Köyhyyskeskustelun trollit

On ikävää, ettei saada asiallista keskustelua aikaiseksi, koska huomionkipeät trollaajat pilaavat ne.

Avaan tähän nyt trolleille sekä tupakasta, alkoholista ja huumeista jauhaville oman keskustelun. Olkaa hyvä.
18<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Mutjoo mie haluun trollata.

Äänestä
  • Minäpä se vasta trollaan ja joka palstalla.

    Äänestä

Niin, nykyään on niin helppo vain leimata "trolliksi" ihmiset, jotka ovat eri mieltä asioista.

Onhan se hirveää trollaamista kun näille palstan "köyhille" ehdottaa etteivät tuhlaa valtion jakamia rahoja tupakkaan ja alkoholiin ja ehkä sen lisäksi vielä ruokkisivat ne lapsensa (joita jostain syystä oli hankittava hirveä määrä vaikkei heitä pysty tai ole tahtoa elättää).

Niinjoo, ja se kaikkein pahin "trolli" oli työhön menemisen ehdottaminen. Kyllä nämä "trollit" on ilkeitä, miten he oikein kehtaavat!

Äänestä
  • No en minäkään - kuten jo tuolla alempana sanoinkin- pidä siitä, että joku köyhyysaiheen keskustelupalsta pilataan alkoholi-, tai puhumattakaan että huumeaihejorinoilla ja ei taida olla asiallinen intrenssi aloituksenkaan laatineella kun ei ole kysymystäni kommentoinut ja tuskin aikookaan ( haluaa todennäköisesti vaan kerätä aloittamaansa ketjuunsa mukamas ihmisiä, joita jotkut vitun huumeaiheet muka edes kiinnostaisi, ei kiinnosta voin kertoa...), mutta sinulle sanoisin sen verran, että mielipiteensä voi esittää sivistyneesti ja tai sitten ei, riippuen siitä miten osaa.


    Et ilmeisesti koskaan ajattele, jos kerran tuntemattomille tolleen nimetön säkin töihinmenemisneuvojasi annat tässä keskustelupalstalla, että paljon syvällisempää yhteiskuntakeskustelua syntyisi siitä, jos jokaista keskustelua ei typistettäisi mene töihin -jorinoilla. Luuletko ihan oikeasti, että kukaan kirjoittaisi TÄNNE ajatuksessa selitellä töissä käymistään tai käymättömyyttään?! Tämä voi joillekin olla ainoa paikka tällainen palsta, missä saa ja voi kertoa elämänsä huolista ILMAN itsensäbrändäysvelvoitetta tai pelkoa siitä, että jokaista inahdustaan pitäisi selitellä henkilönä, tällainen nimetön palsta. Minulla esimerkiksi ne ihmiset, joiden en ikinä haluaisi tietävän mun kirjoittavan tänne Suomi24:n palstoille, ovat kaikki minut ja persoonani läheisesti tuntevat ihmiset tai ylipäätään ihnmiset joiden kanssa arjessa olen tekemisissä: en ole missään julkistanut esimerkiksi kärsiväni melko vakavasta fyysisestä elinikäisestä sairaudesta, enkä halua arkeeni hankaluuksia, että sellainen tieto haittaisi elämääni, puhumattakaan että haluaisin ihmisten saavan tietää, että olen juuri siksi joutunut kärsimään usein lähestulkoon nälkää ja elämään aika puolittaista elämää, kun valitettavasti sairastuminen tulee kalliiksi, etenkin jos sattuu olemaan ihminen, joka sairastui nuorella iällä ja kesken kunnianhimoisten opiskeluiden.


    Vttu että se loukkasi, kun kerran ystävällisesti kysyin teiltä tuntemattomilta, että olis kaksi euroa parin päivän ruokiin ja että mitä terveellistä ruokaa sillä summalla voisi valmistaa, niin joku paska tuli kommentoimaan siihen aloittamaani ketjuun, että " vttu että mä inhoan tollasia". Ärsyttää LUULEMINEN, että kun tällasilla nimettömillä Suomi24- palstoilla havaitusti monet kirjoittajat vääntää puolet omasta päästään siihen, millainen muka joku muu kirjoittaja olisi. Mua ihan aidosti ärsyttää ihmiset, jotka ei osaa lukea.


    Ja kuule, se on hienoa jos sinä et tupakoi etkä käytä alkoholia, mutta ihmisten raha-asiat ovat jokaisen omia asioita. En minäkään inise palstoilla, että ärsyttää kuinka jotkut ostaa jopa päivä pullaa ja että sosiaalituilla elävät ihmiset eivät saisi ostaa pullaa, vaan että niiden pitäisi ostaa niillä rahoillansa vehnäleseitä ja maitorahkaa, vertauskuva. Inhoan nillittämistä.


    Ja kiitos joo erittäin paljon sillä kannalla, että netistä ei pidä joutua lukemaan huumeaiheista eikä mistään sellaisista. Moderointi voi katsoa, että tavikset saa olla rauhassa ko. aiheilta.

    Äänestä

  • Olen aloittaja, mutta en näe kysymystäsi. Itseasiassa elämäntilanteeni on samanlainen, joksi kuvasi omaasi.

    Äänestä

  • kohtalotoveri3 kirjoitti:

    Olen aloittaja, mutta en näe kysymystäsi. Itseasiassa elämäntilanteeni on samanlainen, joksi kuvasi omaasi.

    On tossa alempana, voit vastata aloituksen aihetta koskeneeseen kysymykseeni: kysymysmerkki lauseen perässä tarkoittaa sitä, että kirjoittaja kysyy jotakin.:)


    Niin, on hyvin kallista sairastaa Suomessa. Tosi ikävää ainakin itselläni ollut se, että kymmeneen vuoteen ei ole päässyt minnekään esimerkiksi lomamatkalle, kun pienistä pätkätyötulorahoista silloin kubn tlitä on ollut- ja lisäksi omien rakkaiden sukulaisten antamista niistäkin nälkäkuolemanestämisavustuksista kaikki ylimääräinen mennyt lääkekuluihin ja ruokaan. Yhteiskunnan Suomi sosiaaliturva kun kansalaisilleen on sillä tasolla, että sillä rahalla ei sekä syö, että maksa menojaan jos on jokin sairaus, vaikka kaiken ylimääräisen on karsinut. Viimeeksi itketti pari kuukautta sitten, kun sain sukulaisilta rahaa viimeinkin ostaakseni modernin älypuhelimen, mutta sekin raha vttu piti laittaa tän sairastamani sairauden lääkkeisiin, joka 65% Kela- korvauksen jälkeenkin oli stana yli sata euroa parin kuukauden lääkkeet, joita lääkkeitä jo muutenkin puolitan, kun tulis muuten liian kalliiksi ja pitäisi jättää syömättä monta päivää kuussa.. Bonuksena negatiivisena sellaisena sairastamisessa vielä on se, että missään ei julkisesti voi omaavansa kertoa omaavansa tän sairauden, ihmiset ei tiedä mikä tämä sairaus on ja että on harvinainen tarttumaton fyysinen autoimmuunisairaus: monien asennemaailma on vammanen ja monikaan työntekijöiden riistäjäfirma ei ikinä palkkaisi töihin jos kertoisi, koska luulisi että työnanataja muka joutuis maksamaan sairauskulut, jos kertoisi, että omaa tän sairauden. Kun sairaus ei näy naamasta ,tuntemattomat kaduilla ja lisäksi puolitutut joskus sosiaalisissakin tilanteissa katsovat myös oikeudekseen kommentoida, että mitäs nukut niin pitkään ja että hyh hyh mitäs tupakoit: oliskin aika jäätävää kertoa niille tuntemattomille urputtajille, että ostan ruokakaupasta tupakkaa siksi, etten vuotaisi suolistostani verta niin paljoa, että joutuisin letkuihin ja että lisäksi ylipäätään aina tarvitsen yhdeksän tunnin yöunet siksi, että minulla on jatkuva anemia johon ei voi vaikuttaa ja lisäksi sytostaateista johtuva leukosyyttien tason jatkuva koholla olo, eli elimistön tulehdustilasta johtuva iänkaikkinen väsymys. Onneksi minunkin sairaudestani kuitenkin jotkut julkkikset ovat lähteneet rohkeasti naamoillaan puhumaan, niin ehkä tietoisuus siitä lisääntyy: joku Hifkin hyökkääjäkin ja Suomen paras suunnistaja. Jostakin systä monilla tosi hyvin terveydestään huolehtivilla on sama sairaus.

