Kummallista toisten uskovien halveksuntaa.

Paljon helpompi raha se liikkuu ev.lut.seurakuntaan. Rahaa tulee ihan itsestään laariin, muut tahot kiskovat sen veronmaksajilta.

Puhut täyttä potaskaa. Joudut valheistasi tilille Jumalan edessä.

Nää Jari sun juttus on ihan jonnin joutavaa löpinää "professionaalinen tieto" yms hölynpölyineen

turhaahurskastelua kirjoitti:

Nää Jari sun juttus on ihan jonnin joutavaa löpinää "professionaalinen tieto" yms hölynpölyineen

"Professionaalinen tieto"
Saanen nauraa? Jonkun lahkon rahanahneiden ja keskushallinnosta tarkoin ohjailtujen sätkynukkien "professionaalinen tieto". Hahhahhaa!!
Heillä on oikeaa tietoa yhtä paljon kun sialla tuuliviiristä.
Adventtilahkojen palkolliset ymmärtävät vain rahan päälle ja sitä haluavat ja himoitsevat loputtomasti.

Luuletko Jari, ettei muista kirkkokunnista kuin Adventtikirkosta löydy vahvoine teologisine tietoineen maistereita ja tohtoreita? Vanhoilsta kirkkokunnista, esin Roomalasiskatolisesta ja Ortodoksikirkosta löytyy tuota teologista tietoa parin vuosituhannen ajalta, kun taas Adventtikirkon "professionaalinen tieto" on vain vähän toista sataa vuotta vanhaa ja taitaa perustua alun pitäen jonkin Raamatun aikalaskelmiin -jotka nekin me4nivät pieleen- tekoon innostuneen Millerin, jonkin amerikkalaisen farmarin sekä unen-näkijärouvan innoituksiin ja raamatultlkintoihin.
- Niin, että ei taida tuo Adventtikirkon teologinen mahti ja tietous olla mitään kovin ainoalaatuista, jota täältä maapallon päältä löytyy!

Vai ei ole adventtikirkon teologia monimutkainen eikä runsas? Jotta häh? No kyllä on, ainakin päätön kaikkine omituisuuksineen. Tässä muutama esimerkki:
Paavi on peto.
Sunnuntai on pedonmerkki ja 666.
Sunnuntailaki tulee ja kristittyjen vainot koskevat vain sapatin pitäjiä.
Sapatti loistaa taivaassa kirkkaissa kehyksissä ylimpänä ja tärkeimpänä kaikista käskyistä.
Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio.
Muiden seurakuntien uskovien on lähdettävä seurakunnistaan, otettava vastaan adventistien sepittelemä "adevnttitotuus" ja liityttävä adventtikirkkoon.
Toisten aeurakuntien uskovat ovat "taivaaseen kelpaamattomia", koska heillä ei ole "adventtitotuutta".
Adventistit saavat mennä naimisiin vain keskenään, lähisukulaistensa kanssa vuosikymmenestä toiseen aina vain uudelle kierrokselle.


Tässä vain muutama noista kummajaisista.
Runsautta riittää ainakin Raamatun ulkopuolelta tulleissa harhanäyissä ja hapateopeissa. Mitä hyötyä muuten on siitä, että "on korkea teologinen taso" harhaopissa? Eihän harhaoppi muutu raamatulliseksi sillä, että sitä kehitellään pidemmälle! Ei pimeys muutu valoksi sillä, että kuljetaan yhä syvemmälle pimeyteen!

omalehmä kirjoitti:

Luuletko Jari, ettei muista kirkkokunnista kuin Adventtikirkosta löydy vahvoine teologisine tietoineen maistereita ja tohtoreita? Vanhoilsta kirkkokunnista, esin Roomalasiskatolisesta ja Ortodoksikirkosta löytyy tuota teologista tietoa parin vuosituhannen ajalta, kun taas Adventtikirkon "professionaalinen tieto" on vain vähän toista sataa vuotta vanhaa ja taitaa perustua alun pitäen jonkin Raamatun aikalaskelmiin -jotka nekin me4nivät pieleen- tekoon innostuneen Millerin, jonkin amerikkalaisen farmarin sekä unen-näkijärouvan innoituksiin ja raamatultlkintoihin.
- Niin, että ei taida tuo Adventtikirkon teologinen mahti ja tietous olla mitään kovin ainoalaatuista, jota täältä maapallon päältä löytyy!

Lue lisää

Hei!

En luule- Teologinen tiedekunta on itse asiassa maailman vanhimpia tiedekuntia- ollut "aina" olemassa.
Adventtiirkossa on siitä kiitollinen tilanne että yhtä hyvin koulutetuilla ihmisillä on lisäksi Pyhä Henki- Ylipapin seura -ja profetian todistus; Ilm 19:4.
Monet tiedekuntalaiset sitten ovat jääneet nuolemaan näppejään elleivät ole Ylipapin seurassa Hengessä.
- Mutta adventtikirkon pastorit eivät ole välimiehiä ihmisen ja Jumalan välillä, vaan kirkon palkkaamia työntekijöitä jotka pyrkivät toimimaan perustehtävissään auttamassa adaptaatiossa kansalaisen -tavallisen maajussin ja ylipapin välillä; Hebr 10:12-18, 8:1-2, 2:17-18, 3:7-8, 4:14-16, Joh 14:1-6; Ef 2:7-9, mm.

Niin papin kuin sällin ja likan usko pitää olla olemassa aitona ja elävänä -teologinen tiedekunta ei yksin riitä eikä ole ehto, mutta teologisen tiedekunnan tutkinto on tiedollisuuden vaatimus eli pätevyysvaatimus papin ja pastorin virkaan universaalisti Suomessa kaikissa seurakunnissa.
Erehdyksiä tekeviä ihmisiä on joka Jumalan piirissä ja parissa aina pappeina ja mummoina ja paaparaisinakin kaikkien muiden ihmisten lisäksi.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

HerääJoJari kirjoitti:

Vai ei ole adventtikirkon teologia monimutkainen eikä runsas? Jotta häh? No kyllä on, ainakin päätön kaikkine omituisuuksineen. Tässä muutama esimerkki:
Paavi on peto.
Sunnuntai on pedonmerkki ja 666.
Sunnuntailaki tulee ja kristittyjen vainot koskevat vain sapatin pitäjiä.
Sapatti loistaa taivaassa kirkkaissa kehyksissä ylimpänä ja tärkeimpänä kaikista käskyistä.
Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio.
Muiden seurakuntien uskovien on lähdettävä seurakunnistaan, otettava vastaan adventistien sepittelemä "adevnttitotuus" ja liityttävä adventtikirkkoon.
Toisten aeurakuntien uskovat ovat "taivaaseen kelpaamattomia", koska heillä ei ole "adventtitotuutta".
Adventistit saavat mennä naimisiin vain keskenään, lähisukulaistensa kanssa vuosikymmenestä toiseen aina vain uudelle kierrokselle.


Tässä vain muutama noista kummajaisista.
Runsautta riittää ainakin Raamatun ulkopuolelta tulleissa harhanäyissä ja hapateopeissa. Mitä hyötyä muuten on siitä, että "on korkea teologinen taso" harhaopissa? Eihän harhaoppi muutu raamatulliseksi sillä, että sitä kehitellään pidemmälle! Ei pimeys muutu valoksi sillä, että kuljetaan yhä syvemmälle pimeyteen!

Lue lisää

Voi höpönassua Sinua!

Adventtirkko ei opeta paavia ihmisenä pedoksi. Luther niin opetti.
Kirkon opetukseen kuuluu petovalta toisella tavalla luin paavi henk koht petona.
Danielin kirja kirja kertoo joistakin petovalloista -Jumalaa vastustavista valloista.
Dan 7-8 luvut, Matt 24:15-20, 2 Tess 2:1-4, Ilm 13, 14:9-13 (6-13)
Uskonpuhdistajien kirjoituksia arvostellaan aina per/ nuppi/ 1 Tess 5:19-23 mukaan, vaikka siis kaikki ei profetiaa olisikaan.
A-kirkossa ymmärretään että Jumalaa vastustavia valtoja toimii aina petokysymyksessä 2-3 valtaa yhdessä; Ilm 17-18.
Rooomalainen valta on aikoinaan julistanut itse sunnuntain oman valtansa merkitksi; Dan 7:25. Roomalainen valta vastusti Kristuksen omia ja muussa kuin keisarin nimessä kokoontuvia ei hallintokulttuurissa katsottu hyvällä.
Sunnuntailait on säädetty jo, lakia pyhäöpäivistä ja sunnuntaista.
Keisarin 321 jKr työvoimapoliittiikka astui voimaan Suomessa 1.1.1973 lukien kun sunnuntaista tehtiin viikon 7 päivä.
Keisarin (321 jKr9) aikana oli yksi lepopoäivä viikossa ja kaksi viikottaista juhlaa kansalla; kristittyjen sapatti viikon 7- päivä, ja auringon ja valon juhla sunday/ sunnuntai. Keisari teki päivistä hybridin.
"Sapatin loistaminen" on yhden ihmisen adjektiivi- tms. sanastoa. Kyse on kuuliaisuudesta kaikille 10 käskylle, ei vain 9- käskylle. 1 Joh 5:2-3, Jaak 2:10, Matt 5.-17-18, Luuk 16.16-17, Ilm 12:17, 14:12. mm. Omaa terminologiaa voi jokainen käyttää kernaasti koskien uskollisuutta Jumalalle ja kuuliaisuudesta Kristukselle, -sekä syntiä opettavalle laille; Room 3.20,31.

Pyhäkkö on ollut esikuvana ja varjona maan päällä, -ja oikeana pyhäkkönä aina taivaassa josta maalliset esikuvat; Hebr 7-9 luvut koko Hebr kirja.
taivaallinen oikeudenkäynti, Taivaan kirjojen debet ja kredit merkinnät merkataan nekin ja puhdistetaan synnistä; Ilm 20:11-15. Tuomio merkitsee aina sitä tilaa missä ihminen armonaikansa päättää Jeesuksessa Kristuksessa vaiko Jumalattomana. Pyhäkön suuri sovituspäivä -pyhäkön puhdistaminen merkitsee taivaan kirjojen puhdistamista saastasta ja epäpyhästä, ja ei pidä ajatella että tuomio olisi aina negatiivinen tuomio vaan ikuiseen elämäänkin "tuomitaan" sitten halukkaita pyhittyneitä., Hebr 12:14, Ilm 14:12.
Raamattu on täynnä Jumalan edollisia tuomioita. Tottakai tuomio käydään -taivaallinen oikeudenkäynti. Ei ikuisen elämän ja ikuisen tuomion asia voi olla koskaan arpapeliä. Taivaassa ei nukuta vaan toimitaan ihmisen hyväksi koko ajan ja ihminen vastaa aina jotakin; Hebr 3:7-8.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/14
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/3.10

Kirkossa tunnustetaan Jumalan omiksi Kristukselle uskollisia vilpittömiä jotka ovat tietonsa varassa vilpittömät uskossaan Jumalan edessä. Ei kenenkään pelastusta kielletä.
Kirkon omantunnon asiat voivat merkitä pelastuskysymystä kirkon omalle väelle jos vaihtaa omantuntonsa mukaisia asioita pois eikä ole vilpitön Jumalan edessä asiassa.
Luuk 12.47-48.

Naida saa- papit ei päätä kenenkään naimisista- ei kenenkään yksityisasioista voi päättää kukaan, mutta Jumala on ollut aina ns. seka-avioliittoja vastaan. Niissä on ongelmansa jota rakastuneet eivät aina ymmärrä ja näe, arki alkaa viimeistään 2 vuoden kuluttua kuitenkin joka parille jolloin kysytään miten pari tulee toimeen keskenään arjessa. pastorien hyvää tahtoa huolehtia ei pidä käsittää väärin. He voivat esittää mielipiteitään, mutta sellaista virkamiespaikkaa ei missään ole jossa olisi itsenäinen toimivalta kompetenttien ihmisten asioissa.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/12

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei!

En luule- Teologinen tiedekunta on itse asiassa maailman vanhimpia tiedekuntia- ollut "aina" olemassa.
Adventtiirkossa on siitä kiitollinen tilanne että yhtä hyvin koulutetuilla ihmisillä on lisäksi Pyhä Henki- Ylipapin seura -ja profetian todistus; Ilm 19:4.
Monet tiedekuntalaiset sitten ovat jääneet nuolemaan näppejään elleivät ole Ylipapin seurassa Hengessä.
- Mutta adventtikirkon pastorit eivät ole välimiehiä ihmisen ja Jumalan välillä, vaan kirkon palkkaamia työntekijöitä jotka pyrkivät toimimaan perustehtävissään auttamassa adaptaatiossa kansalaisen -tavallisen maajussin ja ylipapin välillä; Hebr 10:12-18, 8:1-2, 2:17-18, 3:7-8, 4:14-16, Joh 14:1-6; Ef 2:7-9, mm.

Niin papin kuin sällin ja likan usko pitää olla olemassa aitona ja elävänä -teologinen tiedekunta ei yksin riitä eikä ole ehto, mutta teologisen tiedekunnan tutkinto on tiedollisuuden vaatimus eli pätevyysvaatimus papin ja pastorin virkaan universaalisti Suomessa kaikissa seurakunnissa.
Erehdyksiä tekeviä ihmisiä on joka Jumalan piirissä ja parissa aina pappeina ja mummoina ja paaparaisinakin kaikkien muiden ihmisten lisäksi.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Ei ole adventtikirkossa Pyhä Henki. Väärän profetan henki on ja sillä mennään. Harhaan.

jarinhotelli kirjoitti:

Voi höpönassua Sinua!

Adventtirkko ei opeta paavia ihmisenä pedoksi. Luther niin opetti.
Kirkon opetukseen kuuluu petovalta toisella tavalla luin paavi henk koht petona.
Danielin kirja kirja kertoo joistakin petovalloista -Jumalaa vastustavista valloista.
Dan 7-8 luvut, Matt 24:15-20, 2 Tess 2:1-4, Ilm 13, 14:9-13 (6-13)
Uskonpuhdistajien kirjoituksia arvostellaan aina per/ nuppi/ 1 Tess 5:19-23 mukaan, vaikka siis kaikki ei profetiaa olisikaan.
A-kirkossa ymmärretään että Jumalaa vastustavia valtoja toimii aina petokysymyksessä 2-3 valtaa yhdessä; Ilm 17-18.
Rooomalainen valta on aikoinaan julistanut itse sunnuntain oman valtansa merkitksi; Dan 7:25. Roomalainen valta vastusti Kristuksen omia ja muussa kuin keisarin nimessä kokoontuvia ei hallintokulttuurissa katsottu hyvällä.
Sunnuntailait on säädetty jo, lakia pyhäöpäivistä ja sunnuntaista.
Keisarin 321 jKr työvoimapoliittiikka astui voimaan Suomessa 1.1.1973 lukien kun sunnuntaista tehtiin viikon 7 päivä.
Keisarin (321 jKr9) aikana oli yksi lepopoäivä viikossa ja kaksi viikottaista juhlaa kansalla; kristittyjen sapatti viikon 7- päivä, ja auringon ja valon juhla sunday/ sunnuntai. Keisari teki päivistä hybridin.
"Sapatin loistaminen" on yhden ihmisen adjektiivi- tms. sanastoa. Kyse on kuuliaisuudesta kaikille 10 käskylle, ei vain 9- käskylle. 1 Joh 5:2-3, Jaak 2:10, Matt 5.-17-18, Luuk 16.16-17, Ilm 12:17, 14:12. mm. Omaa terminologiaa voi jokainen käyttää kernaasti koskien uskollisuutta Jumalalle ja kuuliaisuudesta Kristukselle, -sekä syntiä opettavalle laille; Room 3.20,31.

Pyhäkkö on ollut esikuvana ja varjona maan päällä, -ja oikeana pyhäkkönä aina taivaassa josta maalliset esikuvat; Hebr 7-9 luvut koko Hebr kirja.
taivaallinen oikeudenkäynti, Taivaan kirjojen debet ja kredit merkinnät merkataan nekin ja puhdistetaan synnistä; Ilm 20:11-15. Tuomio merkitsee aina sitä tilaa missä ihminen armonaikansa päättää Jeesuksessa Kristuksessa vaiko Jumalattomana. Pyhäkön suuri sovituspäivä -pyhäkön puhdistaminen merkitsee taivaan kirjojen puhdistamista saastasta ja epäpyhästä, ja ei pidä ajatella että tuomio olisi aina negatiivinen tuomio vaan ikuiseen elämäänkin "tuomitaan" sitten halukkaita pyhittyneitä., Hebr 12:14, Ilm 14:12.
Raamattu on täynnä Jumalan edollisia tuomioita. Tottakai tuomio käydään -taivaallinen oikeudenkäynti. Ei ikuisen elämän ja ikuisen tuomion asia voi olla koskaan arpapeliä. Taivaassa ei nukuta vaan toimitaan ihmisen hyväksi koko ajan ja ihminen vastaa aina jotakin; Hebr 3:7-8.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/14
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/3.10

Kirkossa tunnustetaan Jumalan omiksi Kristukselle uskollisia vilpittömiä jotka ovat tietonsa varassa vilpittömät uskossaan Jumalan edessä. Ei kenenkään pelastusta kielletä.
Kirkon omantunnon asiat voivat merkitä pelastuskysymystä kirkon omalle väelle jos vaihtaa omantuntonsa mukaisia asioita pois eikä ole vilpitön Jumalan edessä asiassa.
Luuk 12.47-48.

Naida saa- papit ei päätä kenenkään naimisista- ei kenenkään yksityisasioista voi päättää kukaan, mutta Jumala on ollut aina ns. seka-avioliittoja vastaan. Niissä on ongelmansa jota rakastuneet eivät aina ymmärrä ja näe, arki alkaa viimeistään 2 vuoden kuluttua kuitenkin joka parille jolloin kysytään miten pari tulee toimeen keskenään arjessa. pastorien hyvää tahtoa huolehtia ei pidä käsittää väärin. He voivat esittää mielipiteitään, mutta sellaista virkamiespaikkaa ei missään ole jossa olisi itsenäinen toimivalta kompetenttien ihmisten asioissa.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/12

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Noita kaikkia on minulle opetettu adventtikirkon seminaareissa. En ole niitä keksinyt tai muissa kirkoissa kuullut.

jarinhotelli kirjoitti:

Hei!

En luule- Teologinen tiedekunta on itse asiassa maailman vanhimpia tiedekuntia- ollut "aina" olemassa.
Adventtiirkossa on siitä kiitollinen tilanne että yhtä hyvin koulutetuilla ihmisillä on lisäksi Pyhä Henki- Ylipapin seura -ja profetian todistus; Ilm 19:4.
Monet tiedekuntalaiset sitten ovat jääneet nuolemaan näppejään elleivät ole Ylipapin seurassa Hengessä.
- Mutta adventtikirkon pastorit eivät ole välimiehiä ihmisen ja Jumalan välillä, vaan kirkon palkkaamia työntekijöitä jotka pyrkivät toimimaan perustehtävissään auttamassa adaptaatiossa kansalaisen -tavallisen maajussin ja ylipapin välillä; Hebr 10:12-18, 8:1-2, 2:17-18, 3:7-8, 4:14-16, Joh 14:1-6; Ef 2:7-9, mm.

Niin papin kuin sällin ja likan usko pitää olla olemassa aitona ja elävänä -teologinen tiedekunta ei yksin riitä eikä ole ehto, mutta teologisen tiedekunnan tutkinto on tiedollisuuden vaatimus eli pätevyysvaatimus papin ja pastorin virkaan universaalisti Suomessa kaikissa seurakunnissa.
Erehdyksiä tekeviä ihmisiä on joka Jumalan piirissä ja parissa aina pappeina ja mummoina ja paaparaisinakin kaikkien muiden ihmisten lisäksi.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

"Adventtiirkossa on siitä kiitollinen tilanne että yhtä hyvin koulutetuilla ihmisillä on lisäksi Pyhä Henki- Ylipapin seura -ja profetian todistus; Ilm 19:4."
No tämäpä mielenkiintoista !
Sanot siis, että Adventtikirkon teologien etuna muiden kirkkojen teologeihin nähden on se että heillä on Pyhä Henki ???
Muistuttaisin, että jokaisella uudestisyntyneellä kristityllä on Pyhä Henki, ja lienee aika lähellä Pyhän Hengen pilkkaa väittää ettei sitä olisi muiden kirkkojen teologeilla. Toinen asia taas on se, että Pyhä Henki ohjaa meidät kaikkeen totuuteen. Tätä TOTUUTTA jotenkin tässä siis ihmetellään, kun tuo "adventtitotuus" on Raamatulla kumottavissa; mistäköhän hengestä silloin nuo opit ovat peräisin ?
Mistä hengestä ovat peräisin ne EGW:n valheet jotka ovat Raamatun kanssa ristiriidassa ? Mitä henkeä palvelevat ne, jotka heittävät Raamatulla A-kirkon opit Raamatun vastaisiksi todenneet teologit (kuten Cottrell) kirkosta ulos, sen sijaan että asiaa tutkittaisiin tarkemmin ja oppeja korjattaisiin ?

Exadventistiparka kirjoitti:

"Adventtiirkossa on siitä kiitollinen tilanne että yhtä hyvin koulutetuilla ihmisillä on lisäksi Pyhä Henki- Ylipapin seura -ja profetian todistus; Ilm 19:4."
No tämäpä mielenkiintoista !
Sanot siis, että Adventtikirkon teologien etuna muiden kirkkojen teologeihin nähden on se että heillä on Pyhä Henki ???
Muistuttaisin, että jokaisella uudestisyntyneellä kristityllä on Pyhä Henki, ja lienee aika lähellä Pyhän Hengen pilkkaa väittää ettei sitä olisi muiden kirkkojen teologeilla. Toinen asia taas on se, että Pyhä Henki ohjaa meidät kaikkeen totuuteen. Tätä TOTUUTTA jotenkin tässä siis ihmetellään, kun tuo "adventtitotuus" on Raamatulla kumottavissa; mistäköhän hengestä silloin nuo opit ovat peräisin ?
Mistä hengestä ovat peräisin ne EGW:n valheet jotka ovat Raamatun kanssa ristiriidassa ? Mitä henkeä palvelevat ne, jotka heittävät Raamatulla A-kirkon opit Raamatun vastaisiksi todenneet teologit (kuten Cottrell) kirkosta ulos, sen sijaan että asiaa tutkittaisiin tarkemmin ja oppeja korjattaisiin ?

Lue lisää

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, exadventistiparka!

Advharhateillä kirjoitti:

Ei ole adventtikirkossa Pyhä Henki. Väärän profetan henki on ja sillä mennään. Harhaan.

Hei!

Uskovaisilla ihmisillä usein tahtoo olla Pyhä Henki vaikuttamassa >Joh 14 luku.
Tuppaa vaivaamaan pastorikuntaakin Joh 14 luvun metodit. Tyvärr.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Exadventistiparka kirjoitti:

"Adventtiirkossa on siitä kiitollinen tilanne että yhtä hyvin koulutetuilla ihmisillä on lisäksi Pyhä Henki- Ylipapin seura -ja profetian todistus; Ilm 19:4."
No tämäpä mielenkiintoista !
Sanot siis, että Adventtikirkon teologien etuna muiden kirkkojen teologeihin nähden on se että heillä on Pyhä Henki ???
Muistuttaisin, että jokaisella uudestisyntyneellä kristityllä on Pyhä Henki, ja lienee aika lähellä Pyhän Hengen pilkkaa väittää ettei sitä olisi muiden kirkkojen teologeilla. Toinen asia taas on se, että Pyhä Henki ohjaa meidät kaikkeen totuuteen. Tätä TOTUUTTA jotenkin tässä siis ihmetellään, kun tuo "adventtitotuus" on Raamatulla kumottavissa; mistäköhän hengestä silloin nuo opit ovat peräisin ?
Mistä hengestä ovat peräisin ne EGW:n valheet jotka ovat Raamatun kanssa ristiriidassa ? Mitä henkeä palvelevat ne, jotka heittävät Raamatulla A-kirkon opit Raamatun vastaisiksi todenneet teologit (kuten Cottrell) kirkosta ulos, sen sijaan että asiaa tutkittaisiin tarkemmin ja oppeja korjattaisiin ?

Lue lisää

Hep-

Kaikissa piireissä -kirkoissa on todellisia Jumalan palvelijoita ja Hengen miehiä yksilöinä ja rivipenkkiläisinä.

Älä jätä aivojasi narikkaan adventtilikkeen uskovaisia haukkuessasi.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Advharhateillä kirjoitti:

Ei ole adventtikirkossa Pyhä Henki. Väärän profetan henki on ja sillä mennään. Harhaan.

Väität sinä ja valehtelet.

HerääJoJari kirjoitti:

Vai ei ole adventtikirkon teologia monimutkainen eikä runsas? Jotta häh? No kyllä on, ainakin päätön kaikkine omituisuuksineen. Tässä muutama esimerkki:
Paavi on peto.
Sunnuntai on pedonmerkki ja 666.
Sunnuntailaki tulee ja kristittyjen vainot koskevat vain sapatin pitäjiä.
Sapatti loistaa taivaassa kirkkaissa kehyksissä ylimpänä ja tärkeimpänä kaikista käskyistä.
Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio.
Muiden seurakuntien uskovien on lähdettävä seurakunnistaan, otettava vastaan adventistien sepittelemä "adevnttitotuus" ja liityttävä adventtikirkkoon.
Toisten aeurakuntien uskovat ovat "taivaaseen kelpaamattomia", koska heillä ei ole "adventtitotuutta".
Adventistit saavat mennä naimisiin vain keskenään, lähisukulaistensa kanssa vuosikymmenestä toiseen aina vain uudelle kierrokselle.


Tässä vain muutama noista kummajaisista.
Runsautta riittää ainakin Raamatun ulkopuolelta tulleissa harhanäyissä ja hapateopeissa. Mitä hyötyä muuten on siitä, että "on korkea teologinen taso" harhaopissa? Eihän harhaoppi muutu raamatulliseksi sillä, että sitä kehitellään pidemmälle! Ei pimeys muutu valoksi sillä, että kuljetaan yhä syvemmälle pimeyteen!

Lue lisää

Tässä yhden adventistin kommentti:

>Paavi on peto.
-Mielestäni sekoitat sanat "on" ja "oli."

>Sunnuntai on pedonmerkki ja 666.
-Taitaa olla pointti hukassa. Kristususkosta ja uskollisuudesta näissä on kysymys.

>Sunnuntailaki tulee ja kristittyjen vainot koskevat vain sapatin pitäjiä.
-Kyllä uskoa voidaan koetella monin tavoin ja Raamatun mukaan kaikki, jotka elävät jumalisesti Kristuksessa joutuvat vainottavaksi.

>Sapatti loistaa taivaassa kirkkaissa kehyksissä ylimpänä ja tärkeimpänä kaikista käskyistä.
-Ei kai kukaan sitä väitä, että sapatti olisi tärkein käsky!? Se oli ja on vieläkin unohdettu käsky ja ansaitsee siksi valoa. Tärkein käsky on rakastaa Herraa yli kaiken ja toinen rakastaa lähimmäistä kuin itseä.

>Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio.
-Mikä ihmeen pyhäkköoppi. Eihän siitä puhu kuin ei-adventistit??

