Aiheuttaisi sen, että se nuori väki, jolle koulunkäynti on jollain lailla vaikeaa, ei kävisi koulua vaan jäisi suosiolla loisimaan kansalaispalkalla. Kouluttamattomien ihmisten määrä nousisi yhden sukupolven aikana ennen näkemättömiin mittoihin.
Mm. mamut, joiden pitäisi opetella hyvä kielitaito (vähimmäismäärä ei työelämssä riitä) ja kaikkea muutakin, jäisivät suosiolla lorvimaan kansalaispalkalla.
Matalapalkka-alan palkat pienenisivät koska kerran ihmisillä on pohjana jo kansalaispalkka, mitäs siitä enempää maksamaan. Näin ollen työn tekemisestä jäisi niin vähän käteen, ettei kyseisiin töihin enää löytyisi tekijöitä.
Kun kansalaiset oppivat lorvimaan, heillä olisi enemmän aikaa tyytymättömyyteen, kaikenlaista rutinaa ja marinaa alkaisi joutilaisuudessa syntyä, eikä se kansalaispalkka enää kohta riittäisikään, pitäisi saada siihen korotus.
Kaikki tämä sopisi vihreille ja vasureille. Tyhjäntoimittajien tyytymättömyys ja tulevaisuudettomuus sataisi kaikki vihreiden ja vasureiden syyksi, he kun näppärästi osaisivat kääntää kapitalistin viaksi sen, että ihmisille ei makseta lorvimisesta riittävästi.
Että tällaiselle pohjalle vihreät ja vasurit kansantalouden rakentaisivat, ja vieläpä ottaisivat siihen tarkoitukseen miljarditolkulla velkaa. Hehän eivät itse koskaan joutuisi sitä velkaa maksamaan, loiseläjiltä kun ei lyhennyksiin varoja tipu.
Työväestä viis.
Mm. mamut, joiden pitäisi opetella hyvä kielitaito (vähimmäismäärä ei työelämssä riitä) ja kaikkea muutakin, jäisivät suosiolla lorvimaan kansalaispalkalla.
Matalapalkka-alan palkat pienenisivät koska kerran ihmisillä on pohjana jo kansalaispalkka, mitäs siitä enempää maksamaan. Näin ollen työn tekemisestä jäisi niin vähän käteen, ettei kyseisiin töihin enää löytyisi tekijöitä.
Kun kansalaiset oppivat lorvimaan, heillä olisi enemmän aikaa tyytymättömyyteen, kaikenlaista rutinaa ja marinaa alkaisi joutilaisuudessa syntyä, eikä se kansalaispalkka enää kohta riittäisikään, pitäisi saada siihen korotus.
Kaikki tämä sopisi vihreille ja vasureille. Tyhjäntoimittajien tyytymättömyys ja tulevaisuudettomuus sataisi kaikki vihreiden ja vasureiden syyksi, he kun näppärästi osaisivat kääntää kapitalistin viaksi sen, että ihmisille ei makseta lorvimisesta riittävästi.
Että tällaiselle pohjalle vihreät ja vasurit kansantalouden rakentaisivat, ja vieläpä ottaisivat siihen tarkoitukseen miljarditolkulla velkaa. Hehän eivät itse koskaan joutuisi sitä velkaa maksamaan, loiseläjiltä kun ei lyhennyksiin varoja tipu.
Työväestä viis.
Vastaukset 121
Vanhimmat
Parempi vaihtoehto voisi olla poistaa kaikki verot alle 1000 e/kk ansaitsevilta. Lisäksi jokaiselle suomalaiselle annettaisiin mahdollisuus saada oma maapalsta ilmaiseksi.
Juu, maapalsta ilman byrokratiaa, niin ainakin minä voisin tuista luopua vapaaehtoisesti. Saisin maapalalleni rakentaa mökin, viljellä ja metsästää siellä vapaasti niin en yhteiskunnalta mitään tarvitsisi.
maapalsta jakelusta vasta kaaos tulisi.
Sinulla ei sitten paljon tietoa viljelystä ole,jos siitä kaiken hankit niin se palsta täytyy olla aika suuri ja metsääkin muutama hehtaari,
pelkällä kuokalla ei viljely oikein suju.
Metsästys on luvanvaraista ja luvat maksaa enemmän kuin saalis tuottaa, se on herrojen huvi.
kansalaispalkka on jo nyt käytössä erilaisten tukien muodossa,
turhat anomukset vain loppuisi noin 500 tuh, turhaa virkailijaa
saisi siirtyä kansalaispalkalle,
se on huomattavasti halvempaa kuin palkamaksu heille.
Koulunkäynti on tähänkin asti ollut pakollista, peruskoulu,
monet hankkivat lisäopintoja sitten kun järki kasvaa, siksi kai
siihen on luotu mahdollisuus.
Kansalaispalkka kuuluu vain Suomen kansalaisille, muut elättäköön itsensä vaikka kotimaassaan.
Kansalaispalkka ei ole käytössä, koska on erilaisia tukia. Yksi luukku, yksi tulo. Jokainen voi sitten päättää haluaako asua kalliimmassa asunnossa vai tehdä töitä perustulon päälle.
