Mitä ihmisryhmää tulisi ensisijaisesti siunata UUDEN liiton mukaan?

Kuten tiedämme, Vanhan Liiton Jehova-jumala, juutalaisten kansallishaltia kehoitti ihmisiä siunaamaan ensisijaisesti lihallista Israelia, jotta he Jehovan siunauksen perisivät.

Mikä on sitten se ihmisryhmä, jota UUDEN Liiton seurakuntalaisen, hengellisen Israelin edustajan tulisi siunata, jotta hän Isä-Jumalan siunauksen perisi? Sen paljastaa Jeesus Kristus vuorisaarnassaan:

Luukas:
6:27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
6:29 Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan.
6:30 Anna jokaiselle, joka sinulta anoo, äläkä vaadi takaisin siltä, joka sinun omaasi ottaa.
6:31 Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.

6:34 Ja jos te lainaatte niille, joilta toivotte saavanne takaisin, mitä kiitosta teille siitä 6:32 Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat.
6:33 Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät. tulee? Syntisetkin lainaavat syntisille saadakseen saman verran takaisin.
6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.

Uuden Liiton Kristuksen seuraaja siunaa siis ensisijaisesti kaikkia niitä ihmisiä, jotka ovat hänen ja Uuden Liiton vihollisia. Koska lihallisen Israelin jäsenet ovatkin usein vainonneet Uuden Liiton jäseniä, sekä alkuseurakunnan aikana että nykypäivän Israelissa, niin kyse on kuitenkin usein samasta ihmisryhmästä. Voimme siis nähdä tässäkin Vanhan Liiton kehotuksessa esikuvan Uuden Liiton vastaavaa kohtaa koskien.

"Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat. Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät."
361006
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Vai on Jumala vain juutalaisten kansallishaltia. Sitten kuitenkin kerrot Jeesuksesta. Etkö ole lukenut, että Jeesus on juuri tuon Jumalan poika jota sanot "juutalaisten kansallishaltiaksi". Joka ei kunnioita Poikaa ei voi kunnioittaa Isää ja joka pysyy Kristuksen opissa hänellä on sekä Isä että Poika. Hyvä KTS miksi kiellät Isän tai ainakin alennat Hänet kansallishaltiaksi?

Äänestä
  • Hän lienee sitten meidänkin kansallishaltijamme. siis kristittyjen. nokkela termi.

    Äänestä

  • En minä kaikkein korkeinta Isä-Jumalaa suinkaan miksikään kansallishaltiaksi alenna. Isä-Jumala eli Jeesuksen Isä, jota arabiankielisessä Uudessa testamentissa Allahiksi kutsutaan on KOKO ihmiskunnan Jumala. Vanhan Testamentin Jehova on puolestaan ainoastaan juutalaisten heimojumala. Jokaisella kansalla on oma heimojumalansa eli enkeliruhtinaansa ja VT manitsee mm. Persian enkeliruhtinaan. Todisteena tälle väitteelleni otan muutaman kohdan Apostolien teoista, joissa kerrotaan kuinka tuo Mooseksen ja kumppaneiden kanssa Siinailla seikkaillut olento ei suinkaan ollut Uuden Liiton näkökulmasta katsottuna mikään Jumala, vaan ENKELI:

    7:30 Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa ENKELI palavan orjantappurapensaan liekissä.
    7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen ENKELIN kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
    7:38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli ENKELIN kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.
    7:53 te, jotka ENKELIEN toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."

    Jehovan ja Vanhan Liiton tehtävänä oli ja on huolehtia juutalaisista kun taas Jeesuksen ja Uuden Liiton tehtävänä on huolehtia KAIKISTA kansoista.

    Apostoli Paavali kertoo samasta asiasta Galatalaiskirjeen 4. luvussa:

    "Tarkoitan tätä: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, hän ei mitenkään eroa orjasta vaikka onkin kaiken omistaja. Hän on huoltajien ja holhoojien alainen isänsä asettamaan määräaikaan asti. Samoin on meidän laitamme. Niin kauan kuin olimme alaikäisiä, olimme maailman alkeisvoimien orjia. Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. Naisesta hän syntyi ja tuli lain alaiseksi lunastaakseen lain alaisina elävät vapaiksi, että me pääsisimme lapsen asemaan."

    Jeesuksessa Kristuksessa ihmiskunta oli tullut täysi-ikäiseksi. Jehovan kaltaisten enkeliholhoojien työ oli päättynyt. Hebrealaiskirjeen 8. luvun lopussa julistetaan ensimmäinen liitto vanhentuneeksi ja tuhon omaksi. Toisen Korinttolaiskirjeen kolmannessa luvussa Apostoli Paavali nimittää vanhaa liittoa kuolemaa palvelevaksi viraksi:

    "Jo kuolemaa palveleva virka, jonka säädökset oli kaiverrettu kivitauluihin, säteili sellaista kirkkautta, että israelilaiset eivät voineet katsoa Moosesta kasvoihin. Ja kuitenkin hänen kasvojensa kirkkaus oli katoavaa. Kuinka paljon suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen palveluvirka!...Koska meillä on tälläinen toivo, esiinnymme aivan avoimesti, toisin kuin Mooses, joka pani kasvoilleen peitteen, jotteivat israelilaiset näkisi katoavaisen loisteen häviämistä."

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    En minä kaikkein korkeinta Isä-Jumalaa suinkaan miksikään kansallishaltiaksi alenna. Isä-Jumala eli Jeesuksen Isä, jota arabiankielisessä Uudessa testamentissa Allahiksi kutsutaan on KOKO ihmiskunnan Jumala. Vanhan Testamentin Jehova on puolestaan ainoastaan juutalaisten heimojumala. Jokaisella kansalla on oma heimojumalansa eli enkeliruhtinaansa ja VT manitsee mm. Persian enkeliruhtinaan. Todisteena tälle väitteelleni otan muutaman kohdan Apostolien teoista, joissa kerrotaan kuinka tuo Mooseksen ja kumppaneiden kanssa Siinailla seikkaillut olento ei suinkaan ollut Uuden Liiton näkökulmasta katsottuna mikään Jumala, vaan ENKELI:

    7:30 Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa ENKELI palavan orjantappurapensaan liekissä.
    7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen ENKELIN kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
    7:38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli ENKELIN kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.
    7:53 te, jotka ENKELIEN toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."

    Jehovan ja Vanhan Liiton tehtävänä oli ja on huolehtia juutalaisista kun taas Jeesuksen ja Uuden Liiton tehtävänä on huolehtia KAIKISTA kansoista.

    Apostoli Paavali kertoo samasta asiasta Galatalaiskirjeen 4. luvussa:

    "Tarkoitan tätä: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, hän ei mitenkään eroa orjasta vaikka onkin kaiken omistaja. Hän on huoltajien ja holhoojien alainen isänsä asettamaan määräaikaan asti. Samoin on meidän laitamme. Niin kauan kuin olimme alaikäisiä, olimme maailman alkeisvoimien orjia. Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. Naisesta hän syntyi ja tuli lain alaiseksi lunastaakseen lain alaisina elävät vapaiksi, että me pääsisimme lapsen asemaan."

    Jeesuksessa Kristuksessa ihmiskunta oli tullut täysi-ikäiseksi. Jehovan kaltaisten enkeliholhoojien työ oli päättynyt. Hebrealaiskirjeen 8. luvun lopussa julistetaan ensimmäinen liitto vanhentuneeksi ja tuhon omaksi. Toisen Korinttolaiskirjeen kolmannessa luvussa Apostoli Paavali nimittää vanhaa liittoa kuolemaa palvelevaksi viraksi:

    "Jo kuolemaa palveleva virka, jonka säädökset oli kaiverrettu kivitauluihin, säteili sellaista kirkkautta, että israelilaiset eivät voineet katsoa Moosesta kasvoihin. Ja kuitenkin hänen kasvojensa kirkkaus oli katoavaa. Kuinka paljon suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen palveluvirka!...Koska meillä on tälläinen toivo, esiinnymme aivan avoimesti, toisin kuin Mooses, joka pani kasvoilleen peitteen, jotteivat israelilaiset näkisi katoavaisen loisteen häviämistä."

    Sä KTS olet vielä pahemmin pihalla, kuin lumiukko.
    Sä valitettavasti olet Eksyttäjä tällä palstalla ja näin ollen antikristuksen hengessä ja näin ollen Jumalan ja Jeesuksen vastustaja.
    Raamattua luet kuin piru.

    Äänestä

  • GZX kirjoitti:

    Sä KTS olet vielä pahemmin pihalla, kuin lumiukko.
    Sä valitettavasti olet Eksyttäjä tällä palstalla ja näin ollen antikristuksen hengessä ja näin ollen Jumalan ja Jeesuksen vastustaja.
    Raamattua luet kuin piru.

    Minulla oli tukenani monta raamatunkohtaa, joilla perustelin väitteeni. Kaltaisillesi jeesustelijoille on tyypillistä haukkua yhtä jos toistakin harhaoppiseksi ottamatta yhtään ainoata raamatunkohtaa väitteen tueksi. Teikäläisillä on illuusio siitä mitä raamatussa muka lukee ja se illuusio on lahkojen antama mutta koskaan te ette itse ota sitä kirjaa käteen ja ajatuksella lue sieltä mitä siellä TODELLA lukee. Nuo lainaamani kohdat ovat DYNAMIITTIA ja ne eivät ole mieluisia kaltaisillesi sekundasiionilaisille.

    Teidän kaltaisenne tuomitaan teidän omalla mitallanne.

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Minulla oli tukenani monta raamatunkohtaa, joilla perustelin väitteeni. Kaltaisillesi jeesustelijoille on tyypillistä haukkua yhtä jos toistakin harhaoppiseksi ottamatta yhtään ainoata raamatunkohtaa väitteen tueksi. Teikäläisillä on illuusio siitä mitä raamatussa muka lukee ja se illuusio on lahkojen antama mutta koskaan te ette itse ota sitä kirjaa käteen ja ajatuksella lue sieltä mitä siellä TODELLA lukee. Nuo lainaamani kohdat ovat DYNAMIITTIA ja ne eivät ole mieluisia kaltaisillesi sekundasiionilaisille.

    Teidän kaltaisenne tuomitaan teidän omalla mitallanne.

    Voitko väittää perustelevasi Raamatulla?
    Olet hylännyt Vanhan Testamentin Jumalan,
    eikö Hän muka sinua siitä tuomitse?

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Minulla oli tukenani monta raamatunkohtaa, joilla perustelin väitteeni. Kaltaisillesi jeesustelijoille on tyypillistä haukkua yhtä jos toistakin harhaoppiseksi ottamatta yhtään ainoata raamatunkohtaa väitteen tueksi. Teikäläisillä on illuusio siitä mitä raamatussa muka lukee ja se illuusio on lahkojen antama mutta koskaan te ette itse ota sitä kirjaa käteen ja ajatuksella lue sieltä mitä siellä TODELLA lukee. Nuo lainaamani kohdat ovat DYNAMIITTIA ja ne eivät ole mieluisia kaltaisillesi sekundasiionilaisille.

    Teidän kaltaisenne tuomitaan teidän omalla mitallanne.

    Jumalan tunteminen

    Voit tulla tuntemaan Jumalan henkilökohtaisesti. Voisiko elämällesi olla mitään parempaa tarkoitusta?

    Ihmisen tunteminen

    Montako ihmistä sinä tunnet? Monet sinä vain tiedät, mutta et tunne. Ne, joiden kanssa keskustelet, opit tuntemaan jollain tavalla. Ne, joiden kanssa elät, opit tuntemaan vielä paremmin. Miten heidän seuransa on vaikuttanut sinuun? Olet oppinut heiltä tietoa. Olet omaksunut heidän asenteitaan. Seura tekee kaltaisekseen.

    Tunnetko sinä Jumalan? Jokainen on varmasti kuullut ja havainnut Hänestä jotain. Kaikki Hänet tietävät. Jotkut ovat jopa antautuneet keskusteluun Hänen kanssaan ja tietävät siksi Hänet paremmin. Jospa eläisit Hänen kanssaan, niin saisit tuntea Hänen jalon luonteensa. Jumalan tunteminen on arvokkain asia, mitä ihminen voi kokea.


    Tuntea Hänet on kunnioittaa Häntä.

    Luonto Jumalan tuntemisen lähteenä
    Esineet kertovat meille paljon niiden tekijöistä. Ihmisten suunnittelemat ja tekemät esineet ovat tekijöidensä näköisiä. Samoin me kaikki olemme oppineet tuntemaan jotain Jumalasta. Hänen luomistekonsa välittävät meille Jumalan tuntemista. "Hänen näkymätön olemuksensa, Hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä Hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä." Room.1:20

    Kaikki luonnossa oleva ei välitä meille Jumalan tuntemista. Esimerkiksi luonnossa oleva väkivalta on syntiinlankeemuksen seurausta. Kun ihminen ei myönnä syyllisyyttään Jumalan edessä, hän hakee aiheita syyttääkseen niillä Jumalaa. Niinpä Raamattu sanookin: "Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan." Room.1:28
    Voit pitää kiinni saamastasi Jumalan tuntemisesta tai voit antaa sen mennä.

    Jumalan tuntemisesta pidetään kiinni kiittämällä ja kunnioittamalla Häntä.
    "He, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole Häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt." Room.1:21

    Jeesus on paljon voimakkaampi Jumalan tuntemisen lähde kuin luonto. Jeesuksessa me kohtaamme itsensä Jumalan, eikä vain Hänen tekojaan.


    Tuntea Hänet on rakastaa Häntä.

    Jeesus Jumalan tuntemisen lähteenä

    Jotkut pitävät kristittynä henkilöä, joka on kastettu. Raamattu pitää kristittynä henkilöä, joka tuntee Jeesuksen Kristuksen. Oletko uskossa? Tunnetko Jeesuksen? Oletko uudestisyntynyt? Oletko kristitty? Nämä ovat yksi ja sama kysymys.

    Jumala lupasi Israelilaisille uuden liiton, jossa "ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra;..." Miten mainittu Jumalan tunteminen annetaan? "... sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä." Jer.31:34

    Jeesus tuli ja sovitti meidän syntimme, että voisimme tulla tuntemaan Jumalan. Niin, et kai luullut, että Hän sovitti meidän syntimme vain sitä varten, että voisimme saada ne anteeksi?

    "Kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat." 1Kor.1:21
    Ristiinnaulittu Messias on juutalaisille pahennus ja muille hullutus. He eivät voi tulla tuntemaan Jumalaa, koska he eivät hyväksy ristiinnaulittua ja ylösnoussutta Jumalan Poikaa.

    Kuuntelemalla evankeliumia voi saada uskon, jonka kautta voi oppia tuntemaan Jumalan. Evankeliumin vaikuttama usko on kuuliaisuutta Jeesuksen sanoille.

    Et kai luullut, että se tekee sinusta pelastetun, jos sinulla on usko? Usko ei ole itsetarkoitus, vaan Jumalan tunteminen. Jeesuksen tunteminen tekee sinusta pelastetun. Sinä sait uskon saadaksesi sen avulla Jumalan tuntemisen. Jos et käytä uskoasi, niin et opi tuntemaan Jumalaa. Käyttämättä jäänyt usko johtaa sinut luopumaan uskostasi. Miksi, joku luopuu uskostaan Jumalaan? Vain ja ainoastaan siksi, ettei hän tunne Jumalaa.