>Muiden seurakuntien uskovien on lähdettävä seurakunnistaan, otettava vastaan adventistien sepittelemä "adevnttitotuus" ja liityttävä adventtikirkkoon.
-Aitoja uskovia on kaikissa seurakunnissa ja koska seurakunta ei ketään pelasta ei kenenkään, adventtikirkkoon kuuluvien tai niiden, jotka eivät siihen kuulu, tarvitse lähteä minnekään - paitsi yhteen asiaan. Jokaisen uskovan tulisi mennä, minne Herra johtaa.

>Toisten aeurakuntien uskovat ovat "taivaaseen kelpaamattomia", koska heillä ei ole "adventtitotuutta".
-Ei ole muuta nimeä taivaan alla annettu, jossa meidän pitää pelastuman, kuin Kristuksen nimi. Totuudella on arvoa vain, kun se johtaa Kristuksen luo. Kaikissa seurakunnissa on taivaaseen kelpaavia, koska kaikissa seurakunnissa on Kristukseen uskovia ihmisiä.

>Adventistit saavat mennä naimisiin vain keskenään, lähisukulaistensa kanssa vuosikymmenestä toiseen aina vain uudelle kierrokselle.
-Miksi sitten en tunne yhtään lähisukulaisen kanssa naimisiin mennyttä adventistia??? Melkein kaikki tuntemani ovat ensimmäisen tai toisen polven adventisteja ja jos ovat toisen polven adventisteja ovat naimisissa joko ensimmäisen polven adventistin tai jonkun kanssa, joka on näiden sukujen ulkopuolelta.

Olisikohan tästä jatkuvasti kirjoittava saanut joskus rukkaset johonkin "sukuun" kuuluvalta adventistilta. Siitä puhe, mistä puute?! :D

Tähän voisin sinulle pyhpyhpyhpyh kertoa, että jos minulla sinun mielestäsi päässäni on asennevamma, niin sinun päässäsi ei ole yhtään mitään. Katso vaikka korvaasi, niin huomaat kuinka valo paistaa toisesta korvasta läpi.

Ovat.tyhjäntoimittajia kirjoitti:

Tähän voisin sinulle pyhpyhpyhpyh kertoa, että jos minulla sinun mielestäsi päässäni on asennevamma, niin sinun päässäsi ei ole yhtään mitään. Katso vaikka korvaasi, niin huomaat kuinka valo paistaa toisesta korvasta läpi.

Lue lisää

Älä nyt arvoisa nimimerkki "Ovat tyhjäntoimittajia" "pyhpyhpyhpyhiä" noin aliarvosta! Jospa se mikä ulkopuolisesta näyttää"pyhpyhpyhpyhn toisesta korvasta sisäänmenevästä ja toisesta ulostulevalta valolta ei olekaan sitä samaa valoa, vaan valoa, joka säteilee sieltä pään sisältä.

omalehmä kirjoitti:

Älä nyt arvoisa nimimerkki "Ovat tyhjäntoimittajia" "pyhpyhpyhpyhiä" noin aliarvosta! Jospa se mikä ulkopuolisesta näyttää"pyhpyhpyhpyhn toisesta korvasta sisäänmenevästä ja toisesta ulostulevalta valolta ei olekaan sitä samaa valoa, vaan valoa, joka säteilee sieltä pään sisältä.

Lue lisää

Ei kun se Ellun pikkuriikkinen himatuikku siellä suo hämyistä valoaan adventismin synkissä onkaloissa ja syövereissä...

Puhut potaskaa

Stork, miksi valitat ?
Jos se mitä kirjoitan on Raamatun vastaista, niin lainaapa Raamattua ja osoita että väitteeni on väärä. Kopittelija sen on pari kertaa tehnytkin, ja olen myöntänyt olleeni väärässä. Mutta jotenkin kummassa, ainoa mitä adventistit tekevät on haukkuvat ne, jotka tuovat Raamatun valoa valheoppeihin.
Tässä nyt esimerkiksi aloitukseni koskien Hepr 9 joka kumoaa selkeästi mahdollisuuden siihen että opinkohta koskien Jeesuksen palvelustehtävää taivaallisessa pyhäkössä olisi totta - ja siten, osoittaa ko. opinkohdan Raamatun vastaiseksi.
Ja mitä vastasit siihen ? Annoitko perustelut ? No, et edes vastannut. Ja sitten arvostelet niitä jotka perustelevat kantansa RAAMATUN jakeilla.
On totta ettei teitä montaa näy noilla muilla palstoilla. Ja miksi näkyisi ? Siellä kun kysellään heti RAAMATUN perusteluja väitteille. No ei ihme ettei siellä ole kuin muutama joka esim. sapattia koettaa sinne tarjota - ja jonka kirjoitukset on soitettu toistamiseen vääriksi.
Toisaalta voi kysyä: JOS teillä kerran on oppi joka sanoo että muissa seurakunnissa ei voi pelastua, että pedon merkkiä siellä vain palvotaan tai jotakin muuta taruanne, niin MIKSI IHMEESSÄ olette hiljaa ??? Silloinhan juuri teidän tulisi KIIRUUSTI JULISTAA kaikille mikä on totuus, eikö ???
Miksette julista ? Koska ette voi. Erityisopeillenne ei ole Raamatullista perustaa. Saatte jäseniksenne vain niitä jotka lumoutuvat hetkeksi kauniista sanoistanne, eivätkä tutki Raamatusta miten asiat ovat.

Exadventistiparka kirjoitti:

Stork, miksi valitat ?
Jos se mitä kirjoitan on Raamatun vastaista, niin lainaapa Raamattua ja osoita että väitteeni on väärä. Kopittelija sen on pari kertaa tehnytkin, ja olen myöntänyt olleeni väärässä. Mutta jotenkin kummassa, ainoa mitä adventistit tekevät on haukkuvat ne, jotka tuovat Raamatun valoa valheoppeihin.
Tässä nyt esimerkiksi aloitukseni koskien Hepr 9 joka kumoaa selkeästi mahdollisuuden siihen että opinkohta koskien Jeesuksen palvelustehtävää taivaallisessa pyhäkössä olisi totta - ja siten, osoittaa ko. opinkohdan Raamatun vastaiseksi.
Ja mitä vastasit siihen ? Annoitko perustelut ? No, et edes vastannut. Ja sitten arvostelet niitä jotka perustelevat kantansa RAAMATUN jakeilla.
On totta ettei teitä montaa näy noilla muilla palstoilla. Ja miksi näkyisi ? Siellä kun kysellään heti RAAMATUN perusteluja väitteille. No ei ihme ettei siellä ole kuin muutama joka esim. sapattia koettaa sinne tarjota - ja jonka kirjoitukset on soitettu toistamiseen vääriksi.
Toisaalta voi kysyä: JOS teillä kerran on oppi joka sanoo että muissa seurakunnissa ei voi pelastua, että pedon merkkiä siellä vain palvotaan tai jotakin muuta taruanne, niin MIKSI IHMEESSÄ olette hiljaa ??? Silloinhan juuri teidän tulisi KIIRUUSTI JULISTAA kaikille mikä on totuus, eikö ???
Miksette julista ? Koska ette voi. Erityisopeillenne ei ole Raamatullista perustaa. Saatte jäseniksenne vain niitä jotka lumoutuvat hetkeksi kauniista sanoistanne, eivätkä tutki Raamatusta miten asiat ovat.

Lue lisää

Mitä höpäjät? Vastasin aloittajalle enkä sinulle.

Exadventistiparka kirjoitti:

Stork, miksi valitat ?
Jos se mitä kirjoitan on Raamatun vastaista, niin lainaapa Raamattua ja osoita että väitteeni on väärä. Kopittelija sen on pari kertaa tehnytkin, ja olen myöntänyt olleeni väärässä. Mutta jotenkin kummassa, ainoa mitä adventistit tekevät on haukkuvat ne, jotka tuovat Raamatun valoa valheoppeihin.
Tässä nyt esimerkiksi aloitukseni koskien Hepr 9 joka kumoaa selkeästi mahdollisuuden siihen että opinkohta koskien Jeesuksen palvelustehtävää taivaallisessa pyhäkössä olisi totta - ja siten, osoittaa ko. opinkohdan Raamatun vastaiseksi.
Ja mitä vastasit siihen ? Annoitko perustelut ? No, et edes vastannut. Ja sitten arvostelet niitä jotka perustelevat kantansa RAAMATUN jakeilla.
On totta ettei teitä montaa näy noilla muilla palstoilla. Ja miksi näkyisi ? Siellä kun kysellään heti RAAMATUN perusteluja väitteille. No ei ihme ettei siellä ole kuin muutama joka esim. sapattia koettaa sinne tarjota - ja jonka kirjoitukset on soitettu toistamiseen vääriksi.
Toisaalta voi kysyä: JOS teillä kerran on oppi joka sanoo että muissa seurakunnissa ei voi pelastua, että pedon merkkiä siellä vain palvotaan tai jotakin muuta taruanne, niin MIKSI IHMEESSÄ olette hiljaa ??? Silloinhan juuri teidän tulisi KIIRUUSTI JULISTAA kaikille mikä on totuus, eikö ???
Miksette julista ? Koska ette voi. Erityisopeillenne ei ole Raamatullista perustaa. Saatte jäseniksenne vain niitä jotka lumoutuvat hetkeksi kauniista sanoistanne, eivätkä tutki Raamatusta miten asiat ovat.

Lue lisää

Eap:
##Jos se mitä kirjoitan on Raamatun vastaista, niin lainaapa Raamattua ja osoita että väitteeni on väärä.##

JOS .. sinä kirjoitat Raamatun vastaista ??
Etkö tosiaan tiedä mitä kirjoitat? Sinä saat siis mielestäsi puhua ihmisten uskosta "puuta heinää" ja sitten sinun (ja kaikkien muiden anti-adventistien) kirjoituksia pitäisi kaiken aikaa todistaa olevan väärin tulkattua Raamattua.

Opi perusasia: "Jumala ei ole koskaan luonut elämää joka olisi ikuista synnissä".
Niin pian kuin olet tajunnut tämän .. alkaa asiat valjeta..

Jos sinulle antaa selvän todistuksen että olet väärässä - et sinä sitä myönnä - sinä kierrät vaikeat asiat kuin kissa kuuman puuron - ja unohdat ne niin pian kuin mahdollista ..

Minä tein esimerkiksi aloituksen siitä kuinka uskot pelastuvasi ja mistä ja mihin .. Sinä kirjoittelit vastauksia .. mutta et vastannut aloituksen aiheeseen vaan kiertelit sitä - eikä kukaan (siis KUKAAN) joka uskoo ikuiseen piinaan voikaan niihin kysymyksiin vastata. Se mikä minua IHMETYTTÄÄ on että se ei herätä - että ei ajatella että MIKSI MINÄ EN VOI VASTATA NOIN YKSINKERTAISEEN KYSYMYKSEEN..

Kuule Eap - se vakuttaa siltä että olet ajautunut samaan mustaan kuoppaan Kopittelijan kanssa ja sieltä ei pääse ylös kuin katsomalla asioita rehellisesti ja vastaamalla rehellisesti vaikeisiinkin kysymyksiin. Se ei auta tippaakaan syytellä adventisteja .. Te olette molemmat uskossa "luotujaan ikuisesti kiduttavaan jumalaan" - näin se on .. ja teitä yhdistää anti-adventismi.. ymmärtämättömyydessänne te molemmat kiellätte lunastuksen oikeutuksen koska te kiellätte sen lain joka osoittaa sen oikeutuksen. Te puhutte sapattia vastaan - koska se ei teitä miellytä .. mutta te käytätte niitä Raamatun paikkoja joissa sapatista puhutaan sunnuntain pitämisessänne .. ?

Teidän omissa raamatuntulkinnoissanne on siis paljon toivomisen varaa. Olisi aika katsoa peiliin ..
Kopittelija on jopa kieltäytynyt keskustelemasta ASIOISTA - sen sijaan puhuu ihmisistä ja omista käsityksistään. Ja valitettavasti olet ajautunut samaan anti-adventisti - kuoppaan kopittelemaan ..

Sorry - mutta minun mielestäni, te ette kerta kaikkiaan uskalla puhua asioista - jotka osoittavat teidän olevan hakoteillä..

alex

Stork7 kirjoitti:

Mitä höpäjät? Vastasin aloittajalle enkä sinulle.

Stork7, exadventistiparka ei suinkaan höpäjä, vaan sanoo asiat juuri niin kuin ne ovat. Sinä vain et voi sietää sitä tosiasiaa, että yhtäkään adventismin erityisoppia ETTE pysty perustelemaan Raamatulla. Vain Ellenin tai jonkun muun adventistin kirjoituksilla, MUTTA ETTE RAAMATULLA. Noloahan se tietysti teille on, mutta ei se siitä muuksi muutu: niille ei ole RAAMATULLISIA perusteita.

Ymmärrän kyllä, että sinua risoo, kun kristityt suostuvat keskusteluun ainoastaan Raamatun pohjalta eivätkä hyväksy perusteluksi sisartasi Elleniä jumalallisena ilmoituksena. Mutta mitäs jos sinäkin hyväksyisit ainoastaan Raamatun opetuksen? Ai ei käy, no sitten voit ainakin lopettaa moittimasta niitä, jotka turvaavat ainoastaan Jumalan sanaan eivätkä mihinkään harhanäkyjen "ilmoituksiin".

Stork7: Pääkonferenssi eli keskushallinto ja presidentti määräävät mitä ja miten adventistin on uskottava.

Vatikaanin konsiili ja paavi määräävät, mitä ja miten katolilaisen on uskottava.

Jeesuksen seuraaja luottaa RAAMATTUUN uskonsa ainoana ohjeena.
Huomaatko eron? Me huomaamme.

alex.kasi kirjoitti:

Eap:
##Jos se mitä kirjoitan on Raamatun vastaista, niin lainaapa Raamattua ja osoita että väitteeni on väärä.##

JOS .. sinä kirjoitat Raamatun vastaista ??
Etkö tosiaan tiedä mitä kirjoitat? Sinä saat siis mielestäsi puhua ihmisten uskosta "puuta heinää" ja sitten sinun (ja kaikkien muiden anti-adventistien) kirjoituksia pitäisi kaiken aikaa todistaa olevan väärin tulkattua Raamattua.

Opi perusasia: "Jumala ei ole koskaan luonut elämää joka olisi ikuista synnissä".
Niin pian kuin olet tajunnut tämän .. alkaa asiat valjeta..

Jos sinulle antaa selvän todistuksen että olet väärässä - et sinä sitä myönnä - sinä kierrät vaikeat asiat kuin kissa kuuman puuron - ja unohdat ne niin pian kuin mahdollista ..

Minä tein esimerkiksi aloituksen siitä kuinka uskot pelastuvasi ja mistä ja mihin .. Sinä kirjoittelit vastauksia .. mutta et vastannut aloituksen aiheeseen vaan kiertelit sitä - eikä kukaan (siis KUKAAN) joka uskoo ikuiseen piinaan voikaan niihin kysymyksiin vastata. Se mikä minua IHMETYTTÄÄ on että se ei herätä - että ei ajatella että MIKSI MINÄ EN VOI VASTATA NOIN YKSINKERTAISEEN KYSYMYKSEEN..

Kuule Eap - se vakuttaa siltä että olet ajautunut samaan mustaan kuoppaan Kopittelijan kanssa ja sieltä ei pääse ylös kuin katsomalla asioita rehellisesti ja vastaamalla rehellisesti vaikeisiinkin kysymyksiin. Se ei auta tippaakaan syytellä adventisteja .. Te olette molemmat uskossa "luotujaan ikuisesti kiduttavaan jumalaan" - näin se on .. ja teitä yhdistää anti-adventismi.. ymmärtämättömyydessänne te molemmat kiellätte lunastuksen oikeutuksen koska te kiellätte sen lain joka osoittaa sen oikeutuksen. Te puhutte sapattia vastaan - koska se ei teitä miellytä .. mutta te käytätte niitä Raamatun paikkoja joissa sapatista puhutaan sunnuntain pitämisessänne .. ?

Teidän omissa raamatuntulkinnoissanne on siis paljon toivomisen varaa. Olisi aika katsoa peiliin ..
Kopittelija on jopa kieltäytynyt keskustelemasta ASIOISTA - sen sijaan puhuu ihmisistä ja omista käsityksistään. Ja valitettavasti olet ajautunut samaan anti-adventisti - kuoppaan kopittelemaan ..

Sorry - mutta minun mielestäni, te ette kerta kaikkiaan uskalla puhua asioista - jotka osoittavat teidän olevan hakoteillä..

alex

Lue lisää

Joopa joo taas...
Alexilla se mopo vaan keulii päivästä päivään... :O
Mutta on se hyvä että "axadventistiparka" jaksaa täällä sivuilla vääntää ja perustella vielä asiallisesti raamatullansa teesinsä mutta tähänhän ei Alexi kyllä kykene... Alexi vaan soittaa poskeaan, jankkaa samaa ja puhuu vääristellen vielä asioista ja sitten kirjoittaa asioita jotka ei perustu mihinkään, ei ainakaan raamattuun ja kaiken päälle hän on aina vain ja jatkuvasti joka paikkaan tunkemassa vain omia ahdistavia "ikuisia piinojaan", ja joidenkin "hurmahenkien" Youtube-videoita ja niillä yrittää naurettavasti todistella jotain että "elävää sielua ei ole" tai että te olette tyhmiä... Ihan sairasta...

Hänen kanssaan ei yksinkertaisesti voi keskustella mistään asiasta raamatullisesti ja asiallisesti !
Ja sitten kun Alexi ei pysty kumoamaan raamatulla väitteitä mitä on esitetty niin hän silloin joko hyppää pois aiheesta tai sitten alkaa sadattelemaan ja vetämään jotain ihan omaa angstiaan kehiin...

Semmoinen se Alexi on !

KatsoPeiliinStork7 kirjoitti:

Stork7, exadventistiparka ei suinkaan höpäjä, vaan sanoo asiat juuri niin kuin ne ovat. Sinä vain et voi sietää sitä tosiasiaa, että yhtäkään adventismin erityisoppia ETTE pysty perustelemaan Raamatulla. Vain Ellenin tai jonkun muun adventistin kirjoituksilla, MUTTA ETTE RAAMATULLA. Noloahan se tietysti teille on, mutta ei se siitä muuksi muutu: niille ei ole RAAMATULLISIA perusteita.

Ymmärrän kyllä, että sinua risoo, kun kristityt suostuvat keskusteluun ainoastaan Raamatun pohjalta eivätkä hyväksy perusteluksi sisartasi Elleniä jumalallisena ilmoituksena. Mutta mitäs jos sinäkin hyväksyisit ainoastaan Raamatun opetuksen? Ai ei käy, no sitten voit ainakin lopettaa moittimasta niitä, jotka turvaavat ainoastaan Jumalan sanaan eivätkä mihinkään harhanäkyjen "ilmoituksiin".

Lue lisää

Adventistien "erikoisoppeja":

1) Kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja ei koskaan ole luonut mitään elämää joka voisi olla ikuista synnissä (tai muussakaan vajavaisuudessa)

2) Kaikkivaltias Jumala antoi ihmisille kymmenen käskyn lakinsa joka kuvastaa Jumalan tahtoa ja olemusta.

3) Kaikkivaltias Jumala siunasi ja pyhitti sapatin / sapatti on ihmistä varten.

4) Koko Raamattu tulee nähdä yhtenä kokonaisuutena ja Kaikkivaltiaan Jumalan sanomana koko maailmalle.

5) Jumalan kansa koostuu niistä jotka pelastuvat Jeesuksen lunastuksen kautta.

6) Jeesuksessa asuu Jumaluus - Jeesus oli ja eli ilman syntiä ja ei siksi ollut kuolemaa ansainnut - hän antoi sen elämänsä lunnaaksi niiden puolesta jotka haluavat elää Jumalan tahdossa jotta heidän syntivelkaansa ei muistettaisi.

7) Jumala herätti Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä - esikoisena kuolleista nousseista .

8) Muut kuolleet herätetään kahdessa ylösnousemuksessa A) kun Jeesus tulee takaisin ja B) kun 1000 vuotta on kulunut .

9) Ne kuolleista herätetyt jotka eivät ota vastaan Jumalan tarjousta iankaikkisesta elämästä kuolevat toisen kuoleman josta ei ole ylösnousua.

10) Pelastuneet elävät Jumalan valtakunnassa jossa ei ole valhetta sillä kaikki synti on mennyttä historiaa.

Siinä näin aluksi adventistien "erikoisoppeja" joita vastaan täällä ollaan (vaikka sitä ei suoraan sanotakaan) .

alex

Kopittelija007 kirjoitti:

Joopa joo taas...
Alexilla se mopo vaan keulii päivästä päivään... :O
Mutta on se hyvä että "axadventistiparka" jaksaa täällä sivuilla vääntää ja perustella vielä asiallisesti raamatullansa teesinsä mutta tähänhän ei Alexi kyllä kykene... Alexi vaan soittaa poskeaan, jankkaa samaa ja puhuu vääristellen vielä asioista ja sitten kirjoittaa asioita jotka ei perustu mihinkään, ei ainakaan raamattuun ja kaiken päälle hän on aina vain ja jatkuvasti joka paikkaan tunkemassa vain omia ahdistavia "ikuisia piinojaan", ja joidenkin "hurmahenkien" Youtube-videoita ja niillä yrittää naurettavasti todistella jotain että "elävää sielua ei ole" tai että te olette tyhmiä... Ihan sairasta...

Hänen kanssaan ei yksinkertaisesti voi keskustella mistään asiasta raamatullisesti ja asiallisesti !
Ja sitten kun Alexi ei pysty kumoamaan raamatulla väitteitä mitä on esitetty niin hän silloin joko hyppää pois aiheesta tai sitten alkaa sadattelemaan ja vetämään jotain ihan omaa angstiaan kehiin...

Semmoinen se Alexi on !

Lue lisää

Sinulla se mopo on kadoksissa - ja siksi kai sinä et asioista voi puhuakaan puhut mieluimmin ihmisistä - ja selität vain sitä helluntai oppiasi joka monessa asiassa muistuttaa ämpäriä ilman pohjaa, En yhtään ihmettele että siitä ei voi asiallisesti keskustella kenenkään kanssa .. Se sisältää syntisten kuolemattomuuden helvetin tulessakin ja se sisältää luotujaan ikuisesti tulessa piinaavan luoja /jumalan - se kieltää että Jeesus kärsi saman (koko) syntisen rangaistuksen ja niin edelleen .. yksi harha on rakennusaineena seuraavalle harhalle -- ja lopuksi tulee koko opista niin sekava että ainoa tapa olla mukana on tämä:

https://www.youtube.com/watch?v=nezpNOBDOwM

alex

alex.kasi kirjoitti:

Adventistien "erikoisoppeja":

1) Kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja ei koskaan ole luonut mitään elämää joka voisi olla ikuista synnissä (tai muussakaan vajavaisuudessa)

2) Kaikkivaltias Jumala antoi ihmisille kymmenen käskyn lakinsa joka kuvastaa Jumalan tahtoa ja olemusta.

3) Kaikkivaltias Jumala siunasi ja pyhitti sapatin / sapatti on ihmistä varten.

4) Koko Raamattu tulee nähdä yhtenä kokonaisuutena ja Kaikkivaltiaan Jumalan sanomana koko maailmalle.

5) Jumalan kansa koostuu niistä jotka pelastuvat Jeesuksen lunastuksen kautta.

6) Jeesuksessa asuu Jumaluus - Jeesus oli ja eli ilman syntiä ja ei siksi ollut kuolemaa ansainnut - hän antoi sen elämänsä lunnaaksi niiden puolesta jotka haluavat elää Jumalan tahdossa jotta heidän syntivelkaansa ei muistettaisi.

7) Jumala herätti Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä - esikoisena kuolleista nousseista .

8) Muut kuolleet herätetään kahdessa ylösnousemuksessa A) kun Jeesus tulee takaisin ja B) kun 1000 vuotta on kulunut .

9) Ne kuolleista herätetyt jotka eivät ota vastaan Jumalan tarjousta iankaikkisesta elämästä kuolevat toisen kuoleman josta ei ole ylösnousua.

10) Pelastuneet elävät Jumalan valtakunnassa jossa ei ole valhetta sillä kaikki synti on mennyttä historiaa.

Siinä näin aluksi adventistien "erikoisoppeja" joita vastaan täällä ollaan (vaikka sitä ei suoraan sanotakaan) .

alex

Lue lisää

No, nämä eivät suinkaan kaikki ole niitä "erikoisoppeja".
1) on sama muin muillakin, puhutaan vain eri rangaistuksen pituudesta.
2) on valheoppia, koska Raamattu ei tunne "10 käskyn lakia". On laki, ja se sisältää myös 10 käskyä.
3) Jumala siunasi seitsemännen päivän, lepopäivän; tämän tuntee koko kristikunta. A-kirkko haluaa pitäytyä vanhaan liittoon, se on erityispiirre tässä.
4-7) sama kuin muillakin
8) hieman eri näkemys kuin joillakin, toiset taas näkevät näinkin. Ei oleellinen itsessään.
9) No, toivottavasti tarkoitit "eivät vastaanota maan päällä eläessään". Toinen kuolema - tulkintakysymys, sama kuin 1)
10) melkein kaikki uskovat näin.
Tässä on vain pari kohtaa, jotka erottavat tulkinnaltaan. Oleellisempaa on se, että A-kirkko opettaa 2) -kohtaa vastoin Raamattua - sille ei löydy Raamatuntukea, samoin kuin 3)-kohdalle. Oleellista 3)-kohdassa on se, että A-kirkon opetuksen mukaan se joka ei tulkitse kuin A-kirkko, ei pelastu (eli sunnuntaita lepopäivänään viettävät). Tämä taas on harhaoppia.
Eli kuten näet, Alex, niitä hyviäkin asioita A-kirkossa löytyy. Kun vain päästään noista luetelluista harhaopeista eroon, niin hommahan on ok.

alex.kasi kirjoitti:

Adventistien "erikoisoppeja":

1) Kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja ei koskaan ole luonut mitään elämää joka voisi olla ikuista synnissä (tai muussakaan vajavaisuudessa)

2) Kaikkivaltias Jumala antoi ihmisille kymmenen käskyn lakinsa joka kuvastaa Jumalan tahtoa ja olemusta.

3) Kaikkivaltias Jumala siunasi ja pyhitti sapatin / sapatti on ihmistä varten.

4) Koko Raamattu tulee nähdä yhtenä kokonaisuutena ja Kaikkivaltiaan Jumalan sanomana koko maailmalle.

5) Jumalan kansa koostuu niistä jotka pelastuvat Jeesuksen lunastuksen kautta.

6) Jeesuksessa asuu Jumaluus - Jeesus oli ja eli ilman syntiä ja ei siksi ollut kuolemaa ansainnut - hän antoi sen elämänsä lunnaaksi niiden puolesta jotka haluavat elää Jumalan tahdossa jotta heidän syntivelkaansa ei muistettaisi.

7) Jumala herätti Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä - esikoisena kuolleista nousseista .

8) Muut kuolleet herätetään kahdessa ylösnousemuksessa A) kun Jeesus tulee takaisin ja B) kun 1000 vuotta on kulunut .

9) Ne kuolleista herätetyt jotka eivät ota vastaan Jumalan tarjousta iankaikkisesta elämästä kuolevat toisen kuoleman josta ei ole ylösnousua.

10) Pelastuneet elävät Jumalan valtakunnassa jossa ei ole valhetta sillä kaikki synti on mennyttä historiaa.

Siinä näin aluksi adventistien "erikoisoppeja" joita vastaan täällä ollaan (vaikka sitä ei suoraan sanotakaan) .

alex

Lue lisää

Alex, joko et osaa lukea tai sitten tahallasi irvailet... MInä kirjoitin "adventismin ERITYISOPPEJA "(kuten pyhäkkö- ja tutkivan tuomion oppi esimerkiksi). En niistä Raamattuun perustuvista koko kristikunnalle yhteisistä opeista.

alex.kasi kirjoitti:

Sinulla se mopo on kadoksissa - ja siksi kai sinä et asioista voi puhuakaan puhut mieluimmin ihmisistä - ja selität vain sitä helluntai oppiasi joka monessa asiassa muistuttaa ämpäriä ilman pohjaa, En yhtään ihmettele että siitä ei voi asiallisesti keskustella kenenkään kanssa .. Se sisältää syntisten kuolemattomuuden helvetin tulessakin ja se sisältää luotujaan ikuisesti tulessa piinaavan luoja /jumalan - se kieltää että Jeesus kärsi saman (koko) syntisen rangaistuksen ja niin edelleen .. yksi harha on rakennusaineena seuraavalle harhalle -- ja lopuksi tulee koko opista niin sekava että ainoa tapa olla mukana on tämä:

https://www.youtube.com/watch?v=nezpNOBDOwM

alex

Lue lisää

Kopittelija007 on tietääkseni luterilainen eikä helluntailainen. Mutta alex, sinä olet tuon ikuisen piinasi niin riivaama, että sekoilet kovasti muutenkin.

alex.kasi kirjoitti:

Eap:
##Jos se mitä kirjoitan on Raamatun vastaista, niin lainaapa Raamattua ja osoita että väitteeni on väärä.##

JOS .. sinä kirjoitat Raamatun vastaista ??
Etkö tosiaan tiedä mitä kirjoitat? Sinä saat siis mielestäsi puhua ihmisten uskosta "puuta heinää" ja sitten sinun (ja kaikkien muiden anti-adventistien) kirjoituksia pitäisi kaiken aikaa todistaa olevan väärin tulkattua Raamattua.

Opi perusasia: "Jumala ei ole koskaan luonut elämää joka olisi ikuista synnissä".
Niin pian kuin olet tajunnut tämän .. alkaa asiat valjeta..

Jos sinulle antaa selvän todistuksen että olet väärässä - et sinä sitä myönnä - sinä kierrät vaikeat asiat kuin kissa kuuman puuron - ja unohdat ne niin pian kuin mahdollista ..

Minä tein esimerkiksi aloituksen siitä kuinka uskot pelastuvasi ja mistä ja mihin .. Sinä kirjoittelit vastauksia .. mutta et vastannut aloituksen aiheeseen vaan kiertelit sitä - eikä kukaan (siis KUKAAN) joka uskoo ikuiseen piinaan voikaan niihin kysymyksiin vastata. Se mikä minua IHMETYTTÄÄ on että se ei herätä - että ei ajatella että MIKSI MINÄ EN VOI VASTATA NOIN YKSINKERTAISEEN KYSYMYKSEEN..

Kuule Eap - se vakuttaa siltä että olet ajautunut samaan mustaan kuoppaan Kopittelijan kanssa ja sieltä ei pääse ylös kuin katsomalla asioita rehellisesti ja vastaamalla rehellisesti vaikeisiinkin kysymyksiin. Se ei auta tippaakaan syytellä adventisteja .. Te olette molemmat uskossa "luotujaan ikuisesti kiduttavaan jumalaan" - näin se on .. ja teitä yhdistää anti-adventismi.. ymmärtämättömyydessänne te molemmat kiellätte lunastuksen oikeutuksen koska te kiellätte sen lain joka osoittaa sen oikeutuksen. Te puhutte sapattia vastaan - koska se ei teitä miellytä .. mutta te käytätte niitä Raamatun paikkoja joissa sapatista puhutaan sunnuntain pitämisessänne .. ?

Teidän omissa raamatuntulkinnoissanne on siis paljon toivomisen varaa. Olisi aika katsoa peiliin ..
Kopittelija on jopa kieltäytynyt keskustelemasta ASIOISTA - sen sijaan puhuu ihmisistä ja omista käsityksistään. Ja valitettavasti olet ajautunut samaan anti-adventisti - kuoppaan kopittelemaan ..

Sorry - mutta minun mielestäni, te ette kerta kaikkiaan uskalla puhua asioista - jotka osoittavat teidän olevan hakoteillä..

alex

Lue lisää

"Minä tein esimerkiksi aloituksen siitä kuinka uskot pelastuvasi ja mistä ja mihin .. Sinä kirjoittelit vastauksia .. mutta et vastannut aloituksen aiheeseen vaan kiertelit sitä - eikä kukaan (siis KUKAAN) joka uskoo ikuiseen piinaan voikaan niihin kysymyksiin vastata."
Ai, enkö vastannut. Se varmaan johtuu siitä että monasti kirjoituksesi ovat aivan puuta heinää, enkä edes aina tiedä mitä oikein haet. Jos satut kirjoittamaan jotakin järkevää, saatan häkeltyä asiasta.
No, ei hätää, tee uusi aloitus, vastaa itse ensin oma vastauksesi, minä annan omani, niin sitten voidaan keskustella jos se pelastusasia sinua kiusaa. Mutta älä ole huolissasi, en usko että joudut kadotukseen vaikka noita A-kirkon erityisoppeja oletkin omaksunut.
Mutta toisaalta, olisi ihan mukavaa kun lauot noita muka-totuuksia (niinkuin ylläkin), että joskus itse perustelisit kantasi Raamatulla, eikä vain jollain sumealla logiikalla. Ihan esimerkkinä tuo sinun "ilman rakkautta ei ole oikeudenmukaisuutta" -sloganisi.
Kerronpa siihenkin esimerkin. Kun käyn naapurin vanhan mummon puolesta kaupassa, on 100% oikeudenmukaista, että hän maksaa minulle kuitin mukaan ostoksensa. Se on oikeudenmukaista, oli rakkautta tai ei. Rakkautta taas on se, että en ota häneltä rahaa vastaan, koska tiedän hänen olevan köyhä. Ei siihen oikeudenmukaisuuteen rakkautta tarvita, vaan siihen tarvitaan rakkautta, että EI TEE sitä mikä olisi oikeudenmukaista.
"ymmärtämättömyydessänne te molemmat kiellätte lunastuksen oikeutuksen koska te kiellätte sen lain joka osoittaa sen oikeutuksen."
Täh ? Nyt saisit kyllä perustella tuon väittämäsi ihan kunnolla. Kuten olen sanonut, laki on edelleen voimassa ja edelleen osoittaa synnin, ja edelleen osoittaa pelastuksen tarpeen. Siis: puhun LAISTA, en dekalogista. Mistä IHMEESTÄ sinä oikein puhut ?

Alexinikuinenpiina kirjoitti:

Kopittelija007 on tietääkseni luterilainen eikä helluntailainen. Mutta alex, sinä olet tuon ikuisen piinasi niin riivaama, että sekoilet kovasti muutenkin.

Totta olen Luterilainen ja kirjoilla Lahden Joutjärven seurakunnassa mutta olen ajatuksiltani aika "ekumeeninen" ...
.
Vrt. Joh 13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on KESKINÄINEN RAKKAUS."
.
Joh 17:20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
17:21 ETTÄ HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-

Tässä Jeesuksen lohdullinen sana, kaikille meille, jotka olemme Hänelle kuuliaisia:

Matteus 5: 11:"Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. 12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä."

Tätä herjaa ja pahan puhumista saamme kokea ennenkaikkea tällä palstalla taukoamatta. Kiitos Jeesus, että saamme olla sinun tähtesi jo nyt autuaita ja kunhan sunnuntailaki astuu voimaan, niin tilanne vain pahenee.

"Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle" (Ilm. 12:17).

Stork7 kirjoitti:

Tässä Jeesuksen lohdullinen sana, kaikille meille, jotka olemme Hänelle kuuliaisia:

Matteus 5: 11:"Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. 12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä."

Tätä herjaa ja pahan puhumista saamme kokea ennenkaikkea tällä palstalla taukoamatta. Kiitos Jeesus, että saamme olla sinun tähtesi jo nyt autuaita ja kunhan sunnuntailaki astuu voimaan, niin tilanne vain pahenee.

"Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle" (Ilm. 12:17).

Lue lisää

Olen aivan samaa mieltä... Jatkuvasti minuakin haukutaan ja aliarvostetaan täällä ja raamatullisia kommenttejani ei oteta vakavasti vaan niitä ivataan !
Mutta onneksi olen tämän tiennyt jo ennalta ! :)))

Stork7 kirjoitti:

Tässä Jeesuksen lohdullinen sana, kaikille meille, jotka olemme Hänelle kuuliaisia:

Matteus 5: 11:"Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. 12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä."

Tätä herjaa ja pahan puhumista saamme kokea ennenkaikkea tällä palstalla taukoamatta. Kiitos Jeesus, että saamme olla sinun tähtesi jo nyt autuaita ja kunhan sunnuntailaki astuu voimaan, niin tilanne vain pahenee.

"Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle" (Ilm. 12:17).

Lue lisää

Kukaan ei "solvaa Kristuksen tähden" adventisteja, vaan krittiikki kohdistuu ADVENTISMIN SISÄLTÄMIIN RAAMATUN ULKOPUOLISIIN JA RAAMATUN VASTAISIIN OPPEIHIN, haloo, pakko kirjoittaa isolla, kun Stork7 ei näköjään muutoin osaa lukea selvää suomeakaan!

Ihan turha näytellä krokodiilin kyynel silmäkulmassa "vainottua adventistia" ja kylpeä itsesäälissä. Toistan, teitä EI VAINOTA, vaan kritisoidaan niitä oppejanne, joille ei raamatullista pohjaa löydy. Onko tämä nyt niin vaikea tajuta?

Annoitpa hyvän avainsanan: sunnuntailaki. MISSÄ kohden RAAMATUSSA sanotaan, että sunnuntailaki tulee? Missä, missä? Ja että kristittyihin kohdistuvien vainojen kohteena ovat vain adventistit? Jos et, Stork7, tähän kysymykseen osaa vastata, niin se on vain todiste siitä, minkä kristityt ovat todenneet jo aikaa: ADVENTISMIN ERITYISOPIT EIVÄT TUKEUDU RAAMATTUUN.

Exadventistiparka kirjoitti:

No, nämä eivät suinkaan kaikki ole niitä "erikoisoppeja".
1) on sama muin muillakin, puhutaan vain eri rangaistuksen pituudesta.
2) on valheoppia, koska Raamattu ei tunne "10 käskyn lakia". On laki, ja se sisältää myös 10 käskyä.
3) Jumala siunasi seitsemännen päivän, lepopäivän; tämän tuntee koko kristikunta. A-kirkko haluaa pitäytyä vanhaan liittoon, se on erityispiirre tässä.
4-7) sama kuin muillakin
8) hieman eri näkemys kuin joillakin, toiset taas näkevät näinkin. Ei oleellinen itsessään.
9) No, toivottavasti tarkoitit "eivät vastaanota maan päällä eläessään". Toinen kuolema - tulkintakysymys, sama kuin 1)
10) melkein kaikki uskovat näin.
Tässä on vain pari kohtaa, jotka erottavat tulkinnaltaan. Oleellisempaa on se, että A-kirkko opettaa 2) -kohtaa vastoin Raamattua - sille ei löydy Raamatuntukea, samoin kuin 3)-kohdalle. Oleellista 3)-kohdassa on se, että A-kirkon opetuksen mukaan se joka ei tulkitse kuin A-kirkko, ei pelastu (eli sunnuntaita lepopäivänään viettävät). Tämä taas on harhaoppia.
Eli kuten näet, Alex, niitä hyviäkin asioita A-kirkossa löytyy. Kun vain päästään noista luetelluista harhaopeista eroon, niin hommahan on ok.

Lue lisää

1) Kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja ei koskaan ole luonut mitään elämää joka voisi olla ikuista synnissä (tai muussakaan vajavaisuudessa)
Eap: 1) on sama muin muillakin, puhutaan vain eri rangaistuksen pituudesta.

2) Kaikkivaltias Jumala antoi ihmisille kymmenen käskyn lakinsa joka kuvastaa Jumalan tahtoa ja olemusta.
Eap: ..on valheoppia, koska Raamattu ei tunne "10 käskyn lakia". On laki, ja se sisältää myös 10 käskyä.

3) Kaikkivaltias Jumala siunasi ja pyhitti sapatin / sapatti on ihmistä varten.
Eap: Jumala siunasi seitsemännen päivän, lepopäivän; tämän tuntee koko kristikunta. A-kirkko haluaa pitäytyä vanhaan liittoon, se on erityispiirre tässä.

4) Koko Raamattu tulee nähdä yhtenä kokonaisuutena ja Kaikkivaltiaan Jumalan sanomana koko maailmalle.
Eap: sama kuin muillakin ..
5) Jumalan kansa koostuu niistä jotka pelastuvat Jeesuksen lunastuksen kautta.
Eap: sama kuin muillakin ..

6) Jeesuksessa asuu Jumaluus - Jeesus oli ja eli ilman syntiä ja ei siksi ollut kuolemaa ansainnut - hän antoi sen elämänsä lunnaaksi niiden puolesta jotka haluavat elää Jumalan tahdossa jotta heidän syntivelkaansa ei muistettaisi.
Eap: sama kuin muillakin ..

7) Jumala herätti Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä - esikoisena kuolleista nousseista .
Eap: sama kuin muillakin.

8) Muut kuolleet herätetään kahdessa ylösnousemuksessa A) kun Jeesus tulee takaisin ja B) kun 1000 vuotta on kulunut .
Eap: hieman eri näkemys kuin joillakin, toiset taas näkevät näinkin. Ei oleellinen itsessään.

9) Ne kuolleista herätetyt jotka eivät ota vastaan Jumalan tarjousta iankaikkisesta elämästä kuolevat toisen kuoleman josta ei ole ylösnousua.
Eap: Toinen kuolema - tulkintakysymys

10) Pelastuneet elävät Jumalan valtakunnassa jossa ei ole valhetta sillä kaikki synti on mennyttä historiaa.
Eap: melkein kaikki uskovat näin.
---------

Nämä vastauksesi tuovat esiin sen että et todella ole ymmärtänyt.

Esimerkiksi toinen kuolema ei ole mikään "tulkinta kysymys" :) -- on aivan uskomatonta, että se olisi tulkinta kysymys-- että loiko Jumala elämää ikuisesti kidutettavaksi tulessa :?? - sinä siis muodostat uskosi Jumalan olemukseen joidenkin tulkintojen varaan ? Yksi tulkitsee Jumalan piinaavaksi - toinen ei .. :???? onko Jumala sellainen kuin ihminen Jumalan tulkitsee? Tai eikö sillä ole väliä millaiseen Jumalaan ihminen uskoo? Kunhan uskoo pelastuvansa ?

Ja että muka se että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista olisi sama usko kuin muillakin ?? Mikä väitös ? Eihän "kuolematon Jeesus" edes kuollut esimerkiksi katolisuudessa ja luterilaisuudessa.. vaan astui alas tuonelaan .. Raamatun mukaan Jeesus kuoli - ja herätettiin kuolleista - kuoleman unesta .. ja huomaa nyt jälleen kerran, kuolemassa ei ole elämää.

alex

Exadventistiparka kirjoitti:

"Minä tein esimerkiksi aloituksen siitä kuinka uskot pelastuvasi ja mistä ja mihin .. Sinä kirjoittelit vastauksia .. mutta et vastannut aloituksen aiheeseen vaan kiertelit sitä - eikä kukaan (siis KUKAAN) joka uskoo ikuiseen piinaan voikaan niihin kysymyksiin vastata."
Ai, enkö vastannut. Se varmaan johtuu siitä että monasti kirjoituksesi ovat aivan puuta heinää, enkä edes aina tiedä mitä oikein haet. Jos satut kirjoittamaan jotakin järkevää, saatan häkeltyä asiasta.
No, ei hätää, tee uusi aloitus, vastaa itse ensin oma vastauksesi, minä annan omani, niin sitten voidaan keskustella jos se pelastusasia sinua kiusaa. Mutta älä ole huolissasi, en usko että joudut kadotukseen vaikka noita A-kirkon erityisoppeja oletkin omaksunut.
Mutta toisaalta, olisi ihan mukavaa kun lauot noita muka-totuuksia (niinkuin ylläkin), että joskus itse perustelisit kantasi Raamatulla, eikä vain jollain sumealla logiikalla. Ihan esimerkkinä tuo sinun "ilman rakkautta ei ole oikeudenmukaisuutta" -sloganisi.
Kerronpa siihenkin esimerkin. Kun käyn naapurin vanhan mummon puolesta kaupassa, on 100% oikeudenmukaista, että hän maksaa minulle kuitin mukaan ostoksensa. Se on oikeudenmukaista, oli rakkautta tai ei. Rakkautta taas on se, että en ota häneltä rahaa vastaan, koska tiedän hänen olevan köyhä. Ei siihen oikeudenmukaisuuteen rakkautta tarvita, vaan siihen tarvitaan rakkautta, että EI TEE sitä mikä olisi oikeudenmukaista.
"ymmärtämättömyydessänne te molemmat kiellätte lunastuksen oikeutuksen koska te kiellätte sen lain joka osoittaa sen oikeutuksen."
Täh ? Nyt saisit kyllä perustella tuon väittämäsi ihan kunnolla. Kuten olen sanonut, laki on edelleen voimassa ja edelleen osoittaa synnin, ja edelleen osoittaa pelastuksen tarpeen. Siis: puhun LAISTA, en dekalogista. Mistä IHMEESTÄ sinä oikein puhut ?

Lue lisää

Et nyt viitsisi laulaa taas tuota samaa asioita kiertelevän laulua .. se on niin kyllästyttävää..

Kysymys on siitä MINKÄLAISEEN Jumalaan me uskomme ja luulisin? että tiedät ja ymmärrät sen varsin hyvin. Onko Jumala täydellinen teoissaan vai ei - jos uskot "piina jumalaan" silloin ei ole.

Tai pitääkö Jumala syntistä hengissä vain kiduttaakseen häntä .. tai loiko Jumala elämää kidutettavaksi? ja jos teki niin miksi? .. siis minkälaiseen Jumalaan uskomme?

Kysymys on myös siitä, että "maksoiko Jeesus syntisen syntivelan kokonaisuudessaan vai ei - ikuisen piinan uskossa nimittäin ei maksanut - näin se on - mutta siitä ei puhuta .. syytetään mieluimmin Jumalaa piinaajaksi .. ja uskotellaan itselle ja muille että ollaan yhtä kuolemattomia kuin Jumala .. :)) siis ??? Siis kuinka kukaan voi olla niin sokea?

ja paljon muuta ..

Miksi näitä kysymyksiä vältellään ja puhutaan mieluimmin vaikka Ellen Whitesta - siitä kuinka Ellen oli väärässä siinä ja tässä :)) ... ja samaan aikaan unohdetaan, että esimerkiksi luterilainen kirkko Suomesskin poltteli ihmisiä elävältä rovioilla .. kun ensin oli kiduttanut heitä tunnustamaan jotain älytöntä.. esimerkiksi että joku oli noitunut naapurin lehmät ??

Kopittelijakin näki näkyjä ja meni joltain papilta kysymään, että oliko ne jumalasta ja kun pappi todisti että juu jumalasta ne .. niin siitä asti on kopittelija sitten uskonut että hän on oikeassa - esimerkiksi siinä että Jumala loi elämää piinattavaksi ... tai että manala on sama kuin kreikan Haades - ja että siellä on kaksi osastoa :)) joissa odotetaan joko "helvetin ikuista piinaa" tai "taivaan ikuista iloa". Siis haloo .. :))

Ja tämä on vain murto-osa kaikista kopittelijan "opeista"..

Täällä palstalla on ollut näitä "ikuisen piinan profeettoja" vaikka kuinka monta .. ja jokaisella on sama laulu päällä .. valitetaan ==> adventistien uskosta <== (ei omasta :) ja vielä keksitään ja valehdellaan minkä keritään, ja samaan aikaan kierretään itse asiaa .. sitä mikä on (tai ainakin tulisi olla) tärkeintä, esimerkiksi että MINKÄLAISEEN Jumalaan uskotaan.

Minä olen 100% varma, että ne jotka valhetta rakastavat eivät peri Jumalan valtakuntaa. Siksi minun on vaikea ymmärtää että uskovaiset valehtelevat ja syyttävät muita VÄÄRIN .. tai ehkä he eivät olekaan uskovaisia ..
Ateisteja minä sen sijaan ymmärrän koska he eivät usko Jumalaan -- ja puhuvat sen mukaan ..

Uskotko sinä, että Jumala loi elämää kidutettavaksi? että se oli ikäänkuin Jumalan tarkoitus? ja jos uskot niin etkö ymmärrä että ei sellainen jumala ole täydellinen - mutta todellinen Jumala On täydellinen kaikessa .. Siis? Tätä et voi kiertää ..

Jos uskot piinaavaan jumalaan (tai olet edes epävarma) niin ihmettelen ?? koska et silloin käsitä että se on mahdottomuus .. kaikin puolin ... Ensiksikin se on oppi mikä joko vääristelee Jumalan piinaajaksi tai sitten erehtyväksi .. ja molemmat vaihtoehdot ovat mahdottomia - sillä ei Jumala ei erehdy ja on oikeudenmukainen ... Eikä siis luo elämää kidutettavaksi - niin mieti hetki ... onko aiheellista syyttä Jumalaa ja ihmisiä, mieti rauhassa .. niin ehkä tajuat, että kaikki opit joissa on luonnostaan kuolematon syntinen sielu ovat harhoja.

Ateisti joka käsittää sanoo : siinä näette ei ole mitään Jumalaa - minä sanon että Jumala On - mutta usko syntisen kuolemattomuuteen on harhaoppi.

Se on kuitenkin järjetön oppi ilman logiikkaa ja todistettavasti HARHA.

No, tämä paljastaa monen kirkon opin vääräksi - siksi siitä ei saa puhua - ja joka puhuu -sitä vastaan käydään kovaa polemiikkia, vaikkakaan ei oikeilla sanoilla - sillä oman kirkon/lahkon oppia ei haluta mustata - kun kirkot/lahkot ovat jo muutenkin menettämässä uskottavuuttaan .. totuus on kuitenkin että "piina kirkkojen" opit ovat erittäin sekavia ja ristiriitaisia .. Ei siis ihme että mieluimmin pelataan vaikka pesäpalloa .... ja haudataan kuolleet .. maasta sinä olet ja maaksi sinun pitää tuleman ..
---

Nyt on maailmassa ainakin yksi kirkko jossa ei uskota syntisen luontaiseen kuolemattomuuteen - eikä siis "ikuisen piinan evankeliumia" opeteta.
(se on kirkko josta erosit ja jota vastaan nyt kamppailet) .. ja sekös herättää kaikki kopittelijät selittämään omaansa .. puhutaan ihmisistä, vaikka Ellenistä -- mutta ei asiasta .. eikä oman kirkon polttorovioista.. eikä kidutuksista.. eikä siitäkään että koko kristinusko on täynnä pakana uskonnoista saatua symboliikkaa.

Näin se on ja jos sanot ettei ole .. niin puhut lööperiä ..

Nyt en odota että kopittelijat muuttuisivat.. tai ymmärtämättömät ymmärtäisivät .. :) mutta ette ole ainoita maailmassa tai edes tällä palstalla .. ja sekin on hyvä muistaa.

alex

alex.kasi kirjoitti:

1) Kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja ei koskaan ole luonut mitään elämää joka voisi olla ikuista synnissä (tai muussakaan vajavaisuudessa)
Eap: 1) on sama muin muillakin, puhutaan vain eri rangaistuksen pituudesta.

2) Kaikkivaltias Jumala antoi ihmisille kymmenen käskyn lakinsa joka kuvastaa Jumalan tahtoa ja olemusta.
Eap: ..on valheoppia, koska Raamattu ei tunne "10 käskyn lakia". On laki, ja se sisältää myös 10 käskyä.

3) Kaikkivaltias Jumala siunasi ja pyhitti sapatin / sapatti on ihmistä varten.
Eap: Jumala siunasi seitsemännen päivän, lepopäivän; tämän tuntee koko kristikunta. A-kirkko haluaa pitäytyä vanhaan liittoon, se on erityispiirre tässä.

4) Koko Raamattu tulee nähdä yhtenä kokonaisuutena ja Kaikkivaltiaan Jumalan sanomana koko maailmalle.
Eap: sama kuin muillakin ..
5) Jumalan kansa koostuu niistä jotka pelastuvat Jeesuksen lunastuksen kautta.
Eap: sama kuin muillakin ..

6) Jeesuksessa asuu Jumaluus - Jeesus oli ja eli ilman syntiä ja ei siksi ollut kuolemaa ansainnut - hän antoi sen elämänsä lunnaaksi niiden puolesta jotka haluavat elää Jumalan tahdossa jotta heidän syntivelkaansa ei muistettaisi.
Eap: sama kuin muillakin ..

7) Jumala herätti Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä - esikoisena kuolleista nousseista .
Eap: sama kuin muillakin.

8) Muut kuolleet herätetään kahdessa ylösnousemuksessa A) kun Jeesus tulee takaisin ja B) kun 1000 vuotta on kulunut .
Eap: hieman eri näkemys kuin joillakin, toiset taas näkevät näinkin. Ei oleellinen itsessään.

9) Ne kuolleista herätetyt jotka eivät ota vastaan Jumalan tarjousta iankaikkisesta elämästä kuolevat toisen kuoleman josta ei ole ylösnousua.
Eap: Toinen kuolema - tulkintakysymys

10) Pelastuneet elävät Jumalan valtakunnassa jossa ei ole valhetta sillä kaikki synti on mennyttä historiaa.
Eap: melkein kaikki uskovat näin.
---------

Nämä vastauksesi tuovat esiin sen että et todella ole ymmärtänyt.

Esimerkiksi toinen kuolema ei ole mikään "tulkinta kysymys" :) -- on aivan uskomatonta, että se olisi tulkinta kysymys-- että loiko Jumala elämää ikuisesti kidutettavaksi tulessa :?? - sinä siis muodostat uskosi Jumalan olemukseen joidenkin tulkintojen varaan ? Yksi tulkitsee Jumalan piinaavaksi - toinen ei .. :???? onko Jumala sellainen kuin ihminen Jumalan tulkitsee? Tai eikö sillä ole väliä millaiseen Jumalaan ihminen uskoo? Kunhan uskoo pelastuvansa ?

Ja että muka se että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista olisi sama usko kuin muillakin ?? Mikä väitös ? Eihän "kuolematon Jeesus" edes kuollut esimerkiksi katolisuudessa ja luterilaisuudessa.. vaan astui alas tuonelaan .. Raamatun mukaan Jeesus kuoli - ja herätettiin kuolleista - kuoleman unesta .. ja huomaa nyt jälleen kerran, kuolemassa ei ole elämää.

alex

Lue lisää

Mitä sinä oikein horajat??? Tietysti katolinen ja luterilainen (kuten kaikki muutkin kristilliset kirkot)opettavat Jeesuksen ristinKUOLEMAA. Kirkkojen käyttämässä uskontunnustuksessakin sanotaan:"... ristiinnaulittiin, KUOLI ja haudattiin...nousi kolmantena päivänä KUOLLEISTA..."

HuomaatkoEron kirjoitti:

Stork7: Pääkonferenssi eli keskushallinto ja presidentti määräävät mitä ja miten adventistin on uskottava.

Vatikaanin konsiili ja paavi määräävät, mitä ja miten katolilaisen on uskottava.

Jeesuksen seuraaja luottaa RAAMATTUUN uskonsa ainoana ohjeena.
Huomaatko eron? Me huomaamme.

Lue lisää

Höpönlöpön.

Exadventistiparka kirjoitti:

No, nämä eivät suinkaan kaikki ole niitä "erikoisoppeja".
1) on sama muin muillakin, puhutaan vain eri rangaistuksen pituudesta.
2) on valheoppia, koska Raamattu ei tunne "10 käskyn lakia". On laki, ja se sisältää myös 10 käskyä.
3) Jumala siunasi seitsemännen päivän, lepopäivän; tämän tuntee koko kristikunta. A-kirkko haluaa pitäytyä vanhaan liittoon, se on erityispiirre tässä.
4-7) sama kuin muillakin
8) hieman eri näkemys kuin joillakin, toiset taas näkevät näinkin. Ei oleellinen itsessään.
9) No, toivottavasti tarkoitit "eivät vastaanota maan päällä eläessään". Toinen kuolema - tulkintakysymys, sama kuin 1)
10) melkein kaikki uskovat näin.
Tässä on vain pari kohtaa, jotka erottavat tulkinnaltaan. Oleellisempaa on se, että A-kirkko opettaa 2) -kohtaa vastoin Raamattua - sille ei löydy Raamatuntukea, samoin kuin 3)-kohdalle. Oleellista 3)-kohdassa on se, että A-kirkon opetuksen mukaan se joka ei tulkitse kuin A-kirkko, ei pelastu (eli sunnuntaita lepopäivänään viettävät). Tämä taas on harhaoppia.
Eli kuten näet, Alex, niitä hyviäkin asioita A-kirkossa löytyy. Kun vain päästään noista luetelluista harhaopeista eroon, niin hommahan on ok.

Lue lisää

Puhut potaskaa.

alex.kasi kirjoitti:

1) Kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja ei koskaan ole luonut mitään elämää joka voisi olla ikuista synnissä (tai muussakaan vajavaisuudessa)
Eap: 1) on sama muin muillakin, puhutaan vain eri rangaistuksen pituudesta.

2) Kaikkivaltias Jumala antoi ihmisille kymmenen käskyn lakinsa joka kuvastaa Jumalan tahtoa ja olemusta.
Eap: ..on valheoppia, koska Raamattu ei tunne "10 käskyn lakia". On laki, ja se sisältää myös 10 käskyä.

3) Kaikkivaltias Jumala siunasi ja pyhitti sapatin / sapatti on ihmistä varten.
Eap: Jumala siunasi seitsemännen päivän, lepopäivän; tämän tuntee koko kristikunta. A-kirkko haluaa pitäytyä vanhaan liittoon, se on erityispiirre tässä.

4) Koko Raamattu tulee nähdä yhtenä kokonaisuutena ja Kaikkivaltiaan Jumalan sanomana koko maailmalle.
Eap: sama kuin muillakin ..
5) Jumalan kansa koostuu niistä jotka pelastuvat Jeesuksen lunastuksen kautta.
Eap: sama kuin muillakin ..

6) Jeesuksessa asuu Jumaluus - Jeesus oli ja eli ilman syntiä ja ei siksi ollut kuolemaa ansainnut - hän antoi sen elämänsä lunnaaksi niiden puolesta jotka haluavat elää Jumalan tahdossa jotta heidän syntivelkaansa ei muistettaisi.
Eap: sama kuin muillakin ..

7) Jumala herätti Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä - esikoisena kuolleista nousseista .
Eap: sama kuin muillakin.

8) Muut kuolleet herätetään kahdessa ylösnousemuksessa A) kun Jeesus tulee takaisin ja B) kun 1000 vuotta on kulunut .
Eap: hieman eri näkemys kuin joillakin, toiset taas näkevät näinkin. Ei oleellinen itsessään.

9) Ne kuolleista herätetyt jotka eivät ota vastaan Jumalan tarjousta iankaikkisesta elämästä kuolevat toisen kuoleman josta ei ole ylösnousua.
Eap: Toinen kuolema - tulkintakysymys

10) Pelastuneet elävät Jumalan valtakunnassa jossa ei ole valhetta sillä kaikki synti on mennyttä historiaa.
Eap: melkein kaikki uskovat näin.
---------

Nämä vastauksesi tuovat esiin sen että et todella ole ymmärtänyt.

Esimerkiksi toinen kuolema ei ole mikään "tulkinta kysymys" :) -- on aivan uskomatonta, että se olisi tulkinta kysymys-- että loiko Jumala elämää ikuisesti kidutettavaksi tulessa :?? - sinä siis muodostat uskosi Jumalan olemukseen joidenkin tulkintojen varaan ? Yksi tulkitsee Jumalan piinaavaksi - toinen ei .. :???? onko Jumala sellainen kuin ihminen Jumalan tulkitsee? Tai eikö sillä ole väliä millaiseen Jumalaan ihminen uskoo? Kunhan uskoo pelastuvansa ?

Ja että muka se että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista olisi sama usko kuin muillakin ?? Mikä väitös ? Eihän "kuolematon Jeesus" edes kuollut esimerkiksi katolisuudessa ja luterilaisuudessa.. vaan astui alas tuonelaan .. Raamatun mukaan Jeesus kuoli - ja herätettiin kuolleista - kuoleman unesta .. ja huomaa nyt jälleen kerran, kuolemassa ei ole elämää.

alex

Lue lisää

"Esimerkiksi toinen kuolema ei ole mikään "tulkinta kysymys" :) -- on aivan uskomatonta, että se olisi tulkinta kysymys..."
Niin, tässä se näkyy miten taas katselet asiaa silmälappujen kanssa. Olen monasti tuonut esille sinullekin, että koska jo Aadamille kuolema oli "ero Jumalasta", sana "kuolema" ei aina Raamatussa tarkoita sitä että henki lakkaa pihisemästä, eikä sen vastakohta "elämä", aina tarkoita sitä että se taas alkaa pihistä.
Olemme saaneet iankaikkisen elämän, joten elämme, vaikka kuolisimmekin. Miten ymmärrät "silmälapputeologialla" tämän mahdolliseksi ?

alex.kasi kirjoitti:

Et nyt viitsisi laulaa taas tuota samaa asioita kiertelevän laulua .. se on niin kyllästyttävää..

Kysymys on siitä MINKÄLAISEEN Jumalaan me uskomme ja luulisin? että tiedät ja ymmärrät sen varsin hyvin. Onko Jumala täydellinen teoissaan vai ei - jos uskot "piina jumalaan" silloin ei ole.

Tai pitääkö Jumala syntistä hengissä vain kiduttaakseen häntä .. tai loiko Jumala elämää kidutettavaksi? ja jos teki niin miksi? .. siis minkälaiseen Jumalaan uskomme?

Kysymys on myös siitä, että "maksoiko Jeesus syntisen syntivelan kokonaisuudessaan vai ei - ikuisen piinan uskossa nimittäin ei maksanut - näin se on - mutta siitä ei puhuta .. syytetään mieluimmin Jumalaa piinaajaksi .. ja uskotellaan itselle ja muille että ollaan yhtä kuolemattomia kuin Jumala .. :)) siis ??? Siis kuinka kukaan voi olla niin sokea?

ja paljon muuta ..

Miksi näitä kysymyksiä vältellään ja puhutaan mieluimmin vaikka Ellen Whitesta - siitä kuinka Ellen oli väärässä siinä ja tässä :)) ... ja samaan aikaan unohdetaan, että esimerkiksi luterilainen kirkko Suomesskin poltteli ihmisiä elävältä rovioilla .. kun ensin oli kiduttanut heitä tunnustamaan jotain älytöntä.. esimerkiksi että joku oli noitunut naapurin lehmät ??

Kopittelijakin näki näkyjä ja meni joltain papilta kysymään, että oliko ne jumalasta ja kun pappi todisti että juu jumalasta ne .. niin siitä asti on kopittelija sitten uskonut että hän on oikeassa - esimerkiksi siinä että Jumala loi elämää piinattavaksi ... tai että manala on sama kuin kreikan Haades - ja että siellä on kaksi osastoa :)) joissa odotetaan joko "helvetin ikuista piinaa" tai "taivaan ikuista iloa". Siis haloo .. :))

Ja tämä on vain murto-osa kaikista kopittelijan "opeista"..

Täällä palstalla on ollut näitä "ikuisen piinan profeettoja" vaikka kuinka monta .. ja jokaisella on sama laulu päällä .. valitetaan ==> adventistien uskosta <== (ei omasta :) ja vielä keksitään ja valehdellaan minkä keritään, ja samaan aikaan kierretään itse asiaa .. sitä mikä on (tai ainakin tulisi olla) tärkeintä, esimerkiksi että MINKÄLAISEEN Jumalaan uskotaan.

Minä olen 100% varma, että ne jotka valhetta rakastavat eivät peri Jumalan valtakuntaa. Siksi minun on vaikea ymmärtää että uskovaiset valehtelevat ja syyttävät muita VÄÄRIN .. tai ehkä he eivät olekaan uskovaisia ..
Ateisteja minä sen sijaan ymmärrän koska he eivät usko Jumalaan -- ja puhuvat sen mukaan ..

Uskotko sinä, että Jumala loi elämää kidutettavaksi? että se oli ikäänkuin Jumalan tarkoitus? ja jos uskot niin etkö ymmärrä että ei sellainen jumala ole täydellinen - mutta todellinen Jumala On täydellinen kaikessa .. Siis? Tätä et voi kiertää ..

Jos uskot piinaavaan jumalaan (tai olet edes epävarma) niin ihmettelen ?? koska et silloin käsitä että se on mahdottomuus .. kaikin puolin ... Ensiksikin se on oppi mikä joko vääristelee Jumalan piinaajaksi tai sitten erehtyväksi .. ja molemmat vaihtoehdot ovat mahdottomia - sillä ei Jumala ei erehdy ja on oikeudenmukainen ... Eikä siis luo elämää kidutettavaksi - niin mieti hetki ... onko aiheellista syyttä Jumalaa ja ihmisiä, mieti rauhassa .. niin ehkä tajuat, että kaikki opit joissa on luonnostaan kuolematon syntinen sielu ovat harhoja.

Ateisti joka käsittää sanoo : siinä näette ei ole mitään Jumalaa - minä sanon että Jumala On - mutta usko syntisen kuolemattomuuteen on harhaoppi.

Se on kuitenkin järjetön oppi ilman logiikkaa ja todistettavasti HARHA.

No, tämä paljastaa monen kirkon opin vääräksi - siksi siitä ei saa puhua - ja joka puhuu -sitä vastaan käydään kovaa polemiikkia, vaikkakaan ei oikeilla sanoilla - sillä oman kirkon/lahkon oppia ei haluta mustata - kun kirkot/lahkot ovat jo muutenkin menettämässä uskottavuuttaan .. totuus on kuitenkin että "piina kirkkojen" opit ovat erittäin sekavia ja ristiriitaisia .. Ei siis ihme että mieluimmin pelataan vaikka pesäpalloa .... ja haudataan kuolleet .. maasta sinä olet ja maaksi sinun pitää tuleman ..
---

Nyt on maailmassa ainakin yksi kirkko jossa ei uskota syntisen luontaiseen kuolemattomuuteen - eikä siis "ikuisen piinan evankeliumia" opeteta.
(se on kirkko josta erosit ja jota vastaan nyt kamppailet) .. ja sekös herättää kaikki kopittelijät selittämään omaansa .. puhutaan ihmisistä, vaikka Ellenistä -- mutta ei asiasta .. eikä oman kirkon polttorovioista.. eikä kidutuksista.. eikä siitäkään että koko kristinusko on täynnä pakana uskonnoista saatua symboliikkaa.

Näin se on ja jos sanot ettei ole .. niin puhut lööperiä ..

Nyt en odota että kopittelijat muuttuisivat.. tai ymmärtämättömät ymmärtäisivät .. :) mutta ette ole ainoita maailmassa tai edes tällä palstalla .. ja sekin on hyvä muistaa.

alex

Lue lisää

No kun tämä sinun "piinasi" nyt sinua tuntuu piinaavan, ja taas esität kysymyksen
"Uskotko sinä, että Jumala loi elämää kidutettavaksi? että se oli ikäänkuin Jumalan tarkoitus?"
...niin kerropa minulle sen mitä olen sinulta monasti kysynyt, eli loiko Jumala 1) ihmiset, 2) enkelit ja 3) sielunvihollisenkin, TARKOITUKSELLA syntiin lankeamaan, vai loiko ja TARKOITTIKO Hän luotunsa elämään Jumalan yhteydessä iankaikkisesti ?

Exadventistiparka kirjoitti:

"Esimerkiksi toinen kuolema ei ole mikään "tulkinta kysymys" :) -- on aivan uskomatonta, että se olisi tulkinta kysymys..."
Niin, tässä se näkyy miten taas katselet asiaa silmälappujen kanssa. Olen monasti tuonut esille sinullekin, että koska jo Aadamille kuolema oli "ero Jumalasta", sana "kuolema" ei aina Raamatussa tarkoita sitä että henki lakkaa pihisemästä, eikä sen vastakohta "elämä", aina tarkoita sitä että se taas alkaa pihistä.
Olemme saaneet iankaikkisen elämän, joten elämme, vaikka kuolisimmekin. Miten ymmärrät "silmälapputeologialla" tämän mahdolliseksi ?

Lue lisää

Olet vaihtanut Jumalan sanan totuudet saatanan valheisiin uskomalla sielun kuolemattomuusoppiin. Siksi saatana on saanut vallan sinuun.

AdvVastoinRaamattua kirjoitti:

Kukaan ei "solvaa Kristuksen tähden" adventisteja, vaan krittiikki kohdistuu ADVENTISMIN SISÄLTÄMIIN RAAMATUN ULKOPUOLISIIN JA RAAMATUN VASTAISIIN OPPEIHIN, haloo, pakko kirjoittaa isolla, kun Stork7 ei näköjään muutoin osaa lukea selvää suomeakaan!

Ihan turha näytellä krokodiilin kyynel silmäkulmassa "vainottua adventistia" ja kylpeä itsesäälissä. Toistan, teitä EI VAINOTA, vaan kritisoidaan niitä oppejanne, joille ei raamatullista pohjaa löydy. Onko tämä nyt niin vaikea tajuta?

Annoitpa hyvän avainsanan: sunnuntailaki. MISSÄ kohden RAAMATUSSA sanotaan, että sunnuntailaki tulee? Missä, missä? Ja että kristittyihin kohdistuvien vainojen kohteena ovat vain adventistit? Jos et, Stork7, tähän kysymykseen osaa vastata, niin se on vain todiste siitä, minkä kristityt ovat todenneet jo aikaa: ADVENTISMIN ERITYISOPIT EIVÄT TUKEUDU RAAMATTUUN.

Lue lisää

Te olette ulkona niinkuin lumiukkko sunnuntaipyhinenne ja salaisine tempauksinenne.

ettevainhuomaa kirjoitti:

Te olette ulkona niinkuin lumiukkko sunnuntaipyhinenne ja salaisine tempauksinenne.

Mikä ihmeen salainen tempaus? Häh?
Ja sunnuntai on ylösnousemuspäivä, ei sen kummempaa.

Ettiedäsittenvai kirjoitti:

Mitä sinä oikein horajat??? Tietysti katolinen ja luterilainen (kuten kaikki muutkin kristilliset kirkot)opettavat Jeesuksen ristinKUOLEMAA. Kirkkojen käyttämässä uskontunnustuksessakin sanotaan:"... ristiinnaulittiin, KUOLI ja haudattiin...nousi kolmantena päivänä KUOLLEISTA..."

Lue lisää

Ei opeta - vaan opettavat että Jeesuksen kuolematon sielu astui alas tuonelaan.
Raamattu kyllä opettaa että Jeesus nukkui kuoleman unessa kunnes Jumala hänet herätti - esikoisena kuolleista nousseista. Jeesus antoi kuollessaan henkensä Isän haltuun ja sai sen takaisin kolmantena päivänä kun Jumala HERÄTTI hänet kuolleista.

Näe ero.

Näe-ero kirjoitti:

Ei opeta - vaan opettavat että Jeesuksen kuolematon sielu astui alas tuonelaan.
Raamattu kyllä opettaa että Jeesus nukkui kuoleman unessa kunnes Jumala hänet herätti - esikoisena kuolleista nousseista. Jeesus antoi kuollessaan henkensä Isän haltuun ja sai sen takaisin kolmantena päivänä kun Jumala HERÄTTI hänet kuolleista.

Näe ero.

Lue lisää

Uskontunnustus sanoo sen selvästi, että Jeesus KUOLI. Ja kyllä kaikissa kristillisissä kirkoissa opetetaan, että Jeesus KUOLI ristillä meidän edestämme eikä että Hän jotenkin selvisi elävänä pois ristiltä. Jeesuksen kuolinhetken jumalanpalveluskin on pitkäperjantaisin klo 15. Ja että Jumala HERÄTTI Poikansa KUOLLEISTA ja että Kristus nousi KUOLLEISTA on niin ikään yleinen kristikunnan opetus. Tuonelahan on se paikka, jossa kuolleet nukkuvat, mitä ihmettä te intätte joutavia?

Ristinkuolema oli aito kuolema. Ei mikään kristillinen seurakunta muuta opeta.

alex.kasi kirjoitti:

Et nyt viitsisi laulaa taas tuota samaa asioita kiertelevän laulua .. se on niin kyllästyttävää..

Kysymys on siitä MINKÄLAISEEN Jumalaan me uskomme ja luulisin? että tiedät ja ymmärrät sen varsin hyvin. Onko Jumala täydellinen teoissaan vai ei - jos uskot "piina jumalaan" silloin ei ole.

Tai pitääkö Jumala syntistä hengissä vain kiduttaakseen häntä .. tai loiko Jumala elämää kidutettavaksi? ja jos teki niin miksi? .. siis minkälaiseen Jumalaan uskomme?

Kysymys on myös siitä, että "maksoiko Jeesus syntisen syntivelan kokonaisuudessaan vai ei - ikuisen piinan uskossa nimittäin ei maksanut - näin se on - mutta siitä ei puhuta .. syytetään mieluimmin Jumalaa piinaajaksi .. ja uskotellaan itselle ja muille että ollaan yhtä kuolemattomia kuin Jumala .. :)) siis ??? Siis kuinka kukaan voi olla niin sokea?

ja paljon muuta ..

Miksi näitä kysymyksiä vältellään ja puhutaan mieluimmin vaikka Ellen Whitesta - siitä kuinka Ellen oli väärässä siinä ja tässä :)) ... ja samaan aikaan unohdetaan, että esimerkiksi luterilainen kirkko Suomesskin poltteli ihmisiä elävältä rovioilla .. kun ensin oli kiduttanut heitä tunnustamaan jotain älytöntä.. esimerkiksi että joku oli noitunut naapurin lehmät ??

Kopittelijakin näki näkyjä ja meni joltain papilta kysymään, että oliko ne jumalasta ja kun pappi todisti että juu jumalasta ne .. niin siitä asti on kopittelija sitten uskonut että hän on oikeassa - esimerkiksi siinä että Jumala loi elämää piinattavaksi ... tai että manala on sama kuin kreikan Haades - ja että siellä on kaksi osastoa :)) joissa odotetaan joko "helvetin ikuista piinaa" tai "taivaan ikuista iloa". Siis haloo .. :))

Ja tämä on vain murto-osa kaikista kopittelijan "opeista"..

Täällä palstalla on ollut näitä "ikuisen piinan profeettoja" vaikka kuinka monta .. ja jokaisella on sama laulu päällä .. valitetaan ==> adventistien uskosta <== (ei omasta :) ja vielä keksitään ja valehdellaan minkä keritään, ja samaan aikaan kierretään itse asiaa .. sitä mikä on (tai ainakin tulisi olla) tärkeintä, esimerkiksi että MINKÄLAISEEN Jumalaan uskotaan.

Minä olen 100% varma, että ne jotka valhetta rakastavat eivät peri Jumalan valtakuntaa. Siksi minun on vaikea ymmärtää että uskovaiset valehtelevat ja syyttävät muita VÄÄRIN .. tai ehkä he eivät olekaan uskovaisia ..
Ateisteja minä sen sijaan ymmärrän koska he eivät usko Jumalaan -- ja puhuvat sen mukaan ..

Uskotko sinä, että Jumala loi elämää kidutettavaksi? että se oli ikäänkuin Jumalan tarkoitus? ja jos uskot niin etkö ymmärrä että ei sellainen jumala ole täydellinen - mutta todellinen Jumala On täydellinen kaikessa .. Siis? Tätä et voi kiertää ..

Jos uskot piinaavaan jumalaan (tai olet edes epävarma) niin ihmettelen ?? koska et silloin käsitä että se on mahdottomuus .. kaikin puolin ... Ensiksikin se on oppi mikä joko vääristelee Jumalan piinaajaksi tai sitten erehtyväksi .. ja molemmat vaihtoehdot ovat mahdottomia - sillä ei Jumala ei erehdy ja on oikeudenmukainen ... Eikä siis luo elämää kidutettavaksi - niin mieti hetki ... onko aiheellista syyttä Jumalaa ja ihmisiä, mieti rauhassa .. niin ehkä tajuat, että kaikki opit joissa on luonnostaan kuolematon syntinen sielu ovat harhoja.

Ateisti joka käsittää sanoo : siinä näette ei ole mitään Jumalaa - minä sanon että Jumala On - mutta usko syntisen kuolemattomuuteen on harhaoppi.

Se on kuitenkin järjetön oppi ilman logiikkaa ja todistettavasti HARHA.

No, tämä paljastaa monen kirkon opin vääräksi - siksi siitä ei saa puhua - ja joka puhuu -sitä vastaan käydään kovaa polemiikkia, vaikkakaan ei oikeilla sanoilla - sillä oman kirkon/lahkon oppia ei haluta mustata - kun kirkot/lahkot ovat jo muutenkin menettämässä uskottavuuttaan .. totuus on kuitenkin että "piina kirkkojen" opit ovat erittäin sekavia ja ristiriitaisia .. Ei siis ihme että mieluimmin pelataan vaikka pesäpalloa .... ja haudataan kuolleet .. maasta sinä olet ja maaksi sinun pitää tuleman ..
---

Nyt on maailmassa ainakin yksi kirkko jossa ei uskota syntisen luontaiseen kuolemattomuuteen - eikä siis "ikuisen piinan evankeliumia" opeteta.
(se on kirkko josta erosit ja jota vastaan nyt kamppailet) .. ja sekös herättää kaikki kopittelijät selittämään omaansa .. puhutaan ihmisistä, vaikka Ellenistä -- mutta ei asiasta .. eikä oman kirkon polttorovioista.. eikä kidutuksista.. eikä siitäkään että koko kristinusko on täynnä pakana uskonnoista saatua symboliikkaa.

Näin se on ja jos sanot ettei ole .. niin puhut lööperiä ..

Nyt en odota että kopittelijat muuttuisivat.. tai ymmärtämättömät ymmärtäisivät .. :) mutta ette ole ainoita maailmassa tai edes tällä palstalla .. ja sekin on hyvä muistaa.

alex

Lue lisää

Onko tämä Alexi seonnut lopullisesti!

outotyyppi kirjoitti:

Onko tämä Alexi seonnut lopullisesti!

Ei kannat välittää Alex-kasista. Se on vain sellainen palstan kihisevä hölmö joka puhuu vain yhtä ja samaa ikuista piinaansa.

Alexi on näiden sivujen ikuinen piina ja raamatulla se ei pysty keskustelemaan vaan puhuu omaa korvasyyhyteologiaansa ja adventisteja se hyysää siksi kun he jossain asioissa saattaa olla hänen harhojensa kanssa osittain samaa mieltä.

hölynpölyy kirjoitti:

Alexi on näiden sivujen ikuinen piina ja raamatulla se ei pysty keskustelemaan vaan puhuu omaa korvasyyhyteologiaansa ja adventisteja se hyysää siksi kun he jossain asioissa saattaa olla hänen harhojensa kanssa osittain samaa mieltä.

Lue lisää

Haukut mitä haukut - se ei muuta todellisuutta.
Kun pusikoissa itseään piilottelevat kirjoittelevat halveksivasti eri ihmisistä se osoittaa vain minkälaisia he todellisuudessa ovat .. jokainen voi piiloutua palstalla ja puhua mitä sylki suuhun tuo - mutta Jumala NÄKEE - uskot siihen tai et. Ja Jumalan edessä et voi teeskennellä - kuin et olikaan ihmisten parjaaja .

Ja sinä uskot että pelastut? Niinkö?

Mamma mia ??

Kyllä se olet sinä joka tuossakin osoittaa oman aivottomuutensa.

alex.kasi kirjoitti:

Ja sinä uskot että pelastut? Niinkö?

Mamma mia ??

Kyllä minä ainakin uskon, vaikka sinä et alex.kasi uskoisikaan. Kun sinä alex.kasi et kuulu meihin, lopun ajan jäännösseurakuntaan ja tiedät kuitenkin mikä adventtitotuus on, niin se on juuri se synti Pyhää Henkeä vastaan. Kapina Jumalaa vastaan. Ylpeyttä. "Minä olen parempi kuin kaikki muut"-mielenlaatu, enkä siksi halua kuulua Jumalan jäännösseurakuntaan. Adventistiella on Raamatun koko totuus puhtaimmillaan. Hylkäämällä seurakuntayhteyden, hylkäät myös Kristuksen, koska seurakunta on Kristuksen ruumis.

Adventistiveli kirjoitti:

Kyllä minä ainakin uskon, vaikka sinä et alex.kasi uskoisikaan. Kun sinä alex.kasi et kuulu meihin, lopun ajan jäännösseurakuntaan ja tiedät kuitenkin mikä adventtitotuus on, niin se on juuri se synti Pyhää Henkeä vastaan. Kapina Jumalaa vastaan. Ylpeyttä. "Minä olen parempi kuin kaikki muut"-mielenlaatu, enkä siksi halua kuulua Jumalan jäännösseurakuntaan. Adventistiella on Raamatun koko totuus puhtaimmillaan. Hylkäämällä seurakuntayhteyden, hylkäät myös Kristuksen, koska seurakunta on Kristuksen ruumis.

Lue lisää

ja sinä et ole adventisti lainkaan.

pyhpyh kirjoitti:

ja sinä et ole adventisti lainkaan.

Jätän vastaamatta sinulle pyhpyh, koska olet vain palstan valheveli.

Adventistiveli kirjoitti:

Kyllä minä ainakin uskon, vaikka sinä et alex.kasi uskoisikaan. Kun sinä alex.kasi et kuulu meihin, lopun ajan jäännösseurakuntaan ja tiedät kuitenkin mikä adventtitotuus on, niin se on juuri se synti Pyhää Henkeä vastaan. Kapina Jumalaa vastaan. Ylpeyttä. "Minä olen parempi kuin kaikki muut"-mielenlaatu, enkä siksi halua kuulua Jumalan jäännösseurakuntaan. Adventistiella on Raamatun koko totuus puhtaimmillaan. Hylkäämällä seurakuntayhteyden, hylkäät myös Kristuksen, koska seurakunta on Kristuksen ruumis.

Lue lisää

Kysymyksiä nimimerkille 'adventistiveli':
Miksi vain adventtikirkkoon/seurakuntaan kuuluminen on kuulumista "Kristuksen ruumiseen" ja ei-kuuluminen adventtiseurakuntaan "Kristuksen hylkäämistä"?

Missä kohdin Raamatussa mainitaan adventistit ja että vain he olisivat lopunajan jäännösseurakunta?

Puheesi todistaa juuri sitä, mistä alexia moitit: Minä (ME adventistit) olen parempi kuin kaikki muut-mielenlaatua. Ylpeyttä. Etkö näe sitä tukkipuuta omassa silmäasäsi?

MIKÄ on "adventtitotuus"? Raamatusta ei tuota sanaa löydy. Sieltä löytyy VAIN Jeesus, joka itse sanoo olevansa , Tie , TOTUUS ja Elämä. Onko adventtitotuus sitten joku "muu totuus"? Onko se enemmän kuin Jeesus? Suurempi ja parempi kuin Jeesus? Jokin "lisätotuus" Jeesuksen rinnalle? Voisitko kertoa?

Adventistiveli kirjoitti:

Kyllä minä ainakin uskon, vaikka sinä et alex.kasi uskoisikaan. Kun sinä alex.kasi et kuulu meihin, lopun ajan jäännösseurakuntaan ja tiedät kuitenkin mikä adventtitotuus on, niin se on juuri se synti Pyhää Henkeä vastaan. Kapina Jumalaa vastaan. Ylpeyttä. "Minä olen parempi kuin kaikki muut"-mielenlaatu, enkä siksi halua kuulua Jumalan jäännösseurakuntaan. Adventistiella on Raamatun koko totuus puhtaimmillaan. Hylkäämällä seurakuntayhteyden, hylkäät myös Kristuksen, koska seurakunta on Kristuksen ruumis.

Lue lisää

heh.. Alexi on omintakeinen osapäiväadventisti.

humpuukia kirjoitti:

heh.. Alexi on omintakeinen osapäiväadventisti.

Miten niin "osapäivä-? Piinahan on ikuinen...

Adventtiveljelle kirjoitti:

Kysymyksiä nimimerkille 'adventistiveli':
Miksi vain adventtikirkkoon/seurakuntaan kuuluminen on kuulumista "Kristuksen ruumiseen" ja ei-kuuluminen adventtiseurakuntaan "Kristuksen hylkäämistä"?

Missä kohdin Raamatussa mainitaan adventistit ja että vain he olisivat lopunajan jäännösseurakunta?

Puheesi todistaa juuri sitä, mistä alexia moitit: Minä (ME adventistit) olen parempi kuin kaikki muut-mielenlaatua. Ylpeyttä. Etkö näe sitä tukkipuuta omassa silmäasäsi?

MIKÄ on "adventtitotuus"? Raamatusta ei tuota sanaa löydy. Sieltä löytyy VAIN Jeesus, joka itse sanoo olevansa , Tie , TOTUUS ja Elämä. Onko adventtitotuus sitten joku "muu totuus"? Onko se enemmän kuin Jeesus? Suurempi ja parempi kuin Jeesus? Jokin "lisätotuus" Jeesuksen rinnalle? Voisitko kertoa?

Lue lisää

Kyllä adventisteilla on Raamatun totuus puhtaimmillaan kaikista muista kristillisistä yhteisöistä poiketen. Tämä vain on selkeä totuus.

Adventistiveli kirjoitti:

Kyllä adventisteilla on Raamatun totuus puhtaimmillaan kaikista muista kristillisistä yhteisöistä poiketen. Tämä vain on selkeä totuus.

Etkö sinä osaa vastata tehtyihin kysymyksiin??? Miksi ne ovat liian vaikeita???

Adventtiveljelle kirjoitti:

Etkö sinä osaa vastata tehtyihin kysymyksiin??? Miksi ne ovat liian vaikeita???

Adventtitotuus on yhtäkuin Jeesuksen opetus puhtaimmillaan.
Seurakunta, joka opettaa kaikkein puhtainta evankeliumia on luonnollisesti uskovan koti, eli tässä tapauksessa Adventtikirkko.
Ei Raamatussa puhuta muistakaan uskonsuunnista, mutta puhutaan kylläkin seurakuntayhteydestä ja Jumalan lapseudesta. Adventtikirkko korostaa näitä molempia Raamatun mukaan oikein.

Adventistiveli kirjoitti:

Adventtitotuus on yhtäkuin Jeesuksen opetus puhtaimmillaan.
Seurakunta, joka opettaa kaikkein puhtainta evankeliumia on luonnollisesti uskovan koti, eli tässä tapauksessa Adventtikirkko.
Ei Raamatussa puhuta muistakaan uskonsuunnista, mutta puhutaan kylläkin seurakuntayhteydestä ja Jumalan lapseudesta. Adventtikirkko korostaa näitä molempia Raamatun mukaan oikein.

Lue lisää

Nyt voidaan sitten sanoa, että muillakin vapaiden suuntien seurakunnilla on "adventtitotuus", joten sanaosuus 'adventti-' voidaan jättää pois. Jäljelle jää vain totuus, joka on Jeesus Kristus itse. Ja Jeesus ei ole adventistien yksityisomaisuutta!

Jokaisella Herran omalla on oikeus hengelliseen kotiin. Sen ei ole pakko olla adventtikirkko. On aika suuruudenhullua kutsua vain adventismia Kristuksen ruumiiksi ja väittää, että ken ei adventtikirkkoon kuulu "hylkää Kristuksen". Raamatusta ei löydy tuollaista. Siellä sanotaan, että kaikki uskovat muodostavat Kristuksen ruumiin.

Sitten mielenkiintoinen käsite "puhtaus". Kuinka nimität "puhtaimmaksi" adventismin oppia, jossa on Raamattua sekoitettu Raamatun ulkopuolisten ja Raamatun vastaisten ihmisoppien kanssa käsittämättömäksi hapatukseksi? Puhdasta on vain Raamatun sana, johon Ilmestyskirjankin mukaan ei saa mitään lisätä. Eikä yli sen mikä on kirjoitettu, sanoo Jumalan sana. Ja adventismi on reippaalla kädellä todentanut tätä "yli". Joten kovin kaukana adventismi on "puhtaudesta".

Annanpa esimerkin: Mikä on lopputulos, kun likaveden sekaan laitetaan puhdasta vettä? Vastaus: likavesi. Mikä on lopputulos, kun puhtaan veden joukkoon laitetaan likaista vettä? Vastaus: likavesi. Tuo jälkimmäinen on adventismissa käynyt toteen. Valitettavasti.

Adventtiveljelle kirjoitti:

Nyt voidaan sitten sanoa, että muillakin vapaiden suuntien seurakunnilla on "adventtitotuus", joten sanaosuus 'adventti-' voidaan jättää pois. Jäljelle jää vain totuus, joka on Jeesus Kristus itse. Ja Jeesus ei ole adventistien yksityisomaisuutta!

Jokaisella Herran omalla on oikeus hengelliseen kotiin. Sen ei ole pakko olla adventtikirkko. On aika suuruudenhullua kutsua vain adventismia Kristuksen ruumiiksi ja väittää, että ken ei adventtikirkkoon kuulu "hylkää Kristuksen". Raamatusta ei löydy tuollaista. Siellä sanotaan, että kaikki uskovat muodostavat Kristuksen ruumiin.

Sitten mielenkiintoinen käsite "puhtaus". Kuinka nimität "puhtaimmaksi" adventismin oppia, jossa on Raamattua sekoitettu Raamatun ulkopuolisten ja Raamatun vastaisten ihmisoppien kanssa käsittämättömäksi hapatukseksi? Puhdasta on vain Raamatun sana, johon Ilmestyskirjankin mukaan ei saa mitään lisätä. Eikä yli sen mikä on kirjoitettu, sanoo Jumalan sana. Ja adventismi on reippaalla kädellä todentanut tätä "yli". Joten kovin kaukana adventismi on "puhtaudesta".

Annanpa esimerkin: Mikä on lopputulos, kun likaveden sekaan laitetaan puhdasta vettä? Vastaus: likavesi. Mikä on lopputulos, kun puhtaan veden joukkoon laitetaan likaista vettä? Vastaus: likavesi. Tuo jälkimmäinen on adventismissa käynyt toteen. Valitettavasti.

Lue lisää

"Mikä on lopputulos, kun likaveden sekaan laitetaan puhdasta vettä? Vastaus: likavesi. Mikä on lopputulos, kun puhtaan veden joukkoon laitetaan likaista vettä?
Tuo jälkimmäinen on adventismissa käynyt toteen."
Ja muut kirkkokunnat ovat sitten tuo ensimmäinen versio?

Adventistiveli kirjoitti:

"Mikä on lopputulos, kun likaveden sekaan laitetaan puhdasta vettä? Vastaus: likavesi. Mikä on lopputulos, kun puhtaan veden joukkoon laitetaan likaista vettä?
Tuo jälkimmäinen on adventismissa käynyt toteen."
Ja muut kirkkokunnat ovat sitten tuo ensimmäinen versio?

Lue lisää

Muut vapaat suunnat opettavat ainoastaan Raamattua. Adventismi opettaa Raamattua JA profeettansa Ellen Whiten näkyihin perustuvaa. Sekä muiden adventistien lisäämiä oppeja.

Tässä muutama esimerkki:
Paavi on Ilmestyskirjan peto.
Sunnuntai on pedon merkki ja 666.
Sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen.
Ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä.
Vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin (siis adventisteihin ja juutalaisiin), ei kristittyihin uskonsa vuoksi. Vainon syy on siis sapatti.
Sapatti loistaa taivaassa ylimpänä ja suurimpana ja tärkeimpänä kaikista käskyistä kirkkaissa kehyksissä.
Adventtikirkko on ainoa oikea seurakunta.
Muiden seurakuntien uskovat ovat Babylonin huoria.
Jeesus on sanova aikojen lopussa muiden seurakuntien uskoville: "Menkää pois, en tunne teitä!" Koska eivät ole adventisteja.
Toisten seurakuntien uskovien Jeesuksen omien on lähdettävä omista seurakunnistaan ja liityttävä adventtikirkkoon.
Jumala on hylännyt Israelin, juutalaisten kansan ja kaikki Raamatun lupaukset kuuluvat nyt adventisteille, koska adventistit ovat uusi Israel. (Tosin juutalaisiin kohdistuneet rangaistukset ja koettelemukset, niitä ei ole haluttu omia...).
Pyhäkköoppi, tutkivan tuomion oppi, suljetun oven oppi - nämä ovat isoja oppikokonaisuuksia, joilla ei yhdelläkään ole raamatullista pohjaa. Ne perustuvat Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin ja näkyihin.

Tässä näin vain joitakin adventismiin sisältyviä aineksia, jotka eivät ole raamatullisia.

Rauhaa sinulle veli! Ei täällä kaikki ole advareita vaikka niin voivat sanoa. Itse tiedän vain Kai A ja Tomo F muista ei sitten tiedä. Provoja on myös joka palstalla.
Siunausta sinulle

Veljesi kirjoitti:

Rauhaa sinulle veli! Ei täällä kaikki ole advareita vaikka niin voivat sanoa. Itse tiedän vain Kai A ja Tomo F muista ei sitten tiedä. Provoja on myös joka palstalla.
Siunausta sinulle

Lue lisää

"..Tomo F muista ei sitten tiedä."
Onko Tom of Finland myös adventisti? Sitä en tienntykään? Sen kyllä olen tiennyt, että hänen laisiaan on kyllä adventtikirkon sisällä pilvin pimein ihan pastorikuntaa myöten.

Adventtiveljelle kirjoitti:

Muut vapaat suunnat opettavat ainoastaan Raamattua. Adventismi opettaa Raamattua JA profeettansa Ellen Whiten näkyihin perustuvaa. Sekä muiden adventistien lisäämiä oppeja.

Tässä muutama esimerkki:
Paavi on Ilmestyskirjan peto.
Sunnuntai on pedon merkki ja 666.
Sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen.
Ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä.
Vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin (siis adventisteihin ja juutalaisiin), ei kristittyihin uskonsa vuoksi. Vainon syy on siis sapatti.
Sapatti loistaa taivaassa ylimpänä ja suurimpana ja tärkeimpänä kaikista käskyistä kirkkaissa kehyksissä.
Adventtikirkko on ainoa oikea seurakunta.
Muiden seurakuntien uskovat ovat Babylonin huoria.
Jeesus on sanova aikojen lopussa muiden seurakuntien uskoville: "Menkää pois, en tunne teitä!" Koska eivät ole adventisteja.
Toisten seurakuntien uskovien Jeesuksen omien on lähdettävä omista seurakunnistaan ja liityttävä adventtikirkkoon.
Jumala on hylännyt Israelin, juutalaisten kansan ja kaikki Raamatun lupaukset kuuluvat nyt adventisteille, koska adventistit ovat uusi Israel. (Tosin juutalaisiin kohdistuneet rangaistukset ja koettelemukset, niitä ei ole haluttu omia...).
Pyhäkköoppi, tutkivan tuomion oppi, suljetun oven oppi - nämä ovat isoja oppikokonaisuuksia, joilla ei yhdelläkään ole raamatullista pohjaa. Ne perustuvat Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin ja näkyihin.

Tässä näin vain joitakin adventismiin sisältyviä aineksia, jotka eivät ole raamatullisia.

Lue lisää

Mitä minun silmäni näkevätkään :o ...että muut suunnat opettavat vain Raamattua?
Kaikki langenneet ja luopuneet kirkot ovat alkaneet opettaa vieraita oppeja, pyhimysoppeja ja Jeesuksen välimiesoppeja. Kuten Paavali sen varoitusäänensävyllä sanoo, vieraita oppeja.
Kuka tarvitsee muuta kuin Raamatun? Ei kukaan tarvitse mitään EG.Whiten oppeja, EI KUKAAN! Jos Jeesus Kristus, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalan poika ja Golgatalla vuodatettu veri ei riitä, vaan siihen pitää lisätä EG.Whiten täyden seitsemän kirjan sarjan oppijakson suorittaminen tasokokeineen ja Timo Flinkin allekirjoitus Adventtikirkon piirikunnan leimalla, niin minä olen sitten valmis vaikka helvettiin.

Tomppakin.advari kirjoitti:

"..Tomo F muista ei sitten tiedä."
Onko Tom of Finland myös adventisti? Sitä en tienntykään? Sen kyllä olen tiennyt, että hänen laisiaan on kyllä adventtikirkon sisällä pilvin pimein ihan pastorikuntaa myöten.

Lue lisää

Joidenkin adventistipastoreiden käsitys paratiisista sekä Aadamista ja Eevasta:
http://andrejkoymasky.com/liv/fam/biot2/tom01/tom8.jpg

Veljesi kirjoitti:

Rauhaa sinulle veli! Ei täällä kaikki ole advareita vaikka niin voivat sanoa. Itse tiedän vain Kai A ja Tomo F muista ei sitten tiedä. Provoja on myös joka palstalla.
Siunausta sinulle

Lue lisää

Nimimerkille Veljesi: Ei siihen mitään provoja tarvita, tuo kaikki mitä listasin Adventistiveli-nimimerkille on minulle opetettu ja esitetty adventistipastorin seminaarissa. Olen istunut siellä hiukset pystyssä ja kauhistellen, mutta istunut ja kuunnellut kuitenkin, jotta voin todistaa, ettei tämä ole mitään toisen käden tietoa, tai kolmannen...

Aivan virallista adventismia "puhtaimmillaan".

JarmoEklund kirjoitti:

Mitä minun silmäni näkevätkään :o ...että muut suunnat opettavat vain Raamattua?
Kaikki langenneet ja luopuneet kirkot ovat alkaneet opettaa vieraita oppeja, pyhimysoppeja ja Jeesuksen välimiesoppeja. Kuten Paavali sen varoitusäänensävyllä sanoo, vieraita oppeja.
Kuka tarvitsee muuta kuin Raamatun? Ei kukaan tarvitse mitään EG.Whiten oppeja, EI KUKAAN! Jos Jeesus Kristus, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalan poika ja Golgatalla vuodatettu veri ei riitä, vaan siihen pitää lisätä EG.Whiten täyden seitsemän kirjan sarjan oppijakson suorittaminen tasokokeineen ja Timo Flinkin allekirjoitus Adventtikirkon piirikunnan leimalla, niin minä olen sitten valmis vaikka helvettiin.

Lue lisää

Jarmo hyvä, hengitä syyyyyyyväääään ja rauhoitu! Tositarkoituksella kirjoitin "VAPAAT SUUNNAT" . Isot kirkot voi tässä unohtaa, siellä on jos vaikka mitä lisuketta.

Adventtiveljelle kirjoitti:

Muut vapaat suunnat opettavat ainoastaan Raamattua. Adventismi opettaa Raamattua JA profeettansa Ellen Whiten näkyihin perustuvaa. Sekä muiden adventistien lisäämiä oppeja.

Tässä muutama esimerkki:
Paavi on Ilmestyskirjan peto.
Sunnuntai on pedon merkki ja 666.
Sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen.
Ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä.
Vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin (siis adventisteihin ja juutalaisiin), ei kristittyihin uskonsa vuoksi. Vainon syy on siis sapatti.
Sapatti loistaa taivaassa ylimpänä ja suurimpana ja tärkeimpänä kaikista käskyistä kirkkaissa kehyksissä.
Adventtikirkko on ainoa oikea seurakunta.
Muiden seurakuntien uskovat ovat Babylonin huoria.
Jeesus on sanova aikojen lopussa muiden seurakuntien uskoville: "Menkää pois, en tunne teitä!" Koska eivät ole adventisteja.
Toisten seurakuntien uskovien Jeesuksen omien on lähdettävä omista seurakunnistaan ja liityttävä adventtikirkkoon.
Jumala on hylännyt Israelin, juutalaisten kansan ja kaikki Raamatun lupaukset kuuluvat nyt adventisteille, koska adventistit ovat uusi Israel. (Tosin juutalaisiin kohdistuneet rangaistukset ja koettelemukset, niitä ei ole haluttu omia...).
Pyhäkköoppi, tutkivan tuomion oppi, suljetun oven oppi - nämä ovat isoja oppikokonaisuuksia, joilla ei yhdelläkään ole raamatullista pohjaa. Ne perustuvat Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin ja näkyihin.

Tässä näin vain joitakin adventismiin sisältyviä aineksia, jotka eivät ole raamatullisia.

Lue lisää

Historiaa Saksalainen professori Andreas Helwig 1572-1643 esitti luvun 666 parhaimpana ratkaisuna sanan Vicarius FiliiDei. Ensiksi se on latinallinen nimi ja vastaa mitä tarkimmin kirjainarvoin Ilmestyskirjan esittämää lukua,toiseksi se sopii täysin ja aina paavilliseen arvojärjestykseen,jota ei yksikään paavi kiellä, edelleen se ei ole loukkaava ja halpamainen paavinvallan vihollisten keksimä,vaan erikoisesti paavin itsensä kunnioittama ja muidenkin pelolla kunnioittama, jonka kaikki paavit ovat omaksuneet ominaisuutenaan yli 600 vuotta.
Historiaa.

Raamattu kirjoitti:

Historiaa Saksalainen professori Andreas Helwig 1572-1643 esitti luvun 666 parhaimpana ratkaisuna sanan Vicarius FiliiDei. Ensiksi se on latinallinen nimi ja vastaa mitä tarkimmin kirjainarvoin Ilmestyskirjan esittämää lukua,toiseksi se sopii täysin ja aina paavilliseen arvojärjestykseen,jota ei yksikään paavi kiellä, edelleen se ei ole loukkaava ja halpamainen paavinvallan vihollisten keksimä,vaan erikoisesti paavin itsensä kunnioittama ja muidenkin pelolla kunnioittama, jonka kaikki paavit ovat omaksuneet ominaisuutenaan yli 600 vuotta.
Historiaa.

Lue lisää

Mutta kun se arvonimi on Vicarius Christi. Vicarius Filii Dei on vain siitä tehty väännelmä, jolla saadaan tuo 666 aikaiseksi. Sitä ei lue tiarassa, vaikka advarit niin haluaisivatkin.

Raamattu kirjoitti:

Historiaa Saksalainen professori Andreas Helwig 1572-1643 esitti luvun 666 parhaimpana ratkaisuna sanan Vicarius FiliiDei. Ensiksi se on latinallinen nimi ja vastaa mitä tarkimmin kirjainarvoin Ilmestyskirjan esittämää lukua,toiseksi se sopii täysin ja aina paavilliseen arvojärjestykseen,jota ei yksikään paavi kiellä, edelleen se ei ole loukkaava ja halpamainen paavinvallan vihollisten keksimä,vaan erikoisesti paavin itsensä kunnioittama ja muidenkin pelolla kunnioittama, jonka kaikki paavit ovat omaksuneet ominaisuutenaan yli 600 vuotta.
Historiaa.

Lue lisää

Minulle on aina ja aina uudelleen adventistien (myös a-teologien taholta) vakuutettu, että sunnuntai olisi pedonmerkki. Muuten: tällä palstalla aatteen innokkain puolustaja on nimimerkki 1234567.

Tästä voidaan lähteä vertaamaan, mitä Raamattu sanoo pedonmerkistä. Ilm. 13:17 mukaan pedonmerkki on pedonluku 666,

Koska adventistit sanovat pedonmerkin olevan sunnuntain, niin sitten raamatullisesti perustellen heidän mielestään sunnuntai=666.

Raamattu myös kertoo, että pedonmerkki laitetaan ihmiselle otsaan tai oikeaan käteen. Adventismin logiikan mukaan siis sunnuntai laitetaan ihmiselle otsaan tai oikeaan käteen.

Raamattu sanoo, ettei ilman pedonmerkkiä voi ostaa eikä myydä. Adventismin logiikalla ei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä.

Tämä kaikki on kieltämättä hyvin omituista. Kaikkein eniten olisi kyllä kiinnostavaa tietää, missä Raamatun jakeessa on puhe sunnuntaista pedonmerkkinä! Miksi sitä Raamatun paikkaa ei kukaan adventisti suostu ilmoittamaan? MIKSI?

En suinkaan puolusta katolista kirkkoa millään muotoa, mutta paavin nimitys on kylläkin Kristuksen sijainen (Vicarius Christi) eikä Jumalan Pojan sijainen (Vicarius Filii Dei). Tämä on kaiketi esiintynyt jossain lahjakirjassa, mutta ei tiarassa koskaan eikä väittämästä huolimatta ole paavin arvonimi. Kritiikkiä toki saa esittää, muttei valehdella, vaikka kritiikin kohdetta kuinka inhoaisi.

Raamattu kirjoitti:

Historiaa Saksalainen professori Andreas Helwig 1572-1643 esitti luvun 666 parhaimpana ratkaisuna sanan Vicarius FiliiDei. Ensiksi se on latinallinen nimi ja vastaa mitä tarkimmin kirjainarvoin Ilmestyskirjan esittämää lukua,toiseksi se sopii täysin ja aina paavilliseen arvojärjestykseen,jota ei yksikään paavi kiellä, edelleen se ei ole loukkaava ja halpamainen paavinvallan vihollisten keksimä,vaan erikoisesti paavin itsensä kunnioittama ja muidenkin pelolla kunnioittama, jonka kaikki paavit ovat omaksuneet ominaisuutenaan yli 600 vuotta.
Historiaa.

Lue lisää

Tuo ei ole sitten minkäänlainen vastaus kirjoitukseeni, vaan puhut jostain muusta.

Adventtiveljelle kirjoitti:

Muut vapaat suunnat opettavat ainoastaan Raamattua. Adventismi opettaa Raamattua JA profeettansa Ellen Whiten näkyihin perustuvaa. Sekä muiden adventistien lisäämiä oppeja.

Tässä muutama esimerkki:
Paavi on Ilmestyskirjan peto.
Sunnuntai on pedon merkki ja 666.
Sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen.
Ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä.
Vainot kohdistuvat vain sapatinpitäjiin (siis adventisteihin ja juutalaisiin), ei kristittyihin uskonsa vuoksi. Vainon syy on siis sapatti.
Sapatti loistaa taivaassa ylimpänä ja suurimpana ja tärkeimpänä kaikista käskyistä kirkkaissa kehyksissä.
Adventtikirkko on ainoa oikea seurakunta.
Muiden seurakuntien uskovat ovat Babylonin huoria.
Jeesus on sanova aikojen lopussa muiden seurakuntien uskoville: "Menkää pois, en tunne teitä!" Koska eivät ole adventisteja.
Toisten seurakuntien uskovien Jeesuksen omien on lähdettävä omista seurakunnistaan ja liityttävä adventtikirkkoon.
Jumala on hylännyt Israelin, juutalaisten kansan ja kaikki Raamatun lupaukset kuuluvat nyt adventisteille, koska adventistit ovat uusi Israel. (Tosin juutalaisiin kohdistuneet rangaistukset ja koettelemukset, niitä ei ole haluttu omia...).
Pyhäkköoppi, tutkivan tuomion oppi, suljetun oven oppi - nämä ovat isoja oppikokonaisuuksia, joilla ei yhdelläkään ole raamatullista pohjaa. Ne perustuvat Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin ja näkyihin.

Tässä näin vain joitakin adventismiin sisältyviä aineksia, jotka eivät ole raamatullisia.

Lue lisää

Ette opeta Raamattua. Opetatte oman päänne saastaa.

Adventtiveljelle kirjoitti:

Jarmo hyvä, hengitä syyyyyyyväääään ja rauhoitu! Tositarkoituksella kirjoitin "VAPAAT SUUNNAT" . Isot kirkot voi tässä unohtaa, siellä on jos vaikka mitä lisuketta.

Ne sun vapaat suunnat ovat ihan samalla tavalla Babylon kuin ne isotkin kirkot.

Raamat.perusteita.odotet kirjoitti:

Minulle on aina ja aina uudelleen adventistien (myös a-teologien taholta) vakuutettu, että sunnuntai olisi pedonmerkki. Muuten: tällä palstalla aatteen innokkain puolustaja on nimimerkki 1234567.

Tästä voidaan lähteä vertaamaan, mitä Raamattu sanoo pedonmerkistä. Ilm. 13:17 mukaan pedonmerkki on pedonluku 666,

Koska adventistit sanovat pedonmerkin olevan sunnuntain, niin sitten raamatullisesti perustellen heidän mielestään sunnuntai=666.

Raamattu myös kertoo, että pedonmerkki laitetaan ihmiselle otsaan tai oikeaan käteen. Adventismin logiikan mukaan siis sunnuntai laitetaan ihmiselle otsaan tai oikeaan käteen.

Raamattu sanoo, ettei ilman pedonmerkkiä voi ostaa eikä myydä. Adventismin logiikalla ei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä.

Tämä kaikki on kieltämättä hyvin omituista. Kaikkein eniten olisi kyllä kiinnostavaa tietää, missä Raamatun jakeessa on puhe sunnuntaista pedonmerkkinä! Miksi sitä Raamatun paikkaa ei kukaan adventisti suostu ilmoittamaan? MIKSI?

En suinkaan puolusta katolista kirkkoa millään muotoa, mutta paavin nimitys on kylläkin Kristuksen sijainen (Vicarius Christi) eikä Jumalan Pojan sijainen (Vicarius Filii Dei). Tämä on kaiketi esiintynyt jossain lahjakirjassa, mutta ei tiarassa koskaan eikä väittämästä huolimatta ole paavin arvonimi. Kritiikkiä toki saa esittää, muttei valehdella, vaikka kritiikin kohdetta kuinka inhoaisi.

Lue lisää

Kysyit Raamatun tekstejä pedon merkistä!
1.Minkä näyn profeetta Hesekiel näki? Hes.9:3,4
2.Miten tätä merkkiä kuvataan Ilmestyskirjassa? Ilm.14:1 22:3,4
3.Minkä suuren tapahtuman edellä sanomaa Jumalan sinetistä ja pedon merkistä julistettaisiin? Ilm.14:9-14 7:1-3
4 Kuka Jumaluuden persoona suorittaa ratkaisevaa osaa sinetöimistyössä? Ef. 1:3 2 Kor. 1:22
5 Mitä Pyhä Henki tekee? Hebr. 10:15,16 Jes. 8:16.
6 Mikä osa laista on erikoisessa mielessä Jumalan sinetin ulkonainen merkki? Hes. 20:12,20.
7 Minkä muisto seitsemännen päivän sapatti on? Mihin se myös viittaa? 2 Moos. 20:8-11. Hes.20:12.
8 Mihin evankeliuminjilistus tähtää? Room.1:5,6.
9 Mikä on Jumalan sinetin ulkonaisen merkin vastakohta? Ilm. 13:16,17.
10 Kuinka monet tulevat petoa kumartamaan? Ilm. 13:7,8
11 Mikä on oleva heidän kohtalonsa? Ilm. 14:9-11 16:1,2,10,11.
12 Mitä Jumalan uskolliset saavat kokea? ilm.12:17 14:12 15:1-4.
13 Miten Jumala rohkaisee niitä jotka päättävät totella Häntä? Jes.51:7 41:10,13 Ilm. 3:10

Raamattu kirjoitti:

Kysyit Raamatun tekstejä pedon merkistä!
1.Minkä näyn profeetta Hesekiel näki? Hes.9:3,4
2.Miten tätä merkkiä kuvataan Ilmestyskirjassa? Ilm.14:1 22:3,4
3.Minkä suuren tapahtuman edellä sanomaa Jumalan sinetistä ja pedon merkistä julistettaisiin? Ilm.14:9-14 7:1-3
4 Kuka Jumaluuden persoona suorittaa ratkaisevaa osaa sinetöimistyössä? Ef. 1:3 2 Kor. 1:22
5 Mitä Pyhä Henki tekee? Hebr. 10:15,16 Jes. 8:16.
6 Mikä osa laista on erikoisessa mielessä Jumalan sinetin ulkonainen merkki? Hes. 20:12,20.
7 Minkä muisto seitsemännen päivän sapatti on? Mihin se myös viittaa? 2 Moos. 20:8-11. Hes.20:12.
8 Mihin evankeliuminjilistus tähtää? Room.1:5,6.
9 Mikä on Jumalan sinetin ulkonaisen merkin vastakohta? Ilm. 13:16,17.
10 Kuinka monet tulevat petoa kumartamaan? Ilm. 13:7,8
11 Mikä on oleva heidän kohtalonsa? Ilm. 14:9-11 16:1,2,10,11.
12 Mitä Jumalan uskolliset saavat kokea? ilm.12:17 14:12 15:1-4.
13 Miten Jumala rohkaisee niitä jotka päättävät totella Häntä? Jes.51:7 41:10,13 Ilm. 3:10

Lue lisää

1. Tämä hävitys kohdistuu Hesekielin näyn mukaisesti Israeliin ja Juudan heimoon, Jerusalemiin, ja "merkki" laitetaan otsaan juuri ennen hävitystä. Pyhän hengen sinetti taas on annettu jokaiselle uudestisyntymisen yhteydessä.
2 ja 3. Nämä eivät mitenkään tapahtumakuvauksellisesti vastaa 1- kohtaa.
4 ja 5. Pyhän Hengen sinetti on annettu jokaiselle uskovalle pelastumisen yhteydessä, jo ennen kuin tämä on kenties edes yhtään lauantaita ehtinyt viettää. Pyhän Hengen sinetin sotkeminen sapattiin on kaukana totuudesta.
6-7. Tässä puhutaan vanhan liiton aikaisesta merkistä; ei Pyhän Hengen sinetistä.
8. "että syntyisi uskon kuuliaisuus HÄNEN NIMEÄNSÄ KOHTAAN". Yritätkö siis väittää että Hänen nimensä olisi "sapatti" ??? Tuo on AIVAN UUSI teologia.
9. Aivan. Selitäpä miten ilman sapattia pyhittävät eivät voi ostaa eikä myydä ?
10,11 ja 12. Eivät nämä puhu mitään sapatista eikä sunnuntaista.
13. Jesaja rohkaisee vanhan liiton alaista Israelia. Ei tämä mitään sapatista versus uudesta liitosta puhu. Tuo ilmestyskirjan kohtahan taas on hyvä, kun luet edelliset jakeen:
Ilm 3:8 Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole MINUN NIMEÄNI kieltänyt.9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka SANOVAT OLEVANSA juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan."
Saatanan synagooga - Miksiköhän Jeesus sanoo "synagooga" ? Eikö juuri siksi että siellä pyhitetään ja korotetaan sapattia ja vanhan liiton lakia, kun kuvittelevat olevansa juutalaisten lain alla, mutta eivät ole.
Nämä esiin tuomasi kohdat ovat taas samaa A-kirkon propagandaa. Asiat esitetään niin kuin ne olisivat "selviä" asioita, otetaan muutama Raamatunjae "todisteeksi", mutta itse asiassa koko perustelu murenee käsiin kun sitä lähdetään Raamatun pohjalta tarkemmin analysoimaan.

Exadventistiparka kirjoitti:

1. Tämä hävitys kohdistuu Hesekielin näyn mukaisesti Israeliin ja Juudan heimoon, Jerusalemiin, ja "merkki" laitetaan otsaan juuri ennen hävitystä. Pyhän hengen sinetti taas on annettu jokaiselle uudestisyntymisen yhteydessä.
2 ja 3. Nämä eivät mitenkään tapahtumakuvauksellisesti vastaa 1- kohtaa.
4 ja 5. Pyhän Hengen sinetti on annettu jokaiselle uskovalle pelastumisen yhteydessä, jo ennen kuin tämä on kenties edes yhtään lauantaita ehtinyt viettää. Pyhän Hengen sinetin sotkeminen sapattiin on kaukana totuudesta.
6-7. Tässä puhutaan vanhan liiton aikaisesta merkistä; ei Pyhän Hengen sinetistä.
8. "että syntyisi uskon kuuliaisuus HÄNEN NIMEÄNSÄ KOHTAAN". Yritätkö siis väittää että Hänen nimensä olisi "sapatti" ??? Tuo on AIVAN UUSI teologia.
9. Aivan. Selitäpä miten ilman sapattia pyhittävät eivät voi ostaa eikä myydä ?
10,11 ja 12. Eivät nämä puhu mitään sapatista eikä sunnuntaista.
13. Jesaja rohkaisee vanhan liiton alaista Israelia. Ei tämä mitään sapatista versus uudesta liitosta puhu. Tuo ilmestyskirjan kohtahan taas on hyvä, kun luet edelliset jakeen:
Ilm 3:8 Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole MINUN NIMEÄNI kieltänyt.9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka SANOVAT OLEVANSA juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan."
Saatanan synagooga - Miksiköhän Jeesus sanoo "synagooga" ? Eikö juuri siksi että siellä pyhitetään ja korotetaan sapattia ja vanhan liiton lakia, kun kuvittelevat olevansa juutalaisten lain alla, mutta eivät ole.
Nämä esiin tuomasi kohdat ovat taas samaa A-kirkon propagandaa. Asiat esitetään niin kuin ne olisivat "selviä" asioita, otetaan muutama Raamatunjae "todisteeksi", mutta itse asiassa koko perustelu murenee käsiin kun sitä lähdetään Raamatun pohjalta tarkemmin analysoimaan.

Lue lisää

Siis kohtaan 9. PITI kirjoittaa:
"9. Aivan. Selitäpä miten ilman SUNNUNTAITA, sapattia pyhittävät eivät voi ostaa eikä myydä ?"

Exadventistiparka kirjoitti:

1. Tämä hävitys kohdistuu Hesekielin näyn mukaisesti Israeliin ja Juudan heimoon, Jerusalemiin, ja "merkki" laitetaan otsaan juuri ennen hävitystä. Pyhän hengen sinetti taas on annettu jokaiselle uudestisyntymisen yhteydessä.
2 ja 3. Nämä eivät mitenkään tapahtumakuvauksellisesti vastaa 1- kohtaa.
4 ja 5. Pyhän Hengen sinetti on annettu jokaiselle uskovalle pelastumisen yhteydessä, jo ennen kuin tämä on kenties edes yhtään lauantaita ehtinyt viettää. Pyhän Hengen sinetin sotkeminen sapattiin on kaukana totuudesta.
6-7. Tässä puhutaan vanhan liiton aikaisesta merkistä; ei Pyhän Hengen sinetistä.
8. "että syntyisi uskon kuuliaisuus HÄNEN NIMEÄNSÄ KOHTAAN". Yritätkö siis väittää että Hänen nimensä olisi "sapatti" ??? Tuo on AIVAN UUSI teologia.
9. Aivan. Selitäpä miten ilman sapattia pyhittävät eivät voi ostaa eikä myydä ?
10,11 ja 12. Eivät nämä puhu mitään sapatista eikä sunnuntaista.
13. Jesaja rohkaisee vanhan liiton alaista Israelia. Ei tämä mitään sapatista versus uudesta liitosta puhu. Tuo ilmestyskirjan kohtahan taas on hyvä, kun luet edelliset jakeen:
Ilm 3:8 Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole MINUN NIMEÄNI kieltänyt.9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka SANOVAT OLEVANSA juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan."
Saatanan synagooga - Miksiköhän Jeesus sanoo "synagooga" ? Eikö juuri siksi että siellä pyhitetään ja korotetaan sapattia ja vanhan liiton lakia, kun kuvittelevat olevansa juutalaisten lain alla, mutta eivät ole.
Nämä esiin tuomasi kohdat ovat taas samaa A-kirkon propagandaa. Asiat esitetään niin kuin ne olisivat "selviä" asioita, otetaan muutama Raamatunjae "todisteeksi", mutta itse asiassa koko perustelu murenee käsiin kun sitä lähdetään Raamatun pohjalta tarkemmin analysoimaan.

Lue lisää

Nimimerkeille Raamattu ja Exadventistiparka:

Exadventistiparka, olen kanssasi ja vastauksesi mukana samaa mieltä! Ennätit ennen minua kohta kohdalta sanomaan sen, mitä itsekin olisin vastannut.
MUTTA: Miten kummassa, nimimerkki Raamattu, teillä adventisteilla onkin niin ilmiömäinen kyky kirjoittaa "vastauksia", jotka eivät ole vastauksia TEHTYIHIN KYSYMYKSIIN!? Ei se auta, vaikka kirjoittaa sivutolkulla asian vierestä - jo koulussakin olemme oppineet, että ainekirjoituksessa aiheen vierestä kirjoittavan vaikka 10 sivuinen aine saa opettajan punakynän viuhumaan, vaikkei yhtään oikeikirjoitus- tai kielioppivirhettä sisältäisi; ohi aiheen on ohi aiheen.

En siis kysynyt, MIKÄ on pedonmerkki, senhän Ilmestyskirja meille ilmoittaa että se on pedonluku 666. Kysymykseni kiteytyi sen adventistisen väittämän ympärille, että SUNNUNTAI - siis S-U-N-N-U-N-T-A-I - olisi pedonmerkki. En viitsi toistaa tässä esittämiäni kysymyksiä, vaan kehotan sinua ystävällisesti lukemaan uudemman kerran kirjoitukseni 19.5.2015 00:02 ja ottamaan kantaa juuri tähän adventistien hokemaan, että pedonmerkki=sunnuntai=666 ja että MISSÄ raamatunjakeessa puhutaan SUNNUNTAISTA.

Raamat.perusteita.odotet kirjoitti:

Nimimerkeille Raamattu ja Exadventistiparka:

Exadventistiparka, olen kanssasi ja vastauksesi mukana samaa mieltä! Ennätit ennen minua kohta kohdalta sanomaan sen, mitä itsekin olisin vastannut.
MUTTA: Miten kummassa, nimimerkki Raamattu, teillä adventisteilla onkin niin ilmiömäinen kyky kirjoittaa "vastauksia", jotka eivät ole vastauksia TEHTYIHIN KYSYMYKSIIN!? Ei se auta, vaikka kirjoittaa sivutolkulla asian vierestä - jo koulussakin olemme oppineet, että ainekirjoituksessa aiheen vierestä kirjoittavan vaikka 10 sivuinen aine saa opettajan punakynän viuhumaan, vaikkei yhtään oikeikirjoitus- tai kielioppivirhettä sisältäisi; ohi aiheen on ohi aiheen.

En siis kysynyt, MIKÄ on pedonmerkki, senhän Ilmestyskirja meille ilmoittaa että se on pedonluku 666. Kysymykseni kiteytyi sen adventistisen väittämän ympärille, että SUNNUNTAI - siis S-U-N-N-U-N-T-A-I - olisi pedonmerkki. En viitsi toistaa tässä esittämiäni kysymyksiä, vaan kehotan sinua ystävällisesti lukemaan uudemman kerran kirjoitukseni 19.5.2015 00:02 ja ottamaan kantaa juuri tähän adventistien hokemaan, että pedonmerkki=sunnuntai=666 ja että MISSÄ raamatunjakeessa puhutaan SUNNUNTAISTA.

Lue lisää

"MISSÄ raamatunjakeessa puhutaan SUNNUNTAISTA."
No tuohon minäkin osaan vastata. Vaikkapa tässä:
Apt 20:7 "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka."
Näinköhän sitten seurakunta oli jo "pedon merkin" ottanut ???

Exadventistiparka kirjoitti:

"MISSÄ raamatunjakeessa puhutaan SUNNUNTAISTA."
No tuohon minäkin osaan vastata. Vaikkapa tässä:
Apt 20:7 "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka."
Näinköhän sitten seurakunta oli jo "pedon merkin" ottanut ???

Lue lisää

Exadventistiparka, siis kysyin SUNNUNTAISTA PEDONMERKKINÄ, jotta missä kohdin Jumalan sanaa niin lukee... Mutta ymmärsin toki vastauksesi pointin....

Raamat.perusteita.odotet kirjoitti:

Exadventistiparka, siis kysyin SUNNUNTAISTA PEDONMERKKINÄ, jotta missä kohdin Jumalan sanaa niin lukee... Mutta ymmärsin toki vastauksesi pointin....

No, pointtini oli juuri se, että JOS sunnuntai kokous- tai ehtoollispäivän viettämiseen olisi "pedonmerkki", niin silloin pedomerkki olisi otettu kohta Jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä Ilmestyskirja olisi suinkaan varoittanut meitä jostakin TULEVASTA pedon merkistä, vaan eikö jo Paavalin kautta olisi seurakuntaa tällaisn pedon merkin noudattamisesta varoitettu ???
Ajatuksenakin se, että Pyhä Henki olisi antanut paitsi alkuseurakunnan, myös apostolien ja koko Jumalan kansan vaeltaa 1800 vuotta suoraan kadotukseen, on Raamatun sanoman ja Jumalakuvan vastainen aivan juuriaan myöten.
Millaisen käsityksen Jumalasta se antaisikaan ? Etteikö Jumala olisi niin vakavasta asiasta muka varoittanut ? Vai muuttuuko Jumalan pelastussuunnitelma muka 1800 vuoden jälkeen - eli muka toiset saavat ottaa pedon merkin ja kuitenkin pelastuvat, ja toiset taas eivät ? Näihin kysymyksiin minäkin haluaisin vastausta niiltä, jotka oikeasti tuohon sunnuntai-pedonmerkki satuun uskovat.

Exadventistiparka kirjoitti:

No, pointtini oli juuri se, että JOS sunnuntai kokous- tai ehtoollispäivän viettämiseen olisi "pedonmerkki", niin silloin pedomerkki olisi otettu kohta Jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä Ilmestyskirja olisi suinkaan varoittanut meitä jostakin TULEVASTA pedon merkistä, vaan eikö jo Paavalin kautta olisi seurakuntaa tällaisn pedon merkin noudattamisesta varoitettu ???
Ajatuksenakin se, että Pyhä Henki olisi antanut paitsi alkuseurakunnan, myös apostolien ja koko Jumalan kansan vaeltaa 1800 vuotta suoraan kadotukseen, on Raamatun sanoman ja Jumalakuvan vastainen aivan juuriaan myöten.
Millaisen käsityksen Jumalasta se antaisikaan ? Etteikö Jumala olisi niin vakavasta asiasta muka varoittanut ? Vai muuttuuko Jumalan pelastussuunnitelma muka 1800 vuoden jälkeen - eli muka toiset saavat ottaa pedon merkin ja kuitenkin pelastuvat, ja toiset taas eivät ? Näihin kysymyksiin minäkin haluaisin vastausta niiltä, jotka oikeasti tuohon sunnuntai-pedonmerkki satuun uskovat.

Lue lisää

Niinpä, juuri näin minäkin tämän ymmärrän. Surkeaa vain, kun adventistit eivät suostu Raamatulla tätä sunnuntai-pedonmerkkiänsä perustelemaan. Taitaa olla niin, että kun itsekin tietävät pyydetyn perustelun mahdottomuuden, niin katsovat parhaaksi lymytä piilossa ja olla hiljaa kuin pisi sukassa. Ääneenhän sitä eivät saa kakaistua ilmoille, etteivät kykene....

MUTTA: Sitten voisivat ainakin lopettaa sen valheen levittämisen, että KAIKKI adventismin opit perustuvat Raamattuun. Myöntäisivät edes, että osa Raamattuun PLUS osa Ellenin Suureen taisteluun PLUS muiden adventistiteologien kirjoituksiin. Joiden takana useimmiten sitten ovat hourut ja näyt. Olisi rehdimpi peli myöntää tuo fakta eikä jatkaa ihmisten sumuttamista valehtelemalla.

Exadventistiparka kirjoitti:

No, pointtini oli juuri se, että JOS sunnuntai kokous- tai ehtoollispäivän viettämiseen olisi "pedonmerkki", niin silloin pedomerkki olisi otettu kohta Jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä Ilmestyskirja olisi suinkaan varoittanut meitä jostakin TULEVASTA pedon merkistä, vaan eikö jo Paavalin kautta olisi seurakuntaa tällaisn pedon merkin noudattamisesta varoitettu ???
Ajatuksenakin se, että Pyhä Henki olisi antanut paitsi alkuseurakunnan, myös apostolien ja koko Jumalan kansan vaeltaa 1800 vuotta suoraan kadotukseen, on Raamatun sanoman ja Jumalakuvan vastainen aivan juuriaan myöten.
Millaisen käsityksen Jumalasta se antaisikaan ? Etteikö Jumala olisi niin vakavasta asiasta muka varoittanut ? Vai muuttuuko Jumalan pelastussuunnitelma muka 1800 vuoden jälkeen - eli muka toiset saavat ottaa pedon merkin ja kuitenkin pelastuvat, ja toiset taas eivät ? Näihin kysymyksiin minäkin haluaisin vastausta niiltä, jotka oikeasti tuohon sunnuntai-pedonmerkki satuun uskovat.

Lue lisää

Valheteologiasi ei hetkauta tippaakaan.

Raamat.perusteita.odotet kirjoitti:

Niinpä, juuri näin minäkin tämän ymmärrän. Surkeaa vain, kun adventistit eivät suostu Raamatulla tätä sunnuntai-pedonmerkkiänsä perustelemaan. Taitaa olla niin, että kun itsekin tietävät pyydetyn perustelun mahdottomuuden, niin katsovat parhaaksi lymytä piilossa ja olla hiljaa kuin pisi sukassa. Ääneenhän sitä eivät saa kakaistua ilmoille, etteivät kykene....

MUTTA: Sitten voisivat ainakin lopettaa sen valheen levittämisen, että KAIKKI adventismin opit perustuvat Raamattuun. Myöntäisivät edes, että osa Raamattuun PLUS osa Ellenin Suureen taisteluun PLUS muiden adventistiteologien kirjoituksiin. Joiden takana useimmiten sitten ovat hourut ja näyt. Olisi rehdimpi peli myöntää tuo fakta eikä jatkaa ihmisten sumuttamista valehtelemalla.

Lue lisää

Valheesi ei hetkauta.

Raamat.perusteita.odotet kirjoitti:

Nimimerkeille Raamattu ja Exadventistiparka:

Exadventistiparka, olen kanssasi ja vastauksesi mukana samaa mieltä! Ennätit ennen minua kohta kohdalta sanomaan sen, mitä itsekin olisin vastannut.
MUTTA: Miten kummassa, nimimerkki Raamattu, teillä adventisteilla onkin niin ilmiömäinen kyky kirjoittaa "vastauksia", jotka eivät ole vastauksia TEHTYIHIN KYSYMYKSIIN!? Ei se auta, vaikka kirjoittaa sivutolkulla asian vierestä - jo koulussakin olemme oppineet, että ainekirjoituksessa aiheen vierestä kirjoittavan vaikka 10 sivuinen aine saa opettajan punakynän viuhumaan, vaikkei yhtään oikeikirjoitus- tai kielioppivirhettä sisältäisi; ohi aiheen on ohi aiheen.

En siis kysynyt, MIKÄ on pedonmerkki, senhän Ilmestyskirja meille ilmoittaa että se on pedonluku 666. Kysymykseni kiteytyi sen adventistisen väittämän ympärille, että SUNNUNTAI - siis S-U-N-N-U-N-T-A-I - olisi pedonmerkki. En viitsi toistaa tässä esittämiäni kysymyksiä, vaan kehotan sinua ystävällisesti lukemaan uudemman kerran kirjoitukseni 19.5.2015 00:02 ja ottamaan kantaa juuri tähän adventistien hokemaan, että pedonmerkki=sunnuntai=666 ja että MISSÄ raamatunjakeessa puhutaan SUNNUNTAISTA.

Lue lisää

Muutos ennustettu. Raamattu paljastaa,että sunnuntain viettämisellä kristillisenä asetuksena on alkunsa "laittomuuden salaisuudessa" 2. Tess.2:7, Danielin 7. luvussa esitetyn profetian välityksellä Jumala ilmoitti etukäteen pyhäpäivän muutoksesta. Danielin näky kuvailee hyökkäystä Jumalan lakia vastaan. Hyökkäävä valta,jota kuvaa pieni sarvi ja peto Ilmestyskirjan 13. luvun alussa, aiheuttaa suuren luopumuksen kristillisessä kirkossa. Minä kunnioitan sinun näkemystäsi asoista ja toivon sinulle kaikkea hyvää. Saamme valita mihin uskomme. Kun Jeesus tulee silloin ei enää kiistellä kuka oli oikeassa,on vain kaksi joukkoa Jeesuksen omat ja sitten ne jotka eivät ole.

Raamattu kirjoitti:

Muutos ennustettu. Raamattu paljastaa,että sunnuntain viettämisellä kristillisenä asetuksena on alkunsa "laittomuuden salaisuudessa" 2. Tess.2:7, Danielin 7. luvussa esitetyn profetian välityksellä Jumala ilmoitti etukäteen pyhäpäivän muutoksesta. Danielin näky kuvailee hyökkäystä Jumalan lakia vastaan. Hyökkäävä valta,jota kuvaa pieni sarvi ja peto Ilmestyskirjan 13. luvun alussa, aiheuttaa suuren luopumuksen kristillisessä kirkossa. Minä kunnioitan sinun näkemystäsi asoista ja toivon sinulle kaikkea hyvää. Saamme valita mihin uskomme. Kun Jeesus tulee silloin ei enää kiistellä kuka oli oikeassa,on vain kaksi joukkoa Jeesuksen omat ja sitten ne jotka eivät ole.

Lue lisää

Islam on muuttanut pyhäpäivän perjantaille. 6. viikonpäivä -666... Islamilla on tyttäriä: ISIS, Hamas, Al Queda, Boko Haram sekä muut islamin terroristijärjestöt ja nämä vainoavat ja teurastavat kristittyjä ja juutalaisia; viha on aivan silmitön. Islam on antikristuksen kasvualusta, islam on julistanut ottavansa maailmanvallan. Sitä se on juuri parhaillaan tekemässä, joko väkivalloin taikka myös (ja tämä on se salakavalampi keino) kuin huomaamatta hivuttautuen politiikkaan, talousmaailmaan, koululaitokseen, yhteiskuntaan ylipäänsä. Meillä Suomessa tämä ei ihan siinä mittakaavassa vielä tunnu, mutta Keski-Euroopan suurissa maissa (Ranska, Saksa) tämä on jo arkipäivää. "Ottakaa maailma (ja ensiksi "uutena" Eurooppa) islamille, ottakaa se synnytyssalien kautta!" Ottavat. Islam on maailman nopeimmin kasvava uskontokunta, lukumäärä lähentelee jo 2 miljardia. Korkean syntyvyyden vuoksi (Aasia, Afrikka, arabimaailma...) väestökasvullisesti suuri potentiaali.

Islamilla on Koraanin tuki takanaan myös väkivallassa: "vääräuskoiset" eli muut kuin muslimit tulee tappaa, mikäli eivät suostu kääntymään islamiin. Islamilla on myös sotilaita, armeijoita, aseita.

Mielenkiintoista on, että pedonluku 666 saadaan arabiankielisistä sanoista tulokseksi, kun käytetään arabialaisten aakkosten numeerisia arvoja sanoihin Allah, Mohammad, Koraani, islam.

Islamin osa petona raivoamisessa sekä subtiilisessa yhteiskuntaan hivuttautumisessa on aivan ilmeinen. Ihmetyttää, että adventistit eivät tätä näe. Johtunee siitä, että heidät on niin fiksattu pitämään paavia petona, että tuijottavat paavia kuin kobra rottaa eivätkä näe islamista nousevaa vaaraa. Tämä on paholaisen ovela temppu ja adventisti ovat menneet koukkuun.

Raamatulliset ja selkeät perustelut ovat luettavissa prof.tri Pertti Yli-Luoman v. 2013 ilmestyneessä kirjassa "Onko Danielin sinetti avautunut?" Aivan erinomainen näyttö Raamattuun perustuen, kuinka islamin kohdalla ennustusten palat loksahtavat aukottomasti kohdalleen. Suosittelen kirjaa jokaiselle, joka haluaa syventyä lopun ajan ennustuksiin Danielin kirjassa. Kaikki Yli-Luoman kirjoittama on perusteltu RAAMATULLA, tässä kohdin kirjaa eivät adventistitkaan pysty lyömään laudalta. Adventisteja oman opin väärässä olo tietysti pännii, mutta se on nyt heidän vaan kestettävä, koska Raamattu on oikeassa!

Raamattu kirjoitti:

Muutos ennustettu. Raamattu paljastaa,että sunnuntain viettämisellä kristillisenä asetuksena on alkunsa "laittomuuden salaisuudessa" 2. Tess.2:7, Danielin 7. luvussa esitetyn profetian välityksellä Jumala ilmoitti etukäteen pyhäpäivän muutoksesta. Danielin näky kuvailee hyökkäystä Jumalan lakia vastaan. Hyökkäävä valta,jota kuvaa pieni sarvi ja peto Ilmestyskirjan 13. luvun alussa, aiheuttaa suuren luopumuksen kristillisessä kirkossa. Minä kunnioitan sinun näkemystäsi asoista ja toivon sinulle kaikkea hyvää. Saamme valita mihin uskomme. Kun Jeesus tulee silloin ei enää kiistellä kuka oli oikeassa,on vain kaksi joukkoa Jeesuksen omat ja sitten ne jotka eivät ole.

Lue lisää

Jos katsoo tuota Dan 7 sarvea ja mitä siitä sanotaan, ei voi ymmärtää, että sillä olisi mitään tekemistä 2 Tess 2:7:n kanssa, joka puhuu laittomuuden salaisuudesta joka on jo vaikuttamassa. Siis: JO vaikuttamassa. "Laittomuus" itsessään taas voi tarkoittaa montaa asiaa - syntiä, väärintekemistä yms. eikä ole mitenkään itsestään selvää että se tarkoittaisi lain puuttumista - todennäköisesti juuri päinvastoin.
Toinen asia taas on tuon jakeen jatko - "jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää".
Vain pretribularisteilla on kunnollinen selitys siihen mikä voisi olla "se, mikä vielä pidättää", eikä voi väittää että tuo selitys olisi sinänsä huono, mutta edellyttää tulkintaa tempauksesta.
Onko sinulla ajatusta siitä, mikä vielä pidättää ? Koska ilman sitä, ei voi lähteä tulkitsemaan myöskään jakeen alkuosaa miten vain haluaa; ainao jakeen alkuosan selkeä (kiistattomasti tulkittavissa oleva) sana on "vaikuttamassa" - muun osan merkitys vaatii koko jakeen selitystä.

Raamattu kirjoitti:

Muutos ennustettu. Raamattu paljastaa,että sunnuntain viettämisellä kristillisenä asetuksena on alkunsa "laittomuuden salaisuudessa" 2. Tess.2:7, Danielin 7. luvussa esitetyn profetian välityksellä Jumala ilmoitti etukäteen pyhäpäivän muutoksesta. Danielin näky kuvailee hyökkäystä Jumalan lakia vastaan. Hyökkäävä valta,jota kuvaa pieni sarvi ja peto Ilmestyskirjan 13. luvun alussa, aiheuttaa suuren luopumuksen kristillisessä kirkossa. Minä kunnioitan sinun näkemystäsi asoista ja toivon sinulle kaikkea hyvää. Saamme valita mihin uskomme. Kun Jeesus tulee silloin ei enää kiistellä kuka oli oikeassa,on vain kaksi joukkoa Jeesuksen omat ja sitten ne jotka eivät ole.

Lue lisää

Onko sinulla luetun ymmärtämisessä ja tehtyjen kysymyksien tajuamisessa suurtakin ongelmaa, kun et VIELÄKÄÄN vastaa, siihen, mitä 19.5.2015 00:02 kysyin? Vai vedätätkö tahallasi kirjoittajia ja keskustelijoita kiertäen ja kaartaen puhumalla muusta kuin mitä sinulta kysytään??? Jos on jälkimmäisestä kyse, niin se on vain typerää!

AntikristusIslamista kirjoitti:

Islam on muuttanut pyhäpäivän perjantaille. 6. viikonpäivä -666... Islamilla on tyttäriä: ISIS, Hamas, Al Queda, Boko Haram sekä muut islamin terroristijärjestöt ja nämä vainoavat ja teurastavat kristittyjä ja juutalaisia; viha on aivan silmitön. Islam on antikristuksen kasvualusta, islam on julistanut ottavansa maailmanvallan. Sitä se on juuri parhaillaan tekemässä, joko väkivalloin taikka myös (ja tämä on se salakavalampi keino) kuin huomaamatta hivuttautuen politiikkaan, talousmaailmaan, koululaitokseen, yhteiskuntaan ylipäänsä. Meillä Suomessa tämä ei ihan siinä mittakaavassa vielä tunnu, mutta Keski-Euroopan suurissa maissa (Ranska, Saksa) tämä on jo arkipäivää. "Ottakaa maailma (ja ensiksi "uutena" Eurooppa) islamille, ottakaa se synnytyssalien kautta!" Ottavat. Islam on maailman nopeimmin kasvava uskontokunta, lukumäärä lähentelee jo 2 miljardia. Korkean syntyvyyden vuoksi (Aasia, Afrikka, arabimaailma...) väestökasvullisesti suuri potentiaali.

Islamilla on Koraanin tuki takanaan myös väkivallassa: "vääräuskoiset" eli muut kuin muslimit tulee tappaa, mikäli eivät suostu kääntymään islamiin. Islamilla on myös sotilaita, armeijoita, aseita.

Mielenkiintoista on, että pedonluku 666 saadaan arabiankielisistä sanoista tulokseksi, kun käytetään arabialaisten aakkosten numeerisia arvoja sanoihin Allah, Mohammad, Koraani, islam.

Islamin osa petona raivoamisessa sekä subtiilisessa yhteiskuntaan hivuttautumisessa on aivan ilmeinen. Ihmetyttää, että adventistit eivät tätä näe. Johtunee siitä, että heidät on niin fiksattu pitämään paavia petona, että tuijottavat paavia kuin kobra rottaa eivätkä näe islamista nousevaa vaaraa. Tämä on paholaisen ovela temppu ja adventisti ovat menneet koukkuun.

Raamatulliset ja selkeät perustelut ovat luettavissa prof.tri Pertti Yli-Luoman v. 2013 ilmestyneessä kirjassa "Onko Danielin sinetti avautunut?" Aivan erinomainen näyttö Raamattuun perustuen, kuinka islamin kohdalla ennustusten palat loksahtavat aukottomasti kohdalleen. Suosittelen kirjaa jokaiselle, joka haluaa syventyä lopun ajan ennustuksiin Danielin kirjassa. Kaikki Yli-Luoman kirjoittama on perusteltu RAAMATULLA, tässä kohdin kirjaa eivät adventistitkaan pysty lyömään laudalta. Adventisteja oman opin väärässä olo tietysti pännii, mutta se on nyt heidän vaan kestettävä, koska Raamattu on oikeassa!

Lue lisää

Niin, tämä on kieltämättä paljon uskottavampi lähtökohta kuin sunnuntai-pedonmerkki. Ajat ja lain... ehkä vuosiluvut ja sharia-laki... ihan miten sitä haluaa katsoa. Jos kohta vaikka puolikuu kiiltelee setelienkin kulmassa niin sitten alkaa olla pedon merkin aineetkin kasassa.
Toki jokin otsaan tai oikeaan käteen asennettava maksuvälineenä toimiva mikrosirukin sopii paremmin kuin sunnuntai - jos siitä asennuksesta sitten vielä jää vaikkapa hienoinen puolikuun muotoinen arpi niin ainekset on kasassa esittämääsi Islamiin nähden...
Suurin vaara mielestäni tuossa sunnuntai-pedonmerkkimyytissä on se, että ne jotka siihen uskovat, luulevat olevansa pedon merkiltä turvassa ja lakkaavat seuraamasta mikä se merkki OIKEASTI voisi olla.

Exadventistiparka kirjoitti:

Niin, tämä on kieltämättä paljon uskottavampi lähtökohta kuin sunnuntai-pedonmerkki. Ajat ja lain... ehkä vuosiluvut ja sharia-laki... ihan miten sitä haluaa katsoa. Jos kohta vaikka puolikuu kiiltelee setelienkin kulmassa niin sitten alkaa olla pedon merkin aineetkin kasassa.
Toki jokin otsaan tai oikeaan käteen asennettava maksuvälineenä toimiva mikrosirukin sopii paremmin kuin sunnuntai - jos siitä asennuksesta sitten vielä jää vaikkapa hienoinen puolikuun muotoinen arpi niin ainekset on kasassa esittämääsi Islamiin nähden...
Suurin vaara mielestäni tuossa sunnuntai-pedonmerkkimyytissä on se, että ne jotka siihen uskovat, luulevat olevansa pedon merkiltä turvassa ja lakkaavat seuraamasta mikä se merkki OIKEASTI voisi olla.

Lue lisää

Sitä juuri tarkoitin "paaviin tuijottamisella": ennen kuin adventistit huomaavatkaan, peto onkin iskenyt islamista ja sitten on adventisteilla taas kerran "suuri pettymys", kun se peto ei ollutkaan paavi...

Tuo koko sunnuntailaki-hysteria ja paavipeto-teoria on jo sinänsä mieletön: mitä ihmeen hyötyä paaville olisi alkaa teurastaa adventisteja ja juutalaisia sapatin vuoksi? Puhumattakaan ettei paavilla olisi aseita, ei armeijaa, ei terroristeja, ei sotilaita, ei resursseja - EIKÄ MOTIIVIA. Islamilla on nämä kaikki.

Raamat.perusteita.odotet kirjoitti:

Minulle on aina ja aina uudelleen adventistien (myös a-teologien taholta) vakuutettu, että sunnuntai olisi pedonmerkki. Muuten: tällä palstalla aatteen innokkain puolustaja on nimimerkki 1234567.

Tästä voidaan lähteä vertaamaan, mitä Raamattu sanoo pedonmerkistä. Ilm. 13:17 mukaan pedonmerkki on pedonluku 666,

Koska adventistit sanovat pedonmerkin olevan sunnuntain, niin sitten raamatullisesti perustellen heidän mielestään sunnuntai=666.

Raamattu myös kertoo, että pedonmerkki laitetaan ihmiselle otsaan tai oikeaan käteen. Adventismin logiikan mukaan siis sunnuntai laitetaan ihmiselle otsaan tai oikeaan käteen.

Raamattu sanoo, ettei ilman pedonmerkkiä voi ostaa eikä myydä. Adventismin logiikalla ei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä.

Tämä kaikki on kieltämättä hyvin omituista. Kaikkein eniten olisi kyllä kiinnostavaa tietää, missä Raamatun jakeessa on puhe sunnuntaista pedonmerkkinä! Miksi sitä Raamatun paikkaa ei kukaan adventisti suostu ilmoittamaan? MIKSI?

En suinkaan puolusta katolista kirkkoa millään muotoa, mutta paavin nimitys on kylläkin Kristuksen sijainen (Vicarius Christi) eikä Jumalan Pojan sijainen (Vicarius Filii Dei). Tämä on kaiketi esiintynyt jossain lahjakirjassa, mutta ei tiarassa koskaan eikä väittämästä huolimatta ole paavin arvonimi. Kritiikkiä toki saa esittää, muttei valehdella, vaikka kritiikin kohdetta kuinka inhoaisi.

Lue lisää

Kysyit missä Raamatun jakeessa puhutaan pedon merkistä Oli kysymys mistä asiasta tahansa niin yleensä halutaan useampia Raamatun jakeita.

Ilmestyskirja osoittaa seuraavaa.
1.Jokainen,joka ottaa vastaan pedon merkin,joutuu kadotukseen
2.Suurin osa maapallomme ihmisistä tulee ottamaan pedon merkin.
3.Viranomaiset koettavat nälän ja kuoleman uhalla pakottaa ihmisiä vastaanottamaan pedon merkin.
Ennen kuin voimme selvittää, mikä on pedon merkki,meidän on päästävä selville siitä,mikä on peto. Mitä pedolla profetioissa kuvataan? Dan.7:23
Neljäs peto on neljäs valtakunta. Pedot kuvaavat profetioissa valtakuntia,maallisia hallituksia ja valtarakenteita Mistä Jumala syytti sananpalvelijoita Hesekelin aikana? Hes.22:26 Hes.22;8 Onko niillä ihmisillä jotka nyt viettävät sunnuntaita pyhäpäivänä pedon merkki? Kenelläkään ei ole vielä pedon merkkiä.Ketään ei merkitä ennen kuin laki kieltää ostamasta tai myymästä ilman tuota merkkiä. Kun tästä asiasta tulee suuri kysymys ja ihmisten on pakko päättää,valitsevatko Jumalan merkin vai pedon merkin,silloin Ilmestyskirjan ennustus toteutuu. Minkä tärkeän kuuliaisuuden periaatteen apostolit esittivät? Apt.5:29
Jumalan viimeinen varoitussanoma maailmalle, Ilm.14:6-12 sisältää vakavan kehotuksen ja vakavan varoituksen. Niinkuin aikaisemmin mainitsin, minä kunnioitan myös niitä joka ymmärtävät tämän asian toisella tavalla kuin minä. Vaikea se on varmaan tänä päivänä ajatella että joskus aletaan pakottaa ihmisiä viettämään sunnuntaita pyhäpäivänä.

Raamattu kirjoitti:

Kysyit missä Raamatun jakeessa puhutaan pedon merkistä Oli kysymys mistä asiasta tahansa niin yleensä halutaan useampia Raamatun jakeita.

Ilmestyskirja osoittaa seuraavaa.
1.Jokainen,joka ottaa vastaan pedon merkin,joutuu kadotukseen
2.Suurin osa maapallomme ihmisistä tulee ottamaan pedon merkin.
3.Viranomaiset koettavat nälän ja kuoleman uhalla pakottaa ihmisiä vastaanottamaan pedon merkin.
Ennen kuin voimme selvittää, mikä on pedon merkki,meidän on päästävä selville siitä,mikä on peto. Mitä pedolla profetioissa kuvataan? Dan.7:23
Neljäs peto on neljäs valtakunta. Pedot kuvaavat profetioissa valtakuntia,maallisia hallituksia ja valtarakenteita Mistä Jumala syytti sananpalvelijoita Hesekelin aikana? Hes.22:26 Hes.22;8 Onko niillä ihmisillä jotka nyt viettävät sunnuntaita pyhäpäivänä pedon merkki? Kenelläkään ei ole vielä pedon merkkiä.Ketään ei merkitä ennen kuin laki kieltää ostamasta tai myymästä ilman tuota merkkiä. Kun tästä asiasta tulee suuri kysymys ja ihmisten on pakko päättää,valitsevatko Jumalan merkin vai pedon merkin,silloin Ilmestyskirjan ennustus toteutuu. Minkä tärkeän kuuliaisuuden periaatteen apostolit esittivät? Apt.5:29
Jumalan viimeinen varoitussanoma maailmalle, Ilm.14:6-12 sisältää vakavan kehotuksen ja vakavan varoituksen. Niinkuin aikaisemmin mainitsin, minä kunnioitan myös niitä joka ymmärtävät tämän asian toisella tavalla kuin minä. Vaikea se on varmaan tänä päivänä ajatella että joskus aletaan pakottaa ihmisiä viettämään sunnuntaita pyhäpäivänä.

Lue lisää

Hyvä nimimerkki "Raamattu". Pitäisikö minun kirjoittaa vastaukseni pelkillä isoilla kirjaimilla (joka tosin tulkitaan netissä huutamiseksi...), vai missä klikkaa? Väität minun kysyneen jotain, mitä EN (siis HUOM! EN kysynyt). EN kysynyt , "missä raamatunjakeessa puhutaan pedonmerkistä" - tiedän sen itsekin: Ilm. 13:17.

KYSYIN, MISSÄ kohdassa Raamattua sanotaan, että SUNNUNTAI, siis S-U-N-N-U-N-T-A-I on pedonmerkki. Tätä minulle on näet adventtikirkossa opetettu (ei missään muussa seurakunnassa). Miksi siis adventismi virallisesti opettaa näin ? Tämä sunnuntai-pedonmerkkiväite on tullut pastorin suusta.

Yritä nyt hyvä ihminen sen verran koota itseäsi, että vastaat siihen, MITÄ kysytään äläkä kirjoita niitä näitä kysymyksen vierestä!!!!!!!!!!

Olen muuten täysin samaa mieltä nimimerkki "AntikristusIslamista" kanssa! Hän on kirjoittanut hyvän ja avaavan perustelun tuohon hieman ylemmäs 19.5.2015 22:47. KIITOS, nimimerkki "AntikristusIslamista" hyvästä ja asiallisesta kirjoituksestasi!

Raamattu kirjoitti:

Kysyit missä Raamatun jakeessa puhutaan pedon merkistä Oli kysymys mistä asiasta tahansa niin yleensä halutaan useampia Raamatun jakeita.

Ilmestyskirja osoittaa seuraavaa.
1.Jokainen,joka ottaa vastaan pedon merkin,joutuu kadotukseen
2.Suurin osa maapallomme ihmisistä tulee ottamaan pedon merkin.
3.Viranomaiset koettavat nälän ja kuoleman uhalla pakottaa ihmisiä vastaanottamaan pedon merkin.
Ennen kuin voimme selvittää, mikä on pedon merkki,meidän on päästävä selville siitä,mikä on peto. Mitä pedolla profetioissa kuvataan? Dan.7:23
Neljäs peto on neljäs valtakunta. Pedot kuvaavat profetioissa valtakuntia,maallisia hallituksia ja valtarakenteita Mistä Jumala syytti sananpalvelijoita Hesekelin aikana? Hes.22:26 Hes.22;8 Onko niillä ihmisillä jotka nyt viettävät sunnuntaita pyhäpäivänä pedon merkki? Kenelläkään ei ole vielä pedon merkkiä.Ketään ei merkitä ennen kuin laki kieltää ostamasta tai myymästä ilman tuota merkkiä. Kun tästä asiasta tulee suuri kysymys ja ihmisten on pakko päättää,valitsevatko Jumalan merkin vai pedon merkin,silloin Ilmestyskirjan ennustus toteutuu. Minkä tärkeän kuuliaisuuden periaatteen apostolit esittivät? Apt.5:29
Jumalan viimeinen varoitussanoma maailmalle, Ilm.14:6-12 sisältää vakavan kehotuksen ja vakavan varoituksen. Niinkuin aikaisemmin mainitsin, minä kunnioitan myös niitä joka ymmärtävät tämän asian toisella tavalla kuin minä. Vaikea se on varmaan tänä päivänä ajatella että joskus aletaan pakottaa ihmisiä viettämään sunnuntaita pyhäpäivänä.

Lue lisää

"Onko niillä ihmisillä jotka nyt viettävät sunnuntaita pyhäpäivänä pedon merkki? Kenelläkään ei ole vielä pedon merkkiä.Ketään ei merkitä ennen kuin laki kieltää ostamasta tai myymästä ilman tuota merkkiä. "
Minusta tuo logiikka nimenomaan tekee mahdottomaksi että pedon merkki olisi sunnuntain pitäminen kokous- tai ehtoollispäivänä.
Onhan järjetöntä, että sama asia jota Raamattu itse kertoo alkuseurakunnan tehneen, tulisi jonakin päivänä Jumalan vihollisuudeksi, pelkästään sen perusteella että joku on niin käskenyt tehdä. Järjetön ajatus.
Ajattelepa myös sitä, että jos se on pedon merkki vasta sunnuntailakien jälkeen, sunnuntaita olisivat sitten adventistit varoneet turhaan ja turhaan julistaneet pedon merkiksi - vaikka se ei sitä edes ole. Tämä tekee adventistit valehtelijoiksi - julistaa pedon merkiksi sitä mikä ei OLE pedon merkki.
Miten näet nämä ristiriidat ?

Mene psykiatriseen hoitoon.

Kyllä siellä Raamatussa sanotaan, että pedon mekkiä (sunnuntaita) ei saa ottaa Ilm 14 tai jos ottaa niin....!!!

pedonmerkki kirjoitti:

Kyllä siellä Raamatussa sanotaan, että pedon mekkiä (sunnuntaita) ei saa ottaa Ilm 14 tai jos ottaa niin....!!!

Raamatussa sanotaan, ettei pedonmerkkiä, joka on 666 saa ottaa, mutta että pedonmerkki olisi sunnuntai, sitä jaetta ei Raamatusta löydy. Se löytyy vain adventistien mielikuvituksesta. Vai osaatko sinä kertoa MISSÄ raamatunkohdassa sanotaan pedonmerkin olevan SUNNUNTAIN? Ja että sunnuntai on 666? Ja että sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen? Ja että ilman sunnuntaita ei kukaan voi ostaa eikä myydä?

Tässähän se selvästi sanotaan "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi" Ilm.13:16-18. Siionin viisaat ymmärtävät tämän ja jos sinulta puuttuu tätä viisautta, niin pyydä sitä Jumalalta, niin kyllä se kirkastuu sinullekin. "Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan" Jaak.1:5. Muista kuitenkin, että "jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"Dan.12:10.

Siioninviisaat kirjoitti:

Tässähän se selvästi sanotaan "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi" Ilm.13:16-18. Siionin viisaat ymmärtävät tämän ja jos sinulta puuttuu tätä viisautta, niin pyydä sitä Jumalalta, niin kyllä se kirkastuu sinullekin. "Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan" Jaak.1:5. Muista kuitenkin, että "jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"Dan.12:10.

Lue lisää

Siioninviisaat, kirjoitat asiaa, mutta ei tuossa sunnuntaista lue mitään, ei yhtään mitään. Sunnuntai pedonemerkkinä on olemassa vain adventistien mielikuvituksessa, jota ei kylläkään "viisaudeksi" voi kutsua...

Näin se on, että "eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"Dan.12:10. Mutta jospa se ajallaan sinullekin selviää.

Siioninviisaat kirjoitti:

Näin se on, että "eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"Dan.12:10. Mutta jospa se ajallaan sinullekin selviää.

Jos kerran kysytään perusteita sille miksi se on sunnuntai, niin ei siinä auta siteerata Raamattua, jossa on vahva osoitus sille miksi se EI VOI olla sunnuntai.
Ainoa sunnuntai-pedonmerkkiä puolustava asia on Raamatun ulkopuoliset mielipiteet.
Luepa nyt itse uudestaan mitä jakeessa 17 lukee eli MERKKI on pedon NIMI tai sen NIMEN LUKU.
Eli: jae 17 sovitettuna väitteeseen: "merkki=sunnuntai" sanoo kirjaimellisesti että SUNNUNTAI ON PEDON NIMI; TAI; SUNNUNTAI ON PEDON LUKU.
Mutta kun edes paavin nimi ei ole "sunnuntai", eikä 666 ole "sunnuntai". Huomaa, että tässä EI SANOTA että merkki on pedon merkki, vaan nimenomaan että se merkki on pedon NIMI tai pedon LUKU.
Taidollisethan tämän asian juuri ymmärtävätkin; kun taas ne jotka ovat uskoneet jotakin adventtimytologiaa aiheesta, eivät edes itse osaa selittää miten sunnuntai olisi joko pedon NIMI tai sen LUKU, tai miten ilman sitä ei voi ostaa eikä myydä.

Siioninviisaat kirjoitti:

Näin se on, että "eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"Dan.12:10. Mutta jospa se ajallaan sinullekin selviää.

Miksi olisin "jumalaton", kun olen Jeesuksen seuraaja?! Onko jokainen, joka ei jaa ja hyväksy adventistien mielikuvituksen tuotteita "jumallalliseksi totuudeksi" jumalaton? Onko ihminen, joka turvautuu ainoastaan Raamattuun, ja siihen, mitä RaamatuSSA lukee, "jumalaton"? Onpa sinulla omituinen logiikka!

Siioninviisaat kirjoitti:

Näin se on, että "eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"Dan.12:10. Mutta jospa se ajallaan sinullekin selviää.

Onko ADVENTISMI sinun jumalasi?

Exadventistiparka kirjoitti:

Jos kerran kysytään perusteita sille miksi se on sunnuntai, niin ei siinä auta siteerata Raamattua, jossa on vahva osoitus sille miksi se EI VOI olla sunnuntai.
Ainoa sunnuntai-pedonmerkkiä puolustava asia on Raamatun ulkopuoliset mielipiteet.
Luepa nyt itse uudestaan mitä jakeessa 17 lukee eli MERKKI on pedon NIMI tai sen NIMEN LUKU.
Eli: jae 17 sovitettuna väitteeseen: "merkki=sunnuntai" sanoo kirjaimellisesti että SUNNUNTAI ON PEDON NIMI; TAI; SUNNUNTAI ON PEDON LUKU.
Mutta kun edes paavin nimi ei ole "sunnuntai", eikä 666 ole "sunnuntai". Huomaa, että tässä EI SANOTA että merkki on pedon merkki, vaan nimenomaan että se merkki on pedon NIMI tai pedon LUKU.
Taidollisethan tämän asian juuri ymmärtävätkin; kun taas ne jotka ovat uskoneet jotakin adventtimytologiaa aiheesta, eivät edes itse osaa selittää miten sunnuntai olisi joko pedon NIMI tai sen LUKU, tai miten ilman sitä ei voi ostaa eikä myydä.

Lue lisää

Eikö olekin mielenkiintoista, että adventistit tämän kysymyksen äärellä, missä kohdin Raamatussa sanotaan, että SUNNUNTAI on pedonmerkki, reagoivat seuraavilla tavoilla:
a) vaikenevat (koska eivät sitä Raamatusta löydä)
b) kirjoittavat raamatunkohtia, joissa ei puhuta sunnuntaista yhtään mitään (tarjoavat siis raamatunkohtia, jotka nimenomaan todistavat sen, ettei pedonmerkki ole sunnuntai)
c) perustelevat tätä adventismista väitettään adventismilla itsellään (kehäpäätelmä)
d) kirjoittavat pitkiä tekstejä asian vierestä kiertäen kysymyksen (osoittaaksensa "tietämystään"?)
e) heittäytyvät haukkumaan palstan muita kirjoittajia perkeleen lapsiksi, kusipäiksi ja lantakasoiksi, jotka automaattisesti joutAvat ja joutUvat helvettiin (adventismin äänitorvi pyhpyh)

Mutta mikä näistä metodeista sitten vastaa tehtyyn kysymykseen, MISSÄ kohtaa RAAMATUSSA sanotaan, että nimenomaan SUNNUNTAI olisi pedonmerkki? No ei tietysti yksikään - eikä mikään muukaan, KOSKA TÄTÄ EI RAAMATUSSA LUE, ei missään siellä!

Jos olet Jeesuksen seuraaja, niin älä silloin ota pedon merkkiä. Tutki asia tarkkaan Raamatusta tai jos oma viisautesi ei riitä näkemään ja ymmärtämään lukemaasi, niin kysy Siionin viisailta ja saat täyden ymmärryksen, mikä on pedon merkki ja sen luku 666.

Siioninviisaat kirjoitti:

Jos olet Jeesuksen seuraaja, niin älä silloin ota pedon merkkiä. Tutki asia tarkkaan Raamatusta tai jos oma viisautesi ei riitä näkemään ja ymmärtämään lukemaasi, niin kysy Siionin viisailta ja saat täyden ymmärryksen, mikä on pedon merkki ja sen luku 666.

Lue lisää

Minäkin luin tuolla ylempänä tuon AntikristusIslamista-nimimerkin valaisevan kirjoituksen, siinä on viisautta. Islamista se peto tulee, vainot ovat jo käynnissä.

Buuuuh, Kopittelija 007 ei ole näiden kysymysten esittäjä!!! Kirjoittajat ovat muita henkilöitä.

Tuossa se taas on: "Raamattu"-nimim. sanoo, ettei Raamattu mainitse sanaa 'sunnuntai' (tässä hän on oikeassa). Ja adventistit, adventistiPASTORIT opettavat, että SUNNUNTAI on pedonmerkki. Samaan hengenvetoon vakuuttavat, että KAIKKI adventismin opit perustuvat Raamattuun. KUINKA VOI RAAMATTUUN PERUSTUA SELLAINEN, JOSTA RAAMATTU EI PUHU MITÄÄN???

Pitäisi tuo jo heikoimmillakin älynlahjoilla varustetun hoksata, että adventismi ja sen levittäjät tässä kohdin VALEHTELEVAT röyhkeästi. Pilkkaavat valheellansa Jumalan Pyhää sanaa, kun väittävät sunnuntai-pedonmerkki-valheensa olevan Raamatusta.

Tässä on adventismin dilemma: Jos myöntävät, että oppi on Raamatun ulkopuolelta, joutuvat kiinni valheesta, että kaikki adventismin opit perustuisivat Raamattuun. Jos taas väittävät edelleen, että tämäkin oppi perustuu Raamattuun (vaikka myöntävät, ettei koko sanaa 'sunnuntai' ole Raamatussa), ja sitä oppia ei Raamatusta löydy; niinpä, jäävät taas kiinni - yllätys, yllätys: VALHEESTA!

Ei tarvita Raamattuopistoja tämän havaitsemiseen, kyllähän tuon näkee jokainen muutoinkin.

".Minkä takia kysyä samaa asiaa jatkuvasti Kysyttiin miten merkki otetaan vastaan Ilm.13:16 Tämä merkki ei ole kirjaimellinen.Olemme ilmestyskirjassa tekemisissä vertauskuvien kanssa. Otsa edustaa ymmärrystä,mieltä,jolla palvelemme Jumalaa. Room.7:25 ja käsi on toiminnan symboli, "
Raamattu, tässä esität että "pedon merkki" olisi vain kuvannollista pedon merkin ottamista. Sillä tavoinhan sitä selitetään. Mutta kun tuo selitys ei suinkaan riitä.
Luepa tarkemmin mitä Ilmestyskija OIKEASTI sanoo:
Ilm 14:17 "ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: PEDON NIMI TAI SEN NIMEN LUKU."
Eli siis: otsaan otetaan pedon nimi tai sen nimen luku - jota myös kutsutaan "pedon luvuksi" jakeessa 18, ja se on 666.
Nyt, jotta sunnuntai voi ylipäänsä olla pedon merkki, sunnuntain on PAKKO olla joko pedon nimi tai 666.
Raamattu, onko "sunnuntai" PEDON NIMI ? Onko "sunnuntai" = 666 ? Nimittäin, jos ei ole, niin sunnuntai ei jakeen 17 mukaan VOI OLLA pedon merkki.

Exadventistiparka kirjoitti:

".Minkä takia kysyä samaa asiaa jatkuvasti Kysyttiin miten merkki otetaan vastaan Ilm.13:16 Tämä merkki ei ole kirjaimellinen.Olemme ilmestyskirjassa tekemisissä vertauskuvien kanssa. Otsa edustaa ymmärrystä,mieltä,jolla palvelemme Jumalaa. Room.7:25 ja käsi on toiminnan symboli, "
Raamattu, tässä esität että "pedon merkki" olisi vain kuvannollista pedon merkin ottamista. Sillä tavoinhan sitä selitetään. Mutta kun tuo selitys ei suinkaan riitä.
Luepa tarkemmin mitä Ilmestyskija OIKEASTI sanoo:
Ilm 14:17 "ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: PEDON NIMI TAI SEN NIMEN LUKU."
Eli siis: otsaan otetaan pedon nimi tai sen nimen luku - jota myös kutsutaan "pedon luvuksi" jakeessa 18, ja se on 666.
Nyt, jotta sunnuntai voi ylipäänsä olla pedon merkki, sunnuntain on PAKKO olla joko pedon nimi tai 666.
Raamattu, onko "sunnuntai" PEDON NIMI ? Onko "sunnuntai" = 666 ? Nimittäin, jos ei ole, niin sunnuntai ei jakeen 17 mukaan VOI OLLA pedon merkki.

Lue lisää

Aina silloin Raamattu on adventismissa "kuvainnollista", kun sillä saadaan näyttämään siltä, että Raamattu sopisi paremmin adventismin höpinöihin... Sitten taas toisessa kohdin Raamattu onkin yht'äkkiä konkreettinen - niin kun taas näyttää istuvan paremmin adventismiin... Ad libidum.

Mikä luvussa 666 on kuvainnollista? Mikä nimissä on kuvainnollista? Mielestäni 666 on hyvinkin konkreettinen matemaattinen yhteys islamin pyhäpäivään, 6. viikonpäivään. Huom! Pedonmerkki EI ole 111!

Exadventistiparka kirjoitti:

".Minkä takia kysyä samaa asiaa jatkuvasti Kysyttiin miten merkki otetaan vastaan Ilm.13:16 Tämä merkki ei ole kirjaimellinen.Olemme ilmestyskirjassa tekemisissä vertauskuvien kanssa. Otsa edustaa ymmärrystä,mieltä,jolla palvelemme Jumalaa. Room.7:25 ja käsi on toiminnan symboli, "
Raamattu, tässä esität että "pedon merkki" olisi vain kuvannollista pedon merkin ottamista. Sillä tavoinhan sitä selitetään. Mutta kun tuo selitys ei suinkaan riitä.
Luepa tarkemmin mitä Ilmestyskija OIKEASTI sanoo:
Ilm 14:17 "ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: PEDON NIMI TAI SEN NIMEN LUKU."
Eli siis: otsaan otetaan pedon nimi tai sen nimen luku - jota myös kutsutaan "pedon luvuksi" jakeessa 18, ja se on 666.
Nyt, jotta sunnuntai voi ylipäänsä olla pedon merkki, sunnuntain on PAKKO olla joko pedon nimi tai 666.
Raamattu, onko "sunnuntai" PEDON NIMI ? Onko "sunnuntai" = 666 ? Nimittäin, jos ei ole, niin sunnuntai ei jakeen 17 mukaan VOI OLLA pedon merkki.

Lue lisää

Jos pedonluku 666 olisi 'kuvainnollinen', niin miten tämä 'kuvainnollisuus' saisi aikaan sen, ettei 'voi ostaa eikä myydä'? Onko tämäkin ostamisen ja myymisen mahdottomuus vain 'kuvainnollinen'?

Onko petokin vain 'kuvainnollinen'? Entä se Raamatun sana, että KAIKKI kristityt joutuvat uskonsa tähden vainotuiksi, onko sekin vain 'kuvainnollista'?

Kuvainnollistakovaan kirjoitti:

Jos pedonluku 666 olisi 'kuvainnollinen', niin miten tämä 'kuvainnollisuus' saisi aikaan sen, ettei 'voi ostaa eikä myydä'? Onko tämäkin ostamisen ja myymisen mahdottomuus vain 'kuvainnollinen'?

Onko petokin vain 'kuvainnollinen'? Entä se Raamatun sana, että KAIKKI kristityt joutuvat uskonsa tähden vainotuiksi, onko sekin vain 'kuvainnollista'?

Lue lisää

Kuvainnollisuutta tässä on ainoastaan se, että sunnuntaita pedon merkiksi väittävät ovat KIRJAIMELLISESTI aivopestyjä siihen adventtikirkon opettamaan mytologiaan, joka kuvannollisesti kutsutaan "adventtitotuudeksi".

Exadventistiparka kirjoitti:

Kuvainnollisuutta tässä on ainoastaan se, että sunnuntaita pedon merkiksi väittävät ovat KIRJAIMELLISESTI aivopestyjä siihen adventtikirkon opettamaan mytologiaan, joka kuvannollisesti kutsutaan "adventtitotuudeksi".

Lue lisää

Johan osasit osuvasti laukaista, nimimerkki Exadventistiparka! Ketjun paras kirjoitus!

AdvOnVALHETTA kirjoitti:

Buuuuh, Kopittelija 007 ei ole näiden kysymysten esittäjä!!! Kirjoittajat ovat muita henkilöitä.

Tuossa se taas on: "Raamattu"-nimim. sanoo, ettei Raamattu mainitse sanaa 'sunnuntai' (tässä hän on oikeassa). Ja adventistit, adventistiPASTORIT opettavat, että SUNNUNTAI on pedonmerkki. Samaan hengenvetoon vakuuttavat, että KAIKKI adventismin opit perustuvat Raamattuun. KUINKA VOI RAAMATTUUN PERUSTUA SELLAINEN, JOSTA RAAMATTU EI PUHU MITÄÄN???

Pitäisi tuo jo heikoimmillakin älynlahjoilla varustetun hoksata, että adventismi ja sen levittäjät tässä kohdin VALEHTELEVAT röyhkeästi. Pilkkaavat valheellansa Jumalan Pyhää sanaa, kun väittävät sunnuntai-pedonmerkki-valheensa olevan Raamatusta.

Tässä on adventismin dilemma: Jos myöntävät, että oppi on Raamatun ulkopuolelta, joutuvat kiinni valheesta, että kaikki adventismin opit perustuisivat Raamattuun. Jos taas väittävät edelleen, että tämäkin oppi perustuu Raamattuun (vaikka myöntävät, ettei koko sanaa 'sunnuntai' ole Raamatussa), ja sitä oppia ei Raamatusta löydy; niinpä, jäävät taas kiinni - yllätys, yllätys: VALHEESTA!

Ei tarvita Raamattuopistoja tämän havaitsemiseen, kyllähän tuon näkee jokainen muutoinkin.

Lue lisää

Täällä mainittiin,että adventistien opit eivät löydy Raamatusta.
Dale Ratzlaff joka on exadventisti ja paljon tutkinut asioita itsekin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Ellen Whitelta.

Raamattu kirjoitti:

Täällä mainittiin,että adventistien opit eivät löydy Raamatusta.
Dale Ratzlaff joka on exadventisti ja paljon tutkinut asioita itsekin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Ellen Whitelta.

Lue lisää

En sanonut, etteivät mitkään adventistien opit perustuisi Raamattuun. Osa perustuu, ne jotka ovat kristikunnalle yhteiset. MUTTA adventismin ERITYISOPEISTA EI YKSIKÄÄN ole perusteltavissa Raamatulla, vaan perusteluna toimivat Raamatun ulkopuoliset lähteet. Eri adventistiteologien kirjoitukset. En ole myöskään väittänyt niiden tulevan EGWltä. Sanoin, että ne ovat Raamatun ULKOPUOLISIA!

Ei ole merkitystä sillä, kuka näiden ulkopuolisten oppien takana on. Raamatun ulkopuolinen on Raamatun ulkopuolinen ja sillä sipuli.

Kirjoitukseni pääasia oli tuoda julki, että,adventismin väittämä, kaikki sen opit perustuisivat Raamattuun, ei yksinkertaisesti ole totta. Eli on VALHETTA.

Fakta kuitenkin on, että adventismissa opetetaan sunnuntain olevan pedonmerkki ja samaan aikaan vakuutetaan kaiken a-kirkon opetuksen perustuvan ainoastaan Raamattuun. Tässä se VALHE ON! M.O.T.

Voisitko joskus käydä läpi adventistien Ilmestyskirja avautuu 16 opintovihkoa
ja kertoa täällä mitkä kohdat sinun mielestä on valetta.
Kaikella ystävyydellä.

Raamattu kirjoitti:

Voisitko joskus käydä läpi adventistien Ilmestyskirja avautuu 16 opintovihkoa
ja kertoa täällä mitkä kohdat sinun mielestä on valetta.
Kaikella ystävyydellä.

Lue kirjoitukseni tänään 21.5.2015 18:01, niin siinä juuri kirjoitan, MIKÄ ja MIKSI on valhetta. Kirjoitukseni on selvää suomen kieltä, ehkä ymmärrät... Ainakin jos haluat tajuta.

Raamattu kirjoitti:

Täällä mainittiin,että adventistien opit eivät löydy Raamatusta.
Dale Ratzlaff joka on exadventisti ja paljon tutkinut asioita itsekin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Ellen Whitelta.

Lue lisää

"Dale Ratzlaff joka on exadventisti ja paljon tutkinut asioita itsekin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Ellen Whitelta."
No mutta sehän on ihan kamala asia !!!
Se ainoa valon tuikku jota oikein opinkohdalla korostetaan, ei siis olekaan oppien takana - vaan ne ovat siis pelkkiä ihmisoppeja !!!

Luin sen kysyn kuitenkin uudestaan olisiko sinulla joskus aikaa käydä läpi nuo 16 vihkosta. Hyvää päivän jatkoa sinulle

Raamattu kirjoitti:

Voisitko joskus käydä läpi adventistien Ilmestyskirja avautuu 16 opintovihkoa
ja kertoa täällä mitkä kohdat sinun mielestä on valetta.
Kaikella ystävyydellä.

No jospa säästäisit meitä tuolta adventtiroskan läpikäymisen vaivalta, ja vastaisit vain yksinkertaisesti kysymykseen:
Onko "sunnuntai" PEDON NIMI vai onko "sunnuntai"=666 ?

Toisille se on roskaa toisille jotain muuta,olisi kuitenkin hyvä jos emme pilkaisi toisiamme vaikka emme uskoisi samalla tavalla. Toivon sinun elämääsi kaikkea hyvää,
Hyvää päivänjatkoa.

Raamattu kirjoitti:

Toisille se on roskaa toisille jotain muuta,olisi kuitenkin hyvä jos emme pilkaisi toisiamme vaikka emme uskoisi samalla tavalla. Toivon sinun elämääsi kaikkea hyvää,
Hyvää päivänjatkoa.

Lue lisää

Siis ei vastausta ????????????????????????????????????????????????????

Ja kuitenkin väität tuota totuudeksi ?

Mitenkä olisi, jos pidät ajatuksesi ihan vaan itselläsi, kunnes olet pystynyt perustelemaan asiat Raamatulla, sen sijaan että väität niitä Raamatun mukaisiksi ?

Anteeksi veli ei ollut tarkoitus loukata sinua, Kunnioitan sinun ahkeraa Raamatun tukimista ja varmaan entisenä adventistina tiedät mitenkä adventistit ymmärtävät ilmestys kirjaa ja muita aiheita voisi vielä lisätä,että ilman sinun kirjoituksia tämä palsta voi olla aika hiljainen.Toivotaan,että voisimme hyvässä hengessä täällä kirjoitella.

Raamattu kirjoitti:

Luin sen kysyn kuitenkin uudestaan olisiko sinulla joskus aikaa käydä läpi nuo 16 vihkosta. Hyvää päivän jatkoa sinulle

Otetaanpa nyt sitten oikein hiiiiiiiitaaaaaastiiiiii ja väännetään rautalangasta havainnollisuuden vuoksi...
Laatikko ja kirja ovat pöydällä. Ymmärrätkö? Kirja on pöydällä laatikon vieressä. Ymmärrätkö?
Katsot laatikon sisälle ja näet, ettei kirja ole siellä. Ymmärrätkö? Näet, että kirja on pöydällä, laatikon vieressä, siis laatikon ulkopuolella. Ymmärrätkö?
Sinulta kysytään, onko kirja laatikossa. Ymmärrätkö? Vastaat, että kirja ei ole laatikossa. Ymmärrätkö? Kirja on edellen pöydällä laatikon vieressä. Ymmärrätkö?
Seuraavaksi sanotkin, että kirja on kuitenkin laatikossa! Vaikka itse olet myöntänyt, ettei se ole siellä. Ymmärätkö, kuinka kirja ei voi yhtäaikaa olla laatikossa sisällä ja sen ulkopuolella pöydällä? Pysytkö mukana, vai meneekö liian vaikeaksi?

Juuri tätä olen yrittänyt sanoa (kaikki muut näyttävätkin sen tajunneen...): Kuinka adventismi ja sen julistajat voivat YHTÄ AIKAA olla sitä mieltä, että a) Raamattu ei puhu sunnuntaista mitään, koko sanaa ei esiinny Raamatussa b) sunnuntai on Raamatun mukaan pedonmerkki 666? Kuinka sunnuntaipedonmerkki-väittämä muka on perusteltavissa Raamatulla, vaikka koko,käsitettä ' sunnuntai'ei Raamatussa ole lainkaan?

Kuten aiemmin tänään kirjoitin: "Tässä on adventismin dilemma: Jos myöntävät, että oppi on Raamatun ulkopuolelta, joutuvat kiinni valheesta, että kaikki adventismin opit perustuisivat Raamattuun. Jos taas väittävät edelleen, että tämäkin oppi perustuu Raamattuun (vaikka myöntävät, ettei koko sanaa 'sunnuntai' ole Raamatussa) ja sitä oppia ei Raamatusta löydy; niinpä, jäävät taas kiinni - yllätys, yllätys: VALHEESTA!"

Paitsi, että minulla ei todellakaan ole aikaa noihin adventistisiin 16 vihkoon; uskotko todella, että adventismin väittämä sunnuntaista pedonmerkkinä muuttuu raamatulliseksi sillä, että minä nuo vihkot lukisin, päätäni pudistellen? Eiköhän se, mikä on Raamatun ulkopuolisena hapatuksena adventismiin ympätty, pysy hapatuksena, vaikka sen koko maailma lukisi!? Ei se siitä Raamattuun siirry, vaikka sitä kuinka kaupittelette....

Kunnioitan sinun mielipidetäsi. Voiko kysyä jos elät ja sunnuntaita tullaan joskus tulevaisuudessa pakottamaan ihmisille niin varmaan muistat mitä tuosta asiasta aikoinaan juteltiin advarien palstalla,voitko silloin ajatella asiaa toisesta näkökulmasta.

Raamattu kirjoitti:

Kunnioitan sinun mielipidetäsi. Voiko kysyä jos elät ja sunnuntaita tullaan joskus tulevaisuudessa pakottamaan ihmisille niin varmaan muistat mitä tuosta asiasta aikoinaan juteltiin advarien palstalla,voitko silloin ajatella asiaa toisesta näkökulmasta.

Lue lisää

Entä sinä ? Jos jotakin muuta tullaan pakottamaan ostamisen ja myymisen ehdoksi, otatko kiltisti oikean pedon merkin ja silti väität edelleen sunnuntaita pedonmerkiksi ? Vai eroatko adventtikirkosta ja toteat että se opetti valheoppia ?
Mielestäni on SUURI vaara juuri siinä että opetetaan pedonmerkiksi sitä, mikä se ei mitenkään järjellisesti ajateltuna voi olla. Tyynnytellään ihmiset uskomaan johonkin, joka sokaisee heidät ja saattaa ottamaan sen OIKEAN pedonmerkin.

Raamattu kirjoitti:

Kunnioitan sinun mielipidetäsi. Voiko kysyä jos elät ja sunnuntaita tullaan joskus tulevaisuudessa pakottamaan ihmisille niin varmaan muistat mitä tuosta asiasta aikoinaan juteltiin advarien palstalla,voitko silloin ajatella asiaa toisesta näkökulmasta.

Lue lisää

Tuohon tilanteeseen emme tule joutumaan, et sinä enkä minä eikä kukaan muukaan. Koska mitään sunnuntailakia ei ole, ei tule eikä tilata. Koko sunnuntailaki-hysterialta puuttuu ensinnäkin tyystin raamatullinen pohja ja jo ihmisjärjelläKIN ajatellen se on päätön.

Miksi ihmeessä sellainen laki tulisi koko maailmaan? Mitä hyötyä siitä kenellekään olisi? Ja että jonkun viikonpäivän vuoksi alettaisiin ihmisiä tappaa...kyllä on kummat höyryt siellä adventistien mielikuvituksessa. Sanalla sanoen vainoharhaiset.

Kyllä se pedon merkki Raamatusta löytyy sille, joka haluaa tietää sen, mutta se on monille vielä salaisuus, sillä sen tajuaminen vaatii vähän jumalallista viisautta, jota kaikki eivät omista tai halua omistaa.

auringonpäivä kirjoitti:

Kyllä se pedon merkki Raamatusta löytyy sille, joka haluaa tietää sen, mutta se on monille vielä salaisuus, sillä sen tajuaminen vaatii vähän jumalallista viisautta, jota kaikki eivät omista tai halua omistaa.

Lue lisää

Nimimerkille "auringonpäivä": Siinä Saturnuksen päivässäkö (saturday) se "viisaus" piileekin?

Exadventistiparka kirjoitti:

"Dale Ratzlaff joka on exadventisti ja paljon tutkinut asioita itsekin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Ellen Whitelta."
No mutta sehän on ihan kamala asia !!!
Se ainoa valon tuikku jota oikein opinkohdalla korostetaan, ei siis olekaan oppien takana - vaan ne ovat siis pelkkiä ihmisoppeja !!!

Lue lisää

Nyt sinusta on tullut tyypillinen adventisteja vihaava valehtelija.

Exadventistiparka kirjoitti:

Entä sinä ? Jos jotakin muuta tullaan pakottamaan ostamisen ja myymisen ehdoksi, otatko kiltisti oikean pedon merkin ja silti väität edelleen sunnuntaita pedonmerkiksi ? Vai eroatko adventtikirkosta ja toteat että se opetti valheoppia ?
Mielestäni on SUURI vaara juuri siinä että opetetaan pedonmerkiksi sitä, mikä se ei mitenkään järjellisesti ajateltuna voi olla. Tyynnytellään ihmiset uskomaan johonkin, joka sokaisee heidät ja saattaa ottamaan sen OIKEAN pedonmerkin.

Lue lisää

Puhut potaskaa. Sunnuntain pyhittäminen on se pedon merkki, jonka te otatte mukisematta, koska ette usko totuutta. Tuomiopäivänä näet kapinoineesi Jumalaa vastaan ja sen seuraukset.

AdvOnVALHE kirjoitti:

Otetaanpa nyt sitten oikein hiiiiiiiitaaaaaastiiiiii ja väännetään rautalangasta havainnollisuuden vuoksi...
Laatikko ja kirja ovat pöydällä. Ymmärrätkö? Kirja on pöydällä laatikon vieressä. Ymmärrätkö?
Katsot laatikon sisälle ja näet, ettei kirja ole siellä. Ymmärrätkö? Näet, että kirja on pöydällä, laatikon vieressä, siis laatikon ulkopuolella. Ymmärrätkö?
Sinulta kysytään, onko kirja laatikossa. Ymmärrätkö? Vastaat, että kirja ei ole laatikossa. Ymmärrätkö? Kirja on edellen pöydällä laatikon vieressä. Ymmärrätkö?
Seuraavaksi sanotkin, että kirja on kuitenkin laatikossa! Vaikka itse olet myöntänyt, ettei se ole siellä. Ymmärätkö, kuinka kirja ei voi yhtäaikaa olla laatikossa sisällä ja sen ulkopuolella pöydällä? Pysytkö mukana, vai meneekö liian vaikeaksi?

Juuri tätä olen yrittänyt sanoa (kaikki muut näyttävätkin sen tajunneen...): Kuinka adventismi ja sen julistajat voivat YHTÄ AIKAA olla sitä mieltä, että a) Raamattu ei puhu sunnuntaista mitään, koko sanaa ei esiinny Raamatussa b) sunnuntai on Raamatun mukaan pedonmerkki 666? Kuinka sunnuntaipedonmerkki-väittämä muka on perusteltavissa Raamatulla, vaikka koko,käsitettä ' sunnuntai'ei Raamatussa ole lainkaan?

Kuten aiemmin tänään kirjoitin: "Tässä on adventismin dilemma: Jos myöntävät, että oppi on Raamatun ulkopuolelta, joutuvat kiinni valheesta, että kaikki adventismin opit perustuisivat Raamattuun. Jos taas väittävät edelleen, että tämäkin oppi perustuu Raamattuun (vaikka myöntävät, ettei koko sanaa 'sunnuntai' ole Raamatussa) ja sitä oppia ei Raamatusta löydy; niinpä, jäävät taas kiinni - yllätys, yllätys: VALHEESTA!"

Paitsi, että minulla ei todellakaan ole aikaa noihin adventistisiin 16 vihkoon; uskotko todella, että adventismin väittämä sunnuntaista pedonmerkkinä muuttuu raamatulliseksi sillä, että minä nuo vihkot lukisin, päätäni pudistellen? Eiköhän se, mikä on Raamatun ulkopuolisena hapatuksena adventismiin ympätty, pysy hapatuksena, vaikka sen koko maailma lukisi!? Ei se siitä Raamattuun siirry, vaikka sitä kuinka kaupittelette....

Lue lisää

Se valehtelija olet sinä itse.

pyhpyh kirjoitti:

Se valehtelija olet sinä itse.

Ai siis sinun mielestäsi voi (kuten kirjoittajan esimerkissä havannollistettiin) väittää kirjan olevan yhtä aikaa sekä laatikon sisällä että sen vieressä ulkopuolella ja tämä ei olisi valhe???

Samoin, jos adventismi kerran sanoo, että Raamatussa ei puhuta sunnuntaista mitään (tämä onkin totta), ja samaan aikaan väittää, että Raamattu nimittää sunnuntaita pedonmerkiksi, niin molemmat väittämät eivät voi olla yhtä aikaa voimassa. Siis valhe.

En tiedä, yltääkö ajattelukykysi, pyhpyh tähän, koska haukut vaan kurkku suorana toista kirjoittajaa valehtelijaksi, vaikka hän selvääkin selvemmin osoitti asian laidan.

Koska kaikilla ei näytä olevan pedon merkin tunnistamisen viisautta, niin pienenä vihjeenä annan ohjeen, jota seuraamalla vältyt pedon merkiltä. Nimittäin ne Jumalan pyhät, jotka eivät ota pedon merkkiä, tunnetaan tästä: " Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon"Ilm.14:12

Siis vastakohtana niille, jotka ottavat pedon merkin, Jumalan lapset pitävät Jumalan käskyt. Jos siis haluat välttyä pedon merkiltä, niin luepa seuraava Jumalan omalla sormella kirjoittama kymmenen käskyn laki ja tarkista omassa elämässäsi, olisiko elämässäsi parannuksen paikka jonkun käskyn, esimerkiksi sapattikäskyn, kohdalla paikallaan.

"Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13. Älä tapa.
14. Älä tee huorin.
15. Älä varasta.
16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa." "Moos:20:2-1

Hyvääsapattia kirjoitti:

Koska kaikilla ei näytä olevan pedon merkin tunnistamisen viisautta, niin pienenä vihjeenä annan ohjeen, jota seuraamalla vältyt pedon merkiltä. Nimittäin ne Jumalan pyhät, jotka eivät ota pedon merkkiä, tunnetaan tästä: " Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon"Ilm.14:12

Siis vastakohtana niille, jotka ottavat pedon merkin, Jumalan lapset pitävät Jumalan käskyt. Jos siis haluat välttyä pedon merkiltä, niin luepa seuraava Jumalan omalla sormella kirjoittama kymmenen käskyn laki ja tarkista omassa elämässäsi, olisiko elämässäsi parannuksen paikka jonkun käskyn, esimerkiksi sapattikäskyn, kohdalla paikallaan.

"Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13. Älä tapa.
14. Älä tee huorin.
15. Älä varasta.
16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa." "Moos:20:2-1

Lue lisää

Adventisteille suosittelen lämpimästi niiden yhdeksän unohtuneen muun käskyn muistamista - kun sapattia korotetaan niin, että se jää ainoaksi käskyksi adventismissa ja muita ei edes mainita saarnoissa ja puheissa. Sapattikoulun vihkosessakin on omia osioita sapatille, mutta ei muille käskyille.

Sapatista on tullut adventismin kultainen vasikka, jonka ympärillä tanssataan, sitä kunnioitetaan ja palvotaan epäjumalana.