Saadaan miljardien säästöt kun TE-keskusten holhoaminen ja valvontaorganisaatio ja turhanpäiväinen pilipalikoulutus lopetetaan...
No miksi kaupunkien pienet puutarhapalstatkin ovat niin kysyttyjä? Mitättömät pienet maapläntit? Ja näistäkin pitää maksaa?
"Saadaan miljardien säästöt kun TE-keskusten holhoaminen"
Se on juuri näin, TE-toimisto, Kela, Sossu, näiden pyörittämä byrokratia maksaa valtiolle hirvittäviä summia, miljardeja vuodessa. Perustulo tai kansalaispalkka jonka kuitenkin jokainen saa täällä käteen ilman näitä turhia virkaloisia korvaa nämä turhat instanssit.
"Saadaan miljardien säästöt kun TE-keskusten holhoaminen ja valvontaorganisaatio ja turhanpäiväinen pilipalikoulutus lopetetaan..."
Tämä on hyvä huomio. Miksi TE-keskus tuhlaa rahaa satoja miljoonia sellaiseen koulutukseen alihankkijoineen, jolla ei ole mitään tekemistä työelämän kanssa?
"Kouluttajat" vain lihovat.
"Koulunkäynti on tähänkin asti ollut pakollista, peruskoulu,"
Ei ole pakollista, jos esimerkiksi vanhemmat opettavat kotona ja käy tenteissä.
"Perustulo tai kansalaispalkka jonka kuitenkin jokainen saa täällä käteen ilman näitä turhia virkaloisia korvaa nämä turhat instanssit."
Hyvin täsmällisesti kiteytetty lause!
Voi helvetti, mistä tämä ruudinkeksijä tänne tuli, ihan niinkuin ei jo pienellä kasvimaalla ihminen pärjäisi, ai että ihan pari hehtaaria metsää ja mitä vielä päälle? Taidat ollakin oikea suurmaaomistaja?
kansalaispalkka on jo josset tee töitä minimipalkalla ja kuuntele turhanpäivästen pomojen örinää ja työkavereiden piipitystä et saa asumistukea riittävästi et työmarkkina tukea josset lobbaa yhteiskunnan turhanpäiväsiä yliopistopummeja jotka on rimaa hipoen lässyttäneet tiensä päätöspallille vähennetään sosiaalituista niin että varmaan putoot töistä että mitä idiootteja sitte pitäs olla taas hullu tai sairas että lobbaat suurimmaks osaks myytyä psykiatriaa tai lääketeollisuutta
joka tapauksessa turpiin tulee kummaltakin suunnalta
että näin kivasti turun kaupungissa
ei missään nimessä.ei ilmaisia maapalstoja.itse lähdin maailmalle 1000 markkaa taskussa.ja töihin.koulutimme itsemme omalla palkalla vuokramökissä.ja sitten työtä työtä.nyt on jo ikää mutta myös järkrä.on omat huvilat isot talot 260 m2.isot autotallit neljälle autolle.nyt reissataan naapurissa karjalankunnailla.jokainen kantakoon olkensa kekoon.ei ilmaiseksi saadulla ole mitään arvoa.jokaisella om mahdollisuus panna oma yritys pystyyn jos on halua
No se nyt on vain sellainen harrastus joillekin, huvinsa kullakin. Olen jostain kuullut, että yhden ihmisen ruokaan riittäisi 1/2 ha viljelyala erilaisia kasveja.
Siirtolapuutarhojen palstat ovat paljon pienempiä.
Polttopuun vaatimaan metsäpinta-alaan en osaa ottaa kantaa.
Ongelma on kyllä se, että kyllä rahaakin pitäisi jostain tulla, aina on sellaista jota pitää ostaa rahalla.
Viljely varmaan tarkoitti omaa toimeentuloa, kotona kasvimaa, eihän niitä ole kerrostaloissa ei liiemmin rivareissa. Kiva olisi sellainen pikkuin piha kaikille, eikä kottaraisen pönttöjä, tietysti pöntöt niille jotka niissä haluaa olla, mutta niitähän riittää.
Jokainen saisi summan 1200 € /kk joka oli se köyhyysrajan summa. Eikä katsottaisi jos jääny ylijäämää edellisessä kk:ssa.