    Pietari ilmaisee asian näin: Pyrkikää osoittamaan uskossanne avuja. Jos annamme uskon vaikuttaa tekojemme mukana siitä seuraa Jumalan tuntemista. "Ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa." 2Piet.1:4-9

    Paavali sanoo galatalaisille: "Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko." Gal.5:6 Jumalan mielestä teon vaikutin on tärkeämpi kuin itse teko. Rakkaus Jumalaan on tekojemme oikea motiivi. Tuntea Jumala on rakastaa Häntä. Näin ymmärrämme, että ilman Jumalan tuntemista motiivimme jäävät vääriksi.

    On mahdollista kärsiä tai nähdä vaivaa Jeesuksen tähden vain siksi, koska tuntee Hänet. "Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen Hänet, johon minä uskon." 2Tim.1:12


    Tuntea Hänet on totella Häntä.

    Jumalan tuntemisen saaminen

    Joskus olet luullut tuntevasi jonkun ihmisen, mutta eräänä päivänä joudutkin tilanteeseen, jossa hän paljastuukin erilaiseksi kuin luulit hänen olevan. Jotain samanlaista tapahtuu, kun tulet uskoon. Sinulla oli jonkinlainen käsitys siitä, millainen Jumala on ennen kuin kohtasit Hänet henkilökohtaisesti. Uskoit Jeesukseen tunnustaen syntisi ja etsit yhteyttä Häneen ollaksesi Hänen omansa. Silloin Hän ilmoitti itsensä sinulle ja tunsit Hänen läsnäolonsa.

    Kenelle Jeesus sitten ilmoittaa itsensä? Kuka saa tuntea Hänet? Jeesus sanoo: "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle." Joh.14:21

    Jeesuksen henkilökohtainen tunteminen omana Vapahtajanaan merkitsee sitä, että Hän muuttaa meihin asumaan. "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan." Joh.14:23

    Paavali viittaa tähän Jeesuksen asumiseen meissä, kun hän kehoittaa korinttolaisia tutkimaan ovatko he uskossa: "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä." 2Kor.13:5

    Joku voi tämän tähden kysyä: Miten hyvin minun tulee tuntea Jeesus, jotta olisin uskossa? Ymmärsit väärin. Et tutki sitä, miten hyvin tunnet Hänet, vaan sitä asuuko Hän sinussa vai ei. Kysynet, että miten voin tietää, että Hän asuu minussa? Tätä tutkimusta et voi tehdä tarkkailemalla tunteitasi, vaan tarkkailemalla henkeäsi. Ei ole kyse siitä miltä sinusta tuntuu, vaan siitä asuuko Jeesuksen Kristuksen Henki sinun sydämessäsi. "Siitä me tiedämme Hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka Hän on meille antanut." 1Joh.3:24 "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa." Room.8:9

    Jos Jeesuksen Henki asuu sinun hengessäsi, niin sinun henkesi kokee sen. Hengestäsi nousee ajatuksia, jotka ovat Jumalan Hengen vaikutusta. Koet niiden voiman ja puhtauden. Sinun oma henkesi todistaa sinun ymmärryksellesi, että nämä ajatukset tulevat Jumalan Hengeltä. "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia." Room.8:16

    Yksi uskovaisessa ilmenevä Jumalan Hengen vaikutus on muita vaikutuksia tärkeämpi ja tavallisesti se on myös ensimmäinen merkki siitä, että Jumalan Henki on tullut ihmisen sydämeen. Voimme sydämestämme tunnustaa, että ihminen Jeesus Kristus on Jumala. "Ei kukaan voi sanoa: 'Jeesus olkoon Herra', paitsi Pyhässä Hengessä." 1Kor.12:3
    "Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa; Hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä." 1Joh.5:20

    Jeesuksen tunteminen ei saa meissä aikaan vain tunteita, vaan muuttaa meidän asenteemme, ajatuksemme, sanamme ja tekomme. Aina on ollut niitä, jotka väittävät tuntevansa Jumalan, vaikka se ei ole totta heidän elämässään. "Siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että pidämme Hänen käskynsä. Joka sanoo: 'Minä tunnen Hänet', eikä pidä Hänen käskyjänsä, se on valehtelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää Hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut." 1Joh.2:3-4

    Jos Jumalan evankeliumi on mennyt sinussa läpi, niin se on synnyttänyt sinussa rakkauden Jumalaa kohtaan. "Me rakastamme, sillä Hän on ensin rakastanut meitä." 1 Joh.4:19 Uskoontullut voi havaita itsessään vaikuttavan Jeesuksen Hengen. Hänen ehdotuksiaan voi totella tai jättää ne huomiotta. Hän ei painosta meitä. Jumalan rakkauden voimasta uskova kuitenkin tottelee Häntä.

    Kun tottelet Jumalan evankeliumia, niin siitä se Jumalan tunteminen alkaa. Täydellisesti tulet tuntemaan Hänet sinä päivänä, kun saat nähdä Hänet kasvoista kasvoihin.


    PS: Tässä aluksi jotain!

    Äänestä

  • GZX kirjoitti:

    Jumalan tunteminen

    Voit tulla tuntemaan Jumalan henkilökohtaisesti. Voisiko elämällesi olla mitään parempaa tarkoitusta?

    Ihmisen tunteminen

    Montako ihmistä sinä tunnet? Monet sinä vain tiedät, mutta et tunne. Ne, joiden kanssa keskustelet, opit tuntemaan jollain tavalla. Ne, joiden kanssa elät, opit tuntemaan vielä paremmin. Miten heidän seuransa on vaikuttanut sinuun? Olet oppinut heiltä tietoa. Olet omaksunut heidän asenteitaan. Seura tekee kaltaisekseen.

    Tunnetko sinä Jumalan? Jokainen on varmasti kuullut ja havainnut Hänestä jotain. Kaikki Hänet tietävät. Jotkut ovat jopa antautuneet keskusteluun Hänen kanssaan ja tietävät siksi Hänet paremmin. Jospa eläisit Hänen kanssaan, niin saisit tuntea Hänen jalon luonteensa. Jumalan tunteminen on arvokkain asia, mitä ihminen voi kokea.


    Tuntea Hänet on kunnioittaa Häntä.

    Luonto Jumalan tuntemisen lähteenä
    Esineet kertovat meille paljon niiden tekijöistä. Ihmisten suunnittelemat ja tekemät esineet ovat tekijöidensä näköisiä. Samoin me kaikki olemme oppineet tuntemaan jotain Jumalasta. Hänen luomistekonsa välittävät meille Jumalan tuntemista. "Hänen näkymätön olemuksensa, Hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä Hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä." Room.1:20

    Kaikki luonnossa oleva ei välitä meille Jumalan tuntemista. Esimerkiksi luonnossa oleva väkivalta on syntiinlankeemuksen seurausta. Kun ihminen ei myönnä syyllisyyttään Jumalan edessä, hän hakee aiheita syyttääkseen niillä Jumalaa. Niinpä Raamattu sanookin: "Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan." Room.1:28
    Voit pitää kiinni saamastasi Jumalan tuntemisesta tai voit antaa sen mennä.

    Jumalan tuntemisesta pidetään kiinni kiittämällä ja kunnioittamalla Häntä.
    "He, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole Häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt." Room.1:21

    Jeesus on paljon voimakkaampi Jumalan tuntemisen lähde kuin luonto. Jeesuksessa me kohtaamme itsensä Jumalan, eikä vain Hänen tekojaan.


    Tuntea Hänet on rakastaa Häntä.

    Jeesus Jumalan tuntemisen lähteenä

    Jotkut pitävät kristittynä henkilöä, joka on kastettu. Raamattu pitää kristittynä henkilöä, joka tuntee Jeesuksen Kristuksen. Oletko uskossa? Tunnetko Jeesuksen? Oletko uudestisyntynyt? Oletko kristitty? Nämä ovat yksi ja sama kysymys.

    Jumala lupasi Israelilaisille uuden liiton, jossa "ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra;..." Miten mainittu Jumalan tunteminen annetaan? "... sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä." Jer.31:34

    Jeesus tuli ja sovitti meidän syntimme, että voisimme tulla tuntemaan Jumalan. Niin, et kai luullut, että Hän sovitti meidän syntimme vain sitä varten, että voisimme saada ne anteeksi?

    "Kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat." 1Kor.1:21
    Ristiinnaulittu Messias on juutalaisille pahennus ja muille hullutus. He eivät voi tulla tuntemaan Jumalaa, koska he eivät hyväksy ristiinnaulittua ja ylösnoussutta Jumalan Poikaa.

    Kuuntelemalla evankeliumia voi saada uskon, jonka kautta voi oppia tuntemaan Jumalan. Evankeliumin vaikuttama usko on kuuliaisuutta Jeesuksen sanoille.

    Et kai luullut, että se tekee sinusta pelastetun, jos sinulla on usko? Usko ei ole itsetarkoitus, vaan Jumalan tunteminen. Jeesuksen tunteminen tekee sinusta pelastetun. Sinä sait uskon saadaksesi sen avulla Jumalan tuntemisen. Jos et käytä uskoasi, niin et opi tuntemaan Jumalaa. Käyttämättä jäänyt usko johtaa sinut luopumaan uskostasi. Miksi, joku luopuu uskostaan Jumalaan? Vain ja ainoastaan siksi, ettei hän tunne Jumalaa.

    Pietari ilmaisee asian näin: Pyrkikää osoittamaan uskossanne avuja. Jos annamme uskon vaikuttaa tekojemme mukana siitä seuraa Jumalan tuntemista. "Ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa." 2Piet.1:4-9

    Paavali sanoo galatalaisille: "Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko." Gal.5:6 Jumalan mielestä teon vaikutin on tärkeämpi kuin itse teko. Rakkaus Jumalaan on tekojemme oikea motiivi. Tuntea Jumala on rakastaa Häntä. Näin ymmärrämme, että ilman Jumalan tuntemista motiivimme jäävät vääriksi.

    On mahdollista kärsiä tai nähdä vaivaa Jeesuksen tähden vain siksi, koska tuntee Hänet. "Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen Hänet, johon minä uskon." 2Tim.1:12


    Tuntea Hänet on totella Häntä.

    Jumalan tuntemisen saaminen

    Joskus olet luullut tuntevasi jonkun ihmisen, mutta eräänä päivänä joudutkin tilanteeseen, jossa hän paljastuukin erilaiseksi kuin luulit hänen olevan. Jotain samanlaista tapahtuu, kun tulet uskoon. Sinulla oli jonkinlainen käsitys siitä, millainen Jumala on ennen kuin kohtasit Hänet henkilökohtaisesti. Uskoit Jeesukseen tunnustaen syntisi ja etsit yhteyttä Häneen ollaksesi Hänen omansa. Silloin Hän ilmoitti itsensä sinulle ja tunsit Hänen läsnäolonsa.

    Kenelle Jeesus sitten ilmoittaa itsensä? Kuka saa tuntea Hänet? Jeesus sanoo: "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle." Joh.14:21

    Jeesuksen henkilökohtainen tunteminen omana Vapahtajanaan merkitsee sitä, että Hän muuttaa meihin asumaan. "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan." Joh.14:23

    Paavali viittaa tähän Jeesuksen asumiseen meissä, kun hän kehoittaa korinttolaisia tutkimaan ovatko he uskossa: "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä." 2Kor.13:5

    Joku voi tämän tähden kysyä: Miten hyvin minun tulee tuntea Jeesus, jotta olisin uskossa? Ymmärsit väärin. Et tutki sitä, miten hyvin tunnet Hänet, vaan sitä asuuko Hän sinussa vai ei. Kysynet, että miten voin tietää, että Hän asuu minussa? Tätä tutkimusta et voi tehdä tarkkailemalla tunteitasi, vaan tarkkailemalla henkeäsi. Ei ole kyse siitä miltä sinusta tuntuu, vaan siitä asuuko Jeesuksen Kristuksen Henki sinun sydämessäsi. "Siitä me tiedämme Hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka Hän on meille antanut." 1Joh.3:24 "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa." Room.8:9

    Jos Jeesuksen Henki asuu sinun hengessäsi, niin sinun henkesi kokee sen. Hengestäsi nousee ajatuksia, jotka ovat Jumalan Hengen vaikutusta. Koet niiden voiman ja puhtauden. Sinun oma henkesi todistaa sinun ymmärryksellesi, että nämä ajatukset tulevat Jumalan Hengeltä. "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia." Room.8:16

    Yksi uskovaisessa ilmenevä Jumalan Hengen vaikutus on muita vaikutuksia tärkeämpi ja tavallisesti se on myös ensimmäinen merkki siitä, että Jumalan Henki on tullut ihmisen sydämeen. Voimme sydämestämme tunnustaa, että ihminen Jeesus Kristus on Jumala. "Ei kukaan voi sanoa: 'Jeesus olkoon Herra', paitsi Pyhässä Hengessä." 1Kor.12:3
    "Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa; Hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä." 1Joh.5:20

    Jeesuksen tunteminen ei saa meissä aikaan vain tunteita, vaan muuttaa meidän asenteemme, ajatuksemme, sanamme ja tekomme. Aina on ollut niitä, jotka väittävät tuntevansa Jumalan, vaikka se ei ole totta heidän elämässään. "Siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että pidämme Hänen käskynsä. Joka sanoo: 'Minä tunnen Hänet', eikä pidä Hänen käskyjänsä, se on valehtelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää Hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut." 1Joh.2:3-4

    Jos Jumalan evankeliumi on mennyt sinussa läpi, niin se on synnyttänyt sinussa rakkauden Jumalaa kohtaan. "Me rakastamme, sillä Hän on ensin rakastanut meitä." 1 Joh.4:19 Uskoontullut voi havaita itsessään vaikuttavan Jeesuksen Hengen. Hänen ehdotuksiaan voi totella tai jättää ne huomiotta. Hän ei painosta meitä. Jumalan rakkauden voimasta uskova kuitenkin tottelee Häntä.

    Kun tottelet Jumalan evankeliumia, niin siitä se Jumalan tunteminen alkaa. Täydellisesti tulet tuntemaan Hänet sinä päivänä, kun saat nähdä Hänet kasvoista kasvoihin.


    PS: Tässä aluksi jotain!

    Room. 10:12
    Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.

    1. Kor. 1:10
    Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.

    Fil. 2:2
    niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset

    Hepr. 13:8
    Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti

    Mal. 2:10
    Eikö meillä kaikilla ole sama Isä? Eikö sama Jumala ole meitä luonut?.......

    Äänestä

  • GZX kirjoitti:

    Room. 10:12
    Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.

    1. Kor. 1:10
    Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.

    Fil. 2:2
    niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset

    Hepr. 13:8
    Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti

    Mal. 2:10
    Eikö meillä kaikilla ole sama Isä? Eikö sama Jumala ole meitä luonut?.......

    KTS on tullut kutsumukseen syksyllä 1971 koulun uskontotuntien vaikutuksesta, herätykseen Agricolan päivänä 9.huhtikuuta 1992 kun tunnusti syntinsä oikeaoppisesti Jeesukselle Kristukselle ja vanhurskautuminen eli uudestisyntyminen "virtaan astuminen" tapahtui kevät-talvella 1996, kun hän ymmärsi antaa anteeksi muiden häntä kohtaan tekemät virheet koska hän oli vastavuorosiesti saanut anteeksi omansa.

    Mutta Israelin politiikan tukijaa minusta on turha yrittää saada.

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    KTS on tullut kutsumukseen syksyllä 1971 koulun uskontotuntien vaikutuksesta, herätykseen Agricolan päivänä 9.huhtikuuta 1992 kun tunnusti syntinsä oikeaoppisesti Jeesukselle Kristukselle ja vanhurskautuminen eli uudestisyntyminen "virtaan astuminen" tapahtui kevät-talvella 1996, kun hän ymmärsi antaa anteeksi muiden häntä kohtaan tekemät virheet koska hän oli vastavuorosiesti saanut anteeksi omansa.

    Mutta Israelin politiikan tukijaa minusta on turha yrittää saada.

    Mutta ei tässä kukaan olekkaan kenenkään politiikkaa puolustamassa, vaan Raamatun sanaa jossa sanotaan, että Juutalaiset ja Israelin maa OVAT JUMALAN SILMÄTERÄ ja heitä pitäisi siunata ja maata ei saa jakaa, mutta jos kiroaa heidät, niin silloin Jumala kiroaa hänet ja jos jaat heidäm maansa, niin silloin nousee Jumalan viha.
    Näin yksinkertaisesti sanotaan Raamatussa ja en voi ymmärtää sinun näkemyksiäsi tästä asiasta.

    Äänestä

  • GZX kirjoitti:

    Mutta ei tässä kukaan olekkaan kenenkään politiikkaa puolustamassa, vaan Raamatun sanaa jossa sanotaan, että Juutalaiset ja Israelin maa OVAT JUMALAN SILMÄTERÄ ja heitä pitäisi siunata ja maata ei saa jakaa, mutta jos kiroaa heidät, niin silloin Jumala kiroaa hänet ja jos jaat heidäm maansa, niin silloin nousee Jumalan viha.
    Näin yksinkertaisesti sanotaan Raamatussa ja en voi ymmärtää sinun näkemyksiäsi tästä asiasta.

    Minä en voi ymmärtää SINUN näkemyksiäsi, koska meidän kristittyjen pitää AINA asettua sorretun puolelle. Jos israelilaiset sortavat palestiinalaisia, niin silloin kristitty asettuu luonnollisesti heidän puolellensa Israelia vastaan. Kuinkas muuten.

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Minä en voi ymmärtää SINUN näkemyksiäsi, koska meidän kristittyjen pitää AINA asettua sorretun puolelle. Jos israelilaiset sortavat palestiinalaisia, niin silloin kristitty asettuu luonnollisesti heidän puolellensa Israelia vastaan. Kuinkas muuten.

    Asetut siis Jumalaa vastaan, valitettavasti!

    Äänestä

  • GZX kirjoitti:

    Asetut siis Jumalaa vastaan, valitettavasti!

    Koko Kristuksen opin henki on se jo laupiaan samarialisen vertauksesta alkaen, että kristitty tukee sorrettua yksilöä tai ryhmää olipa hän mitä kansallisuutta tahansa.

    Sinun aattesi on se, että juutalaiset saavat tehdä mitä tahnsa pahuutta ja sinä vain siunailet että halleluujaa vaan.

    Entä jos he tekisivät pahaa sinulle?

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Koko Kristuksen opin henki on se jo laupiaan samarialisen vertauksesta alkaen, että kristitty tukee sorrettua yksilöä tai ryhmää olipa hän mitä kansallisuutta tahansa.

    Sinun aattesi on se, että juutalaiset saavat tehdä mitä tahnsa pahuutta ja sinä vain siunailet että halleluujaa vaan.

    Entä jos he tekisivät pahaa sinulle?

    Matt. 5:39
    Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
    Luuk. 6:29
    Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan

    Nämä ovat Jeesuksen sanat!

    En ole koskaan puolustanut pahuutta enkä sitä siunannut, en Israelin tekemänä enkä palestiinalaisten tekemänä, enkä kenenkään muunkaan.

    Ehkä sinä siunaat palestiinalaisten itsemurhapommittajat ja muut tappajat, kun kerran sitä koraniakin lueskelet niin innokkaasti.

    Äänestä

  • GZX kirjoitti:

    Matt. 5:39
    Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
    Luuk. 6:29
    Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan

    Nämä ovat Jeesuksen sanat!

    En ole koskaan puolustanut pahuutta enkä sitä siunannut, en Israelin tekemänä enkä palestiinalaisten tekemänä, enkä kenenkään muunkaan.

    Ehkä sinä siunaat palestiinalaisten itsemurhapommittajat ja muut tappajat, kun kerran sitä koraniakin lueskelet niin innokkaasti.

    Vaikka olenkin saanut Jumalalta erityisen tehtävän siunata ja auttaa palestiinalaisia, niin en ole sokea heidän synneilleen kuten sinä olet sokea Israelin synneille.

    Vastustan terrorismia ja kannatan Mahmoud Abbasia uudeksi palestiinalaisten johtajaksi, koska nyt tarvitaan maltillisia ja rauhantahtoisia johtajia molemmilla puolilla neuvottelupöytää.

    Sinäkin olisit paremmin hyödyksi Lähi-idän ihmisille, jos rukoilisit sinne rauhaa etkä suu vaahdossa kylväisi äärijuutalaista myrkkyä näilläkin palstoilla. Jeesus ei pidä siitä.

    Ole kristitty muutenkin kuin olevinasi vaan.

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Vaikka olenkin saanut Jumalalta erityisen tehtävän siunata ja auttaa palestiinalaisia, niin en ole sokea heidän synneilleen kuten sinä olet sokea Israelin synneille.

    Vastustan terrorismia ja kannatan Mahmoud Abbasia uudeksi palestiinalaisten johtajaksi, koska nyt tarvitaan maltillisia ja rauhantahtoisia johtajia molemmilla puolilla neuvottelupöytää.

    Sinäkin olisit paremmin hyödyksi Lähi-idän ihmisille, jos rukoilisit sinne rauhaa etkä suu vaahdossa kylväisi äärijuutalaista myrkkyä näilläkin palstoilla. Jeesus ei pidä siitä.

    Ole kristitty muutenkin kuin olevinasi vaan.

    Kanssasi on aivan turha edes yrittää keskustella, mutta en siitä välitä:
    Jes. 40:1
    "Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani", sanoo teidän Jumalanne.

    Abbas on muuten myöskin terroristi, niinkuin oli Arafatkin.

    Hyvää yötä.

    Äänestä

  • GZX kirjoitti:

    Kanssasi on aivan turha edes yrittää keskustella, mutta en siitä välitä:
    Jes. 40:1
    "Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani", sanoo teidän Jumalanne.

    Abbas on muuten myöskin terroristi, niinkuin oli Arafatkin.

    Hyvää yötä.

    Vaikka itse taivaan enkelistä tulisi palestiinalaisten presidentti, niin sinä leimaisit hänet terroristiksi, koska vihaat palestiinalaisia ja tahdot hävittää heidät sukupuuttoon, koska he eivät mahdu sinun sairaalloisiin ja saatanallisiin suunnitelmiisi.

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Vaikka itse taivaan enkelistä tulisi palestiinalaisten presidentti, niin sinä leimaisit hänet terroristiksi, koska vihaat palestiinalaisia ja tahdot hävittää heidät sukupuuttoon, koska he eivät mahdu sinun sairaalloisiin ja saatanallisiin suunnitelmiisi.

