Jos Jeesus oli Jahve, kuten mormonit väittävät silloin Jeesus puhui palturia profeettojen kautta satojen vuosien ajan kaikessa mitä sanoi israelilaisille itsestään. Kuitenkin hän myös ilmoitti että jos israelilaiset eivät uskoisi häntä ja pitäisi hänen käskyjään, heitä rangaistaisiin yksilöinä ja kansana.
Miksi kenenkään pitäisi noudattaa käskyjä jotka perustuvat valheeseen? Israelilaisille vakuutettiin että käskyt antoi ja liiton teki ainoa jumala joka on olemassa, maailman luoja, henkiolento joka ei muutu ,joka on ikuinen, eikä asu missään tietyssä paikassa , ei ole kuin ihminen etc
Kolobin elohim puolestaan loistaa Raamatussa poissaolollaan eikä myös opeta mistään mitään, vaikeaa se olisikin kun ottaa huomioon mitä Jahve profeettojen suulla jo oli opettanut . Juuri sanottu olisi pitänyt kieltää.
Miksi kenenkään pitäisi noudattaa käskyjä jotka perustuvat valheeseen? Israelilaisille vakuutettiin että käskyt antoi ja liiton teki ainoa jumala joka on olemassa, maailman luoja, henkiolento joka ei muutu ,joka on ikuinen, eikä asu missään tietyssä paikassa , ei ole kuin ihminen etc
Kolobin elohim puolestaan loistaa Raamatussa poissaolollaan eikä myös opeta mistään mitään, vaikeaa se olisikin kun ottaa huomioon mitä Jahve profeettojen suulla jo oli opettanut . Juuri sanottu olisi pitänyt kieltää.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tähänkään mormonit eivät pysty sanomaan yhtään mitään ja palstan kaksi mormoniakin ovat näköjään erimieltä siitä onko Jeesus Jahve vai ei.
On turha keskustella kanssasi, koska lähtökohtamme ovat niin erilaiset. Juutalaisena et voi ymmärtää, että Jeesus toimi jo VT:n aikana Israelin kansan johtajana erämaassa ym. vaiheissa. Jeesuksen eli Jahven Isä oli antanut tehtävän Pojalleen, kun tällä ei vielä ollut fyysistä ruumista. Isällä selllainen jo oli.
Argumentointivirhe :"en voi keskustella kanssasi koska olet sitä tai tätä ". Eihän se kuulu asiaan lainkaan, nyt puhutaan Raamatun opetuksista, ei meistä kummastakaan .
Mitä aloituksessani sanoin, on, että jos Jeesus on Jahve kuten sinun uskontosi väittää, silloin Jeesus valehtelee VT:ssä ja myös UT:ssa. Jahve =Jeesus sanoo Raamatussa mm että on ikuinen, ei muutu ja on ainoa jumala joka on, on ollut tai tulee olemaan ja vielä "mibaladi ein elohim " ei ole muuta elohimia , että on lain antaja ja liiton tekijä ja liitto on, jotta israelilaiset olisivat sen todistajina että on vain yksi ainoa jumala, Jahve. Määräsi että hänelle Jahvelle pitää rakentaa temppeli ja siellä uhrata hänelle . Mikään näistä Jeesuksen väitteistä ei ollutkaan totta jos Jeesus on Jahve . Eli Jeesus valehteli .
Kysyin myös miksi kenenkään pitäisi noudattaa käskyjä jotka perustuvat valheeseen, jokin eettinen ja pysyvä pohja pitää uskonnonkin opetuksilla ja ilmoituksilla olla, muuten ne ovat arvottomia, jopa arvottomampia kuin moni täysin maallinen ideologia.
Miksi et uskalla vastata ?
Sinulle on turha vastata niin kauan, koska lähtökohtamme ovat niin erilaiset. Oletat, että kirjaimellinen tulkinta on ainoa oikea. Jahve eli Jeesus sai Isältään vallan ja tehtävän johtaa israelilaisia. Siksi Hän oli ainoa Jumala heille. Oli turha kertoa joka käänteessä, että Jahve toimi Isänsä toimeksiannosta.
Uudessa testamentissa sanotaan selvästi, että israelilaisten johtaja VT:n aikana oli Kristus:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
Koetat kieltää, ettei sanota sitä, mitä sanotaan, mutta se ei tosiasiaa muuksi mjuuta.
Tapani, et ole edelleenkään osoittanut Raamatusta yhtäkään kohtaa, jossa sanottaisiin Kristuksen olevan sama kuin Jahve.
Kumma, että Raamattu (mikäli se olisi Jumalan sanaa) on kirjoitettu niin perseelleen, että edes Jumalien lukumäärä ei täsmää.
oletetaan että Paavali väittää että Jeesus on Jahve, vaikkei väitä tuossa eikä muallakaan niin , silloin Jeeus Jahve on valehdellut israelilaisille joka ainoassa profetiassa jonka itsestään Raamtussa ilmoittaa . Ei hän sano että on israelilaisille ainoa jumala, vaan että on ainoa jumala joka on, on ollut tai tulee olemaan, ei ole muita jumalia .Hän ei ole ihminen eikä muutu.
Myös Jahve Jeesus ilmoittaa luoneensa maan ja taivaan ja kaiken mitä on, jolloin hän on luonut myös isänsä josta sanoo kuitenkin ettei tätä edes ole. Kaiken kukkuraksi hän vielä liittää liiton siihen että itse on ainoa jumala, nyt ja aina, ja israelilaisten tuli olla sen todistajina ettei muita jumalia ylipäänsä ole. Jahve on antanut myös lain ja on isien jumala eli se jumala jonka UT sanoo herättäneen Jeesuksen. Kuule Israel on jeesuksen mielestä lain tärkein käsky vaikka jos Jeesus on Jahve hän siinäkin valehtelee .Tässä vain osa Jeesuksen valheista eikä hän ainoaakaan valheistaan korjaa.
Et vastaaa koska et osaa tai et uskalla, vana pidät minua, asiattomasti, alibinasi.
Joo, täytyy kertoa, että molemmat, sekä Jumala, Jahve (sama henkilö) että Jeesus (nykyinen) valehtelevat niin perk... paljon ja aina syyttömistä, ovat niin paljon valehdelleet viim. 10 vuoden aikana ja niin pahasti, että monet on murhattu niiden takia. Nykyinen Jeesus ei ole sama kuin alkuperäinen Jeesus, tämä nykyinen ei ole koskaan ristillä oikeasti roikkunutkaan naulattuna, vaan on täysin VÄÄRÄ Herra kaikkeen. Jos olette juutalaisia, niin ette myöskään voi KOSKAAN hyväksyä tätä VÄÄRÄÄ Herraa. Hän on VÄÄRÄ Messias. Alusta asti Hän on niin törkeän VÄÄRIN tehnyt ja toiminut, että Hän ei missään nimessä ole muuta kuin VÄÄRÄ Messias. Jumalakin on ollut koko viim. 10 vuoden ajan kuin omiin "oikeutuksiinsa" uskova (myös uskotteleva) psykopaatti, joka ei tunne mitään kipua siitä, kuinka täällä uhrinsa kohtelee ja kiduttaa. Jumala on täysin kylmätunteinen ihmisiä, syyttömiäkin kohtaan, että hän psykopaattisuudessaan voi murhata kiduttamallakin kenet vaan, yleensä harrastavat pitkään vaan yksiä ja samoja uhrejaan ja kohteitaan. Sorry, mutta tässä on TOTUUS, ÄLKÄÄ uskoko enää mitään mitä kertovat ja antavat ymmärtää: KAIKKI on vaan HÄTÄVALETTA ja VALETTA joka tapauksessa. Oikeasti, voi kumpa olisitte oppineet näkemään ja tuntemaan sen oikean totuuden ja oikeuden (mihin asti nyt noiden Jumalan ja Jeesuksenkin mukamas valta oikeuttaa Heidät), mutta jatkoivat niin pitkään nytkin viimeisintä VALETTANSA ja VÄÄRYYTTÄNSÄ, että joka päivä, koko päivän väänsivät ja väsäsivät härskeintä, törkeintä ja kaikista vaarallisinta P*skavaletta syyttömästä, että saivat kaikki teidät, niin monet uskomaan niihin väännöksiinsä, VALEIHINSA. Varokaa, tarpeen tullen ovat IKUISIA kiduttajia, syyttömille, jotka ovat ajat sitten maksaneet kaiken. Ei anneta enää periksi Heidän VALEILLENSA, He kyllä kaiken totuudenkin puhuessaan, aivan TAHALLAAN vääristävät ja halventavat senkin, EI KOSKAAN TULE absoluuttista, sitä oikeaa totuutta, ei ollenkaan KOKO ISOA KUVAA. Vääntävät ja vääristävät osatotuudenkin aina. VAROKAA.
Raamattu on ovelasti kirjoitettu. 1Joh.4:12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt... Joh.10:30. Minä ja Isä olemme yhtä. Kol.1:15. Ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Toinen esikoinen. Job.40:14. Se on Jumalan töiden esikoinen; sen luoja ojentaa sille miekan. Ja toisessa Raamatun paikassa lukee, että hänen kautta on kaikki luotu. Kirjoitukset menee ristiin ja rastiin.
Raamattu onkin aivan täysin hullua tekstiä täynnä, siellä täällä ensin sanotaan yksi asia, mutta sitten hetken päästä jossain kohtaa se kumotaan. Esim. meille akikille on opetettu kristinuskon lähimmäisen lait, ja se, että jokaiselle annetaan tuomio tekojensa mukaan. No, täällä kyllä nämä (toivon mukaan vain nykyiset Valtiaat=olisivatpa hyvin kuolevaisia ja maatuvia) Herrat Taivaan soveltavat niin ylikärjistyneen väärin, mitä tekevät tuomiotansa tavalliselle kansalaiselle: tuomitsevat kuin ikuiselta kidutukselta tuntuvalla tavalla, ylikiduttamalla ylihammurabismillaan, siis todella siten, että Jumalakin on siinä kohtaa ottanut oikeuden olla "se kiivas Jumala, jolla on "oikeus" vaikka tuhota ja Jeesus on ottanut todella Ilmestyskirjassa mainitut miekanteräsilmänsä ja miekalla Hän onkin meidät monesti lävistänyt, ikuisesti kiduttamalla moneen kertaan. Eli vaikka Raamatussa on puhuttu niin kauniita, juuri lähimmäisen laista, armosta, Jeesuksen ristinsovituksesta, ja että jokaiselle tekojensa mukaan, niin ei mikään niistä pätenyt, vaan Herrat ottavat kaiken ylikiduttavan ylihammurabisminsa käyttöön, ihan vaan kun haluavat täällä kostaa omat vitutuksensa ja harminsa muihin. Täällä todella viime ajat, pitkään on maksettu ihan vaan Heidän paskavaleitansa ja omia vitutuksiaan. Koskaan eivät mene esim. ISIS-läisille tekemään mitään, ovat syyttömiä uhranneet koko viimeiset 10 vuotta.
Näin Raamattu kusettaa. 1Moos.6:13. Silloin Jumala sanoi Nooalle. Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta..... Mutta täällä se lihaton kirjoittaja, kuitenkin porsuktaa. Tässä yksi Raamatun hauska väännös. 1Moos.3:21. Biblia. Ja Hera Jumala teki Adamille ja hänen emännällensä nahoista hameet, ja pujeitti heidä ylleen.