Juuri mikään ei muuttuisi paitsi byrokratia vähenisi ja ne jotka sen tuen tarvitsee niin he varmimmin sen myös saisi ei tulisi ns. väliinputoajia. Turhaa monet pelkää että perustulo vähentäisi työnteon kiinnostavuutta koska se määrä olisi kutakuinkin sama kun on sossu tai työttömyyskorvaus eli sama raha olisi kyseessä mutta vähemmällä kyykyttämisellä ja ihmisten kiusaamisella ja juoksuttamisena luukulta luukulle. Perustulo vaatii vielä kehittämistä mutta hyvä idea se on. Sitten kun tekee työtä ja mitä enemmän tekee niin perustuloa pienennetään sen mukaan verotuksen kautta joka kuullostaa oikeudenmukaiselta. Monet on masentuneita ja yksinäisiä ja epätoivoisia kun EI OLE SITÄ TYÖTÄ! En käsitä miten he jotka ovat töissä niin ovat kateellisia työttömille??? Jos kerran luuletta että se on herkkua ja rahaa on ja voi loisia miten lystää niin miksettä sitte itse sanoko itseänne irti ja rupea kokeilemaan että minkälaista herkkua se työttömän arki oikein on??? Te että käsitä minkälaista helvettiä se voi olla kun tulee turhautunut olo että elämä menee itse edestään kun ei ole tekemistä ja ei voi haaveilla taloista autoista jne kun ei ole kunnon palkkaa! Helvetin pahviaivot ajattelisitta ensin ennenkuin lauotta tänne viisauksianne että työttämät nauttisi siitä että vaan ovat!
Oikein!
Meillähän on jo kansalaispalkka. Sen nimi vaan on työttömyys-ja sosiaaliturva ja sen varaan jää loisimaan nytkin nuoria joita ei koulunkäynti ja työ kiinnosta. Sen varassa loisii myös epälukuinen mamujen joukko.
Nyt sen kansalaipalkkajärjestelmän ympärillä loisii vaan epälukuinen määrä virkailijoita ja paperinpyörittäjiä, jotka käsittelee hakemuksia, selvittelee oikeutta tukiin ja laskee niitä jos millä kertoimilla, valvoo väärinkäytöksiä, valvoo toisiaan, lähettelee lausuntoja toisilleen, juoksuttaa tukien hakijaa luukulta toiselle, täytättää papereita, vaatii selvityksiä, raportoi, istuu lautakunnissa, istuu komiteoissa.
Tukia haetaan eri paikoista, on työttömyystuki, sosiaalituki, asumistuki, koulutustuki, lastenhoidon tuki, päivähoitotuki, vaikka mitä. Näissä on päällekkäisyyksiä, joku tuki vähentää toista, jollekin on jotkut edellytykset, jollekin toiselle toiset. Systeemi on sekava ja raskas. On kannustinloukkuja, on mahdollista sumplia, on tilanteita, että ei kannata mennä töihin.
Järkevästi toteutettu kansalaispalkkasysteemi poistaisi ison läjän näitä epäkohtia. Vähentäisi kuluja. Systeemi pitäisi vaan suunnitella hyvin. Mamuille ei olisi mikään pakko automaattina maksaa kansalaispalkkaa.
juttelin tuossa tyttäreni kanssa ja hän puhui miten hän oli jutellut
ystävänsä kanssa, siis ystävyys kestänyt lapsuudesta lähtien,
niin, hän puhui miten he teini-iässä suunnittelivat kuinka hyvin heillä
olisi elämä sitten nelikymppisinä, olisi talo ja mökki, auto, vene
ja kaikenlaista,
arvatkaa mikä tilanne on nyt, molemmilla on koulutus eikä kummallakaan töitä, perustulo 606 euroa kk,
He ovat varmaan vasureita ja kuvittelivat aikoinaan että valtio kustantaa kaiken ilman että sen eteen pitää tehdä mitään. Uskoivat silloin silloisia arhinmäkiä, olivat ikusia opiskelijoita ja "taitelijoita".
Kansalaispalkka on nyt vassareiden uusi yritys siihen suuntaan että tyhjäntoimittajille taataan ökyelämä duunarin selkänahasta.
Eihän kansalaispalkkaa anneta nuorille opiskelijoille.
Loisijat haluavat loisia ja se on sallittava työtätekevien kustannuksella, sehän se on vassareiden idealismi.
Eihän sitä kansalaispalkkaa/perustuloa tarvitse jakaa alle 25-vuotialle ja maahanmuuttajille vastikkeetta. Voidaan edellyttää kouluttautumista, kotoutumiskoulutusta, työkokeilua, työharjoittelua, työpajatoimintaa jne. tuen vastineeksi.
Nythän 18-vuotiaat muuttavat pois kotoa vuokra-asuntoon syljeskelemään kattoon työttömyysturvan, asumistuen ja toimentulotuen avulla.
niin..mikäs näiden tuki on? Sosiaalihuolto ja työttömyyskorvaus 9e/pv ? Eiks kansalaispalkka taqrkoita just sitä että muut tuet ja byrokratia poistuu..
Mut mamut pois tuosta kansalaispalkan piiristä ellei ole suomen kansalainen! Näille ei mitään ilman vastiketta, ei edes senttiä soskusta!
Kansalaispalkka vapauttaisi ihmiset tekemään töitä, opiskelemaan auttaamaan omia tai naaprun vanhuksia ja lapsia jne.
Ja säästäisi.
Ilmainen raha ei ole koskaan kannustanut työntekoon, ei ainakaan jos se on niin runsas että sillä voi elää vuosikausia mukavasti.