    Koomisinta on, että fyysisesti täysin terveet p*skapäät jopa kadehtineet minua joskus. Kun eivät tiedä toisen elämästä ja kokemuksista, se on helppoa luulla toisella olevan helppoa. Itse jos olisin kropaltani täysin terve, en IKINÄ pilaisi tervettäni syömällä jotakin stanan maitorahkaa ja raejuustoa ja keinomakeutusaineita. Suosittelenkin, btw, kaikkia terveydestään kiinnostuneita koskaan myös olemaan menemättä lääkäriin hakemaan haittaamattomiin pikkuflunssatauteihin antibiootteja, koska itse sairastuin vakavasti aikoinaan luultavasti siksi, että porsaat saman vuoden aikana USEAMMAN KERRAN ylioppilasterveydenhuollossa määräsi PIENEEN FLUNSSAAN ANTIBIOOTTEJA! Voin kertoa, että lääkäreiden kanssa ns. "naimisissa - ei-toivotuista syistä" olevat ( tarkoitan että pysyvistä sairauksista kärsivät, jos joku on hörhö...) ei koskaan ole niitä, jotka menee lääkärin huvin vuoksi näyttämään katkennutta kynttä tai muuta, sitä saanut elämässään riittävästi muutenkin.

    Äänestä

  • Siul taitaa olla jottain pahast vial muutenkkii.
    Totisesti hae appuu itelles.

    Äänestä

  • joukoheikki kirjoitti:

    Siul taitaa olla jottain pahast vial muutenkkii.
    Totisesti hae appuu itelles.

    Ei Suomessa köyhä saa apua vaikka sitä haluaisikin.

    Äänestä

  • Veikkaan chronintautia.

    Äänestä

  • tutkintoavailletohtori kirjoitti:

    Veikkaan chronintautia.

    Ne on kaksi eri sairautta, ei ole olemassa "chronintautia" muutenkaan vaan crohnin tauti ja lisäksi colitis ulcerosa: crohnin taudissa autoimmuunisti elimistöä vahingoittavat omat solut tappelee ihmisen elimistössä ihmisen terveitä soluja vastaan, pesiytyy jopa ruokatorveen ja siinä on elintärkeää lopettaa ainakin tupakointi, jos on se sairaus. Colitis ulcerosa taas on saman sairauden sisarsairaus, joka vahingoittaa elimistöä ja ihmisen ruoansulatusjörjestelmän toimintaa elintavoista riippumatta paksusuolessa, koskaan parantumatta ja vaatien elinikäisen lääkityksen tottakai sekin sairaus: molemmissa sairauksissa yleensä fyysiset kovat kivut ovat arkipäivää, colitis ulcerosaan kansainvälisten huipppututkimustenkin mukaan auttaa nikotiini, eli suomeksi sanottuna kohtuullisessa määrin röökin vetäminen. Samainen olisi todella paha juttu, jos tauti olisi crohn.


    Olen aina ihaillut traagisesti kuollutta presidentti Kennedyäkin sen jälkeen, kun luin, että se oikeasti hoiti virkaansa kärsien vakavasta colitis ulcerosasta. Colitis ulcerosa on pahimmillaan niin kivulias sairaus, että voi vaan hengittää vaakatasossa lattialla keskittyen hengittämiseen. Kennedylle vissiin antoivat henkilääkärinsä colitikseen piikeiksi jotakin amfetamiinia sen pahimmissa kivuissa, mistä eukkonsakin jäi koukkuun, kun ne ei silloin olleet laittomia aineita nykyisin aiheesta laittomiksi määritellyt järkyttävät mömmöt.

