Keskusta vastaan asiantuntijat

Vain oman pään tuottama on ainoa arvostettu tiedonsaantimetodi eräiden täällä esiintyvien mielestä. Mutta kun minä koetan päivittää tietojani muullakin tavalla, jälleen turvaudun itseäni parempien asiantuntijoiden mielipiteisiin.

Aamun Hesarissa on juttu otsikolla ”Toimiiko hajautettu Suomi?”. Jutun insertissä todetaan: ”Keskusta vastustaa asukkaiden keskittymistä suuriin kaupunkeihin. Asiantuntijat vastaavat kolmeen väitteeseen hajauttamisen kilpailukyvylle tuomista eduista”. Asiantuntija tuossa on Valtion taloudellinen tutkimuskeskus VATT, jonka julkaisema tutkimus edustaa päinvastaista näkemystä. Otan tässä esille vain muutaman poiminnan pitkästä jutusta:

Keskusta väittää: ”Hajauttamalla Suomesta voidaan tehdä biotalous. Hyvä, kestävä yhteiskunta elää kokonaan uusiutuvista luonnonvaroista”. Asiantuntijat: ”Tällä ei voida pysäyttää väestön keskittymistä suuriin kaupunkeihin. Myös biotalousyritykset tarvitsevat koulutettua työvoimaa, yliopistoja ja satamia”.

Keskusta: ”Hajauttaminen johtaa julkissektorin innovaatioihin. Päätöksenteon keskittämisen sijasta alueille pitäisi antaa vahva itsehallinto”. Asiantuntijat: ”Tutkimustieto osoittaa, että suuremmilla kaupungeilla on mittakaavaetuja innovaatioiden kannalta. Yritysmaailmasta nähdään, että innovaatioiden syntymisen kannalta tärkeää on avoin ja luottavainen ilmapiiri ja tuki tutkimustoiminnalle.”

Keskusta: ”Hajauttaminen lisää yrittäjyyttä. Näin tapahtuu pienemmillä paikkakunnilla, missä ihmiset tuntevat toisensa:” Asiantuntijat: ”Helsingissä on asukaslukuunkin suhteutettuna enemmän yrityksiä kuin muualla Suomessa. Yritykset hakeutuvat keskuksiin työvoiman ja tutkimuslaitosten perässä. Suuressa kaupungissa on myös suuremmat markkinat.”

Varmaan jotkut täällä uskovat tuossakin asiassa enemmän kepuun kuin asiantuntijoihin. Niihin minä kyllä uskon enemmän.

Tuo pitkä, hyvä juttu ei näy aukeavan netti-Hesarista, joten jos - ja totta kai - tunnette mielenkiintoa asiaan ettekä halua olla vain oman päänne tuottaman varassa, menkääpä ostamaan Hesari ja lukekaa juttu siitä! Olisi kiva keskustella tuostakin asiapohjalta. Sanaa tietenkin haluavat ja saavatkin käyttää myös ne, jotka eivät tarvitse tietoja mielipiteittensä tueksi, vaan esittävät niitä sillä ainoalla oikeaksi näkemällään tavalla, oman päänsä tuottamalla;))

46

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • saapirauhassa

      Tutkimuksen mukaan tgerve ihminen ei esittele munkarvojaan.

      • tgerveellä-ihmisellä

        on mielessään vain munakarvat.


    • RUK-todistus_paras

      Todettakoon, että se oli kyllä paras todistus koko kiväärilinjalta, eli n. 500 oppilaan joukosta. Tuossa oppilasjoukossa oli myös 22 kaltaistani kanta-aliupseeri, kaksi sotilasteknikkoa ja yksi sotilaskapellimestari.

      Jos jollakulla täällä on parempi RUK:n todistus, hän varmaan näyttää sen.

      Kyllä teitä suunnattomasti kiinnostaa se sotilasurani, kun siitä yhtenään kyselette. Varmaan te pidätte sitä uraani hohdokkaimpana, mitä kuvitella voitte, kun olette alkaneet tehdä itsestänne kadettiupseereita ja jopa majureita, vaikka jo pelkkä onneton kirjoitustaito osoittaa, että niillä lahjoilla ei olisi läpäisty sitä rottakoulun pääsytutkintoakaan, saati koulua.

      Kun minulla on tuon ammoisen ajan jälkeen ollut elämässäni niin paljon muuta, tuo sotilasurani ei ole enää itselleni juuri muuta, kuin siltä saamiani mukavia kokemuksia ja hyviä ystäviä, joiden parissa edelleenkin joskus viihdyn. Mutta kun teille se näkyy olevan kiinnostavinta maailmassa, niin tässäpä aivan pikkuisen näyttöä sen muutamista eri vaiheista, jo, varusmiesajalta alkaen:

      Tässä JP 2:n ensimmäinen mies, eli 1.JK:n I joukkueen 1.ryhmän johtajana, alikersanttina

      https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/13365_195232889181_7878628_n.jpg

      Tässä talvella 1956 Espoon Kivenlahdessa odottamassa Suomen takaisin saaman Porkkalan rajan avautumista, jotta pääsemme sinne partioimaan (tuossa vielä alikersantti, keväällä minusta tuli varusmieskersantti):

      https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/168526_494580634181_1387946_n.jpg

      Tässä siellä kuuluisassa rottakoulussa oppilaskunnan puheenjohtajana:

      https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/13365_195232899181_605619_n.jpg

      Jossakin UudJP:nsotaharjoituksessa kersanttina ja joukkueenjohtajana komentotelttani edessä antamassa käskyä ryhmänjohtajille:

      https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/305161_10150364194664182_283089093_n.jpg

      RUK:n kurssi 114 2.Kiväärikomppania, minä oppilaana ensimmäisessä seisovassa rivissä neljäs oikealta:

      https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/13365_195232919181_352073_n.jpg

      Ylikersanttina ,harjoituskokoonpano JP 2:n tiedustelu-upseerina eräässä sotaharjoituksessa kesällä 1964:

      https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/320059_10150364194424182_922798635_n.jpg

      Ylivääpelinä Topografikunnan kartoituksen maastotöissä Länsi-Lapissa kevätkesällä 1969:

      https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/313195_10150364194569182_1042155301_n.jpg

      Sotilasmestarina pitämässä Luutnanttikurssi 1:n priimuspuhetta Kadettikoulun juhlasalissa:

      https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/13365_195232864181_3469882_n.jpg

      Luutnanttina, mestarikurssin johtajana puhumassa kurssin päätöstilaisuudessa Kadettikoulun juhlasalissa:

      https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/304137_10150368702914182_2140355221_n.jpg

      Vieraille maille karanneena yliluutnanttina pitämässä koulutustarkastusta Siinailla keväällä 1978:

      https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/297230_10150364194614182_1152233385_n.jpg

      Tässä jo reserviläisenä, eli kapteeni evp:nä brittiarmeijan villapaidassa Golanilla talvella 1981:

      https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/13365_195239019181_3366564_n.jpg

      Mutta ei siellä Golanillakaan aina kylmä ollut. Tässä Genesaretin järven rannalla kesällä 1981

      https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/13365_195242209181_782841_n.jpg

      Ja tässä sitten tällaisena vaarina vain KaartJR:n killan konsertissa Kadettikoulun juhlasalissa syyskuussa 2013:

      https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/62346_10152058638274182_1394677305_n.jpg

      Näissä vain ihan pieni otos 25-vuotiselta uraltani, jonka tein kuudessa eri joukko-osastossa tai laitoksessa ja kolmessa eri rauhanturvajoukossa. Monissa eri tehtävissä palvelin, mutta pussihousujen pinkkaajana rättivarastolla en koskaan.

      Jokohan nämä tyydyttivät uteliaisuutenne tällä kertaa?

      • Tollero Tollisko, joka ei edes ymmärrä lämpölaajenemista, veden tilavuuden muutoksia lämpötilan mukaan, ei edes alajäähtynyttä vettä ja laskee kemian laskuja TILAVUUSPAINOJEN mukaan HELPOSTI. Onko se kuuluisa Tolliskomaan Nero, Pankkopoika.
        Pankkopojan laulu, tunnetaan myös ..Tukkipoika se lautallansa

        Pankkopoika se pankollansa on kuin iso herra
        köntsän kääntää housuihinsa päivässä usean kerran
        Heiii juu laulan vaan, köntsän usean kerran

        Miksi me elätämme näitä Tollisomaan syöttiläitä? He eivät tee, ja he eivät kykenen tekemään mitään hyödyllistä Isänmaan hyväksi.
        Tolliskomaan Paskasnaamaanneli kieltää isänmaallisten miesten, kuten Paavo Lipposen puhumisen Länsimaiden edustajien kanssa. Hyi häpeä PaskanaamaAnneli ja koko Venäjä kiimassa riehuva Syöttiläiden Tolliskomaa


      • Mitä ihmettä sinä kerta toisensa jälkeen, vuosikausia laitat tänne tuota samaa, jossa linkkisikään eivät avaudu. Pitäisiköhän minun laittaa noita uudestaan, kun ne ovat näköjään tehneet niin lähtemättömän vaikutuksen sinuun, kun itselläsi ei tuollaisiakaan meriittejä ole? Pannaan harkintaan.


    • Kapin otsikko on harhaanjohtava. Onhan noita tutkijoita ja tutkimuksia

      Tässä tutkimuksessa asiaa käsitellään enimmäkseen valtio-osuuden kannalta. Asiahan on paljon laajempi. PK seudulle pitää rakentaa kunnallistekniikkaa ja asuntoja. Niitä ei ole laskettu mukaan. Kuka osaa laskea vaikka alu

      Mitä tunturi suomalainen osaa tehdä PK seudulla? Ei mitään tänne sopivaa, joten uudelleenkoulutus kustannuksetkin puuttuvat.

      Liikenneväylät ovat jopa kehä kolmosen sisällä rappiolla, niiden korjaus ja uusien kustannukset puuttuvat.

      Asuminen ja palkat ovat PK seudulla epätasapainossa, matalapalkkaiset eivät pysty elämään palkallaan joten yhteiskunta joutuu kustantamaan pienipalkkaisten elämisen täällä.

      Monia muitakin asioita puuttuu laskelmasta, tuossa esimerkkejä suurimmista. Mitkä olisivat kokonaiskustannukset, jos tänne muuttaisi vaikka aluksi 100 000 uutta asukasta?

      Kapi uskoo näköjään tutkimuksia faktana, ainakin jos ne poikkeavat kepun tavoitteista. Pitäisi osata myös arvioida tutkimusta kaupunkien ja kokonaisuuden kannalta.

      Tuohon kapi ei pysty koska koulutus aliupseerina on tähdätty vain tottelemaan, ei itsenäiseen ajatteluun.

      • Pystyyn_kuollut tuossa väitti myös noiden lainaamieni asiantuntijaesitysten olevan vain mielipiteitä, ei tieteellistä faktaa. Juuri vastasin hänelle. Sinä et edes yritä väittää esittämäsi olevan muuta kuin sitä oman pääsi tuottamaa, joten siihen ei kannata puuttua muilta osin, mutta sentään tuohon:

        >>Tuohon kapi ei pysty koska koulutus aliupseerina on tähdätty vain tottelemaan, ei itsenäiseen ajatteluun.<<

        Entäpä isännöitsijäkoulutus, Kiinteistöalan Koulutuskeskuksessa saatu ja siellä suoritettu isännöitsijätutkinto? Tuo johtaja- nikeillä (nyt kai yksikköpäällikkönä) esiintyvä poliittinen hengenheimolaisesi on täällä vuosikausia paasannut sotilaskoulutuksen ylivertaisuudesta, vaikka hänen koulutuksensa silläkin alueella on vähäisempi kuin minulla. Siihen lopulta puutuin äsken tällä:

        >>Keskitason sotilasjohtajaa suurempi itsenäinen toimivalta ja vastuu on missä tahansa siviilityössä toimialastaan vastaavalla. Sellaisella on alaisia, vastuu heihin päin heidän työllistämisestään ja palkkauksestaan ja ylöspäin heidän työnsä tuloksista työnantajan kannalta. Siinä todella tarvitaan alaisten motivointia. Ja on myös taloudellinen vastuu, vastuu siitä, että pysytään budjettiraameissa. Jos budjetti jouduttiin ylittämään - kuten joskus jouduttiin ennalta arvaamattomista syistä - sille piti olla hyvät perustelut, ja myöhemmin näyttö, että niin kannatti tehdä.

        Monenlaisia vastuita koin isännöitsijänä, mutta kun kannattavuuteen perustuvassa liikeyrityksessä toimin, erityisen vakavasti otin taloudellisen vastuun. Itse aina vuoden lopussa laadin vastuualueeni budjettiesityksen tulevalle vuodelle - niin tekivät kaikki muutkin toimialueeltaan vastuulliset - ja talon ylempi johto esitykset hyväksyi joko sellaisinaan tai muutoksin. Erityisen hyvin vastuualueeni pysyi budjetissaan, joka viimeisinä työvuosinani oli vuositasolla yli 50 miljoonaa markkaa. 1990-luvun alkuvuosien syvän laman aikana budjettini jopa selvästi alittuivat, mikä ei ollut ansiotani, vaan johtui siitä, että jouduttiin jäädyttämään suunniteltuja projekteja, kun työnantajan tulotkin silloin kovasti pienenivät.

        Täysi arvo sotilaskoulutukselle, ja kyllä se tärkeää on tärkeän asian, maan puolustamisen kannalta. Johtamistaito oli tärkeä oppiaine koulutuksessamme, ja kiitettäviä arvosanoja minäkin aina aineesta sain, ja RUK:n kurssimme päättyessä meille korostettiin, että olemme nyt saaneet valmiuksia myös muuhun johtamiseen. Ei niillä valmiuksilla kuitenkaan voi johtaa siviilitöitä, jotka rauhan aikana ovat tärkeämpiä. Ei Sipilä voisi niillä valmiuksillaan johtaa hallitustakaan, vaan suuremmat valmiudet siihen hän on saanut myöhemmin. Ja jos joku laillasi janttautuu sellaiseen menneisyyteensä niin, että puhuu vain noista asioista tuollaisilla nikeillä esiintyen, kyse ei ole ainoastaan tietojen ja kokemusten yksipuolisuudesta; päässä vikaa täytyy olla.<<

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13599043

        Viestisi ei todellakaan anna aihetta enempään.


      • Yllättikö
        kapi_ kirjoitti:

        Pystyyn_kuollut tuossa väitti myös noiden lainaamieni asiantuntijaesitysten olevan vain mielipiteitä, ei tieteellistä faktaa. Juuri vastasin hänelle. Sinä et edes yritä väittää esittämäsi olevan muuta kuin sitä oman pääsi tuottamaa, joten siihen ei kannata puuttua muilta osin, mutta sentään tuohon:

        >>Tuohon kapi ei pysty koska koulutus aliupseerina on tähdätty vain tottelemaan, ei itsenäiseen ajatteluun.<<

        Entäpä isännöitsijäkoulutus, Kiinteistöalan Koulutuskeskuksessa saatu ja siellä suoritettu isännöitsijätutkinto? Tuo johtaja- nikeillä (nyt kai yksikköpäällikkönä) esiintyvä poliittinen hengenheimolaisesi on täällä vuosikausia paasannut sotilaskoulutuksen ylivertaisuudesta, vaikka hänen koulutuksensa silläkin alueella on vähäisempi kuin minulla. Siihen lopulta puutuin äsken tällä:

        >>Keskitason sotilasjohtajaa suurempi itsenäinen toimivalta ja vastuu on missä tahansa siviilityössä toimialastaan vastaavalla. Sellaisella on alaisia, vastuu heihin päin heidän työllistämisestään ja palkkauksestaan ja ylöspäin heidän työnsä tuloksista työnantajan kannalta. Siinä todella tarvitaan alaisten motivointia. Ja on myös taloudellinen vastuu, vastuu siitä, että pysytään budjettiraameissa. Jos budjetti jouduttiin ylittämään - kuten joskus jouduttiin ennalta arvaamattomista syistä - sille piti olla hyvät perustelut, ja myöhemmin näyttö, että niin kannatti tehdä.

        Monenlaisia vastuita koin isännöitsijänä, mutta kun kannattavuuteen perustuvassa liikeyrityksessä toimin, erityisen vakavasti otin taloudellisen vastuun. Itse aina vuoden lopussa laadin vastuualueeni budjettiesityksen tulevalle vuodelle - niin tekivät kaikki muutkin toimialueeltaan vastuulliset - ja talon ylempi johto esitykset hyväksyi joko sellaisinaan tai muutoksin. Erityisen hyvin vastuualueeni pysyi budjetissaan, joka viimeisinä työvuosinani oli vuositasolla yli 50 miljoonaa markkaa. 1990-luvun alkuvuosien syvän laman aikana budjettini jopa selvästi alittuivat, mikä ei ollut ansiotani, vaan johtui siitä, että jouduttiin jäädyttämään suunniteltuja projekteja, kun työnantajan tulotkin silloin kovasti pienenivät.

        Täysi arvo sotilaskoulutukselle, ja kyllä se tärkeää on tärkeän asian, maan puolustamisen kannalta. Johtamistaito oli tärkeä oppiaine koulutuksessamme, ja kiitettäviä arvosanoja minäkin aina aineesta sain, ja RUK:n kurssimme päättyessä meille korostettiin, että olemme nyt saaneet valmiuksia myös muuhun johtamiseen. Ei niillä valmiuksilla kuitenkaan voi johtaa siviilitöitä, jotka rauhan aikana ovat tärkeämpiä. Ei Sipilä voisi niillä valmiuksillaan johtaa hallitustakaan, vaan suuremmat valmiudet siihen hän on saanut myöhemmin. Ja jos joku laillasi janttautuu sellaiseen menneisyyteensä niin, että puhuu vain noista asioista tuollaisilla nikeillä esiintyen, kyse ei ole ainoastaan tietojen ja kokemusten yksipuolisuudesta; päässä vikaa täytyy olla.<<

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13599043

        Viestisi ei todellakaan anna aihetta enempään.

        Tässäkin yksi tutkimustulos

        https://tyhmyri.wordpress.com/2015/04/21/liberaali-helsinki-ja-talous-liberalismi-kasvaa-kun-valtio-maksaa/


      • Yksikköpäällikkö
        kapi_ kirjoitti:

        Pystyyn_kuollut tuossa väitti myös noiden lainaamieni asiantuntijaesitysten olevan vain mielipiteitä, ei tieteellistä faktaa. Juuri vastasin hänelle. Sinä et edes yritä väittää esittämäsi olevan muuta kuin sitä oman pääsi tuottamaa, joten siihen ei kannata puuttua muilta osin, mutta sentään tuohon:

        >>Tuohon kapi ei pysty koska koulutus aliupseerina on tähdätty vain tottelemaan, ei itsenäiseen ajatteluun.<<

        Entäpä isännöitsijäkoulutus, Kiinteistöalan Koulutuskeskuksessa saatu ja siellä suoritettu isännöitsijätutkinto? Tuo johtaja- nikeillä (nyt kai yksikköpäällikkönä) esiintyvä poliittinen hengenheimolaisesi on täällä vuosikausia paasannut sotilaskoulutuksen ylivertaisuudesta, vaikka hänen koulutuksensa silläkin alueella on vähäisempi kuin minulla. Siihen lopulta puutuin äsken tällä:

        >>Keskitason sotilasjohtajaa suurempi itsenäinen toimivalta ja vastuu on missä tahansa siviilityössä toimialastaan vastaavalla. Sellaisella on alaisia, vastuu heihin päin heidän työllistämisestään ja palkkauksestaan ja ylöspäin heidän työnsä tuloksista työnantajan kannalta. Siinä todella tarvitaan alaisten motivointia. Ja on myös taloudellinen vastuu, vastuu siitä, että pysytään budjettiraameissa. Jos budjetti jouduttiin ylittämään - kuten joskus jouduttiin ennalta arvaamattomista syistä - sille piti olla hyvät perustelut, ja myöhemmin näyttö, että niin kannatti tehdä.

        Monenlaisia vastuita koin isännöitsijänä, mutta kun kannattavuuteen perustuvassa liikeyrityksessä toimin, erityisen vakavasti otin taloudellisen vastuun. Itse aina vuoden lopussa laadin vastuualueeni budjettiesityksen tulevalle vuodelle - niin tekivät kaikki muutkin toimialueeltaan vastuulliset - ja talon ylempi johto esitykset hyväksyi joko sellaisinaan tai muutoksin. Erityisen hyvin vastuualueeni pysyi budjetissaan, joka viimeisinä työvuosinani oli vuositasolla yli 50 miljoonaa markkaa. 1990-luvun alkuvuosien syvän laman aikana budjettini jopa selvästi alittuivat, mikä ei ollut ansiotani, vaan johtui siitä, että jouduttiin jäädyttämään suunniteltuja projekteja, kun työnantajan tulotkin silloin kovasti pienenivät.

        Täysi arvo sotilaskoulutukselle, ja kyllä se tärkeää on tärkeän asian, maan puolustamisen kannalta. Johtamistaito oli tärkeä oppiaine koulutuksessamme, ja kiitettäviä arvosanoja minäkin aina aineesta sain, ja RUK:n kurssimme päättyessä meille korostettiin, että olemme nyt saaneet valmiuksia myös muuhun johtamiseen. Ei niillä valmiuksilla kuitenkaan voi johtaa siviilitöitä, jotka rauhan aikana ovat tärkeämpiä. Ei Sipilä voisi niillä valmiuksillaan johtaa hallitustakaan, vaan suuremmat valmiudet siihen hän on saanut myöhemmin. Ja jos joku laillasi janttautuu sellaiseen menneisyyteensä niin, että puhuu vain noista asioista tuollaisilla nikeillä esiintyen, kyse ei ole ainoastaan tietojen ja kokemusten yksipuolisuudesta; päässä vikaa täytyy olla.<<

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13599043

        Viestisi ei todellakaan anna aihetta enempään.

        Miksi nikkini häiritsee sinua niin kovin, ettet erota ihan oikeaa asiaa sen alta?

        Minä muuten olen jo hyvin nuorena toiminut useita kymmeniä kertoja vahvennetun jalkaväkikomppanian päällikkönä noin viikon kestäneissä harjoituksissa.
        Siksi minulla lienee oikeus tituleerata itseäni myös päälliköksi.

        Harjoituksissa oli vähintään 200 miestä. Taistelujohtaminen siis sujui/sujuu.
        Mites itselläsi?


    • pankko_on_vajakki

      Kun pankkopojan argumentit loppuu, niin se alkaa hokemaan munakarvoista ja postittelemaan vanhoja asiaan kuulumattomia juttujaan. Tyypillinen älyllisesti heikkotasoisen henkilön toimintatapa.

      • kapin_kaveri

        Susta näkee heti että olet korkeakoulutettu.
        heh..heh


    • NäinoN--

      Vai ei muualla ole koulutettua työvoimaa kuin Hesassa:D Korni väite.

      "Asiantuntijat: ”Tällä ei voida pysäyttää väestön keskittymistä suuriin kaupunkeihin. Myös biotalousyritykset tarvitsevat koulutettua työvoimaa, yliopistoja ja satamia”."

      Ei viisaudesta asu kuin 1% pääkaupunkisedulla. Tuollainen höpinä omahyväistä potaskaa.

      Suomen tuottavimmat innovaatiot on tulleet muualta kuin keskitetyistä suurista asutuskeskuksista. Mm. Nokia. Alku pienestä tuppukylästä nimeltä Nokia ja siellä autotallista. Guzeit ja Tampella. Ollut pelkkä koski. Ei asutusta nimeksikään.

      Tutkijoilla on jäänyt yksi asia huomaamatta. Mutta sattuuhan sitä. PÄÄKONTTOREITA on eniten PÄÄkuapunkiseudulla.

      ""elsingissä on asukaslukuunkin suhteutettuna enemmän yrityksiä kuin muualla Suomessa. Yritykset hakeutuvat keskuksiin työvoiman ja tutkimuslaitosten perässä. Suuressa kaupungissa on myös suuremmat markkinat.”"

      Mitä merkitystä kaupinkien sisämarkkinoilla on jos asiakkaat on ulkomailla?????

      " Asiantuntijat: ”Tutkimustieto osoittaa, että suuremmilla kaupungeilla on mittakaavaetuja innovaatioiden kannalta. Yritysmaailmasta nähdään, että innovaatioiden syntymisen kannalta tärkeää on avoin ja luottavainen ilmapiiri ja tuki tutkimustoiminnalle.”" Valmet...Tuppukylän innovattiivinen tuote. Itseasiassa Suomen teollisuuden veturit on syntyneet maatalousympäristössä. Nyt yritetään v'äkisin tumpata uutta veturia kaupunkivetoisesti.

      Keskusta tavoittelee sitä että innovaatoilla olisi mahdollisuus edetä tuotteeksi asti joka puolella Suomea. Vaikkapa Utsjoella.

      Nykyinen elinkeinopolitiikka rajoittaa uusien innnovaatioiden luomista ja tuotteistamista kaupunkien ulkopulisilla alueilla.

      SEn varran annan periksi että muutama nykyinen pelifirma on jopa syntynyt suurissa kaupungeissa. Mutta eipä niistä' ole ollut Suomen vetureiksi.,

      Minullakin on tuosta hyvin paljon kokemusta. Yliopistot ei ota vakavasti yhteistyötä jos innovaation esittäjä jotakin niiden kannalta katsottuna takahikiältä vaikkapa Ranualta. Tuo Ranua tuli mileen kun kerran radion toimittajakin vähän tuohon suuntaan viittasi yhdessä jutussaan.

      • helsingistähän_nuo_ovat

        Nokian matkapuhelin ja verkkoliiketoiminta on kylläkin lähtöisin Helsingistä, Helsingin Kaapelitehdas Oy:stä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kaapelitehdas


        Tampella taasen on lähtöisin Suomen toiseksi suurimmalta kaupunkialueelta eli Tampereelta.

        Valmet on taasen lähtöisin Helsingin Suomenlinnasta.



        Oliko muita esimerkkejä???????


      • Ainiinkö
        helsingistähän_nuo_ovat kirjoitti:

        Nokian matkapuhelin ja verkkoliiketoiminta on kylläkin lähtöisin Helsingistä, Helsingin Kaapelitehdas Oy:stä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kaapelitehdas


        Tampella taasen on lähtöisin Suomen toiseksi suurimmalta kaupunkialueelta eli Tampereelta.

        Valmet on taasen lähtöisin Helsingin Suomenlinnasta.



        Oliko muita esimerkkejä???????

        Katso vaikka netistä. Nokian synty:D

        Yhden miehen firma Nokialla autotallissa. Ensimmäinen tuote polkuryörän renkaat. Siinä innovaatio joka laittoi Nokian alkuun. Ei ollut Helsinkissä yliopistossa.

        Kaapelitehdaskin Helsinkiin tuontitavaraa.

        " valmet perustettiin sotien jälkeen vuonna 1946. Tämän valtionjohtoisen metalliyrityksen tehtävänä oli aluksi tuottaa erilaisia tavaroita sotakorvauksia varten. Kun Suomi oli selvinnyt niistä, entisessä tykkitehtaassa Jyväskylän Rautpohjassa ruvettiin suunnittelemaan ja rakentamaan suomalaista traktoria."


      • Näisetaitaamennä
        helsingistähän_nuo_ovat kirjoitti:

        Nokian matkapuhelin ja verkkoliiketoiminta on kylläkin lähtöisin Helsingistä, Helsingin Kaapelitehdas Oy:stä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kaapelitehdas


        Tampella taasen on lähtöisin Suomen toiseksi suurimmalta kaupunkialueelta eli Tampereelta.

        Valmet on taasen lähtöisin Helsingin Suomenlinnasta.



        Oliko muita esimerkkejä???????

        Tampere on rakentunut Tampellan ympärille.


      • höpöhöpöhöööh
        Ainiinkö kirjoitti:

        Katso vaikka netistä. Nokian synty:D

        Yhden miehen firma Nokialla autotallissa. Ensimmäinen tuote polkuryörän renkaat. Siinä innovaatio joka laittoi Nokian alkuun. Ei ollut Helsinkissä yliopistossa.

        Kaapelitehdaskin Helsinkiin tuontitavaraa.

        " valmet perustettiin sotien jälkeen vuonna 1946. Tämän valtionjohtoisen metalliyrityksen tehtävänä oli aluksi tuottaa erilaisia tavaroita sotakorvauksia varten. Kun Suomi oli selvinnyt niistä, entisessä tykkitehtaassa Jyväskylän Rautpohjassa ruvettiin suunnittelemaan ja rakentamaan suomalaista traktoria."

        Olen kyllä lukenut Nokian historiikin aika tarkkaan. Laitetaan nyt sitten kepulle vähän faktaa wikipediasta.

        "Vuodenvaihteessa 1966–1967 Suomen Kumitehdas, Nokia Osakeyhtiö ja Suomen Kaapelitehdas fuusioitiin Oy Nokia Ab:ksi, josta tuli nykyisen Nokia-konsernin emoyhtiö Nokia Oyj. Kaapelitehtaalle oli perustettu elektroniikka-osasto vuonna 1960 ja vuonna 1964 tehdas julkaisi ensimmäisen VHF-puhelimensa."

        Firman nimi olisi ihan hyvin voinut olla vaikka Kaapelitehdas Oy mutta kaipa tuo Nokia oli iskevämpi nimi. Nokian menestys alkoi siitä kun nuo kannattamattomat sellukattilat ja gummitehtaat myytiin pois, jäljelle jäi vain Helsingistä lähtöisin oleva puhelinyksikkö ja Salossa oleva Salora joista siis muotoutui nykyinen Nokia Oyj.


        Laitetaan nyt sitten Valmetistakin

        "Valmetin juuret ulottuvat 1750-luvulle. Helsingin edustalla sijaitsevassa Viaporin (Suomenlinnan) linnoituksessa toimi tällöin pieni allastelakka..."


      • höpöhöpöhöööh kirjoitti:

        Olen kyllä lukenut Nokian historiikin aika tarkkaan. Laitetaan nyt sitten kepulle vähän faktaa wikipediasta.

        "Vuodenvaihteessa 1966–1967 Suomen Kumitehdas, Nokia Osakeyhtiö ja Suomen Kaapelitehdas fuusioitiin Oy Nokia Ab:ksi, josta tuli nykyisen Nokia-konsernin emoyhtiö Nokia Oyj. Kaapelitehtaalle oli perustettu elektroniikka-osasto vuonna 1960 ja vuonna 1964 tehdas julkaisi ensimmäisen VHF-puhelimensa."

        Firman nimi olisi ihan hyvin voinut olla vaikka Kaapelitehdas Oy mutta kaipa tuo Nokia oli iskevämpi nimi. Nokian menestys alkoi siitä kun nuo kannattamattomat sellukattilat ja gummitehtaat myytiin pois, jäljelle jäi vain Helsingistä lähtöisin oleva puhelinyksikkö ja Salossa oleva Salora joista siis muotoutui nykyinen Nokia Oyj.


        Laitetaan nyt sitten Valmetistakin

        "Valmetin juuret ulottuvat 1750-luvulle. Helsingin edustalla sijaitsevassa Viaporin (Suomenlinnan) linnoituksessa toimi tällöin pieni allastelakka..."

        Olivat kumitehdas ja sellutehtaat kannattavia tai ei, ilman niiden tuottoa ja myyntiä Nokialla ei olisi ollut pääomia eikä uskallusta investoida uudelle puhelintoimialalle, josta se nyttemmin luonnollisista syistä joutui vuorostaan luopumaan. Toivoa sopii, että Nokiassa löytyy viisautta investoida puhelintoiminnan myynnistä saadut rahat yhtä viisaasti taas seuraavaksi pariksikymmeneksi vuodeksi.

        Nokian juurilla oli siis suuri merkitys sille, mitä yhtiöstä sittemmin tuli, mutta Valmetin juurilla ei sen sijaan lainkaan. Yhtiö sai pääomansa käytännössä kokonaan valtion budjetista sotakorvausteollisuuden aloittamiseksi.


      • höpöpöpöppöööö
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Olivat kumitehdas ja sellutehtaat kannattavia tai ei, ilman niiden tuottoa ja myyntiä Nokialla ei olisi ollut pääomia eikä uskallusta investoida uudelle puhelintoimialalle, josta se nyttemmin luonnollisista syistä joutui vuorostaan luopumaan. Toivoa sopii, että Nokiassa löytyy viisautta investoida puhelintoiminnan myynnistä saadut rahat yhtä viisaasti taas seuraavaksi pariksikymmeneksi vuodeksi.

        Nokian juurilla oli siis suuri merkitys sille, mitä yhtiöstä sittemmin tuli, mutta Valmetin juurilla ei sen sijaan lainkaan. Yhtiö sai pääomansa käytännössä kokonaan valtion budjetista sotakorvausteollisuuden aloittamiseksi.

        En ole muuta väittänytkään, vastasin vain perättömiin väitteisiin kuten:

        "Suomen tuottavimmat innovaatiot on tulleet muualta kuin keskitetyistä suurista asutuskeskuksista"

        "Itseasiassa Suomen teollisuuden veturit on syntyneet maatalousympäristössä"


        Joillain vain on tapana keksiä omasta päästä perättömiä väitteitä. Odotan edelleen yhtäkin esimerkkiä maatalousympäristössä syntyneestä merkittävästä Suomalaisesta innovaatiosta tai keksinnöstä (suuret kaupungit ja teollisuuskaupungit eivät ole maatalousympäristöä).

        Muistakaamme myös että jopa Suomen ainoan tiedenobelin keksinnöt on tehty Helsingin keskustassa. Kyseessä on siis Helsingissä syntyneen, Helsingissä opintonsa suorittaneen ja Helsingissä asuneen sekä työskennelleen Artturi Ilmari Virtasen keksinnöt rehun säilytykseen.


      • Ainiinkö
        höpöpöpöppöööö kirjoitti:

        En ole muuta väittänytkään, vastasin vain perättömiin väitteisiin kuten:

        "Suomen tuottavimmat innovaatiot on tulleet muualta kuin keskitetyistä suurista asutuskeskuksista"

        "Itseasiassa Suomen teollisuuden veturit on syntyneet maatalousympäristössä"


        Joillain vain on tapana keksiä omasta päästä perättömiä väitteitä. Odotan edelleen yhtäkin esimerkkiä maatalousympäristössä syntyneestä merkittävästä Suomalaisesta innovaatiosta tai keksinnöstä (suuret kaupungit ja teollisuuskaupungit eivät ole maatalousympäristöä).

        Muistakaamme myös että jopa Suomen ainoan tiedenobelin keksinnöt on tehty Helsingin keskustassa. Kyseessä on siis Helsingissä syntyneen, Helsingissä opintonsa suorittaneen ja Helsingissä asuneen sekä työskennelleen Artturi Ilmari Virtasen keksinnöt rehun säilytykseen.

        Kone, Nokia, Shauman,tampella, Outokumpu, Enso, Veitsiluoto, Valmet, Hunter, Carmin, sykermittari,Tracker, Lapua, Sako,Pointer...Nokian kännykätkin on kehitetty pääosin Oulunsalossa.

        Yksikään ei ole syntynyt Helsingin yliopiston suojissa, eikä lähelläkään helsinkiä.


      • Häh---
        höpöhöpöhöööh kirjoitti:

        Olen kyllä lukenut Nokian historiikin aika tarkkaan. Laitetaan nyt sitten kepulle vähän faktaa wikipediasta.

        "Vuodenvaihteessa 1966–1967 Suomen Kumitehdas, Nokia Osakeyhtiö ja Suomen Kaapelitehdas fuusioitiin Oy Nokia Ab:ksi, josta tuli nykyisen Nokia-konsernin emoyhtiö Nokia Oyj. Kaapelitehtaalle oli perustettu elektroniikka-osasto vuonna 1960 ja vuonna 1964 tehdas julkaisi ensimmäisen VHF-puhelimensa."

        Firman nimi olisi ihan hyvin voinut olla vaikka Kaapelitehdas Oy mutta kaipa tuo Nokia oli iskevämpi nimi. Nokian menestys alkoi siitä kun nuo kannattamattomat sellukattilat ja gummitehtaat myytiin pois, jäljelle jäi vain Helsingistä lähtöisin oleva puhelinyksikkö ja Salossa oleva Salora joista siis muotoutui nykyinen Nokia Oyj.


        Laitetaan nyt sitten Valmetistakin

        "Valmetin juuret ulottuvat 1750-luvulle. Helsingin edustalla sijaitsevassa Viaporin (Suomenlinnan) linnoituksessa toimi tällöin pieni allastelakka..."

        nokia tekee edelleen kumituotteita:D Nokian renkaat:D Etkö ole kuullut?


      • höpöpöpöppöööö kirjoitti:

        En ole muuta väittänytkään, vastasin vain perättömiin väitteisiin kuten:

        "Suomen tuottavimmat innovaatiot on tulleet muualta kuin keskitetyistä suurista asutuskeskuksista"

        "Itseasiassa Suomen teollisuuden veturit on syntyneet maatalousympäristössä"


        Joillain vain on tapana keksiä omasta päästä perättömiä väitteitä. Odotan edelleen yhtäkin esimerkkiä maatalousympäristössä syntyneestä merkittävästä Suomalaisesta innovaatiosta tai keksinnöstä (suuret kaupungit ja teollisuuskaupungit eivät ole maatalousympäristöä).

        Muistakaamme myös että jopa Suomen ainoan tiedenobelin keksinnöt on tehty Helsingin keskustassa. Kyseessä on siis Helsingissä syntyneen, Helsingissä opintonsa suorittaneen ja Helsingissä asuneen sekä työskennelleen Artturi Ilmari Virtasen keksinnöt rehun säilytykseen.

        Riippuu mitä innovaatiolla tarkoitetaan. Jos se rajataan pelkästään Nobel-tason teoreettiseksi viitekehykseksi, innovaatiot ovat vähissä paitsi meillä Suomessa myös Japanissa, joka on menestynyt oivallisesti soveltamalla noita teorioita konkreettisiksi käytännön keksinnöiksi.

        Ei nuo Suomen teollisuuden veturitkaan ole voineet ylpeillä omilla ensikertalaisilla havainnoillaan, mutta erinomaisella sovellus- ja jatkokehityskyvyllään moni niistä kyllä.

        Tässä yksi esimerkki alle neljäntuhannen asukkaan ympäristössä kehitetystä kansainvälisestä menestystuotteesta:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponsse


      • Ainiinkö
        höpöhöpöhöööh kirjoitti:

        Olen kyllä lukenut Nokian historiikin aika tarkkaan. Laitetaan nyt sitten kepulle vähän faktaa wikipediasta.

        "Vuodenvaihteessa 1966–1967 Suomen Kumitehdas, Nokia Osakeyhtiö ja Suomen Kaapelitehdas fuusioitiin Oy Nokia Ab:ksi, josta tuli nykyisen Nokia-konsernin emoyhtiö Nokia Oyj. Kaapelitehtaalle oli perustettu elektroniikka-osasto vuonna 1960 ja vuonna 1964 tehdas julkaisi ensimmäisen VHF-puhelimensa."

        Firman nimi olisi ihan hyvin voinut olla vaikka Kaapelitehdas Oy mutta kaipa tuo Nokia oli iskevämpi nimi. Nokian menestys alkoi siitä kun nuo kannattamattomat sellukattilat ja gummitehtaat myytiin pois, jäljelle jäi vain Helsingistä lähtöisin oleva puhelinyksikkö ja Salossa oleva Salora joista siis muotoutui nykyinen Nokia Oyj.


        Laitetaan nyt sitten Valmetistakin

        "Valmetin juuret ulottuvat 1750-luvulle. Helsingin edustalla sijaitsevassa Viaporin (Suomenlinnan) linnoituksessa toimi tällöin pieni allastelakka..."

        Tässä sitä vikipedian tietoa. SIIS VALMET (siis valtion metalli) pErustettiin....1946...Helsingistä katsoen takahikiällä Jyväskylässä. Sieltä on Valmet traktirien tuotanto alkanut. Ensin sotakorvaustuotteita ja sitten...

        "" valmet perustettiin sotien jälkeen vuonna 1946. Tämän valtionjohtoisen metalliyrityksen tehtävänä oli aluksi tuottaa erilaisia tavaroita sotakorvauksia varten. Kun Suomi oli selvinnyt niistä, entisessä tykkitehtaassa Jyväskylän Rautpohjassa ruvettiin suunnittelemaan ja rakentamaan suomalaista traktoria.""


      • Juup------------
        Ainiinkö kirjoitti:

        Kone, Nokia, Shauman,tampella, Outokumpu, Enso, Veitsiluoto, Valmet, Hunter, Carmin, sykermittari,Tracker, Lapua, Sako,Pointer...Nokian kännykätkin on kehitetty pääosin Oulunsalossa.

        Yksikään ei ole syntynyt Helsingin yliopiston suojissa, eikä lähelläkään helsinkiä.

        Ponsse, Patu, Wihuri, sato, Lännen, Sampo, Lokomo, Tapio, Sisu, Vanaja,


      • höpöhöhphööhöö
        Ainiinkö kirjoitti:

        Kone, Nokia, Shauman,tampella, Outokumpu, Enso, Veitsiluoto, Valmet, Hunter, Carmin, sykermittari,Tracker, Lapua, Sako,Pointer...Nokian kännykätkin on kehitetty pääosin Oulunsalossa.

        Yksikään ei ole syntynyt Helsingin yliopiston suojissa, eikä lähelläkään helsinkiä.

        Eivät yritykset ole mitään innovaatioita, lähes kaikkien näiden innovointi tapahtuu kaupungeissa tuotekehityksessä. Tottakai raaka-aineisiin perustuvat bulkkituotteita jauhata tehtaat sijoitetaan sinne missä raaka-ainetta mutta rahoitus ja insinöörityö tehdään kaupungeissa.

        Mutta ei se tuotantokaan missään maaseudulla ole vaan:

        Kone - ei maaseudulla, vaan kaupungeissa
        Nokia -ei maaseudulla, vaan kaupungeissa
        Schauman - ei maaseudulla, vaan kaupunkien yhteyteen sahoja
        Tampella - ei maaseudulle perustettu, vaan vapaakauppa kaupungin alueelle
        Outokumpu - lähti aikoineen Outokummun kaupungista, tuotekehitys Espoossa
        Enso - ei maaseudulta vaan Enson kaupungista lähtöisin
        Veitsiluoto - ei maaseudulla vaan Kemin kaupungissa
        Valmet - ei maaseudulta vaan Helsingistä lähtoisin, helsingissä perustettu ja rahoitettu
        Hunter - ???? skotlantilainen firma????
        Garmin tarkoittanet - Cayman saarille rekisteröity firma, tuotantoa Kansasissa ja Kiinassa?????
        Tracker- ????

        Sisu - Kapin poika johtaa (ja omistaa) Karjaan teollisuukaupungista olevaa tehdasta

        jne jne

        ps. Nokian kännykät on kehitetty pääasiassa Espoossa, Helsingissä ja Tampereella jossa sen suurimmat tuotekehitysyksiköt sijai, Oulunsalossa kehitettiin lähinnä epäonnistunutta softaa (joka oli pääsyy Nokian kännykkäongelmiin). Lisäksi Oulunsalo ei ole maaseutua vaan Oulun esikaupunkialuetta.


      • 00000999900000
        Ainiinkö kirjoitti:

        Tässä sitä vikipedian tietoa. SIIS VALMET (siis valtion metalli) pErustettiin....1946...Helsingistä katsoen takahikiällä Jyväskylässä. Sieltä on Valmet traktirien tuotanto alkanut. Ensin sotakorvaustuotteita ja sitten...

        "" valmet perustettiin sotien jälkeen vuonna 1946. Tämän valtionjohtoisen metalliyrityksen tehtävänä oli aluksi tuottaa erilaisia tavaroita sotakorvauksia varten. Kun Suomi oli selvinnyt niistä, entisessä tykkitehtaassa Jyväskylän Rautpohjassa ruvettiin suunnittelemaan ja rakentamaan suomalaista traktoria.""

        Jyväskylä on kaupunki, suurehko sellainen Suomen mittakaavassa.


      • Joopasejoooo--
        höpöhöhphööhöö kirjoitti:

        Eivät yritykset ole mitään innovaatioita, lähes kaikkien näiden innovointi tapahtuu kaupungeissa tuotekehityksessä. Tottakai raaka-aineisiin perustuvat bulkkituotteita jauhata tehtaat sijoitetaan sinne missä raaka-ainetta mutta rahoitus ja insinöörityö tehdään kaupungeissa.

        Mutta ei se tuotantokaan missään maaseudulla ole vaan:

        Kone - ei maaseudulla, vaan kaupungeissa
        Nokia -ei maaseudulla, vaan kaupungeissa
        Schauman - ei maaseudulla, vaan kaupunkien yhteyteen sahoja
        Tampella - ei maaseudulle perustettu, vaan vapaakauppa kaupungin alueelle
        Outokumpu - lähti aikoineen Outokummun kaupungista, tuotekehitys Espoossa
        Enso - ei maaseudulta vaan Enson kaupungista lähtöisin
        Veitsiluoto - ei maaseudulla vaan Kemin kaupungissa
        Valmet - ei maaseudulta vaan Helsingistä lähtoisin, helsingissä perustettu ja rahoitettu
        Hunter - ???? skotlantilainen firma????
        Garmin tarkoittanet - Cayman saarille rekisteröity firma, tuotantoa Kansasissa ja Kiinassa?????
        Tracker- ????

        Sisu - Kapin poika johtaa (ja omistaa) Karjaan teollisuukaupungista olevaa tehdasta

        jne jne

        ps. Nokian kännykät on kehitetty pääasiassa Espoossa, Helsingissä ja Tampereella jossa sen suurimmat tuotekehitysyksiköt sijai, Oulunsalossa kehitettiin lähinnä epäonnistunutta softaa (joka oli pääsyy Nokian kännykkäongelmiin). Lisäksi Oulunsalo ei ole maaseutua vaan Oulun esikaupunkialuetta.

        Niin nykyisin:D Mutta lähtökohta noilla kaikilla on ollut pienissä kylissä tai maaseudulla. Suurin nosa noista yrittyksistä niitä JOIDEN ympärille on rakentunut ksaupunki. Eli jos noita yrityksiä ei olisis ei olisi kyseisiä kaupoaunkejakaan olemassa. Mm. Tampere, Outokumpu, Enso...on rakentunut noiden yrityten seurauksena,.

        Kun Tampella on persutettu paikalla oli ainoastaan Tammerkoski ja sen varrella pieni kaslastuksesta elänyt kylä. Finlayson toinen merkittävä kehräämö jonka ympärille on rakentunut kokonainen kupunki. Niin on myös Nokia rakentunut saman nimisen yrityksen ympärille.

        Noiden yritysten historia on saatavissa jos asia kiinnostaa, KAKKI Suomen merkittävät yritykset on lähtökohtaisesti olleet maasetualueiden yrityksiä. Sitten on niitä tähden lentoja, isojakin ollut myös yliopistokaupunmien liepeillä syntyneitä. Nuo yritykset on olleet pääasaissa elektroniikka ja peliteollisuuden yrityksiä.

        Nykyisin taitaa kaikkien pääkonttorit olla isoissa kaupaungeissa.

        Tuota aikaisempaa lueteloa voi jarkaakin. Wärtsilä , Myös tuon yrityksen ympärille pon rakentuntu kaupunki, Nokka koneet, Tume, Tuhti

        Carmin on alunperin ollut Oulunsalolainen yritys. Myös Hunter, Samoin Tracker. Sykemittarit on myös kehitetty Oulunsalossa.

        Koneen alkuperä näyttää olevan helsinki.


      • Näinsemeni
        höpöhöhphööhöö kirjoitti:

        Eivät yritykset ole mitään innovaatioita, lähes kaikkien näiden innovointi tapahtuu kaupungeissa tuotekehityksessä. Tottakai raaka-aineisiin perustuvat bulkkituotteita jauhata tehtaat sijoitetaan sinne missä raaka-ainetta mutta rahoitus ja insinöörityö tehdään kaupungeissa.

        Mutta ei se tuotantokaan missään maaseudulla ole vaan:

        Kone - ei maaseudulla, vaan kaupungeissa
        Nokia -ei maaseudulla, vaan kaupungeissa
        Schauman - ei maaseudulla, vaan kaupunkien yhteyteen sahoja
        Tampella - ei maaseudulle perustettu, vaan vapaakauppa kaupungin alueelle
        Outokumpu - lähti aikoineen Outokummun kaupungista, tuotekehitys Espoossa
        Enso - ei maaseudulta vaan Enson kaupungista lähtöisin
        Veitsiluoto - ei maaseudulla vaan Kemin kaupungissa
        Valmet - ei maaseudulta vaan Helsingistä lähtoisin, helsingissä perustettu ja rahoitettu
        Hunter - ???? skotlantilainen firma????
        Garmin tarkoittanet - Cayman saarille rekisteröity firma, tuotantoa Kansasissa ja Kiinassa?????
        Tracker- ????

        Sisu - Kapin poika johtaa (ja omistaa) Karjaan teollisuukaupungista olevaa tehdasta

        jne jne

        ps. Nokian kännykät on kehitetty pääasiassa Espoossa, Helsingissä ja Tampereella jossa sen suurimmat tuotekehitysyksiköt sijai, Oulunsalossa kehitettiin lähinnä epäonnistunutta softaa (joka oli pääsyy Nokian kännykkäongelmiin). Lisäksi Oulunsalo ei ole maaseutua vaan Oulun esikaupunkialuetta.

        https://tyhmyri.wordpress.com/2015/04/21/liberaali-helsinki-ja-talous-liberalismi-kasvaa-kun-valtio-maksaa/


      • kkksksksk
        Joopasejoooo-- kirjoitti:

        Niin nykyisin:D Mutta lähtökohta noilla kaikilla on ollut pienissä kylissä tai maaseudulla. Suurin nosa noista yrittyksistä niitä JOIDEN ympärille on rakentunut ksaupunki. Eli jos noita yrityksiä ei olisis ei olisi kyseisiä kaupoaunkejakaan olemassa. Mm. Tampere, Outokumpu, Enso...on rakentunut noiden yrityten seurauksena,.

        Kun Tampella on persutettu paikalla oli ainoastaan Tammerkoski ja sen varrella pieni kaslastuksesta elänyt kylä. Finlayson toinen merkittävä kehräämö jonka ympärille on rakentunut kokonainen kupunki. Niin on myös Nokia rakentunut saman nimisen yrityksen ympärille.

        Noiden yritysten historia on saatavissa jos asia kiinnostaa, KAKKI Suomen merkittävät yritykset on lähtökohtaisesti olleet maasetualueiden yrityksiä. Sitten on niitä tähden lentoja, isojakin ollut myös yliopistokaupunmien liepeillä syntyneitä. Nuo yritykset on olleet pääasaissa elektroniikka ja peliteollisuuden yrityksiä.

        Nykyisin taitaa kaikkien pääkonttorit olla isoissa kaupaungeissa.

        Tuota aikaisempaa lueteloa voi jarkaakin. Wärtsilä , Myös tuon yrityksen ympärille pon rakentuntu kaupunki, Nokka koneet, Tume, Tuhti

        Carmin on alunperin ollut Oulunsalolainen yritys. Myös Hunter, Samoin Tracker. Sykemittarit on myös kehitetty Oulunsalossa.

        Koneen alkuperä näyttää olevan helsinki.

        "Carmin on alunperin ollut Oulunsalolainen yritys"

        kerro lisää tästä mielikuvitusyrityksestä? (YTJ ei tunne tätä, ei myöskään mitkään kaupalliset rekisterit).


        "Myös Hunter"
        (YTJ ei tunne) kaikkien lähteiden mukaan kyseessä on Skotlantilainen yritys.


        Tracker Oy on nakkikioskin liikevaihdolla toimiva yritys.... yhden henkilö konsulttitoimisto tuottaa paremmin tulosta.


    • >>>Asiantuntija tuossa on Valtion taloudellinen tutkimuskeskus VATT, jonka julkaisema tutkimus edustaa päinvastaista näkemystä.<<<

      Hyvin olit ymmärtänyt ja ilmaisit artikkelin pointin. Myös VATT:n osalta kysymys on pelkästä näkemyksestä, ei tieteellisestä faktasta. Tuossa Uuden Suomen artikkelista tehdyssä avauksessa arvostelin nimenomaan sitä, että mitään tutkimustuloksia väitteiden tueksi ei esitetä, tai sitten ne on tempaistu aivan eri yhteydestä, kuten ottamalla koulutetun väestön keskittymisestä saadut myönteiset tulokset tukemaan väitettä, että tunturilappilaisten joukkomuutto Helsinkiin nostaisi siellä samaan tapaan tuottavuutta.

      Asiantuntijan maineen saa vasta, kun toimii ja esiintyy tavalla, jota asiantuntijalta odotetaan. Ei pelkästään esittämällä näkemyksiä eli mielipiteitä.

      • Nuolija_tyyppi

        "Hyvin olit ymmärtänyt ja ilmaisit artikkelin pointin."


      • Nuolija_tyyppi kirjoitti:

        "Hyvin olit ymmärtänyt ja ilmaisit artikkelin pointin."

        Näkee taas, että sarkasmi on sinulle tuntematon ilmaisulaji.


      • VATT:in näkemys perustuu tutkimustietoon - käy ilmi jutusta - kepun näkemys ei. Se perustunee lähinnä siihen täällä eräiden ainoaksi oikeaksi arvioimaan metodiin, oman pään tuottamaan.

        Tuohon Uuden Suomen juttuun ja sen syntytaustoihin en ole syvällisemmin perehtynyt, mutta kun joku sen on nostanut palstalle avauksenaan, laitoin minäkin sen linkin avaukselleni, kun näin sen mukavasti täydentävän avauksessani esille tuotua.

        Helsinki on kaupunki, jossa on saamelaisia enemmän kuin missään muussa Suomen kunnassa, niin ovat kertoneet tilastot. Heidän osuutensa tuottavuuden nostamisessa täällä on kuitenkin varsin pieni, mutta koko kansantalouden kannalta luultavasti kuitenkin suurempi kuin se oli siellä, mistä ovat tänne muuttaneet.


      • Lahtari
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Näkee taas, että sarkasmi on sinulle tuntematon ilmaisulaji.

        Mitä on sarkasmi ?


      • NäinoN--------
        kapi_ kirjoitti:

        VATT:in näkemys perustuu tutkimustietoon - käy ilmi jutusta - kepun näkemys ei. Se perustunee lähinnä siihen täällä eräiden ainoaksi oikeaksi arvioimaan metodiin, oman pään tuottamaan.

        Tuohon Uuden Suomen juttuun ja sen syntytaustoihin en ole syvällisemmin perehtynyt, mutta kun joku sen on nostanut palstalle avauksenaan, laitoin minäkin sen linkin avaukselleni, kun näin sen mukavasti täydentävän avauksessani esille tuotua.

        Helsinki on kaupunki, jossa on saamelaisia enemmän kuin missään muussa Suomen kunnassa, niin ovat kertoneet tilastot. Heidän osuutensa tuottavuuden nostamisessa täällä on kuitenkin varsin pieni, mutta koko kansantalouden kannalta luultavasti kuitenkin suurempi kuin se oli siellä, mistä ovat tänne muuttaneet.

        Niin...Tutkimukseen se keskustankin näkemys perustuu.

        Tutkimuksiahan tehdään. Lopputulos määräytyy tutkimuksen kysymyksen asettelusta. Mitä tutkimuksella halutaan selvittää. Jos lähtökohtana on selvittää miten hajautettu yhteuiskunta on edullisempi kuin keskitetty yhetsikunta, saadaan hajautetuun yhteiskunnan tuloksia selvittävä lopputulos.

        Nuo "asiantuntijat" viittaavat täysin päinvastaisesta lähtökohdasta tehtyyn tutkimukseen. Tutkimuksessa on haettu vastausta siihen mitkä on kekitetyn yhteiskunta on edut.

        Noiden tutkijoiden olisi pitänyt tutustua molempiin tutkimuksiin ja sitten tehdä niistä yhteenveto ja tulkinnat.

        Keskusta on tutustunut ainakin jossakin määrin molempiin tutkimuksiin.

        Jokainenhan vain ottaa tutkimuksista ne omaa mielipidettä tukevat tutlokset. hesalaiset ottavat keskittämistä tukevat asiat oman mielipittensä tueksi. Varsinkin kun yritetään lobata metropolialuetta ja asukkaiden keskittämistä' sinne.

        Suomessa tarvitaan vielä tuota propakandaa koska pääkaupounkiseudulla puuttuu vieä ihmisiä ollakseen "Oikea metropoli". Asukasmäärä ei riitä vielä uskottavaksi metropoliksi.


    • kaikke-huuhaata

      niin tehtiinhän Hesassa tutkimus pisararadstakin kun hanke kaatui nylyisen hallituksen toimesta.

      Yritettiin väkisin todistaa että se hyödyttää koko Suomea:D

      "Radan varteen tulisi Helsingin ympäristökuntiin lisää asutusta.":D. Eli noiden "tutkijoiden" Mielestä Helsinki ympäristökuntineen on koko Suomi.

      Utsjoelle ei ole rataa olemassakaan. Ei myösk'ään Sallaan. Jos rata vetäisi uutta asutusta radan varteen sitä olisi jo nyt ruuhkaksi asti. Mutta satoja asemia on lakkautettu vaikka siellä rautatie edelleen on olemassa. Tuski se miljardin maksava pisara tuota asutusta ja asemia tuo lisää.

    • Onnimaalla

      Kaupungistumisen suuria haittapuolia ovat aitojen vuorovaikutuksellisten ihmissuhteiden puuttuminen ja sen myötä tarpeettoman kulutuksen lisääntyminen.

      • I_I

        Kokemuksesta voin todeta että vuorovaikutukselliset ihmissuhdetaidot puuttuvat nimenomaisesti kepulandian asukkailta, etenkin älylliset sellaiset.


    • Heitin juuri vastineen Osmium 1:lle - sille ainoalle oikealle Osmiumille tuolla avauksella ”Suomalaisia suurmiehiä”. Lienee tyytyväinen myös tuo avauksen tehnyt ”johtaja” - yksikköpäälliköä hän nyt taitaa leikkiä - kun kerran sai minutkin avaukselleen. Enempään minulla ei ole aihetta siellä, eikä näköjään tällä omallakaan avauksellani.

      Muutama asiallinenkin viesti on tullut, ja muutamaan sellaiseksi näkemääni olen vastannut. Olen vastannut muutamaan epäasialliseenkin. Ja muutamaan oikein asialliseen olen jättänyt vastaamatta siksi, ettei minun mukaantuloni veisi siellä noiden eräiden mielenkiintoa mielestään kiinnostavampaan. Tämä Helsinki tosin näkyy olevan eräille lähes yhtä kiihottava kuin minäkin. Avauksenihan käsitteli kyllä yleisemmin kepun ja asiantuntijoiden näkemyseroja hajauttamisesta, mutta toki siinä Helsinkikin vilahti, ja siihenhän he ovat tarttuneet. Paitsi ne, joille minä olen Helsinkiäkin mielenkiintoisempi, he ovat sitten tarttuneet minuun.

      Kun itselleni en ole yhtä mielenkiintoinen kuin heille, en ala asiasta enempää heidän kanssaan keskustella. Enkä nyt mistään muustakaan. En varmaan moneen päivään yhtään mistään. Loppuillan aion käyttää jääkiekon MM-kisojen mitaliotteluiden katsomiseen tv:sta, huomenna ohjelmassani on muuta, ja ylihuomenna tulee luokseni naisystäväni, joka viipyy täällä perjantaihin, jolloin lähtee viikon matkalle Eurooppaa kiertämään. Luulen, että meillä on lähipäivät tätä palstaa mielenkiintoisempaa, joten aikaisintaan ensi viikonloppuna tänne tulen.

      Joten koettakaa kestää isoa ikäväänne! Kestämätöntä se varmaan on tuolle ”johtaja-päällikölle”, joka ”näkee” minut Osmium 1:ssäkin. Hän varmaan alkaa nähdä minut myös Pystyyn_kuolleessa, järkimies hänkin ja osaa hyvin sanoa sanottavansa. Ja katsoo varmaan illalla sänkylootansakin alle, etten vaan olisi siellä. Peilin edestä kulkiessaan hän säikähtäen varmaan näkee minut kuvassaankin. Jospa hän silloin alkaisi viimein ymmärtää tilansa ja koettaisi hakeutua lääkäriin, joka hänen juttujaan kuultuaan varmaan passittaisi hänet tilansa edellyttämään hoitolaitokseen, kun niin eivät nähneet velvollisuudekseen Kouvolan poliisit, joille hän kertoi nikkiensä joutumisesta varkaiden käsiin;))

      Näkemiin!

      • Kapinpaska

        jatkaa loputonta jollotustaan viikosta toiseen vailla asian häivää. Pelkkää typerää itsekehua ja kullin vonkausta.

        Kuka järjissään oleva kirjoitta: "Joten koettakaa kestää isoa ikäväänne!"

        Onko tuo ukon hömelö kiimassa??


      • nightmare-

        Kapi reppana ei pysty kirjoittamaan asiaa. Joka ketjussa tuo reppana kirjoittaa itsestään. Kyllä on huru-ukolla todella huono itsetunto.

        Mitä muuta tuollaiselta kirjuri aliupseeri reppanalta voi odottaakaan. Oikea sotilas ei kärsi alemmuudentunnetta kapin tapaan.

        Saitin aiheeseenhan nuo kapin itkut ei tietenkään kuulu, mutta näyttää porukalla olevan jotain iloa kapin vedättämisessä joka ketjussa.


      • Yksikköpäällikkö

        Sinä itsehän pöhlöyttäsi avasit "nikkivarkaudesta". Kai saadaksesi nolattua minut, mutta taisikin käydä toisin.

        Sinä olet tuhatnikkisyytesi lisäksi hömelö nikkirosvo. Kellään muulla ei siihen motiivia ole.

        Ho hoo, hoo HOO! Päivä päivältä sekoat enemmän.


    • Narsismi

      Kapi on puistossa munakarvojaan lukiessaan tehnyt ennustuksia.

    • Games are over, siis nuo tämänkertaiset ”lätkän” MM-kisojen pelit. Täytyy vielä käydä sanomassa mielipiteeni noista katsomistani mitaliotteluista.

      Amerikan manner niissä jylläsi. Pronssiottelussa olisin toivonut Tshekin voittoa, ihan Jagomir Jagrin vuoksi, mutta tuon 43-vuotiaan suurmestarin todennäköisesti tuolla tasolla päättyvä ura ei enää sellaista palkintoa saanut. Jenkit olivat tshekkejä parempia kaikessa.

      Loppuottelussa toivoin Kanadan voittoa, niin uskoin tapahtuvankin, enkä ollut uskossani väärässä. En silti olisi uskonut, että Kanada oli niin vahva, suorastaan pyyhki kenttää Venäjän joukkueella, jossa oli eräitä kuuluisampiakin tähtiä kuin Sidney Crosbya ja muutamaa muuta lukuun ottamatta Kanadan kansainvälisesti kokemattomassa joukkueessa. Menneitä suuruuksia he lienevät, kuten kai myös Tshekin Jagr.

      Vaikka nuo games are over now, minulta eivät, sillä vaikka toistaiseksi pelini tällä areenalla jäävät keskeytykseen, mukavammat ”pelit” odottavat.

      Vielä vain totean, että tuosta keilapallon nimeä nikkiään käyttävästä näkyy tulleen samanlainen kuin noita johtaja-päällikköjä nikkinään käyttävästä: lienee yhtä vähän keilapallo kuin tuo toinen minkäänlainen johtaja-päällikkö. Sotilas-asiantuntijaksikin hän on tuon toisen tavoin alkanut, yhtä ”vahvoilla” eväillä. Ja hän sanoo muiden - kai itsensäkin - vedättäneen minua. Siltäkö näyttää? Kukahan onkaan tällekin avaukselleni vedättänyt ja keitä;))

      Nyt vain hyvää yötä ja näkemiin piiiiitkäääksi aikaa tämän kauniin, teitä eräitä ajatellen sanoitukseltaankin tähän tilanteeseen sopivan kauniin laulun myötä (jonka laulaja on ikäiseni, ja vähän näköisenikin, samanlainen harmaapää kuin minäkin ja samanlainen äänialakin hänellä on kuin minullakin):

      https://www.youtube.com/watch?v=Ki9xcDs9jRk

      • On-alettu

        kielillä puhumaan. Kun Suomen kielellä ei ole pärjätty. Voi narsistia.


      • kepujapataan

        Annoit peräkammarin pankkopojulle taas hammasten puremista ja peräkammarissa on otsasuonet taas pinkeinä. Johtaja-wanna-be-päällikkökin johtamisiaan kertaamaan;-))


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta tosi tosi paljon

      Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska
      Ikävä
      17
      2350
    2. Kuvaile kaivattuasi kolmella

      Emojilla. Oma vastaus 💨🚮💣
      Ikävä
      189
      1851
    3. Mitä sä kuvittelit

      Kun annoit mulle huomiosi, tottakai minä menin ihastumaan suhun. En ole koskaan ollut se henkilö keneen kukaan kiinnittä
      Ikävä
      137
      1820
    4. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      129
      1641
    5. Mikä sai sut ihastumaan

      Mitä tapahtui?
      Ikävä
      145
      1632
    6. Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli
      Sinkut
      185
      1257
    7. Sähköauto ei saastuta

      Koska sähköautossa ei ole saastutusputkea kuten polttomoottoriautossa. Saastuttajille tulee mätkäistä kunnon saastutusv
      Maailman menoa
      318
      1222
    8. Älä nainen leikistä suutu!

      Ja kyllä täytyy kritiikkiäkin kestää, mm. ylipaino, se että oot köyhä jne jne Melko tutulta mieheltä
      Ikävä
      114
      1163
    9. Hyvää heinäkuuta

      Hyvää huomenta ihanaa. 🦗🌾☔🤗🌻❤️
      Ikävä
      234
      1054
    10. Olisitko oikeasti

      valmis kohtaamaan kaivattusi?
      Ikävä
      96
      1051
    Aihe