Pienipalkkaista työtä tekevä väestö heittäytyisi kansalaispalkan varaan ja niinpä osa työstä jäisi joko tekemättä tai palkkakustannukset niissä nousisi paljon ja julkisella sektorilla se aiheuttaisi kulujen nousun niin ettei verorahat riittäisi niihin palkkoihin. Se aiheuttaisi yleisen verotason nousun ja entistä enemmän matalamman palkka-alan työntekijöitä siirtyisikansalaispalkan turviin.
Kansalaispalkka on vasureiden ja vihreiden toiveunta. Heillehän olisi tärkeää että on orjatyöläismäinen joukko joka raataisi yötä päivää kustantaakseen vasureiden ja vihreiden loisimisen. Turha kuvitella että vasurit tai vihreät lähtisi naapurin lapsia tai vanhuksia auttamaan, he lipittelisivät punkkua nykyistäkin enemmän puhuisivat sekavaa taidekieltään.
Nykyinen järjestelmä nimenomaan kannustaa jäämään makaamaan kotiin työkkrin, sossun ja asumistuen avulla. Ja puliveivaamaan eri tukien kanssa.
> jäisi suosiolla loisimaan kansalaispalkalla <
Ei vaan täysin päinvastoin. Perustulo helpottaisi niin yrittämistä kuin työn vastaanottamistakin.
Eli perustulo MAHDOLLISTAISI lyhyt aikaisen työnvastaanottamisen, toisin kuin passivoiva nykysysteemi.
Perustulo MAHDOLLISTAISI osa-aika yrittäjyyden.
Esim. 560 euron perustulo toisi vakaan pohjan toimeentulolle ja eheän, eri elämäntilanteiden mukaan joustavan turvan, niin yrittäjille kuin työttömille.
Kepittäminen ja kyykyttäminen on jo kokeiltuja vaihtoehtoja. Vai mitähän vaihtoehtoja aloittajalla on? Taitaa ollakin kokoomukselainen tämä aloittaja?
Mitä muuta se voisi tarkoittaa kuin, että taas olisi yksi vetovoimatekijä lisää ajatellen hallitsematonta pakolaisvirtaa. Kansalaispalkka tiedettäisi samana päivänä lähi-idässä ja afrikassa.
> Kuka sanoo että mamut saa perustulon? Sehän sovitaan kuka ja ketkä saavat kansalaispalkan <
Voidaan sopia että vain ja ainoastaan Suomen kansalaisuuden omaavat saavat perustulon ja samalla nostetaan kriteerejä joilla Suomen kansalaisuuden voi saada.
Ongelma ratkaistu.
Muutekin Suomen kansalaisuuden saamiseen pitää olla erittäin tiukat kriteerit. EI siihen saa riittää se että joku mamu tekee hirvittävän rikoksen josta syystä istuu vuosia Suomalaisessa vankilassa ja sen takia on oikeutettu Suomen kansalaisuuteen!
Saataisiin nyt edes kreikkalaiset elätettyä koko euroopan voimalla.
Kansalaistulo ainoa järkevä tapa nykyaikana toteuttaa edes jonkin sortin sosiaalinen uudistus sillä työttömien armeija on jo sen verran massiivinen n. 500.000 ihmistä todellisuudessa. Vuosia ja jopa vuosikymmenien ajan työttömänä olleita ihmisiä on usein miten enää ihan turhaa enää koettaa roikuttaa väenväkisin työttöminä kortistoissa. Aloittaisin kortistojen siivoamisen ikänestoreista enkä niinkään nuorisosta suinkaan jolla tulevaisuus pitäisi olla vasta edessäpäin eikä takanapäin.
Kuka sanoo että nuori väki ja mamut saa perustulon? Sehän sovitaan kuka ja ketkä saavat kansalaispalkan, eihän se tule itsestäänselvästi käteen suoraan kenellekään.
"Nyt sen kansalaipalkkajärjestelmän ympärillä loisii vaan epälukuinen määrä virkailijoita ja paperinpyörittäjiä, jotka käsittelee hakemuksia, selvittelee oikeutta tukiin ja laskee niitä jos millä kertoimilla, valvoo väärinkäytöksiä, valvoo toisiaan, lähettelee lausuntoja toisilleen, juoksuttaa tukien hakijaa luukulta toiselle, täytättää papereita, vaatii selvityksiä, raportoi, istuu lautakunnissa, istuu komiteoissa.
Tukia haetaan eri paikoista, on työttömyystuki, sosiaalituki, asumistuki, koulutustuki, lastenhoidon tuki, päivähoitotuki, vaikka mitä. Näissä on päällekkäisyyksiä, joku tuki vähentää toista, jollekin on jotkut edellytykset, jollekin toiselle toiset. Systeemi on sekava ja raskas. "
Ja helvetin kallis, miljardisäästöt tiedossa perustulolla.
Tavallaan kansalaispalkkaan siirrytään vuonna 2017, jolloin toimeentulotuki siirtyy kelalle.
Jos perustuloksi / kansalaispalkaksi hyväksyttäisiin nykyinen työmarkkinatuen ja toimeentulotuen yhdistelmän taso, se olisi hyvin taloudellinen ratkaisu.
Noin 75% kuntien sosiaalityöntekijöiden ja etuuskäsittelijöiden työajasta menee suoraan tai välillisesti toimeentulotukiasioihin.
Sosiaalityöntekijöitä ja etuuskäsittelijöitä on Suomessa yhteensä noin 6000. Kun toimeentulotuki siirtyy kelalle, niin lastensuojelua vaarantamatta voitaisiin irtisanoa kaikki etuuskäsittelijät ja suurin osa sosiaalityöntekijöistä, eli yhteensä noin 4500 henkilöä.
Tässä olisi mahdollisuus suuren luokan säästöön.
Yleensäkin julkishallinnosta karsittu ihminen tuottaa veronmaksajille suuren voiton.
Kaikkein edullisin ratkaisu olisi se, että työmarkkinatukea nostettaisiin sen verran, että kunnalliseen toimeentulotukeen ja kelan asumistukeen ei olisi laskennallista tarvetta, vaan kaikki tulisivat yhdessä paketissa. Yksilölle myönnettävä etuus pysyisi kuitenkin samana, joten ei siitä tulisi kustannuksia.
Kelalla on tähän tarvittavat logistiset mahdollisuudet.
Silloin saataisiin irtisanottua myös kelasta massiivinen määrä ihmisiä irti.
> Tavallaan kansalaispalkkaan siirrytään vuonna 2017, jolloin toimeentulotuki siirtyy kelalle. <
Väärin, koska toimeentulotuen kanssa ET voi tehdä mitään TÖITÄ ja ansaita LISÄÄ.
Sehän se perustulon ydin nimenomaan on, siis että mahdollistetaan töiden teko!
Toimeentulotuesta ei lisätyöntekijälle jää mitään hyötyä käteen koska kaikki tulo vähennetään. Siinä ei edes ole sitä 300 euron suojaosuutta.
Tosin ei nytkään suuri osa hyödy mitenkään 300 euron suojaosasta, koska monet eivät ole oikeutettuja soviteltuun työttömyystukeen.
Perustulo nimenomaan mahdollistaisi TYÖN TEKEMISEN, ilman että MENETTÄÄ kaikki tuet!
Tämän pointin kun nämä palstan "ruudinkeksijät" tajuaisivat, että juuri perustulo kasvattaa maan työntekoa, ei passivoi, kuten nykyinen systeemi.
http://www.sotesi.fi/sivu.tmpl?sivu_id=6068
ei sitä palkkaa kokonaan häviä, mutta jännä miten kuntouttavasta työtoiminnasta saatu 190 euroa jätetään kokonaan huomioimatta, palkkaa kohdellaan epäreilummin.
eli periaatteessa pienituloisen on kannattavampaa töiden sijaan olla näissä "aktivoinneissa". ja tulihan sieltä aina jotain pientä pöllittyäkin, oikeista töistä ei kehtaisi.
> pienituloisen on kannattavampaa töiden sijaan olla näissä "aktivoinneissa" <
Ööö.. kuka vapaaehtoisesti mielummin jää POIS työmarkkinoilta ja siirtyy SOSSUN ASIAKKAAKSI?
Tiesitkö että ns. "kuntouttava" orjatyöpalvelu on SOSSUN pakkopalvelua josta ei voi sanktioitta kieltäytyä?
Kun olet "töissä" näillä orjatyöpajoilla ET ole työmarkkinoilla töissä, vaan olet pelkästään sossun asiakkaana saamassa sossun palvelua.
Niistä hommista EI kerry eläkettä, ei anssia, ei yhtään mitään tukia.
Jos joskus pystyisit lopettamaan sen niin olisit edelleen pitkäaikaistyötön vaikka olisit kuinka monta vuotta ollut "kuntoutettavana" aktivoivassa orjatyöpalvelussa.
Tosin kun kerran näihin orjatyöpalveluihin suostuu, ei sieltä pääse pois kuin saamalla oikeaa palkallista työtä, eläkettä tai kuolemalla!
Suomessa on ihmisiä jotka ovat olleet orjatyössä jo toistakymmentä vuotta, koska laki tuli voimaan 2001. Tosin silloin se koski vain alle 25-vuotiaita.
Onko oikein että joku toinen vaurastuu toisten selkänahasta?
Orjatyöläinenhän ei saa mitään palkkaa työstään. Voi saada vain sen saman toimeentulotuen 485 e/kk, vaikka tienaisi orjuuttajalleen useita tuhansia.
Muutenkaan systeemi ei voi pitkään toimia, koska veronmaksajat joutuvat maksamaan orjuutettavalle edelleen sen toimeentulotuen tai työmarkkinatuen ja sen lisäksi sen 9 e/pv.
Muttei veronmaksajien maksettavat vielä tähän lopu, vaan me joudumme maksamaan orjuuttajalle yli 20 e/orja/pv. Eli n. 432 e/kk Tampere maksaa lisäksi 48 e/h/orja työttömän kykytesteistä.
10 orjalla siis tienaa jo pitkälle toistakymmentä tuhatta kuussa.
Jos kehtaa (ja kyllähän ne kehtaavat) myydä orjan työn yrityksille, orjila voi tienata jopa miljoonia. Eräs teetti orjilla 6 miljoonan liikevaihdon.