    Gal. 1:8
    Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

    En ole koskaan sanonut, että palestiinalaiset pitäis hävittää, mutta kun lukee Raamattua kokonaisuutena siitä selviää Israelin vihollisten kohtalo aivan selvästi ja se on Jumalan viha heitä kohtaan, ei tällähetkellä(on vielä armonaika meneillään), vaan vaivan aikana jota myös Jaakobin ahdistukseksi sanotaan.

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Minä en voi ymmärtää SINUN näkemyksiäsi, koska meidän kristittyjen pitää AINA asettua sorretun puolelle. Jos israelilaiset sortavat palestiinalaisia, niin silloin kristitty asettuu luonnollisesti heidän puolellensa Israelia vastaan. Kuinkas muuten.

    Sinä siis puolustat homojakin muka-Raamatullisella näkemykselläsi, koska he ovat "sorrettu vähemmistö?" Ja sinulle riittää että media sanoo näin? Raamattukaan ei siunaa syntiä, EI EDES ISRAELIN, miksi meidänkään pitäisi? Sinä niin väität.

    Äänestä

  • GZX kirjoitti:

    Gal. 1:8
    Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

    En ole koskaan sanonut, että palestiinalaiset pitäis hävittää, mutta kun lukee Raamattua kokonaisuutena siitä selviää Israelin vihollisten kohtalo aivan selvästi ja se on Jumalan viha heitä kohtaan, ei tällähetkellä(on vielä armonaika meneillään), vaan vaivan aikana jota myös Jaakobin ahdistukseksi sanotaan.

    Uuden Testamentin selkeä sanoma on, että kaikki kansat ovat tasa-arvoisia. Ja mitä tulee palestiinalaisiin, heidän joukossaan on myös paljon Kristuksen ruumiin jäseniä joita meidän tulee ensisijaisesti tukea ja auttaa, koska he ovat meidän lihaamme ja vertamme hengellisessä mielessä.

    Jos israelilaiset sortavat Kristuksen ruumista, meidän tehtävämme on auttaa Kristuksen ruumista. Sinä saat puolestasi auttaa saatanaaa jos tahdot. se ei liikuta minua.

    Äänestä

  • Puolustaja kirjoitti:

    Sinä siis puolustat homojakin muka-Raamatullisella näkemykselläsi, koska he ovat "sorrettu vähemmistö?" Ja sinulle riittää että media sanoo näin? Raamattukaan ei siunaa syntiä, EI EDES ISRAELIN, miksi meidänkään pitäisi? Sinä niin väität.

    En ole sanonut homoista halaistua sanaa mutta mielenkiintoista on juuri se, että kun nämä fundamentalistiveijarit aina muistavat homojen kohdalla soittaa suutaan sillä tavalla että "me rakastamme homoja mutta emme homoutta, me rukoilemme heidän puolestaan ja siunaamme heitä mutta emme hyväksy heidän tekojaan emmekä siunaa niitä."

    Israelin kohdalla nämä veijarit unohtavat tämän kultaisen säännön heti ja ääni kellossa muuttuu tälläiseksi: "me rakastamme Israelia ja juutalaisuutta, me rukoilemme heidän puolestaan ja siunaamme heitä ja hyväksymme kaikki heidän tekonsa ja siunaamme niitäkin."

    VOI PYHÄ YKSINKERTAISUUS!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Vaikka olenkin saanut Jumalalta erityisen tehtävän siunata ja auttaa palestiinalaisia, niin en ole sokea heidän synneilleen kuten sinä olet sokea Israelin synneille.

    Vastustan terrorismia ja kannatan Mahmoud Abbasia uudeksi palestiinalaisten johtajaksi, koska nyt tarvitaan maltillisia ja rauhantahtoisia johtajia molemmilla puolilla neuvottelupöytää.

    Sinäkin olisit paremmin hyödyksi Lähi-idän ihmisille, jos rukoilisit sinne rauhaa etkä suu vaahdossa kylväisi äärijuutalaista myrkkyä näilläkin palstoilla. Jeesus ei pidä siitä.

    Ole kristitty muutenkin kuin olevinasi vaan.

    Niinkuin täältä olet ehkä lukenutkin:

    "Onhan kysymys miehestä, joka tohtorin väitöskirjassaan useaan otteeseen kieltää juutalaisten holokaustin ja on ollut mukana rahoittamassa ja suunnittelemassa useita terroritekoja juutalaisia ja israelilaisia vastaan. Hän rahoitti terrori-iskun israelilaisia urheilijoita vastaan Mynchenin olympialaisissa. Hän ei ole selkeästi tuominnut väkivaltaa eikä kiihotusta, jota Palestiinan media ja sen instituutiot avoimesti harjoittavat. Colin Powellin äskeisen Jerikon vierailun yhteydessä hän ei suostunut yhteiseen valokuvaan Powellin kanssa. Samaa vieroksuntaa hän on osoittanut muihinkin amerikkalaisiin ja israelilaisiin vieraisiin."

    Pelkästään se että joku on palestiinalainen ei (vastaa väitettäsi Israel-hyväksynnästämme) tee hänestä automaattisesti väärinkäsitysten ja korruption uhria. Myönnetään, että ehkä valitsisin hallintoon jonkun "luotettavan länsimaalaisen," muttei se ole ajatuksena järkevä millään tapaa. Putinkin oletettavasti valittiin kansanenemmistön päätöksellä.
    Mahmoud Abbas osoittaa jotain. Jos se sinusta on oikeaa Palestiinan johto-taitoa, niin ihmetellä kai saan?

    Äänestä

  • Puolustaja kirjoitti:

    Niinkuin täältä olet ehkä lukenutkin:

    "Onhan kysymys miehestä, joka tohtorin väitöskirjassaan useaan otteeseen kieltää juutalaisten holokaustin ja on ollut mukana rahoittamassa ja suunnittelemassa useita terroritekoja juutalaisia ja israelilaisia vastaan. Hän rahoitti terrori-iskun israelilaisia urheilijoita vastaan Mynchenin olympialaisissa. Hän ei ole selkeästi tuominnut väkivaltaa eikä kiihotusta, jota Palestiinan media ja sen instituutiot avoimesti harjoittavat. Colin Powellin äskeisen Jerikon vierailun yhteydessä hän ei suostunut yhteiseen valokuvaan Powellin kanssa. Samaa vieroksuntaa hän on osoittanut muihinkin amerikkalaisiin ja israelilaisiin vieraisiin."

    Pelkästään se että joku on palestiinalainen ei (vastaa väitettäsi Israel-hyväksynnästämme) tee hänestä automaattisesti väärinkäsitysten ja korruption uhria. Myönnetään, että ehkä valitsisin hallintoon jonkun "luotettavan länsimaalaisen," muttei se ole ajatuksena järkevä millään tapaa. Putinkin oletettavasti valittiin kansanenemmistön päätöksellä.
    Mahmoud Abbas osoittaa jotain. Jos se sinusta on oikeaa Palestiinan johto-taitoa, niin ihmetellä kai saan?

    "Luotettava länsimaalainen" kuvaa kaiken sinun rasistisesta ja valkoista rotua ihannoivasta asenteestasi joten sinun mielipiteesi voi jatkossakin asettaa omaan arvoonsa...

    Roskikseen!

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    En ole sanonut homoista halaistua sanaa mutta mielenkiintoista on juuri se, että kun nämä fundamentalistiveijarit aina muistavat homojen kohdalla soittaa suutaan sillä tavalla että "me rakastamme homoja mutta emme homoutta, me rukoilemme heidän puolestaan ja siunaamme heitä mutta emme hyväksy heidän tekojaan emmekä siunaa niitä."