    Itse olen onnellinen jokaisesta kivuttomasta päivästä.

    Äänestä

  • Mulla on se chron. Huomenna aloitan siihen solumyrkyn. No hyvä, että on, koska sitä tutkittaessa löytyi myös syöpä.

    Äänestä

  • yritetty-on kirjoitti:

    Ei Suomessa köyhä saa apua vaikka sitä haluaisikin.

    Tottapa hoh hoijaa vaikka joku yritti taas esittää minua, etttä tavikset joilla ei ole varaa yksityislääkäreiden palveluihin, pääsee lääkärinvastaanotolle Suomessa yleensä aikaisintaan kuukauden odottamisen jälkeen ja missä asiassa mielenkiintoista onkin, että MIHIN suomalaisten veronmaksajien tahat menee, kun veronmaksajien varoista rahoittaa pellemäisimmällä tavalla valtio- Suomi koko Euroopasta ehkä eniten YKSITYISTÄ TERVEYSSEKTORIA...


    Minut ainakin olisi Suomen valtio murhannut ainakin kertaalleen ilman omia toimiani ja sukulaisten vaatimuksia minun päästä lääkärille: ennen colitis ulcerosani toteamista olin nelisen viikkoa vuotanut, hiljalleen kuntoa alentavasti verta suolistosta, ihmettelin lopuksi, että miksen voinut edes astioita tiskata ilman että piti lattiamatto heittää mäkeen kun veri lensi persauksesta, matkustin viimeisillä voimillani sukulaisteni luo asuurin piirytein etttä pystyissä pysyin bussissa sen neljä tuntia, rakkaat sukulaiseni sitten osti mulle joitakin soseita kun kerroin etten pysty syömään mitään - oksensin siinä vaiheessa jopa veden ja veden juominen sattui, ja KUN menin terveyskeskukseen, joku paskaläjä mikäliesairaanhoitajamulkku sanoi, että " tule ensi viikolla". Kiduin toisen viikon ja loulta sukulaiseni kanssa mentiin sinne terveyskeskukseen, missä kieltäydyin poitumasta ennen kuin pääsen lanssilla terveyskeskukseen., sairaanhoittajalässypää yritti yhä vielä länkyttää että "jos tulisit kahden viikn päästä". Menin lanssilla keskussairaalaan, missä todettiin crp 290 henkeä uhkaava tila. Vietin siellä kuukauden., mutta ainakin sain diagnoosin oikein. Totta kai olisin kuollut, jos olisin kuunnellyt lähihoitajia terveyskeskuksessa.

    Mielestäni Suomen terbveysdenhuolto on loistavaa, jos lääkäreiden pakeille pääsee. Itse en henkeni pelastamisesta voisi kiittää muita, kuin läääreitä.

    Äänestä

  • Ja vielä, että siis viikkoja verta suolistosta vuotanutta laihtunutta, tuskin jaloillaan pysyvää kalpeanaamaa nuorta naista joku ämmä joku yritti "säästösyistä" siirtää ajanvarauksessa terveyskeskuksessa viikkojen päähän. No kuolema olis tullut, jos en itse olis vaatinut itseni siirtämistä keskussairaalaan. Piti oikein itse asettua paareile ja vaatia, että mä en täältä poistu,ennen kuin laitatte mut keskussairaalaan. Vihaan lähihoitajia ja niitä, jotka ei osaa arvioida ihmisten sairauksia.

    Äänestä

  • Vaikuttavaa kertomaa. Vaimoni, joka on farmaseutti, sai ohimennen tehtäväkseen tarkastaa sairaanhoitajaopiskelijoiden matematiikankokeita. Yllättävän monella oli vaikeuksia muuntolaskujen kanssa (esim. paljonko laitetaan vaikuttavaa ainetta tippaan). Sekaisin menivät millilitrat ja milligrammat. Hoilaa...

    Äänestä

  • Minä olin ripuloinut ja oksentanut tuskissani muutaman kuukauden saamatta hoitoa. Pääsin sitten viimein terveyskeskuslääkäriin, joka tökki sormella vatsaani todeten ettei tunne tulehdusta. Muutaman päivän kuluttua sitten jo vauhdilla sairaalaan.
    Viimeksi oli vielä parempi lääkäri, näki katsomalla ettei ole tulehdusta. Silloin jo suutarin.

    Äänestä

Eiks huumeriippuvaisille ole omat keskustelufooruminsa? Kieltämättä huumeiden käyttäjät on sitä sakkia, joiden kanssa ei halua keskustella edes nimettömässä netissä keskustelupalstoilla.... Sellaiset myis vaikka oman mummonsakin varmaan. Toivottavasti tätäkin palstaa lukee jokin moderointi edes joskus. Tosiaan törkeää, jos huumeiden käytöstä tai alkoholista keskustelemisesta innostuneet pilaa keskustelun.


Sitten on tietysti henkistä köyhyyttä ja taloudellista köyhyyttä, ne on kaksi asiaa erikseen. Henkisestä köyhyyydestä kärsivät olisivat köyhiä sittenkin, vaikka heillä olisi kuinka paljon rahaa: sellaiset tunnistaa keskusteluissa vaikeista elämäntilanteista kertovia kohtaan sättivistä omahyväisistä kommenteista. Sen jotenkin tunnistaa ihan jo teksteistä, että kuka kirjoittaja on elänyt sivistyneessä ympäristössä ja kuka ei. Ikinä en ole yhtäkään tuntenut, joka halveksuisi ihmisiä pienituloisuudesta. Tosin pakko myöntää, että niitä itsekin melkein halveksun esim. sellaisia nuoria ja muuta, jotka sen takia ovat sössineet asiansa, että ensin pitää olla luxuslukaali ja kaikki mahdolliset merkkituotteet, ennen kuin senttiäkään itse ovat niihin tienanneet. Mutta taviksia sivistyneitä en kyllä tulotason perusteella erottele ihmisarvossa.

Joo toivon minäkin, että ei Suomi24:n mitään päihdeongelmaisten sisäpiirijorinoita. En ole koskaan tuntenut yhtäkään huumeidenkäyttäjää, enkä halua tunteakaan.

Äänestä
  • Köyhillä on OIKEUS tuhlata toimeentulotukensa mihin he itse haluavat vaikka sitten savukkeisiin ja alkoholiin Heillä on itsemäärämisoikeus syödä, juoda, poltta ihan kuten itse haluavat. Lopeta sinä palsta lässyttäjä lässyttämästä aikuisille ihisille täällä ja teeskentelemästä parempaa ihmistä jolla yrität nostaa itseäsi ja painaa matalapalkkaisia, yksinhultajia, elämäntapa alkoholisteja jne. HÄIVY lässyttämästä näille ihmisille ja pitämästä heitä alempiarvoisena ja itseesi nähden huonopina .

    Äänestä

  • jhupåoupå kirjoitti:

    Köyhillä on OIKEUS tuhlata toimeentulotukensa mihin he itse haluavat vaikka sitten savukkeisiin ja alkoholiin Heillä on itsemäärämisoikeus syödä, juoda, poltta ihan kuten itse haluavat. Lopeta sinä palsta lässyttäjä lässyttämästä aikuisille ihisille täällä ja teeskentelemästä parempaa ihmistä jolla yrität nostaa itseäsi ja painaa matalapalkkaisia, yksinhultajia, elämäntapa alkoholisteja jne. HÄIVY lässyttämästä näille ihmisille ja pitämästä heitä alempiarvoisena ja itseesi nähden huonopina .

    Siinä sitten kirjoittaja, jolla ei ole todellisuudentaju julkisessa palstakiusaamiskäytöksensä havaite kunnossa.:/ Mitä "näitä ihmisiä"? Tämä on nimetön keskustelupalsta ja minä ainakaan en koskaan ole nähnyt täällä ensimmäistäkään "ihmistä", vaan ainoastaan nimimerkkejä kirjoittamassa täällä Suomi24:n palstoilla... Sinä vain täällä riekut minun kimpussani ja suoraan sanoen en ymmärrä, että millaisten ihmisten harrastus on tuonlainen käytös, ihmisiähän sinänsä kaltaisesikin ovat, joskaan nimimerkkikeskustelua ei ole oikeutta vetää henkilökohtaisuuksiin, kun "henkilöinä" täällä ei ole kirjoittamassa yhtäkään ihmistä. En edes ole sellainen ihminen, mitä tossa tekstissä väität minun olevan, enkä ole ikinä kirjoittanut mitään sellaista, mitä sinä väität.

    Ja en ole toimeentulotuen hakijana, joten en ole kiinnostunut keskustelemaan myöskään siitä aiheesta, eikä kirjoittajien ylipäätään raha- asiat ( miten sivistymätöntä, että jotkut sellaisistakin NETISSÄ KESKUSTELUPALSTOILLA haluaa jankuttaa) ole asiallista köyhyydestä keskustelemista.

    Minä en ole ikinä keskustellut missään yksinhuoltajista negatiivisessa mielessä. Tosin en koskaan ole tuntenutkaan yhtäkään sellaista, mutta tosiaan minulla ei sellaisiin keskusteluihin ole mitään intressiä. Tuntemiini piireihin ei myöskään kuulu yhtäkään alkoholistia: en tunne yhtäkään alkoholistia, ihan normaaleja ihmisiä korkeentain jonkin verran jotka jonkin verran käyttävät alkoholiakin, mutta en alkoholisteja jos ns. spugeja tarkoitat. Ja olen itse jokaisessa kirjoituksessani sanonut olevani hyvin pienivarainen ( muuten en edes kävisi köyhyys- aiheen palstalla keskustelemassa, kun tuskin esimerkiksi rikkaita kiinnostaa sellaisesta aiheesta keskusteleminenkaan netissä) joten/ja en ole myöskään ihminen, jonka intressihin kuuluisi netissä haukkua pienipalkkaisia ihmisiä tai puhumattakaan köyhyydestä haukkumiset. Ja koska en ole sekopää, harrastuksiini ei kuulu myöskään nimimerkkiprofiilien luominen nettiin tai trollailu netin keskustelupalstoilla. Tosin tollasille "nettikeskustelijoille" ei edes tarttis kirjoittamassa palstalla käymistä puolustellakaan, kun jutut on niin päästä keksittyjä, että oksat pois...


    Annan sulle vinkin: minä toivon, että sinä et enää roiku perässäni netissä - mikä sitten lienetkin - ja minä en sitä tiedä... Todellisuudentajuinen ymmärtäisi, että on liian törkeää, että joku tuntematon harrastaa netissä valitsemansa nimettömän kirjoittajan julkipilkkaamista. Minulla ei tänne ole koskaan ollut edes rekisteröityä nimimerkkiä, eli voisit valita kiusasi kohteet vaikka edes niistä, jotka kärttää huomiota: kukaan tavallinen netin keskustelupalstalla kirjoittava ei antamasi sorttista huomiota ole vailla. Keskustelupalstalle kirjoittaminen on yksityisasia, ja sinun sorttisillasi nettikiusaajilla ei ole mitään oikeutta toisen ihmisen yksityisyyden suojaa rikkoa, mitä käytöstä on esimerkiksi julkinen jatkuva samaan nimettömään kirjoittajaan kohdistuva julkinen häiriitynyt pilkkaamiskäytös keskustelupalstoilla.

    Samaa mieltä aloittaneen kanssa siitä, tosiaan, että huumeista ja alkoholista en halua minäkään nähdä yhtäkään keskustelua. Ei ole kyseessä päihdeaiheen palsta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


paikkakaikille kirjoitti:

On ikävää, ettei saada asiallista keskustelua aikaiseksi, koska huomionkipeät trollaajat pilaavat ne.

Avaan tähän nyt trolleille sekä tupakasta, alkoholista ja huumeista jauhaville oman keskustelun. Olkaa hyvä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu