Kivikon aurinkovoimalaan Helsinkiin tulee lähes 3000 aurinkosähköpanelia, yhteiseltä nimellisteholtaan 800 kW. Ottaen huomioon, että paneleita ei voida asentaa läheskään optimaaliseen 40-45 asteen kulmaan kohti etelää, vaan lähes vaakatasoon, etteivät ne peittäisi toisiaan auringon paistaessa aina suht matalalta, niiden arvioitu vuosituotto jäänee reilusti alle kuvitellun 800 MWh energiamäärän eli johonkin 650-700 MWh paikkeille. No tuolla ei paljon vielä kesää tehdä. Vaikka laskettaisiin energian hinnaksi 40 euroa/MWh, tekisi se vuodessa vasta 26000-28000 euron arvosta sähköä.
Helen (ent Helsingin Energia) aikoo vuokrata paneleita kuluttajille hintaan 4,4 euroa/kk/kpl eli noin 61 euroa vuodessa per paneli. Jos kaikki panelit menisivät kaupaksi, se tietäisi Helenille lähes 180000 euroa tuloa panelivuokrista vuodessa. Jokainen voi miettiä, ketä tässä jymäytetään ja raskaasti. Jokainen paneeliin höyrähtänyt saisi siis 61 eurollaan noin 9 euron arvosta aurinkosähköä.
Helen (ent Helsingin Energia) aikoo vuokrata paneleita kuluttajille hintaan 4,4 euroa/kk/kpl eli noin 61 euroa vuodessa per paneli. Jos kaikki panelit menisivät kaupaksi, se tietäisi Helenille lähes 180000 euroa tuloa panelivuokrista vuodessa. Jokainen voi miettiä, ketä tässä jymäytetään ja raskaasti. Jokainen paneeliin höyrähtänyt saisi siis 61 eurollaan noin 9 euron arvosta aurinkosähköä.
Vastaukset 80
Vanhimmat
panelin vuokra n, 53 euroa vuodessa eli lähes 160000 euroa yhteensä.
ja poistaa jäät, minä vaan kysyn vai asennetaanko 1000 kW vastukset ;-)
Riittäkö tuokaan teho sulana pitämiseen ? Että silleen.
Nykyään on tehokkaampia tapoja ottaa auringon energiaa talteen. Tuossa yksi:
http://energy.gov/energysaver/articles/active-solar-heating
Käykääs joku tekemässä Hommaforumille aiheesta avaus. Siellä on kustannuslaskentaan perehtyneitä kirjoittajia, ja näistä kun tulee mm. huolto-, vaihto-, maankäyttö- ja korkokustannuksia, joista viimeiset ovat erityisen mittavia silloin kun valtio ottaa lainaa - ja varsinkin sitten kun korot lähtevät taas nousemaan.
Nykyaikaista anekauppaa, kohteena varakkaat viheruskovaiset. Varmaan saavat huoneentaulun jossa kiitetään heidän panostaan maailman pelastamiseksi. YLE on useissa ohjelmissa muutaman päivän hehkuttanut tuota Kivikon aurinkovoimalaa ikäänkuin olisi kyseessä jokin vallankumouksellinen tapahtuma.
Tuota paneelien asentoa minäkin olen ihmetellyt. TVssä tuli Suomalaisen yhteiskoulun katolle rakennetuista aurinkopaneeleista ja ne näyttivät todella makaavilta. Netistä selvitin että niiden kulma on 15 astetta vaakatasoon nähden eikä suuntakaan ole etelään. Taitaa koulun käyttö sitä paitsi olla vähäistä silloin kun sitä aurinkosähköä saataisiin eniten. Eli kyseessä taitaa olla lähinnä symbolinen energianlähde.
Paneelit voisi jättää asentamatta ja pinota vaikka kuivaan varastoon, tulisi kaupunkilaisille paljon halvemmaksi.
Suomessahan paistaa aurinko n. 20 päivänä vuodessa. Mutta eihän se ole tyhmä joka pyytää... Tuulivoima täällä toimii, aurinkovoima on aika huono idea.
Suomeen on ihan turha yrittää väkisin rakentaa aurinkosähkövoimaloita, kun ei paista kunnolla kuin joskus kesällä niin ei paista.
tuulimyllyt on 1200-luvun tekniikkaa ja kannattamatonta.
Täyttä huuhaata ja haihattelua kok aurinko voima. Joku aika sitten oli omakotitalojen aurinkopaneeleista ja niiden kuoletusajoista nykyhinnoilla. Omakotitaloon oli kaksi vaihtoehtoa otettu vertailtavaksi 4000 € ja 6000 € hintaiset paneelit normi taloihin.
Tuo pienemmän talon 4000 € paneelin kuoletus aika oli 40 vuotta ja isomman vaihtoehdon 6000 € paneelin kuoletus aika 60 vuotta. Että silleen.
On huomattava, että satunnaissähköä tuottavan paneelin arvo on vain sen polttoaineen hinta, jota se korvaa, kun perinteinen voimala alentaa tehoa vastaavsti auringonpaisteella.
Hiilivoimalan polttoainekustannus päästöoikeus mukaan lukien on 20 e/MWh ja ydinvoimalan jätekustannus mukaan lukien 7 e/MWh.
Kotitalouksille markkinoidaan 7000 e hintaan 3 kW nimellistehon rekkuloita. Vuoden sähköntuotanto on 3 MWh. Tuolla hiilen hinnalla sen arvo on 60 e. Näin ollen koroton takaisinmaksuaika on 117 vuotta.
Satunnaissähkörekkuloinin investoidut rahat menevät kansantalouden näkökulmasta katsottuna hukkaan. Mutta jos kuka omillaan ostaa ja nauttii "omasta sähköstä", niin mikäpä siinä.
Siten on kiva taas lähteä Thaikkuihin talvella. Ja maailma pelastuu.
SAmanlainen kusetus kuin mamutuskin. Ja samat kusettajat asialla.
Just niin nuo sattumavoimat eivät toimi suuressa mittakaavassa yhtään sen paremmin kuin yhdentalon täydentävänä energian lähteenä. Jokainen voi rakennella omalla kustannuksellaan vaikka minkälaisia säästö konsteja, mutta verorahoja niihin ei pidä tuhlata. Että silleen.
Miksi rakennetaan sellaista haihatteluvoimaa, jota ei saa taatusti kuin osan vuotta ja osan vuorokaudesta.
Persuja äänestäneille suurkiitos siitä, että RKP ja vihervassarit eivät ole hallitusneuvotteluissa.
saada vihreät ulos Helsingin päätöksenteosta.
Vihervassareiden toimesta Helsinki on hyvää vauhtia muuttumassa uppoavaksi ghettoksi. Muutaman vuosikymmenen kuluttua pohjolan valkea kaupunki on pohjolan Detroit.
Jos stadilaisten äänestyskäyttäytymiseen on luottamista, niin nuo panelit suorastaan revitään Helenin käsistä. Kymmenkertainenkaan määrä ei vielä riittäisi.
taaskin keinot. Voidaan sanoa, että meillä on nyt 800 MW (nimellisesti) aurinkosähköä, on taas eri juttu tuottaako se yhtään MWh sitä sähköä. Tämä on sitä vihreää energiapolitiikkaa.
Paljonkohan on tuon systeemin tehohäviöt, kun ilmoitetaan paneeleiden yhteistehoksi 800 kW ja sen muuttaminnen vaihtovirraksi vie jonkun osan tuosta kokonaistehosta tehosta. Siitä ei ole mitään kerrottu julkisuuteen onko tuo teho 800 kW ennen vai jälkeen sen muuntoprosessin ? Että silleen.
Mökillä nuo aurinkopaneelit menettelee. Virtaa saa senverran että riittää valaistukseen ja telkkarin katseluun. Ja jos ei riitä, voi aina juoda kaljaa pimeässä eikä vituta yhtään. Mutta jääkaapit jne suosiolla kaasulla.
Juuri näin. Aina se virta riittää kuitenkin sen verran että musat kuuluu, jos joutuu pimeässä juomaan kaljaa. Tai sitten sitä voi juoda autossa musaa kuunnellen, jos muijaa ja pentuja vituttaa.
Juu, auto on hyvä paikka. kun pitää käynnissä saa talvella lämpöä ja kesällä viileyttä. Itse olen monesti sinne lopulta sammunutkin ja auto on hyrrännyt aamuun asti joytokäynnillä. Kyllä menisi viherpiiperöiden pimppiin hiekkaa kun tietäisivät:)
Ei tuo paljon polttoainetta loppupeleissä vie, vaikka ilmastointi olisi päällä. Ja kyllä omasta rauhasta voi vähän maksaakin..
Suvilahden aurinkovoimalan tuotantoa voi seurata Helenin sivuilta https://www.helen.fi/aurinkovoimalat/suvilahti/. Päivittäinen huipputuotanto on vaihdellut aika paljon säiden mukaan toukokuussa: 27 - 252 kW. Eli sateisena toukokuun päivänä saa yhdellä paneelilla parhaimmillaankin yhden energiansäästölampun palamaan.
Juu mutta kirkkaana kesäpäivänä polttaisi vaikka kymmentä lamppua kerralla! Verhot voi pistää kiinni, jos ajattelee ettei siinä muuten järkeä olisi.
Tuotapa pitää alkaa seurta miten tuolle " Voimalalle " käy. Että silleen.
Näkyy olevan " Hyvä tuotto " tuolla 800 kW paneeleilla nyt 91 kW eli 11,38% kokonaistehosta. Että silleen.
Kivikko on vasta suunnitteilla. Suvilahden nimellisteho on jotain 300 kW. Seurannan tehomittarin pysymistä vakaana, vaikka kuvan mukaan katolle osuu muuttuvia varjoja, en pidä oikein uskotavana tai sitten sitä päivitetään todella harvoin. Onkohan tuo energiamäärä laskennallinen vai oikeasti mitattu?
No niimpäs on laskin juuri 1194 paneelia x 285 W = 340,29 kW tulee tehoksi.
Noilla arvoilla paneelit tuottaa noin 71,12 % nimellistehostaan. Että silleen.
jonkun terminaalin katto oli paneelia täynnä maksaa kuulenma itsensä takasin 20 vuodessa.
Kerrotaanko meille totuus ? Onko tuo teho ilmoitettu vain se teho joka lähtee paneeleista ja menee systeemiin muunnettavaksi vaihtovirraksi ? Jonkin lainen tehohäviö tulee varmasti tuossa muunto prosessissa. Että silleen.
jos huolto- ja korjauskustannukset unohdetaan
Mitenkähän se lumen-, ja nokisateen poisto hoidetaan ? Että silleen.
Mitähän panelit tykkää sen 20 vuotta lumikolasta ja jäähakusta?
Eipä noista Aurinko paneeleiden huolloista ja puhdistuksista ole ollut mitään tutkimustuloksia medioissa. Miten paljon ne likaantuvat vuosien mittaan ja haperoituvat rakenteeltaan. Että silleen.
Se on vain kallis mielikuvan muokkaus Helenistä.
hyötysuhde perinteissa paneleissa on aika vaatimaton uusinmat ovat nano paneeleita jolle luvataan yli 2 kertainen teho tavallisiin verratuna mutta toki hintakin nouseen heti.
Hyötysuhteen voi kompensoida pinta-alalla. Bioenergialla tuotettu sähkö vaatii 150-kertaisen pinta-alan paneeliin verrattuna.
Metsämaa maksaa noin 0.6 e/m2. Yhtä paneelineliötä kohden hinta on noin 100 euroa. Paneeli maksaa luokkaa 300..400 e/m2. Tosin sillä tuote on heti valmista sähköä ilman mainittavaa "raatamista".
Biosähkössä eon sekin hyöty, että sitä on helppo varastoida talven varalle.
Sille pitää antaa lisävauhtia tuulivoimalla ja Pellucidariin kaivettavalla tunnelilla.
Sitähän kuulee esitettävän että Suomessa saadaan Saksaa vastaava määrä aurinkoenergiaa. Onko se todellista ja käytettävissä, vaatisi lähempää tarkastelua.
Eri energialähteiden kokonaiskannattavuutta kuvaavassa EROI-lukujen vertailussa ei aurinkopaneeleita saada kannattavaksi edes Saksassa, joten vaikeaa on niille löytää muuta kuin tuo image-perustelu.
http://ilmastorealismia.blogspot.fi/2014/09/uusi-vihrea-energia-syo-enemman-kuin.html
Niimpä onko todella Suomella varaa noihin kalliisiin haihatteluihin ? Eikö pitäisi ensin saada nämä nykyisten esim. vesivoimaloiden nykyaikaistaminen loppuun ja kuntoon ?
Nyt näkyy tuottavan 224 kW, mutta onneksi ei ole tuo teho tuon suurempi, niin sen tehon vaihtelu menee vielä normaalin verkon tehonvaihtelujen sekaan. Kun tuokin aurinkovoima alkaa olla MW luokkaa tulee sekin tarvitsemaan sitä säätövoimaa. Sitäkään ei ole puhuttu mitään noissa haihattelijoiden unelma höttö puheissa.
Että silleen.
Täytyyhän Olkiluoto 3 -reaktorille olla jotakin käyttöä, vaikka sitten säätövoimana?
No tuolta Suvilahden sivulta saatujen teitojen mukaan arinkovoimalla oli tuotettu sähköä: Huhtikuussa 27291 kWh noin kolmen omakotitalon kulutus. Tuokokuussa oli tuotettu 19230 kWh noin kahden omakotitalon kulutus. Että silleen onko järkee vai ei ?
No onhan se jotain sekin. Siis 800 kW voimalasta sähkö kahden, jopa kolmen omakotitalon tarpeisiin.
Ilmaista ja täysin päästötöntä energiaa. Hehe, heheheheeee...
No tuon Suvilahden kokonaisteho on 340,29 kW. Missään vaan ei ole sanottu paljonko edes pelkät paneelit maksoi puhumattakaan muusta tekniikasta voimalaan . Että silleen.
Tämä tuntuu ihan Kreikan lainalta.
Ihme, että Helsingin energian inssit lähtevät tällaiseen basaaritalouteen mukaan hulluttelemaan.
Tosin jenkeissä on tapana sanoa, että "kaikki saa kasvaa, mikä käy kaupaksi".
Onko takuita siitä, että hullutteeluun ei käytetä veronmaksajan selkänahasta revittyä rahaa.
Vihervassareiden johdolla Helsinki on ajautumassa uppoavaksi ghettoksi. Talous on jo romahtanut.
Mutta maailma pelastuu, vai pelastuuko sittenkään.
Tällä kirjoitellaan lähinnä mututiedoilla aurinkosähkövoimaloista. Veronmaksajien rahoilla on asennettu niitä Helsinkiin monta. Koevoimaloiden ongelma on ollut pieni koko. Investoinnit ei ole vielä koskaan tehty kannattavuusperustein, vaan koska poliitikot on asettanut selvän tavoitteen Helsingissä uusiutuvalle energialle, sitä toteutetaan. Toistaiseksi voimalat ovat olleet oppimisprojekteja. Mitä suurempi on voimala, sen todennäköisimmin se on "kannattavaa". Mitä pienempi on voimala, sen suuremmat ovat ylläpitokustannukset, tai sitten toimitaan huonommalla hyötysuhteella, kun huollosta tingitään.
Helen on tässä vain yksi toimija. Sille voi osoittaa arvostusta, että se jakaa voimalan hyötysuhteesta julkista tietoa.
Lähivuosina, jos yksikkökoot saadaan suuriksi, takaisinmaksuajatkin voivat olla ehkä järkeviä.
Ehkä lähivuosina aurinko paistaa jo talvellakin - ja yöllä.
Aurinkopaneelisattumavoiman aarvo on korkeintaan 20 e/MWh. Sillä laskien paneelien koroton takaisinmaksuaika on 120 vuotta.
Se on tämä ilmastomuutos.
Paneeleihin perustuvassa aurinkosähkön tuotannossa tuo mittakaavaekonomia ei ole niin merkittävä kuin monessa muussa sähköntuotantotavassa. Esim. Saksassa valtaosa aurinkosähköstä tuotetaan yksityistalouksissa. Suurin ongelma Suomessa on että sitä aurinkosähköä tulee aivan väärään vuodenaikaan. Esim. tällä hetkellä sähkön markkinahinta Suomessa on noin 1 snt/kWh. Ei ole järkeä rakentaa sähköntuotantoa joka vain lisää ylituotantoa joka tarvitsee suurimman kulutuksen aikana lähes 100 % korvaavaa voimaa. Eteläiset maat ovat eri asia.
Eiköhän kannattaisi antaa rikkaampien maiden kehitellä tuota aurinkovoimaa ?
Ei joka asiassa kannata ole etunenässä vain Suomen egon vuoksi. Että silleen.
Kivikon hallin hankintahistorian jättitappiota yritetään nyt peitellä ja naamioida. Muistakaa ihmeessä kuinka paljon hallin hankintasotkuun on käytetty verovaroja. Ainut joka veti välistä on se hallin rakentanut suhmurointiurakoitsija. Kaupungin virkamiehet menivät ostamaan isolla rahalla sen meille, kun ensin hairahtuivat osakkaaksi. Samat virkamiehet yrittävät nyt naamioida tekemänsä tappion lisäämällä tappiota näillä panelihommilla. Hyi virkamiestä, joka ei eroa ja jota ei kukaan erota.
Onneksi E=mc^2
Uraani halkeaa, satoi tai paistoi - kesällä ja talvella.
Eikä tarvitse sitä säätövoimaa. Suomen on rakennettava loputkin rakentamattomat vesivoimalat Meillä ei ole kylmänä maana varaa tuhlata ilmaista energiaa.
Että silleen.
Kaikki sähköntuotantotavat tarvitsevat säätövoimaa eli varavoimaa. Kun ydinvoimala seisoo, sähköä on saatava jostakin muualta.
Suvilahtikin omistajalleen 5254 euroa kuussa panelinvuokrina. Sähköä on tullut tässä kuussa reilut 20 MWh eli muutaman satasen arvosta, viime kuussa noin tonnin arvosta.
Tämän kun jokainen oivaltais,mutta harva näkee metsää puilta ?
Kun kaikki haihattelu ja typerä on kannatettavaa ja rahaa on näköjään liikaa.
Suvilahti tuottaa nyt klo 12:00 34 kW eli 10 % sen kokonaistehosta 340 kW.
Että silleen.
Nyt näkyy paneelit tuottavan 8 kW . Mitenkähän paljon tuota paneli sähköä tulee perille tuon mainoksen mukaan " lyhentämättömänä ", jos paneelien ostaja asuu vaikka Inarissa ? Eiköhän tuo häviä matkalla sähköverkon häviöihin ? Että silleen.
Menikö heti yli hilseen, kun alkoi mopo keulimaan ? Että silleen.
Suvilahti tuottaa nyt 251 kW päivän tuotto tähän mennessä 1257 kWh. Että silleen.
Tätä vauhtia Suvilahti tuottaa 44 MWh sähköä toukokuussa eli rahassa noin 2000 euron edestä. Paneelin vuokraajilta saadaan yli 5200 euroa kuussa
Kaikki paneelit ( 1194 kpl) on saatu myytyä Hölmlandian asukkaille. Tuotto nyt 81 kW tuotanto tänään 1086 kWh. Suomen sähkön kulutus nyt 8566 MW tuontia Suomeen 1765 MW Elspot hintaan 34,19 € / MWh Tuulivoimaa 38 MW .
Että silleen.
27.5. klo 10, vaan eipä tullut vastausta, paljonko sillä 4,4 eurolla saa "ilmaista sähköä" kuussa. Selityksiä oman hiilijalanjäljen pienentämisestä ja plää plää
Ei niitä aurinkokennoja pyhällä hengellä valmisteta.
http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=3792
Fakta+on+se,+että+Suvilahden+y+h+d+e+n+++v+u+o+d+e+n+++s+ä+h+k+ö+n+t+u+o+t+a+n+t+o+(huhtikuu+2015+-+huhtikuu+2016)+oli+vain+255+megawattituntia+(ennustetun+275+MWh:n+sijasta).+Se+tekee+käyttökertoimeksi+vaivaiset+8,6+%+eli+huipunkäyttöajaksi+vain+750+tuntia.+Nuo+lukemat+ovat+enintään+noin+kolmannes+tuulirusettien+vastaavista+lukemista+eli+käyttökertoimista/huipunkäyttöajoista.
että_silleen
Haminan+Mäkelänkankaan+kokonaisteholtaan+724+kilowatin+aurinkokentän+vuosituotanto+(kesäkuu+2016+-+kesäkuu+2017)+ei+ollut+kummoinen+sekään.+Yhteensä+2772+paneelia+tuottivat+vain+594+megawattituntia.+(Ennakkoarvio+oli+komeasti+680+MWh.)++Sielläkin+tuotanto+oli+vain+9,4+%+teoreettisesta+maksimista.++
Kiva vertailulaskelma siitä miten sairaan surkeita sähkön tuottajia ovat sekä aurinkokennot että tuulihyrrät.
Tiistaina 3.10.2017 Suomen tuulivoimalat tekivät uuden yhden vuorokauden tuotantoennätyksensä 29,8 gigawattituntia.
Haminan Mäkelänkankaan ja Helsingin Suvilahden aurinkokennojen koko VUODEN 2016 tuotanto oli yhteensä 0,849 gigawattituntia. Nuo kaksi kennostoa saisivat paistatella päivää siis yli 35 VUOTTA ennen kuin ne edes laskennallisesti yltäisivät tuohon Suomen tuulirusettien yhden vuorokauden tuotantoon.
Ja edelleen vertailun vuoksi: Loviisan ydinvoimalan kaksi reaktoria tuottivat viime vuonna 8330 gigawattituntia sähköä.
Siitä seuraa, että kaikkien Suomen tuulihyrrien pitäisi hyrrätä tuon ennätystiistain vauhtia 280 vuorokautta eli yli 9 kuukautta ennen kuin hyrrät tuottaisivat edes laskennallisesti pelkän Loviisan tuotannon verran.