niin ainakin sitten sen piirissä kirjoitetut kirjoitukset ovat sitten "pyhiä".
Tuo "vilpittömyys ja aito tunne" on mielenkiintoinen juttu. Tekevätkö ne automaattisesti jostain kirjoituksesta pyhän, mielestäni ei. Mutta en kyllä pysty osoittamaan mitään uskontoa ja sanomaan :" te olette oikeassa" tai "te olette väärässä"
... vasta reaktion kuin myös huono laatuinen omansa.
Vastaanottavainen mieli vangitsee sanoman ytimen kuin hukkuva turvaa oljenkorteen. Ainoa ero on siinä, että oljenkorsi ei pelasta, mutta yksikin oikeanlaatuinen "sana" tai sanoma sen tekee.
Pelastaa mistä?
- Tiedottomuudesta!
Tieto ei sinänsä ole kaiken A ja O, mutta osa tekijä kuitenkin tiedon suuressa valtameressä.
Ihmeeltä vaikka tuntuukin - valmis pureksittu tieto Jumalasta - ei tee ihmistä hullua hurskaammaksi. Vasta kun annetaan jonkinlaiset eväät joita mutustelemalla kasvetaan Jumala tietoisuuteen, ollaan oikealla tiellä.
Jokaisen olisi löydettävä se omalaatuinen "Minä olen tie, Totuus ja Elämä" ja elää se myös totena.
Kuin myös ymmärtää Johanneksen Ilmestys 22:13 ja 21:6 omalla erikoislaatuisella tavallaan "todeksi".
Tällainen ymmärtäminen johtaa ajan oloon Raamatun kuin myös muiden Pyhien kirjoitusten oikein tulkitsemiseen.
Mot.
Niin, useilla uskonnoilla on oma kirja, jota
sanovat pyhäksi. Niissä puhutaan siitä,
miten ihminen voi kohdata jumalan.
Uskon, että kaikkien kirjoitusten joukosta
Raamattu on ainoan elävän Jumalan sana ihmiselle.
Sellaisena siis pyhää sanaa, koska se on pyhän
Jumalan puhetta.
Millä perusteella niin uskon?
Millään "järkisyyllä" en voi sitä kenellekään
epäilevälle perustella. En ole vertaillut
keskenään kaikkia vanhoja kirjoituksia,
ja sitten oman harkintani jälkeen valinnut,
että näin uskon. Raamattu itse sanoo, ettei
järjen päätelmät ole se tie, jonka kautta
ihmiselle avautuu Raamatun kirjoitukset pyhiksi.
Pyhä Jumala tekee sanasta pyhän.
Raamatun sanassa kohtaamme Jumalan, ja hän tekee
työtä sen kautta. Hän synnyttää uskon sanassaan -
myös uskon siihen, että Raamattu on Jumalan sana.
Raamattu siis itse vakuuttaa siitä, mitä se on.
Lue ja kuuntele Raamattua - sen kautta voit
saada uskon ja sen kautta usko pysyy elossa.
"Lakkaamatta me kiitämme Jumalaa siitäkin,
että kun julistimme teille Jumalan sanaa,
te ette ottaneet sitä vastaan ihmisten sanana
vaan sinä mitä se todella on, Jumalan sanana,
joka myös vaikuttaa teissä uskovissa."
1. Tess. 2:13
..."sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu
esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen
johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä
saivat Jumalalta." 2.Piet.1:21
Linkki asiantuntijan tekstiin:
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/RaamattuJR.htm
... siihen ei ole mitään lisättävää eikä pois otettavaa.
Olen oppinut hyvin paljon linkkisi kautta!
...paljoa lisättävää,heh !?!
Jos kerta tuo raamattu on "täydellinen" jumalan
sanan inspiroima kirjoituskokoelma,niin ne
aikoinaan kirkolliskokouksissa pois jätetyt kirjoitukset,varsinkin jumal-uskoon hieman huonosti sopivat,lienevät olleet sitten itsestään
perkeleestä,kö ?!? Just joo...äly hoi !?!
... jotka sopisivat hyvin Raamatun lisukkeeksi. Raamatusta tulisi silloin kuitenkin niin valtava kirja, että se pitäisi hakea lainaamosta muutamalla rekka-autolla. Sellaisella Raamatulla ei olisi paljoakaan käyttöä. Siinä ei ole mitään mieltä.
Raamattu on perusteos, johon on tulevista kirkolliskokouksista ja niiden päätöksistä riippumatta, tyytyminen. Aina on "Pyhiä" kirjoituksia kristikunnan piirissä. Niitä luetaan ja tutkitaan (Esimerkiksi Tuomaan Evankeliumi - muitakin on aivan nykyajaltakin). Jokainen löytää lukemisensa piiristä sellaisia.
Tarkoitin "mahtavalla tekstillä" sitä, että ymmärsin kirjoittajan kannan suht' koht kokonaan - jopa olin kirjoittajan kanssa samoilla linjoilla "ymmärryksen" suhteen.
Varmasti kristikunnan piirissä on paljon hienoa - maittavaa tekstiä - jotka vain odottavat mutustelua ja työstämistä korvien välissä.
Itsekin olen kirjoittanut "itselleni" tärkeän Jumala suhteestani kertovan tutkielman. Se on minulle hyvin tärkeä. Luultavasti vain minulle, mutta oletan, että on minunlaisiani ihmisiä, jotka ovat tilittäneet tuntojaan paljonkin samaan tapaan.
Kaikki ajallaan. Tutkielmani jää vain perheeni piirissä työstettäväksi. Mutta! Minulle tutkielmani on "Pyhä". Mikä hienointa! Opin tuntemaan, että Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta elää vielä tänäkin päivänä. Hän ei ole kuollut. Hän elää - ja auttaa lähimmäisiään ja Hänen lähimmäisiään ovat ne ihmiset, jotka suullaan tunnustavat Jeesuksen Kristuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen.
Järjestys on:
Ajatellaan - puhutaan ja tehdään - mitä jää väliin on muotoa.
Minulle läheinen kirjoituksellinen paikka on jäljentämäni lauselma jostakin päivän mietelausekokoelmasta. Se kuuluu seuraavasti:
"Rakas Jumalani! Auta minua, että elämäni kangas tulee oikein kudotuksi. Minä annan Sinulle sukkulan... Tee mitä minulle tahdot, kunhan vain Sinun kuvasi kerran näkyy elämäni kuvioissa, kun sen langanpäät leikataan poikki ja kudonnan tulosta arvostellaan".
Yllä olevaa lausetta ei ole nykyisessä Raamatussa - mutta pidän sitä aivan yhtä tärkeänä kuin mitä muuta Raamatun lausetta tahansa. Se on minulle "Pyhä".
Se pyhyydestä!
Hei Keijo,
Täytyy sanoa, että olen eri mieltä kanssasi
"jatkuvan ilmoituksen" teoriasta: eli, että
jatkuvasti ihmiset kirjoittaisivat tekstejä,
jotka sopisivat Raamatun lisukkeeksi - ja
ainut mikä rajoittaa olisi kirjan
epäkäytännöllinen koko.
Toki ihmiset saavat edelleenkin profetioita
Herralta, mutta ne kuuluvat ns. sisäisen
ilmoituksen piiriin, josta Raamatussa on monessa
kohtaa ohjeet niiden arvioimiseen, koettelemiseen
yms. Ne eivät siis ole automaattisesti "Pyhiä"
siinä mielessä, että olisivat täysin erehtymätöntä
Jumalan sanaa meille, kuten Raamattu on.
Muutoin niitä ei kehotettaisi arvioimaan.
"Henkeä älkää sammuttako, profetoimista älkää
halveksiko, mutta koetelkaa kaikki, pitäkää
se, mikä hyvää on..." Tess. 5:20
Lainaan toisen sanoja:
Raamatun opetus on oikea, vaikka uskovan ihmisen
sydän sanoisi muuta. "Jatkuvan ilmoituksen"
eräs muoto on se, että vedotaan oman sydämen
varmuuteen. Raamatun sana jää sivuun, ja "sisäinen
sana", jota pidetään Pyhän Hengen todistuksena,
nousee esille. Tällä harhaopilla on monta muotoa.
Jotkut esim. elävät esiaviollisissa suhteissa,
koska ovat "sydämessään varmoja", että tekevät
oikein - siis syntiä kaunistellaan omaan uskoon
vedoten. Hengellisemmältä näyttää vielä
vaarallisempi harhan muoto, nimittäin että
saadaan profetioita ja viestejä, jotka nostetaan
Raamatun rinnalle tai ohi. Tämä on erityisen
vaarallinen harha ja siitä meillä on varoitus
esim. 1.Kor. 14:37-38. (http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/MitaRaEK.htm)
Täytyy myös erottaa mikä on Jumalan puhetta
ihmiselle ja mikä ihmisen puhetta Jumalalle.
Ihmisen puhe/kirjoitus on aina vajavaista -
emme näe niin kuin Jumala, olemme monella tapaa
sokeita hengellisille asioille.
Raamatun viimeisellä lehdellä sanotaan myös
tiukka rajanveto lisäyksille Ilmestyskirjan
lopuksi:
"Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat,
minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin
lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne
vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten
kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen
osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin,
joista tässä kirjassa on kerrottu." Ilm.22:18
... esimerkiksi linkkiyhteys, jota neuvoit tutkimaan "Raamattu polttopisteessä" oli sellaista yleisluontoista tekstiä, joka selitti Raamattua. Se oli kuitenkin minusta hyvin asiaan sopivaa ja allekirjoittisin kirjoituksen milloin vain.
Vetoat Raamatun viimeisen sivun varoituksiin... Jos tätä varoitusta otettaisiin kirjaimellisesti (fundamentaalikot), johtaisi se siihen, ettei "yhtään" Raamatun lisäksi selittävääkään kirjoitusta saisi julkaista.
Täysin ristiriitainen ja mielipuolinen selitys viimeisen Raamatun lehden ohjenuoraksi.
Jokaisella kristityllä on, elämänkokemuksistaan johtuen, "Pyhiä" juttuja ja tarinoita elämän varrelta. Siitä ei pääse mihinkään. Siitä voidaan keskustella, että kuinka??? yleispäteviä ne ovat kristikunnan yhteiseksi omaisuudeksi laitettuna, aivan hyvin, mutta kieltääkään ei niitä voida.
On yksityistä (jakamatonta) kristillistä viisautta, joka soveltuu vain yhteen tapaukseen 6 miljardista ihmisestä ja sellaista jota voidaan pitää yhteisenä kristillisenä julistuksena.
Siitä voidaan keskustella - miksi näin on, mutta ei siitä, miksi ei näin ole!
(Jeesuksen Pyhä Henki on "yksi", mutta kuitenkin parhaimmillaan kaikki 6 miljardia maapallon kansalaista).
Siunauksellista vapaapäivää...