    Israelin kohdalla nämä veijarit unohtavat tämän kultaisen säännön heti ja ääni kellossa muuttuu tälläiseksi: "me rakastamme Israelia ja juutalaisuutta, me rukoilemme heidän puolestaan ja siunaamme heitä ja hyväksymme kaikki heidän tekonsa ja siunaamme niitäkin."

    VOI PYHÄ YKSINKERTAISUUS!!!!!!!!!!!!!!

    >..ja hyväksymme kaikki heidän tekonsa ja siunaamme niitäkin.
    ..sanot sinä. Sinusta siellä ei siis ole sotatilaa, eikä sotapropagandaa ole olemassakaan? Ei ainakaan mitä Israeliin tulee, sinusta kaikki uutiset kerrotaan, positiiviset ja negatiiviset, pienet ja suuret. Mitään uutista ei vääristellä eikä kukaan uutistoimittaja ole puolueellinen..
    *Ätsih!*
    ..anteeksi, olen allerginen *****puheille.

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    "Luotettava länsimaalainen" kuvaa kaiken sinun rasistisesta ja valkoista rotua ihannoivasta asenteestasi joten sinun mielipiteesi voi jatkossakin asettaa omaan arvoonsa...

    Roskikseen!

    Kommenttini:
    "Myönnetään, että ehkä valitsisin hallintoon jonkun 'luotettavan länsimaalaisen,' muttei se ole ajatuksena järkevä millään tapaa."

    Ihmeellinen profetian armolahjasi unohti kertoa sinulle, ettei "ajatuksena järkevä millään tapaa" tarkoitta "ajatuksena järkevä kaikin tavoin."
    Ennakkoluulo, sinun nimesi on KTS.
    Ehkäpä silmitön KristSiionisti-vihasi estää sinua näkemästä?

    Äänestä

  • KTS kirjoitti:

    Uuden Testamentin selkeä sanoma on, että kaikki kansat ovat tasa-arvoisia. Ja mitä tulee palestiinalaisiin, heidän joukossaan on myös paljon Kristuksen ruumiin jäseniä joita meidän tulee ensisijaisesti tukea ja auttaa, koska he ovat meidän lihaamme ja vertamme hengellisessä mielessä.

    Jos israelilaiset sortavat Kristuksen ruumista, meidän tehtävämme on auttaa Kristuksen ruumista. Sinä saat puolestasi auttaa saatanaaa jos tahdot. se ei liikuta minua.

    Sinä vain syytät ja syytät etkä koskaan siunaa.
    Siunausta sinulle KTS Jeesuksessa ja viisastu.
    Enenpää en sinulle kirjoita.

    1. Korinttolaiskirje 13:4-8
    4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
    5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
    6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
    7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
    8 Rakkaus ei koskaan häviä;.......

    Ihminen joka on Kristuksessa Jeesuksessa omistaa Rakkauden!

    Moi!

    Äänestä

  • Puolustaja kirjoitti:

    Niinkuin täältä olet ehkä lukenutkin:

    "Onhan kysymys miehestä, joka tohtorin väitöskirjassaan useaan otteeseen kieltää juutalaisten holokaustin ja on ollut mukana rahoittamassa ja suunnittelemassa useita terroritekoja juutalaisia ja israelilaisia vastaan. Hän rahoitti terrori-iskun israelilaisia urheilijoita vastaan Mynchenin olympialaisissa. Hän ei ole selkeästi tuominnut väkivaltaa eikä kiihotusta, jota Palestiinan media ja sen instituutiot avoimesti harjoittavat. Colin Powellin äskeisen Jerikon vierailun yhteydessä hän ei suostunut yhteiseen valokuvaan Powellin kanssa. Samaa vieroksuntaa hän on osoittanut muihinkin amerikkalaisiin ja israelilaisiin vieraisiin."

    Pelkästään se että joku on palestiinalainen ei (vastaa väitettäsi Israel-hyväksynnästämme) tee hänestä automaattisesti väärinkäsitysten ja korruption uhria. Myönnetään, että ehkä valitsisin hallintoon jonkun "luotettavan länsimaalaisen," muttei se ole ajatuksena järkevä millään tapaa. Putinkin oletettavasti valittiin kansanenemmistön päätöksellä.
    Mahmoud Abbas osoittaa jotain. Jos se sinusta on oikeaa Palestiinan johto-taitoa, niin ihmetellä kai saan?

    siis ihan tosissaan....
    mitä sä siis puolustat?
    ei tarii hävetä jos et tiedä itekkää kyl mä ymmärrän sua......

    Äänestä

  • half-benjamin2 kirjoitti:

    siis ihan tosissaan....
    mitä sä siis puolustat?
    ei tarii hävetä jos et tiedä itekkää kyl mä ymmärrän sua......

    Sorry. mä olin kauhee vauhti päällä antisemitismii vastaa ja tuli huti.
    sorry taas.

    Äänestä

Nämä israelin hirmutekoja puolustavat ovat noita lahkolaisia, jotka ovat kokeneet kirkastuksen vankilassa, mielisairaaloissa, vieroitushoidoissa tai sitten ovat perineet sen kotoaan, niinkuin poliittisen aatteen niinikään. Näin he ovat usein myöskin "äärifaanaattisia". Tuomitsemalla israelin törkeää ulkopolitiikkaa tulee tuominneeksi samalla näiden yltiöpäiden vanhempien aatteet ja eihän se toki käy, sehän on hyökkäys koko sukua vastaan! Sitten on nuo muut on/off ihmiset, joilla toisena vaihtoehtona on rikokset tai alkoholismi tai sitten israelin tekojen varaukseton siunaaminen, niinkuin tuo maallikko saarnaaja on heille opettanut. Heillä ei yksinkertaisesti ole voimaa eikä rohkeutta myöntää itsellensä tosiasioita. Säälittävää, eikö totta?

Äänestä
  • Kirjoituksesi ei aluksi auennut oiken mitenkään, mutta se on minun ongelmani.

    Kyllä varmasti on Isreliin täysin varauksettomasti suhtautuvia henkilöitä juuri noissa mainitsemissasi ryhmissä. En kuitenkaan usko, että Israeliin myötämielisesti suhtautuvista ihmisistä kovinkaan suuri osa on tuollaisia äärimmäisyysihmisiä.

    Vielä säälittävämpiä ovat henkilöt, jotka käyttävät kristinuskoa Israelin ja juutalaisten varauksettomaan tuomitsemiseen. He etsimällä etsivät joitain kummallisia kristinuskon tulkintoja ainoana tavoitteenaan juutalaisten tuomitseminen. Heidän pontimenaan on viha.

    Mitä muuten tarkoitat, kun sanot, että Israelin on lopetettava miehitys HETI? Mitä se konkreettisesti merkitsisi?

    Äänestä

  • Kai kirjoitti:

    Kirjoituksesi ei aluksi auennut oiken mitenkään, mutta se on minun ongelmani.

    Kyllä varmasti on Isreliin täysin varauksettomasti suhtautuvia henkilöitä juuri noissa mainitsemissasi ryhmissä. En kuitenkaan usko, että Israeliin myötämielisesti suhtautuvista ihmisistä kovinkaan suuri osa on tuollaisia äärimmäisyysihmisiä.

    Vielä säälittävämpiä ovat henkilöt, jotka käyttävät kristinuskoa Israelin ja juutalaisten varauksettomaan tuomitsemiseen. He etsimällä etsivät joitain kummallisia kristinuskon tulkintoja ainoana tavoitteenaan juutalaisten tuomitseminen. Heidän pontimenaan on viha.

    Mitä muuten tarkoitat, kun sanot, että Israelin on lopetettava miehitys HETI? Mitä se konkreettisesti merkitsisi?

    Se että kirjoitukseni ei auennut sinulle aluksi ollenkaan, on sinun ongelmasi. Kuinka monta kertaa jouduit lukemaan sen, ennen kuin se ns. "aukesi"?

    Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että uskontoa ei tulisi sotkea politiikkaan. Valtioiden rajat on maallinen eikä taivaallinen asia, eikö? Se että tuomitsee israelin pöyristyttävän natseihin rinnastettavan ulkopolitiikan, jossa uhreista on tullut teurastajia itsestään, ei ole millään tavoin säälittävää. Säälittävää sen sijaan löytyy noista uskonnon uhreista, jotka eivät tiedä mitä tekevät, kun puolustavat noita israelin tekemiä rikoksia ihmisyyttä vastaan.

    Tarkoitan miehityksen lopettamisella laittomien "siirtokuntien" purkua ja kaikkinaista vetäytymistä oman valtion rajojen sisäpuolelle tietenkin, mitä muuten luulit?

    Nyt tällä otsikolla tarkoitan että israelin tulisi luopua ydinaseistaan. Samat säänöt kaikille, vai mitä?

    Äänestä

  • Voimaa ja rohkeutta kirjoitti:

    Se että kirjoitukseni ei auennut sinulle aluksi ollenkaan, on sinun ongelmasi. Kuinka monta kertaa jouduit lukemaan sen, ennen kuin se ns. "aukesi"?

    Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että uskontoa ei tulisi sotkea politiikkaan. Valtioiden rajat on maallinen eikä taivaallinen asia, eikö? Se että tuomitsee israelin pöyristyttävän natseihin rinnastettavan ulkopolitiikan, jossa uhreista on tullut teurastajia itsestään, ei ole millään tavoin säälittävää. Säälittävää sen sijaan löytyy noista uskonnon uhreista, jotka eivät tiedä mitä tekevät, kun puolustavat noita israelin tekemiä rikoksia ihmisyyttä vastaan.

    Tarkoitan miehityksen lopettamisella laittomien "siirtokuntien" purkua ja kaikkinaista vetäytymistä oman valtion rajojen sisäpuolelle tietenkin, mitä muuten luulit?

    Nyt tällä otsikolla tarkoitan että israelin tulisi luopua ydinaseistaan. Samat säänöt kaikille, vai mitä?

    Juutalaiset, jotka niin sitkeästi ovat vaatineet korvauksia heille tehdyistä vääryyksistä, saavat näyttää seuraavaksi itse kuinka he tuomitsevat omat sotarikollisensa, kuinka he luovuttavat nuo murhaajat palestiinan sotaoikeuden tuomittavaksi. Myös taloudellisen (rahallisen) korvauksen määrä täytyy olla erittäin mittava, koska israelilaiset ovat käytännöllisesti raiskanneet koko palestiinan ja ovat toimillaan saaneet mittavaa vahinkoa aikaiseksi terrorillaan ja tehneet sillä jopa opiskelunkin miltei mahdottomaksi, minkäänlaisesta yrittämisestä puhumattakaan!

    Äänestä

  • Sheqalim kirjoitti:

    Juutalaiset, jotka niin sitkeästi ovat vaatineet korvauksia heille tehdyistä vääryyksistä, saavat näyttää seuraavaksi itse kuinka he tuomitsevat omat sotarikollisensa, kuinka he luovuttavat nuo murhaajat palestiinan sotaoikeuden tuomittavaksi. Myös taloudellisen (rahallisen) korvauksen määrä täytyy olla erittäin mittava, koska israelilaiset ovat käytännöllisesti raiskanneet koko palestiinan ja ovat toimillaan saaneet mittavaa vahinkoa aikaiseksi terrorillaan ja tehneet sillä jopa opiskelunkin miltei mahdottomaksi, minkäänlaisesta yrittämisestä puhumattakaan!

    Niin miksi ei kukaan, ikäänkuin uskalla sanoa mitään? Kaikkia muita maita kyllä boikotoidaan vähemmästäkin.

    Äänestä

  • Why kirjoitti:

    Niin miksi ei kukaan, ikäänkuin uskalla sanoa mitään? Kaikkia muita maita kyllä boikotoidaan vähemmästäkin.

    Jokainen näkee tuon kamaluuden joka lähi-idässä tapahtuu. Myös toisen maailmansodan alussa jokainen näki mitä natsit tekivät. Nyt uhreista on tullut pahoja teurastajia ja he tekevät saman palestiinalaisille kun natsit tekivät heille.

    Äänestä

  • Anne Lönnroth kirjoitti:

    Jokainen näkee tuon kamaluuden joka lähi-idässä tapahtuu. Myös toisen maailmansodan alussa jokainen näki mitä natsit tekivät. Nyt uhreista on tullut pahoja teurastajia ja he tekevät saman palestiinalaisille kun natsit tekivät heille.

    Palestiinassa taistellaan maasta. Uskon ettei edes arabipuoli Hamasia nyt lukuunottamatta enää hae Israelin tuhoa, vaan kummallekin puolelle on selvää että lopulta Palestiinassa on sekä juutalainen että arabialainen valtio.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    Palestiinassa taistellaan maasta. Uskon ettei edes arabipuoli Hamasia nyt lukuunottamatta enää hae Israelin tuhoa, vaan kummallekin puolelle on selvää että lopulta Palestiinassa on sekä juutalainen että arabialainen valtio.

    Yksi perusasia on näemmä jäänyt huomaamatta teiltä arvon uskovaisilta: Avatkaa raamattunne ja etsikää kaikista tärkein kohta:
    Herra on teidän jumalanne älkää pitäkö muita jumalia hanen rinnallaan(ei oikealla puolella,eikä vasemmalla). älkääkä palvoko kuvia (ikoneja),älkää tehkö patsaita(Jeesus patsaat ja ristiinnaulitun kuvat).....
    Jeesus oli kieltämättä messias(prinssi) ehdokas mutta hänen palvontansa mistuttaa jo pahinta epäjumalanpalvontaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KTS kirjoitti:

Kuten tiedämme, Vanhan Liiton Jehova-jumala, juutalaisten kansallishaltia kehoitti ihmisiä siunaamaan ensisijaisesti lihallista Israelia, jotta he Jehovan siunauksen perisivät.

Mikä on sitten se ihmisryhmä, jota UUDEN Liiton seurakuntalaisen, hengellisen Israelin edustajan tulisi siunata, jotta hän Isä-Jumalan siunauksen perisi? Sen paljastaa Jeesus Kristus vuorisaarnassaan:

Luukas:
6:27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
6:29 Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan.
6:30 Anna jokaiselle, joka sinulta anoo, äläkä vaadi takaisin siltä, joka sinun omaasi ottaa.
6:31 Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.

6:34 Ja jos te lainaatte niille, joilta toivotte saavanne takaisin, mitä kiitosta teille siitä 6:32 Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat.
6:33 Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät. tulee? Syntisetkin lainaavat syntisille saadakseen saman verran takaisin.
6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.

Uuden Liiton Kristuksen seuraaja siunaa siis ensisijaisesti kaikkia niitä ihmisiä, jotka ovat hänen ja Uuden Liiton vihollisia. Koska lihallisen Israelin jäsenet ovatkin usein vainonneet Uuden Liiton jäseniä, sekä alkuseurakunnan aikana että nykypäivän Israelissa, niin kyse on kuitenkin usein samasta ihmisryhmästä. Voimme siis nähdä tässäkin Vanhan Liiton kehotuksessa esikuvan Uuden Liiton vastaavaa kohtaa koskien.

"Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat. Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu