Miten raamatussa oleviin selviin ristiriitoihin pitäisi suhtautua?
Tässä pari ristiriitaa
Matt. 27:5
Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Ap. t. 1:18
Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."
Luuk. 23:46
Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni." Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran
Joh. 19:30
Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä
Matt. 27:46,50
Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? 50 Mutta Jeesus huusi taas kovalla äänellä ja antoi henkensä.
Tässä pari ristiriitaa
Matt. 27:5
Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Ap. t. 1:18
Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."
Luuk. 23:46
Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni." Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran
Joh. 19:30
Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä
Matt. 27:46,50
Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? 50 Mutta Jeesus huusi taas kovalla äänellä ja antoi henkensä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Raamattuun sisältyy eri aikakausina, eri ihmisten kirjoittamia kirjallisia tuotteita peräti 66 kappaletta. Otapa nyt vaikkapa joltakin tieteenalalta yhtä monta opusta, jotka eri ihmiset ovat kirjoittaneet useamman sadan vuoden aikana niin varmasti löydät myös ristiriitaisuksia senkesken mitä eri kirjoittajat jostakin sanovat.
Tieteenalan käsittämien tekstien keskinäinen ristiriitaisuus selittyy metodologian kehittymisellä. Edellisen tiedon tarkentaman tai kokonaan korvaavan uuden tiedon varaan muodostuu sitten ennen pitkää asiaintilaa koskeva konsensus. Näin ollen kyseisen tieteenalan historiallisessa mittakaavassa esiintyvät ristiriidat ovat merkityksettömiä tieteenalan uskottavuuden kannalta.
Raamattu on TÄYSIN totta. JOKAINEN Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat. San. 30:5, Sinun sanasi on KOKONANSA totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät IANKAIKKISESTI. Ps. 119:160,
Tämä:
»JOKAINEN Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat. San. 30:5, Sinun sanasi on KOKONANSA totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät IANKAIKKISESTI. Ps. 119:160«
...ei todista tätä:
»Raamattu on TÄYSIN totta.«
Jos niin tarkoitit, niin turvauduit vain kehäpäättelyyn.
Otin nyt 'jonkin tieteenalan' esimerkiksi yrityksenäni selventää vain sitä kuinka samasta asiasta puhuessa voi tulla erilaisia "totuuksia". Tarkoituksenani ei ollut nyt tässä ottaa mitään kantaa totuuskysymykseen.
Ja oma tavoitteeni taas oli nimenomaan alleviivata sitä seikkaa, että tieteen kumuloituessa ne viimeisimmät yhdessä varmistetut seikat ovat ne, mitkä silloin pätevät - ei ole enää "muita totuuksia". Muu on sitten yrityksen ja erehdyksen historiaa tai uutta vahvistamatonta spekulaatiota.
Raamatun suhteen on vähän vaikeampaa mielestäni lähestyä asiaa näin, koska se koko kirja joidenkin mielestä on kaikkinensa kokonansa totuus. Miten ristiriidoista selvitään? Mikä jae tarvittaessa kumoaa minkäkin ja millä perusteella? Milloin on kyse kirjaimellisesta totuudesta ja milloin taas kätevästi vertauskuvallisuudesta?
Luulisin ymmärtäväni mitä tarkoitat - ja noinhan se on. Esimerkkini, verratessani Raamatun kirjoja jonkin tieteenalan kirjallisuuteen taisi olla tosiaan huono koska kirjahan on lyöty lukkoon pian pari vuosituhatta sitten.
En tiedä miten raamatussa esiintyneitten ristiriitaisten väitteiden ongelmasta selviää - Mahtaisiko "raaka raamatuntutkimuksen tuntemus auttaa.
" Miten raamatussa oleviin selviin ristiriitoihin pitäisi suhtautua?
Tässä pari ristiriitaa
Matt. 27:5
Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Ap. t. 1:18
Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."
- ehkä köysi katkesi, tarpeeksi korkealta lahon käyden kanssa touhusi.
Ei ole epätavallistakaan nykyäänkään, kun teloitetaan hirttämällä. Viimeksihän jonkun Irakilaisen Saddam Husseinin kaverilta meni hirttohommassa kaula poikki ja rojahti alas. Liekö siltäkin paikat hajonneet?
Ja toisekseen, eri evankelistat, joista tuli apostoleja, näkivät asiat eri aikaan ja eri kantilta. Lopputulos ei muutu, hirttäytynyt, mikä hirttäytynyt.
" Luuk. 23:46
Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni." Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran
Joh. 19:30
Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä
Matt. 27:46,50
Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? 50 Mutta Jeesus huusi taas kovalla äänellä ja antoi henkensä. "
- eihän noissa mitään r-riitaa olekaan.
Joku tapahtuman seuraaja oli ekä kauempana ja kuuli vähemmän, näki vähemmän jne.
Ei siis mitään ristiriitaa. Turhaan haet olemattomia.
Eikö raaamattu ole Jumalan sanaa ja jokainen teksti on totta? Täällä on monee otteeseen todettu että raamattu on sanasta sanaan totta ja yksiselitteinen.
Tuossa on kolme eri kuvausta Jeesuksen viimeisistä sanoista. Vain yksi niistä voi olla totta tai sitten mikään niistä ei ole totta.
Satukirjan ei tarvitse olla looginen.
tiede ei ole totta ja evoluutio on Saatanan valhetta. Tämä EI ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on MAALLISTA, SIELULLISTA, RIIVAAJIEN viisautta. Jaak. kirj. 3:15 täten tiedemiesten viisaus on demonien viisautta tuomitsematta tiedemiehiä. Itse olen täysluuseri täysin ja olen täysnolla mutta totuus on Kristus, ja Häneen uskova on pelastuva.
Jos Raamatun silminnäkijöiden katsomukset olisivat kaikessa identtiset niin juuri silloin voisimme ajatella että asiat olisi sovittu yhdessä näin!
Toiset kolaripaikallakin painottaa eri asioita!
Raamatun UT:n saduthan koottiin ja kirjoitettiin vasta n. 100 jKr.
Tarinnat muuttuvat päivässäkin paljon, joten ei tarvitse ihmetellä miksi Raamattu on huonosti kokoon kyhätty ja ristiriitainen tekele.
Jees, Raamattu on kuin kasa paskaa. :-) :-) :-)
Ei muuten kirjoitettu, vaan 40-70, paitsi Johanneksen teokset, jotka hän kirjoitti 90-luvulla.
Joh. 19:30
Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä
Joiko Jeesus tuossa rypälemehua vai aitoa viiniä?
Ristillä kaikille annettiin VAHVAA alkoholipitoista viiniä "pesusieneen"(Roomalaisen sotilaan perseen puhdistus sieni) kastettuna. Poisti tehokkaasti kiputiloja. Kokovartalopuudutus hoitui tehokkaasti. Jeesus oli jo yläsalissa nauttinut 12 muun veijarin kanssa niin paljon viiniä, että oli ihan päissään ristille pantaessa. Puutarhassakin luuli isänsä Joosefin olevan vierässä ja käski häntä ottamaan pois maljan kädestään.
Jeesuksen ruumis viskattiin Jerusalemin muurien ulkopuolelle Gehennaan ja lieskat olivat melkoiset kun ruumis oli kyllästetty vahvalla viinillä, johon viiniin oli lisätty yrttejä mm. koiruohoa, josta sai hyvät hallusinaatiot.
Tästä pyyhkimisestä tuli mieleen kun kysyttiin oikein lihavilta ihmisiltä, että miten he pyyhkivät takapuolensa, niin vastaukset olivat, että joko aviopuoliso avustaa pyyhkimisessä tai sitten on vain "kikkareet" jätettävä pyyhkimättä jos puolisoa ei ole lähettyvillä. Toiset tykkää kuitenkin tämänkin jälkeen pullukoista?
Ja yksin elävät "lihakimput" kulkevat aina paskat housussa?
Ei Raamatussa ole ristiriitaa - mutta monien kirkkojen opeissa kyllä on, mutta se onkin sitten toinen asia.
Matt. 27:5 Juudas paiskasi rahat temppeliin.
Ap. t. 1:18 Juudas osti petoksensa palkalla kappaleen maata.
Molemmat kohdat ovat raamatussa ja toinen niistä ei voi olla totta. Tai sitten molemmat kohdat voivat olla väärin.
Kumpikaan ei ole totta vaan satua, kuten koko Raamattu.
Säälittäviä ovat ne ihmiset, jotka pyrkivät satukirjan saamaan näyttämään jotenkin todelliselta.
Luetaanpa tarkemmin tuo kohta, Matt 27:
"5 Ja hän viskasi hopearahat temppeliin, lähti sieltä, meni pois ja hirttäytyi. 6 Niin ylipapit ottivat hopearahat ja sanoivat: "Ei ole luvallista panna näitä temppelirahastoon, koska ne ovat veren hinta". 7 Ja neuvoteltuaan he ostivat niillä savenvalajan pellon muukalaisten hautausmaaksi. 8 Sentähden sitä peltoa vielä tänäkin päivänä kutsutaan Veripelloksi."
No niin, kenen nimiin se pelto siis ostettiin ? Jonkun nimiinhän se on pakko ostaa. Ei voi ostaa temppelin nimiin, eikä kukaan muukaan ylipapeista samasta syystä (veren hinta) halunnut sitä omiin nimiinsä, joten se ostettiin mitä ilmeisimmin Juudaksen nimiin, eikö ?
Apt 1:18 "18 Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla,..."
"hankki" on ehkä parempi käännös kuin "osti" sanalle "ktaomai". Samaa alkukielen sanaa käytetään esim. Luuk 21:19 "Kestäväisyydellänne te VOITATTE omaksenne elämän.".
Joten ei tässä ole mitää ristiriitaa. 1992 käännös on tosin huono.
Matt. 27:5
Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Ap. t. 1:18
Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."
Kuolintavassa on myös ristiriita. Toisessa kohtaa hän hirttäytyy ja toisessa syöksyy alas ja repeää.
ap.t.1:19
19 -- Tämä tuli yleisesti tiedoksi Jerusalemissa, ja niin se paikka sai heidän kielellään nimen Hakeldama, Veripelto.
Eli veripelto nimi tulee Juudaksen mukaan ei hautausmaan takia. Muuten tässäkin kohtaa on ristiriita.
Lainaamani Matt 27:6-8 mukaan syy nimeen on "veren hinta". Samalle nimelle voi kansan keskuudessa muodostua toinenkin syy, kuten Apt 1 kertoo.
Kuolintavasta meillä ei ole tarkempaa tietoa. Mutta eihän tuohon tarvita kuin se, että hän hirttäytymistä yrittäessään putosi; köyden katkeaminen tai irtoaminen - mikä lienee syynä. Tai yrittikö hirttäytyä puun oksan haaraan - en tiedä.
Raamattu puhuu monesta asiasta hieman eri tavoin eri kohdissa. On asioita joissa se puhuu eri ihmisille eri tavalla; mutta oleellinen asia on se että Jeesus kutsuu pelastukseen juuri nyt, ja niille jotka ovat Hänen omiaan, Hän avaa asioita joita ei voi löytää Raamatusta ilman Häntä.
Nyt yrität kyllä kiemurrella ulos. :-) Se sinulle suotakoon jos et halua katsoa totuutta silmiin.
HIrttäytyminen vast. syöksyminen alas ja repäminen niin että suolet pursuivat ulos.
Repeämisessä valuu paljon verta joten veripelto on varmaan tullut siitä.
No eikö kristinuskon kannattajat pettänyt jumala ole jo osoittanut sen, että miten ristiriitoihin pitää suhtautua?
Aivan samalla tavalla kuin muidenkin uskontojen ristiriitaisiin tarinakokoelmiin, eli ne ovat aikansa kulttuurin edustajia ja siinäpä se sitten oli.
Ristiriidoista hupaisinpia ovat tietenkin jumalan umpityperät ohjeet ja neuvot, joilla oli ilmeisesti tarkoitus saada ihmiset kuolemaan nälkään, kuten vaikkapa jumalan nerokas ohje siitä, että samaan peltoon ei saa kylvää kahta eri siementä.
>>> 19 "Noudata näitä minun lakejani. Älä anna karjassasi kahden erilaisen eläimen pariutua keskenään. Älä kylvä samaan peltoon kahta erilaista siementä. Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta erilaisesta langasta. >>
Nykyisen tiedon valossa täysin järjetön ohje, eli ristiriitainen tiedon kanssa, sillä nykyisin tiedetään, että kahta kasvia käyttämällä saadaan kasvitaudit, tuholaiset ja vaikkapa rikkaruohot pysymään kurissa ilman maatalouskemikaaleja ja lannoitustarve vähenee etc etc etc, eli voi kysyä, että mitä ihmettä jumalan päässä liikkui noita ohjeita säveltäessään? Mahtoiko olla kenties kännissä?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/aluskasvi-kerää-puinnin-jälkeen-maassa-olevan-typen-1.22056
Mutta tietääkö joku edes yhtä jumalilta tullutta järkevää luonnontieteellistä ohjetta?
Ei taida kenelläkään tulla mieleen ja sen pitäisi kertoa jokaiselle jumalista aika paljon.
---)Mutta tietääkö joku edes yhtä jumalilta tullutta järkevää luonnontieteellistä ohjetta?(---
Kaiken luojalta luulisi edes joitain järkeviä neuvoja tulevan omista töistään ja niiden käytöstä?
---)1 Moos.1:11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
29. Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.(---
Jälleen se Jahve teki kardinaali emämunauksen. Ei voinut kertoa, että on myös niitä siementä tekeviä ruohoja ja hedelmiä, jotka ovat helvetin myrkyllisiä ja niiden syömisestä seuraa ennenaikaiset helvetin tuskat? Kaikki ei siis todellakaan kelpaa ihmiselle syötäväksi. Tällaiseen Jahveensa jotkut sitten luottavat kuin pukki sarviinsa?
Tässä yksi esimerkki selvästä ristiriidasta:
Markus 5:21 Kun Jeesus oli veneellä palannut toiselle puolen järveä, hänen luokseen kerääntyi paljon väkeä. Hänen vielä ollessaan rannalla 22 sinne tuli yksi synagogan esimiehistä, nimeltään Jairos. Jeesuksen nähtyään mies heittäytyi hänen jalkoihinsa 23 ja pyysi hartaasti: "Tule, tyttäreni on kuolemaisillaan. Pane kätesi hänen päälleen, niin hän paranee eikä kuole." 24 Jeesus lähti miehen mukaan, ja suuri väkijoukko seurasi häntä ja tungeksi hänen ympärillään.
VS.
Matteus 9:18 Kun Jeesus vielä puhui heille, sinne tuli eräs synagogan esimies. Hän kumartui maahan Jeesuksen edessä ja sanoi: "Tyttäreni on kuollut juuri äsken, mutta tule ja pane kätesi hänen päälleen, niin hän virkoaa." 19 Jeesus nousi ja lähti miehen mukaan, ja opetuslapset seurasivat häntä.
Ei noissa missään ole mitään ristiriitaa. Ristiriidat on vain teidän päässänne, kun ette ymmärrä taustalla olevaa yhtenevyyttä.
Karu totuus paska-Raamatusta ottaa sinulla pyhpyh todella koville hahahahahahaha!!! :-):-):-)
Ja mitähän yhtenevyyttä pyhpyh tarkoitit?