Uskonnot, uskomukset, sadut ja legendat tarjoavat niitä. Olisi kuitenkin hyvä tietää unelmien ja todellisuuden välinen ero. Realiteettitaju on eräs mielenterveydenkin mittapuu.
Minusta tuntuu että monet uskovatkin kyllä tajuavat tämän vaikka kovasti kertovat muuta uskovansa. Kuoleman jälkeen ei ole mitään. Ihminen yksinkertaisesti lakkaa olemasta, elämä sammuu. Tämä on realismia. Oletteko samaa mieltä?
Minusta tuntuu että monet uskovatkin kyllä tajuavat tämän vaikka kovasti kertovat muuta uskovansa. Kuoleman jälkeen ei ole mitään. Ihminen yksinkertaisesti lakkaa olemasta, elämä sammuu. Tämä on realismia. Oletteko samaa mieltä?
Vastaukset 58
Vanhimmat
Kirjoitit: " Realiteettitaju on eräs mielenterveydenkin mittapuu".
Mielenterveyden mittapuuna tieteilijät kertovat olevan kyvyn rakastaa ja tehdä työtä, eli elättää itsensä.
Mitä tulee ihmismielen "realiteettitajuun", niin vastahan taloustieteen nobelisti, psykologi Daniel Kahneman totesi ilhmismielen olevan täynnä arkiharhoja jaoteltuina vahvistusharhoihin, halo-efektiharhoihin, tavoitettavuusharhoihin, jälkiviisausharhoihin, asintuntijaharhoihin, totuusharhoihin ja suunnitteluharhoihin, joiden harhojen syntyhistorian tekijöinä ovat vallan muut asiat ja ilmiöt kuin mainitsemasi uskonnot, uskomukset, sadut ja legendat.
Väitit: "Kuoleman jälkeen ei ole mitään. Ihminen yksinkertaisesti lakkaa olemasta, elämä sammuu".
Kun nykylääketieteilijät ovat käyttäneet veronmaksajien rahoja pilvin pimein ympäri maailmaa ns. ruumiistapoistumiskokemusten tieteellisiin tutkimuksiin, josta kuoleman jälkeisistä ruumiistapoistumiskokemuksista sen kokeneet ovat kertoneet kautta ihmiskunnan historian ensin suullisena perimätietona, ja kirjoitustaidon kehittymisen jälkeen myös kirjallisesti, niin mikäli olet veronmaksaja sinun pitäisi alkaa valvoa etujasi moiselta, tieteen nimiin kuuluvalta veronmaksajien rahojen haaskaukselta.
Mitä yrität sanoa?
Evankeliumi ei ole pedofiliaa! Apostolit julistivat vain Evankeliumia, joka kelpaa viimeisellä tuomiolla Jumalan edessä! Laestadiolaisetkin julistavat vain tuota apostolien kautta tullutta Jeesusken opettamaa Evankeliumia!
Viimeisellä tuomiolla (Matt. 25) kelpaavat vain HYVÄT TEOT.
Ei se ole realismia. Luulisin, että sinultakin se on jostain syystä toive, että niin kävisi. Ilmeisesti elämä ja kuolema ilman Jumalaa on mielestäsi helpompaa. No, jos haluat helpon elämän etkä vaikeita kysymyksiä ja muita tällaisia, niin jatkahan helppoa elämääsi.
Ja sen lisäksi Raamatussahan on hyvin realistinen ihmiskuva, ja joka on pakkko myöntää todeksi kun ympäristöään ja itseään katsoo. Joten päinvastoin, minulle voi kyllä sanoa Jumala totuuden, enkä vähääkään hätkähdä. Mutta toisaalta varmaan johtuu siitä, että kolikon kääntöpuolikin on auennut eli sovitus ja ylösnousemus ja Jumalan armo ja rakkaus. Sellainen ei varmaan pystykään tuota realistista ihmiskuvaa kohtaamaan, jolle ei tuo ole auennut. Silloin kuulee vain syytöksiä, mutta ei armoa.
Jumalasta (jumalista) ei ole mitään todisteita. Kysymys on pelkästään uskonasiasta.
Minä olisin pelkästään iloinen siitä jos Jumalasta olisi jotain todisteita, mutta kun ei ole niin ei ole. En pysty uskomaan ilman mitään todisteita.
Oletko tullut ajatelleeksi että sinulle ei ole näytetty oleellisia asioita uskoon liittyen?
Johanneksen evankeliumi:
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ILMOITAN itseni hänelle."
Jeesus sanoi paljon muutakin, mm. hän ei pitänyt ristinkuolemaansa ainoana eikä ratkaisevana tekijänä taivaan valtakuntaan pääsyssä vaan hän piti tekoja lähimmäisten hyväksi vähintäänkin yhtä arvokkaana. Tämä usein unohdetaan täälläkin ja puhutaan kulttuurimarksismista vaikka pitäisi puhua paremminkin köyhien ja sorrettujen lähimmäisten muistamisesta.
Aloit kirjoittaa aivan toisesta asiasta mitä aloituksessa mainittiin. Miksi? Jeesuksen etiikastakin on tietysti hyvä keskustella, mutta se ei liity aloitukseen mitenkään.
Olen huomannut että sinulla on aina painavaa sanottavaa. Kirkko tarvitsisi kaltaisiasi.
Kiitos, ehkä ylisanoja mutta kun useimmiten tuomitaan niin kiva joskus näinkin päin.
Hänen kaltaisiaanhan siellä on kirkko täynnä. Enemmän sinne tarvittaisiin totuuden puolustajia.
Itsehän kyselit todisteiden perään ja siksi kerroin miksi et niitä saa.
Nyt kerroit arvoituksia:)
Tuossa kerrottiin ketkä saavat ne todisteet :
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13588929#comment-79125656
Johanneksen evankeliumi:
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ILMOITAN ITSENI HÄNELLE."
Tunnen monia jotka noudattavat Jeesuksen rakkaudenkäskyä (jos sitä tarkoitat) varmasti paremmin kuin minä, mutta eivät hekään ole saaneet mitään todisteita Jumalan (jumalien) olemassaolosta tai elämästä kuoleman jälkeen.
Minä olen saanut tuon ilmoituksen.
Oliko tämä "ilmoitus" äänien kuulemista tai näkyjen näkemistä?
Siinä on minun uudestisyntymäkokemukseni :
En ollut " koskaan käynyt" kirkossa enkä kuulunut mihinkään lahkoon paitsi ev.lut. kirkkoon ja istuskelin siinä kotioloissa ,kun aloin
ajattelemaan kohtaloani mikäli kuolisin nyt heti tähän paikkaan katumattomana synneissä "rypevänä."
Siinä sitten tunnustin kaikki syntini JEESUKSELLE ne jotka muistin plus nekin joita en muistanut.Siinä oli minun uudestisyntymäni,
ja tiesin saaneeni Pyhän Hengen ja olevani pelastettu vaikken sen kummempia Pyhän Hengen manifestaatioita kokenutkaan.
Johanneksen evankeliumi:
6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä
Siitä sitten alkoi kausi ja jossa kolusin jokaikisen sopukan uskonnosta , uskosta ja kirkoista ja niihin liittyvistä ihmisistä asioista.
Järkytykseni oli suuri huomatessani ettei niistä asioista mikään ollut sitä mitä sen sanottiin olevan.Minulla oli vahva Pyhän Hengen
tuntu tuona aikana.
Ihmisten on vaikea tehdä valintojaan kun heitä johtavat sokeat paimenet = ateistipapit.
Sitten yhtenä päivänä istuskelin tupakalla eteisessä ja kuulin ulkopuolisen äänen :
PUHDISTAUDU!!
Se puhui fyysiseen kuulooni noin parin metrin päästä etuoikealta.
Järkytyin kovasti vaikken mielestäni ole sitä ihmistyyppiä.
Kun en tiennyt miten pitäisi puhdistautua niin lopetin heti tupakoinnin ja kävin ehtoollisella ja erosin ev.lut. kirkosta koska omatuntoni
ei enää antanut lupaa tukea rahallisesti tuota porttokirkkoa.
Meni taas joku kuukausi ja minulle sanottiin :
KUOLE ITSELLESI!
Ääni tuli samaten parin metrin päästä etuoikealta.
En ymmärtänyt nyttenkään mitä olisi pitänyt tehdä,mutta aloin opiskella asiaa intensiivisesti.
Noista tapahtumista on jo vuosia aikaa ja tätä nykyä tunnen sisimmässäni Pyhän Hengen olemassaolon.Sydämessä tuntuu
kaiken aikaa jokin vieras tekijä jota siellä aiemmin ei ollut nimittäin Rakkaus - se tarkoittaa minua rakastetaan.
Kävin myös kasteella ja minut kastettiin Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Johanneksen evankeliumi:
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.
Kirjoituksistasi päätellen olet kuitenkin ihminen joka et pysty rakastamaan Jeesuksen käskyn mukaan lähimmäisiäsi. Hyökkääthän täällä jatkuvasti toisten uskovienkin kimppuun.
"Hyökkääthän täällä jatkuvasti toisten uskovienkin kimppuun."
Esimerkiksi kenen?? :-)
Ainakin luterilaisia ja luterilaisuutta olet ollut täällä mollaamassa.
Homoilijat ja lesboilijat sekä noiden "suuntien" kannattajat("liberaalit) ovatkin hengellisen todellisuuden ulkopuolisessa maastossa ja menossa kohti ongelmajätelaitosta.
Sinun tarvitsisi vähän tarkentaa mistä asiasta heitä on mollattu - muutoin ei ole
mitään keskustelemista.
Näyttää siltä että sinä itse olet matkalla "ongelmajätelaitokseen". Niin kaukana juttusi ovat Jeesuksen viitoittamasta kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta.
No millä tavalla olen väärin perustein mollannut luterilaisia???
Vai etkö pysty vastaamaan???
Toistan: Juttusi ovat kaukana Jeesuksen viitoittamasta kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta. Jos sinä et tätä ymmärrä, sille en minä voi sitten mitään.
Jaa ,,,,,, :-) :-)
Olethan sinä mm. tuominnut täällä luterilaisia uskovia kadotukseen omilla ongelmajätelaitoskuvitelmillasi vaikka Jeesus kielsi sellaisten tuomioiden lausumisen. Et halua noudattaa Jeesuksen käskyjä - no omapahan on asiasi.
No millä tavalla olen väärin perustein mollannut luterilaisia "uskovia"???
Vai etkö pysty vastaamaan???
Äänien kuuleminen ei todista Jumalasta tai jumalista yhtään mitään. Pidän niitä lähinnä mielenterveyden häiriöinä.
Toistan: Olethan sinä mm. tuominnut täällä luterilaisia uskovia kadotukseen omilla ongelmajätelaitoskuvitelmillasi vaikka Jeesus kielsi sellaisten tuomioiden lausumisen. Et halua noudattaa Jeesuksen käskyjä - no omapahan on asiasi.
On aivan selvää mihin homoteologit ja homoutta tukevat ovat matkalla elleivät
tee parannusta.
Johanneksen mukaan asia on hiukan erilainen:
Johannes :
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ILMOITAN itseni hänelle.
Luterilaisuutta saa toki arvostella, mutta kadotustuomioiden lausumisen Jeesus kieltää selvin sanoin.
On aivan tervehenkistä kertoa jumalattomalle mihin se hänen kulkemansa tie
johtaa.
Hesekiel:
3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi
Hesekiel:
33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut
Koska et pidä Jeesuksen käskyjä, myös se "ilmoitus" minkä olet saanut, ei ole häneltä.
No keneltä se sitten olisi sinä jumalaton ??? :-)
Se "ilmoitus" tulee sinun sairaasta päästäsi.
Sinä et ole Hesekiel, Jumala etkä Jeesus. Jeesuksen rakkaudenkäsky on kristitylle ainoa ohje. Kaltaisesi syntinen ihminen ei voi tietää mihin paikkaan Jumala kunkin ihmisen sitten aikanaan panee, ja viimeisellä tuomiolla on yllätyksiä luvassa. Tekisit viisaasti jos tarkastelisit vain omia syntejäsi ja tekisit niistä parannusta.
Olenpa todella onnellinne etten ole kristitty. Ei tarvitse pähkäillä, puhuuko Jla minulle ja käskee rääväsuisuuteen.
"Vesissä on eroja" mainostettiin muinoin ja nyt voin todeta "Jumalissa on eroja."
Ja lisäksi "Laadun huomaa käytössä, ei vaadita rääväsuisuutta"
Olen asettunut vastustamaan tätä lopun aikojen "syntisuvaitsevuutta" ja niin
tulee olemaan niin kauan kuin elän.
Aikamoisia tohtoreita täällä ,mutta ajatteles jos olisit väärässä :-)
Toisilla realiteettitaju riittää ymmärtämään vain tätä maailmaa. Joillakin se voi avartua ymmärtämään tämän maailman ylikin. Kumpi se sitten on parempi. Pitää suitseet suppeina, vai onko lisätä avarakatseisuutta nähdä näkyvänkin taakse.
Aliarvioit ihmisten mielikuvitusta - itsensä huijaaminen on sitten toinen asia.
Tässä ei evita ole täsmentänyt mitä tarkoittaa
"Pitää suitseet suppeina, vai onko lisätä avarakatseisuutta nähdä näkyvänkin taakse."
Siksi onvaikea ottaa kantaa hänen puheenvuoroonsa.
Olisi lukijaystävällistä jos kirjoittajat yleensäkin koettaisivat asettua vastapuolen asemaan ja antaisivat selityksen tekstiinsä jos sitä ei voi heti kertoa selkokielellä
Tarkoitin lähinnä sitä, jos sitoo ajatuksensa koskemaan pelkästään sitä mitä reaalielämä on, joka antaa vastauksen vain sille; mitä? missä? milloin? tyytyy kylmiin tosiasioihin, paljosta jää paitsi.
Paljon enemmän voi saavuttaa jos uskaltaa avartaa kyselemään, että miksi? miettiä asioiden tarkoituksia, katsella hieman enemmän noiden asioiden taakse, eikä lakkaa ihmettelemästä.
Mielikuvituksella keksityt vastaukset eivät muutu todeksi uskomalla. Maassa makaava mädäntyvä ruumis on realiteetti, siitä taivaaseen noussut sielu on mielikuvitusta.
Sanojen sisältö on hämäävää, koska sama voi merkitä eri ihmiselle eri asioita.
Olin keskustelun alussa kirjoittaa siitä, että ihmisen kannattaa oppia kyseen alaistamaan asioita, kysymään toisin, mutta ajattelin että sen selittäminen olisi liian vaivalloista.
Kokemukseni mukaan, "katsoa asioiden taakse" merkitsee monelle uskonnollista asennetta, jossa aletaan laajentaa jumalakuvaa tai käsitteitä. Ollaan löytävinään jotakin mitä esimerkiksi uskonto ei ole kertonut. Tai ajatellaan että on olemassa jokin yli aistien menevä tietoisuus jonka saavuttaa jollakin. Muistan tästä ihmisen joka näytti ns" Käärmesalvaa" joka kannessa oli käärmeen kuva. Hän miltei huusi, näyttäessään kantta koska "siinä on itse Satana".
En tarkoita muuta kuin mitä kirjoitan. En mittaa tai arvostele sinua, koska en tiedä muuta kuin mitä itse asiasta sanot.
Totta, unelmia tulee olla koska ne vievät meitä tässä maailmassa eteenpäin.
Uskonnot tai sadut sekä legendat eivät niitä kovin paljon tarjoa. Ne antavat selityksiä sekä ajatusmalleja – joskus opettavat tärkeitä asioita.
Me unelmoimme monista asioista, pienemmistä ja suuremmista. Ehkä se on hyvä parisuhde tai tietty ammatti. Tai jotain muuta. Se on moottori ja motiivi, jonka avulla jaksamme puurtaa eteenpäin.
Unelma voi olla realistinen tai epärealistinen. Sitä on vaikeaa määritellä, missä raja kulkee.
Realismiin kuuluu myös unelmointi. Se vain ei ota liikaa otetta ja mukautuu vallitseviin olosuhteisiin.
Vaikka ihminen tietää jo paljon, vielä on paljon sellaista mistä emme tiedä mitään. Mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, voi olla kuten sinä tämän hetkisiin havaintoihin pitäytyvää ajattelua tai sitten on toivoa luovaa ajattelua siitä, että jossain on jotain suurempaa ja parempaa kuin tämä elämä.
Mummu!
Tiedätkös että taidekin sisältää unelmia ja haaveita. Siksi se on niin tärkeää ihmisen mielnterveydelle ja siksi taidettakin yhä on olemassa. Kukaan ei kestäisi viikkoa kauempaa jos ei saisi kosketusta taiteeseen, joko tekijänä tai nauttijana..tietysti kumpanakin joskus
Taide on tärkeä asia. Kaikkine muotoineen. Kuinka moni uskova muuten harrastaa jotain taiteen lajia?
Eivät ne ehdi. Heillä menee kaikki aika homojen vihaamiseen.
mummu
"Vaikka ihminen tietää jo paljon, vielä on paljon sellaista mistä emme tiedä mitään. Mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, voi olla kuten sinä tämän hetkisiin havaintoihin pitäytyvää ajattelua tai sitten on toivoa luovaa ajattelua siitä, että jossain on jotain suurempaa ja parempaa kuin tämä elämä."
Mormomit uskovat että on tähti jossa ihmiset elää jumalina perheineen, miehen oleessa se jumala ja siellä on Jumala joka myös on perheellinen. Jos tämä on totuus, niin se lohduttaa mormoniperheitä.
Hindut uskoo sielunvaelluksen jossa ihminen syntyy seuraavaan ruumiiseen. Paha ihminen vammaisena, kärsivänä ja kärsimys on rangaistus edellisen elämän vääristä teoista. Heitä ei tule sääliä koska se on rangaistus heille.
Kristityt näyttää pääsevän taivaaseen jossa kaikki on hyvin hyville ja niille jotka eivät ole kritityjä, seiraa helvetin ikuinen tuli joka muistutaa tulivuoressa asumista.
Juutalaiset...en kerrokaan ... :)
Aivan, kaikissa uskonnoissa on toivoa luova elementti mukana.
Tiedätkö miksi?
Toivon ja rangaistuksen elementi on varmaan myös uskontojen syntymisen syitä. Kysyin kerran muslimilta, miksi heidän tuonpuoleisensa on niin julma niille, jotka eivät ole Allahin mieleen. Siksi, että pitää olla peloite ja rangaistus. Jos maan päällä joku pääsee livistämään karkuun ihmisiltä, niin viimeistään Allah antaa jumalan kädestä ikuisesti. Siksi myös saa antaa ihmisen kädestä täällä maan päällä...jotta ehtisi katua ettei saisi Allahin kädestä tuonpuolleisessa.
Tuo toimii hinduillakin. Paha ihminen on syystään vammainen jonka saa olla vammoineen vammainen. Hänhän suorittaa rangaistustaan pahoista teoistaan.
Kristinuskossa on se tulivuoren palavaa laava muistuttava helvetti jonne Jeesusta uskomattomat viskataan ikuiseksi ajaksi...ai niin ja myös homoseksuaalit ja heidän puolustajansa ja toisin uskovat jne.