Heikki Hilvo sanoi helluntaitelkassa että pitää asettaa korkeat standardit. Hän pyrkii olemaan yhtä hyvä kuin Jeesus ja tekemään suurempia ihmetekoja Raamatun mukaisesti. Muuten on lihallinen.
jeesus ja isommat teot
ihmettelintätä
12<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Teoilla ei taivaaseen mennä ettei kukaan kerskaisi vai miten se meni. Toki usko aiheuttaa hyviä tekoja itsestään kun ei enää halua tehdä syntiä.
Jeesushan sanoi, että Hänen seuraajansa tulevat tekemään vielä suurempia tekoja kun Hän teki ja meitä kehoitetaan Jeesuksen kaltaisuuteen. Emme tietysti koskaan voi tulla täydellisiksi kuten Jeesus oli mutta mitä korkeammalla rima on niin sen korkeammalle myös ihminen oikeasti yltää. Eikö se ole sama kaikessa muussakin?
Tuollainen puhe on pahasti lihallista !
Sillä Raamattu sanoo:
Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Lihallinen uskova siis luulee voivansa itse vaikuttaa asiaan, mutta se on suurta harhaa, sellainen kuvittelu !
Jopa Jeesus sanoi seuraavaa:
Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
Sinäkö odotat kädet ristissä, että voima laittaa sinut liikkeelle. Kyllä ihmiselle on annattu tahto ja järki toimia ihan arkisestikin eikä vain Hengen voimalla.
Sanoisin, että ylihengellistät ihmisen mahdollisuudet toimia. Jos nimittäin niin tekee se voi koitua tekosyyksi olla tekemättä mitään.
Tulkintasi ei ihan osunut kohdalleen !
Luteko ja ymmärrätkö seuraavan Raamatun kohdan sanoman, joka on sama kuin tuossa Jeesuksen sanoissa:
Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Siis olen uskonelämässäni elänyt todeksi sen, että Herra antaa ensin halun, ja sitten sen kautta tulee toteutus.
Siis kaiken, ihan kaiken pitää lähteä Jumalasta, ja jos niin ei ole, ne ovat vain ihmisen omia tekoja, eivät Jumalan valmistamia valmiita töitä, joissa uskovan tulisi vaeltaa:
Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Mutta nykyään siis ovat vallalla ne omat teot ja touhuamiset, joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan tahdon kanssa !
Pahimmillaan se touhu on seuraavaa:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Minä kuitenkin luotan, että uskovalla ihmisellä on myös terve järki eikä hän voi kaikkea tekemistään ulkoistaa Jumalalle.
Ilman Jumalan voimaa toki ei mitään voi tapahtua mutta kyllä ihmisenkin on oltava itse aloitteelinen.
Kyllä Raamatun mukaan tulee tehdä hyviä töitä, en sitä kiellä ollenkaan:
14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Siis esim. ei tule sulkea silmiään veljen / sisaren tarpeilta, mutta aina kuitenkin olisi parempi se vaihtoehto, että sen teon saisi Jumala aikaan uskovassa, sillä omat hyvät teot yleensä ikävä kyllä vain ruokkivat lihaa ja siten ylpistävät, vaikka sen lihan eli "minän" tulisi vähetä eikä kasvaa !
Tuo aloituksen teksti ei puhunut ihmisen ja siis uskovan omista teoista, vaan Jumalan teoista, sillä ihmeitä ja suurempia tekoja ei voi ihminen itsestään synnyttää, se on sula mahdottomuus !
Siksi puutuinkin asiaan, sillä siitä huokuu juuri se luulo, että ihminen voisi itsestään niitä synnyttää eri tavoin punnertamalla sun muun oman toiminnan ja tavoittelun kautta, ja se siis on täysin mahdotonta Raamatun mukaan, sillä:
Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Sellaiset omat hyvät teot eivät todellakaan ole niitä suurempia tekoja, eihän ?
No milloin se taivas meni kiinni, eikä enää mitään anneta anovalle, kerrotko vuosiluvun nyt ainakin?
Ihminen itsessään ei halua Jumalaa etsiä vaan se halu etsiä Jumalaa tulee Jumalalta. Jos ihminen alkaa suorittamalla suorittamaan niin siitä ei ole hyötyä. Se pitää tulla itsestään ja automaattisesti se halu Jumalan rakkaudesta.
Olen surllinen tämän Hengenuudistus kirkossa- liikkeen teologiasta! Niin Hilvo kuin muutkin puuhastelevat kovin erikoisissa; kuten kuunteleva rukous!!
Harhaoppi, jolla ei kirkon uudistamisen kanssa ole mitään tekemistä.
Kyseessä onkin näköjään jo kokonaan erillinen New Wine-liike:
"Heikki on koulutukseltaan pappi ja on ollut perheineen Taiwanilla lähetystyössä Suomen Lähetysseuran kautta. Nyt hän toimii opetus- julistus- ja rukouspalvelussa oman toiminimensä turvin"
http://www.newwine.fi/mika-on-new-wine/johtotiimi/
Joh 14:12 ¶ Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
Alkutekstissä on sana meidzon, joka tarkoittaa suurempia, laajempia ja enemmän. Jeesus sanoi, että sen jälkeen kun Hän menee Isänsä tykö, niin Häneen uskovat tekevät laajempia tekoja kuin mitä Hän teki. Raamatun kokonaisopetuksen valossa ymmärrämme asian näin, sillä kun Herra Jeesus kuoli ja nousi ylös Isän oikealle puolelle, niin tuhansien ja tuhansien jne. kautta Jumala tulee tekemään enemmän ja laajempia tekoja kuin mitä Jeesus teki.
Suurempia tekoja ei siis tarkoita voimassa suurempia, vaan laajempia tekoja, eli niitä tapahtuu enemmän, sillä kun Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa kaikkina aikoina Herran Jeesuksen opetuslasten kautta, niin Jumalan tekoja tapahtuu enemmän ja laajemmin kuin Jeesuksen maanpäällisen vaelluksen aikana. Herra Jeesus sanoi Joh 13:16:ssa ettei palvelija ole Herraansa suurempi, eikä lähettiläs ole lähettäjäänsä suurempi. Tämä tarkoittaa sitä, että Herran Jeesuksen opetuslapset eivät voi olla Isä Jumalaa ja Herraa Jeesusta suurempia, eivätkä he voi tehdä suurempia tekoja kuin mitä Jumala tekee, eivät edes Pyhässä Hengessä.
Alkutekstissä Joh 14:12 on sana meidzon, joka tarkoittaa suurempia, laajempia ja enemmän. Mikä näistä vaihtoehdoista on oikea ja tarkoittaa sitä mitä Jeesus tarkoitti? Ratkaisu on todella yksinkertainen, sillä Jeesus paransi sairaita, ajoi ulos riivaajia, herätti kuolleita takaisin elämään, teki ruoka-ihmeitä ja luonnonvoimat olivat Hänelle alamaisia. Kun nyt tutkimme esim. UT:n tekstejä Apt:n teoista eteenpäin aina ilmestyskirjaan asti, niin yksikään apostoli tai kukaan muukaan alkuseurakunnan uskova ei tehnyt voimassa suurempia tekoja kuin Jeesus teki, mutta enemmän ja laajemmin niitä tapahtui kuin Jeesuksen tekeminä. Jeesus teki tekojaan kolme vuotta, mutta apostolit ja muut uskovat paljon kauemmin ajallisesti. Alkuseurakunnan uskovien kautta tapahtui parantumisia, riivaajien ulosajamisia sekä kuolleita herätettiin, ihan samoja tekoja, joita tapahtui enemmän ja laajemmin kuin Jeesuksen kautta, mutta yhtään voimassa suurempaa tekoa kuin Jeesus teki ei löydy Raamatusta opetuslasten kautta tehtynä. Täten on ilmiselvää, että enemmän tai laajemmin on oikein, eikä suurempia.
Raamatun opetus ei ole vain sanoja ja lauseita tai alkutekstin mukaisia merkityksiä, vaikka se sitäkin toki on. Raamatun opetus tulee ymmärtää Raamatun kokonaisopetuksen valossa sekä siinä tekstiyhteydessä missä opetus esiintyy. Raamatun selkeän kokonaisopetuksen valossa on päivänselvää, ettei ihminen voi tehdä suurempia tekoja voimassa kuin mitä Kaikkivaltias Jumala tekee.
On todella röyhkeätä, sanoa, väittää ja uskoa, että ihminen voisi tehdä suurempia tekoja kuin mitä Jumala tekee. Ainoastaan sellainen ihminen, jonka mielen valhe on sokaissut voi uskotella itselleen ja luulla, että hän kykenee tekemään Jumalaa suurempia tekoja. Opetus suurempien tekojen tekemisestä kuin mitä Jeesus teki on saatanallinen valhe, joka avaa ovet riivaajahenkien valhevoiman manifestaatioille.
Väärä opetus on riivaajahenkien polttoainetta, joka aktivoi heitä tekemään kaikenlaisia ihmeitä ja tunnustekoja valheenvoiman kautta. Tämän tähden on erittäin tärkeätä uskoa Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu sanoo, koska silloin emme eksy, vaan pysymme ja kasvamme Raamatun totuudessa ja Pyhän Hengen vaikuttamassa rakkaudessa.
kopioin tuolta http://www.kotipetripaavola.com/herzogkirkkaudensalaisuudetpaljastetaan5.html