Miten muka voisi olla järkevää maksaa orjuuttamisesta monta kertaa enemmän kuin yksi pieni n. 500 euron perustulo?
Miksi muka on varaa maksaa orjuuttajille, muttei työttömille jottei näiden tarvitsisi olla orjia?
Tämä on taivaan tosi: muuttakaa pois suomesta kaikki kynnelle kykenevät,joilla on yhtään säästöön jäänyt mitään uutta alkua varten! Suomi menee huonompaan ja huonompaan suuntaan,tietäkääpä nyt se..Ylläoleva on tosikuinvesi.
"Silloin saataisiin irtisanottua myös kelasta massiivinen määrä ihmisiä irti."
Jaa, miksi ihmeessä Kela tähän lähtisi? Ihan sama kuin pyytäisit kuningasta erottamaan kuninkaan, koska kuningas on epäpätevä. No niin, leikki leikkinä, onneksi on olemassa muut instanssit jotka voisivat hoitaa tämän, siinäpä hallitukselle paljon töitä.
Eihän Kela päätä siitä irtisanotaako turhat virkaloiset vaiko ei.
Hallituspäättää. Jos hallitus oikeasti haluavat työttömät töihin, niin hallituksen tehtävä on mahdollistaa se lupauksensa mukaisesti karsimalla turhaa byrogratiaa.
http://yle.fi/uutiset/kela_vaati_tyottomalta_863_euroa_tukia_takaisin__ei_taman_nain_pitanyt_menna/8121890
Ei me todellakaan tarvita tälläisiä Kelalaisia eikä niiden tulkintaa laeista!
ByroKratiaa.
Justihinsa niin, jokaiselle se summa mikä laskettu köyhyysrajaksi, siitä maksaisi sitten kaikki menonsa.
Tietenkin kansalaispalkkaa pitäisi maksaa kaikille kansalaisille tasapuolisesti.Mielummin mahd. paljon 3000 € kuukaudessa olisi varmaan sopiva palkka.
500 e/kk riittää perustuloksi.
Nykyäänhän monille maksetaan vaikkeetta huomattavasti enemmän.
Esim. hesalainen maisteri saa yli 1200 euroa käteen joka kuukausi veronmaksajilta.
Viidensadan euron perustulohan tulisi paljon edullisemmaksi kuin nykysysteemi!
jep
> Kuka sanoo että mamut saa perustulon? Sehän sovitaan kuka ja ketkä saavat kansalaispalkan <
Niinpä, voidaan sopia että vain ja ainoastaan Suomen kansalaisuuden omaavat saavat perustulon ja samalla nostetaan kriteerejä joilla Suomen kansalaisuuden voi saada.
Ongelma ratkaistu.
Muutekin Suomen kansalaisuuden saamiseen pitää olla erittäin tiukat kriteerit. EI siihen saa riittää se että joku mamu tekee hirvittävän rikoksen josta syystä istuu vuosia Suomalaisessa vankilassa ja sen takia on oikeutettu Suomen kansalaisuuteen!
Kansalaistulo tarkoittaa kansalaistuloa ja periaatteessa sen edellytyksenä on vain maan kansalaisuus eli se tulisi maksaa kaikille. Totta toki on, että muutaman sadan kansalaistulo ei ole merkittävä tulo joillekin yli 100 000 vuodessa ansaitseville mutta periaatteessa....
Kansalaistulon ei pitäisi olla vastikkeetonta vaan siihen tulee sisältyä esim. yleishyödyllistä työtä, sellaista jota kukaan ei nyt tee eikä kenenkään yrityksen kannata sitä tarjota kuten vanhusten seuralaispalvelu, ulkoiluttaminen tai ympäristön viihtyvyyden lisääminen esim. puistojen siistiminen. Tekemistä kyllä riittäisi.
Jos kansalaistuloa maksettaisiin vastikkeetta, se lisäisi toimettomuutta ja laiskuutta ja verorasite olisi, kuten aina, suhteellisesti suurin keskituloisille, joita rasitetaan nyt jo äärirajoille.
> muutaman sadan kansalaistulo ei ole merkittävä tulo joillekin yli 100 000 vuodessa ansaitseville mutta periaatteessa.... <
Olet ymmärtänyt kansalaistulon eli perustulon täysin väärin.
EI se ole YLIMÄÄRÄISTÄ rikkaille, kuten vaikkapa lapsilisät.
Perustulo VEROTETAAN POIS rikkailta!
Jo viimeistään 3000 euron tuloilla, perustulo-osuudesta ei ole enää mitään jäljellä.
Vaikka teoriassa kaikki Suomen kansalaiset saavat perustulon pohjatulokseen, niin todellisuudessa eivät tietenkään monta tonnia tienaavat siitä hyödy koska eivät ne saa ensin 500 euroa perustuloa ja sitten vielä sen päälle 3000 palkaa, vaan siitä 3000 palkasta on verotettu se 500 euroa perustulo pois veroissa.
Ymmärrätkö nyt?
Vain ne hyötyvät perustulosta jotka ovat erittäin pienituloisia.
> Kansalaistulon ei pitäisi olla vastikkeetonta vaan siihen tulee sisältyä esim. yleishyödyllistä työtä, sellaista jota kukaan ei nyt tee eikä kenenkään yrityksen kannata sitä tarjota kuten vanhusten seuralaispalvelu, ulkoiluttaminen tai ympäristön viihtyvyyden lisääminen esim. puistojen siistiminen. <
Silloinhan se vesittäisi täysin sen mitä varten se alunperin on tarkoitettu.
Eli sitä että työtön voi tehdä OIKEITA PALKALLISIA TÖITÄ, ilman sitä pelkoa että menettää kaikki tuet, kuten nyky passivoivassa systeemissä!
Lisäksi perustulo toisi pien ja osa-aikayrittäjille edes jonkinlaisen sosiaaliturvan. Tämä on toinen syy perustuloon, että sen varassa voi tehdä pienimuotoistakin yrittäjyyttä koska tietää että vaikkei saisi mitään muita tuloja saa sentään sen 500 euron perustulon!
Olisi täysin järjetöntä vaatia perustulon vastikkeeksi orjatyöpalvelua! Eihän silloin työtön voisi hankkia lisätuloja oikeissa palkkatöissä koska olisi orjana jossain?!
Ettekö te yhtään ymmärrä mistä perustulossa todellisuudessa on kyse?!
Korjaan vähän tekstiäsi "Perustulolla VEROTETAAN POIS rikkaat!" Sitten saat maan jossa jokainen on proletääri, kevyesti rikkaita verottavan Sveitsin vastakohta, muinainen Albania tai nykyinen Pohjois-Korea.
Höpöhöpö.. nythän ne rikaat maksaa PALJON ENEMMÄN!
Nykyäänhän monille maksetaan vaikkeetta huomattavasti enemmän.
Esim. hesalainen maisteri saa yli 1200 euroa käteen joka kuukausi veronmaksajilta.
Viidensadan euron perustulohan tulisi paljon edullisemmaksi kuin nykysysteemi!
"Totta toki on, että muutaman sadan kansalaistulo ei ole merkittävä tulo joillekin yli 100 000 vuodessa ansaitseville mutta periaatteessa...."
Kyllä on merkittävä ja tärkeä, siinä vaiheessa jos/kun menee firma alta tai tulee työttömyys, sinulla on edes jokin perustulo jolla pystyt ostamaan edes jonkin perusruoan ja maksamaan edes jonkinmoisen asunnon itsellesi.
Nimenomaan, perustulo tekisi toimeentulosta vakaampaa ja toisi yrittäjän perusturvan samalle tasolle muiden kanssa.
Perustulo mahdollistaisi myös osa-aikaista yrittämistä.
Muutenkin tarvitaan muutos lainsäädäntöön, jotta siirtyminen myös palkkatyön ja yrittäjyyden välillä on helpompaa.
Yrittäjien sosiaaliturvaa on yksinkertaistettava, jotta myös osa-aikayrittäjyys on mahdollista. Turhaa sääntelyä ja byrokratiaa purettava.
Kaikki puolueet ovat tästä samaa mieltä.
Perustulo olisi järkevin tapa hoitaa yrittäjien sosiaaliturva.
Silloin työttömät voisivat aloittaa yrityksen ja toimia sen puitteissa alkuun osa-aikaisesti ilman, että menettäisivät heti koko työttömyysturvansa.
Jo 560 euron perustulo toisi vakaan pohjan toimeentulolle ja eheän, eri elämäntilanteiden mukaan joustavan turvan.
Tuore kysely kertoo että suomalaisten mielestä yrittäminen Suomessa on tehty liian vaikeaksi:
Onko yrittäminen Suomessa tehty liian vaikeaksi?
KYLLÄ vastaa 93%.
Jos perustulo tulee kaikille, se tulee myös oli työttömänä tai työllisenä. Ajattelit siis, että perustulo olisi tuloautomaatti ilman minkään laisia velvoitteita yhteiskuntaa kohtaan? Tuossa ei olisi mitään järkeä. Mitä luulet lukuhaluttomien nuorten tekevän jos saavat muutaman satkun kuussa tekemättä mitään? Tai ihmisten, joita ei työnteko kiinnosta tai muutoin vain on harrastukset sellaiset, ettei työn teko onnistu? EI kenellekään pidä maksaa tyhjästä.
Mitä ihmeen orjatyötä on yleishyödylllinen työ - tekeehän sitä nyt jo moni ihan ilmaiseksikin?
Jokaisen tulee osallistua kykynsä mukaan yhteiskunnan rakentamiseen ja sen ylläpitoon; kaikenlainen vapaamatkustajuus pitää kitkeä pois, myös herroilta sekä narreilta
Ei onnistu, enkä suostu !
Jos perustulo on tosiaan tuo, esitän haisevan vastalauseen !"
Keskituloisena, pitkälti yli 30 prosenttia (vero eläkemaksut) maksuja palkastani maksavana en kertakaikkiaan halua osallistua enää yhteenkään pienituloisten rahapotin keruuseen. Huom! Maksan 3000 palkasta enemmän veroja kuin se, joka saa miljoonan omaisuustuloa. Ei mitään järkeä, niin kuin ei siinäkään, että korkeasti kouluttaudun lainarahoilla jotta talousteni olisi turvattu. Ei ole, eikä tule. Maksut sen kun nousevat, rikkaat rikastuvat ja köyhille etsitään ilmaista rahaa !
Kohta on barrikadeille nousun aika tai sitten keskiluokka yksinkertaisesta jätttää SUomen !
Sähän maksat nytkin jo ihan hirvittävän paljon palkastas veroo sen takia että joku hesalainen maisteri saa yli 1200 euroo joka kuukausi käteen sossusta!
Puhumattakaan kuinka paljon sun verosta menee niiden kymmenien tuhansien täysin turhien Kelan, sossun ja työkkärin virkaloisten palkkoihin!
Perustulon myötä saatais potkittua pois kymmenia tuhansia kuntien ja valtion työntekijöitä. Veronmaksajille tulee huomattavasti halvemmaksi maksaa niillekin se 500 euron perustulo kun turhasta byrogratiasta yli 3000 e/kk!
Mitä helllvettiä saa 500 eurolla?
Johan yksiön vuokra helsingissä on 500-800 €/kk vapailla markkinoilla. Itselläni menee bensiiniin varmaan 300-400 € kk auton vakuutus käyttömaksu (käyttömaksu 230 €/v, auton ikä 22 v), auton korjauskulut, renkaat, öljyt muut huollon tarvikkeet jne. Ruokaan menee aika paljon. Muija ja täysikäikäiset lapset "loisivat". Muijalla on kyllä kk-palkka, mutta se "säästää" sen ja maksattaa lähes kaiken minulla.
Johan annan taskurahaakin toiselle pojalleni 70 € viikko lähinnä harrastuksiin - kuntosali. Toinen vanhempi poika saa vielä vähemmän rahaa, on työtön (ei ollut ikinä töissä), "ansio" kelalta nyt vain 260 € / kk (netto). Kaikki asutaan samassa osoitteessa, omistusasunnossa. Nykyaikana olisi aika temppu ostaa oma asunto. Aloitin asuntosäästön jo kauan sitten ja ostin ekan asunnon v. 1985. Tämän viimeiseniostin v. 1998. Muija on siinä osaomistajana. Velkaa ei hänellä ole ollut muutamaan vuoteen.
"Perustulo mahdollistaisi myös osa-aikaista yrittämistä."
Tiedän kokemuksesta tämän, pyöritin yritystä 25 vuotta ja kun jäin sen jälkeen tyhjän päälle ja jouduin asumaan kavereiden nurkissa pari vuotta ennenkuin paperitöiden ja byrokratian takia vasta sain asunnon ja siihen tuet, tajusin kantapään kautta mikä hellllllvetin byrokraattinen pykäläviidakko pysäyttää Suomessa omaehtoisen yrittämisen aloittamisen.
Aloittaja ei selvästikään ole ottanut asioista selvää ja tutkinut hyviä sekä haittapuolia. Perustulo vähentäisi byrokratiaa ja ihmisten kiusaamista kun nyt pitää juosta nöyränä lakki kourassa luukulta luukulle ja odottaa pitkiä käsittelyaikoja milloin rupeaa päivärahat tai mitkä tuet tahansa juoksemaan.
Saavathan ihmiset jo nyt sitä rahaa perustulolla vaan korvataan nykyinen turhan monimutkainen käytäntö. Kyllä ihmisten täytyy tulla toimeen ja sehän on vaan hyvä että matalapalkka työpaikat korottavat palkkoja koska mitä järkeä siinä on että ihmistä orjuutetaan tyhjän päiten? Painat töitä niskalimassa ja laskujen jälkeen sinulle ei jää käteen kuin känsä eli tämä on hyvä konsti pitää myös työläisten asema kohtuullisena ettei herrat pompottele meitä ihan miten sattuu että se johtaja kerää koko kakun ja työläinen saa vain murusia.
Se pitäisi tehdä myös niin että työn tekeminen kannattaa niinkuin ainakin jossain on ehdotettu että tuhanteen euroon saakka palkka olisi verovapaata ja siihen vielä saisi perustulon ja siitä eteenpäin se otettaisiin palkasta pois verotuksen kautta aina siinä määrin kun palkka on suurempi ja lopulta kokonaan.
Perustulon vastustajat ovat juurikin niitä 9euron orjuuttajia jotka kaipaavat ilmaisia työntekijöitä. Niin että älä yhtään yritä sinulla on oma lehmä ojassa... Pääasia nuille vaan on että itsellä menee hyvin ja muut saa kärsiä. Kyllä jokaisessa tuloluokassa pitää olla sen verran rahaa että siitä elämästä voi vähän nauttiakin.
Ne jotka ovat vaivalla lukeneet itsensä korkealle niin heille suotakoon parempaa palkkaa mutta sitten ei niin fiksut ja raskaan työn raatajat ja työttömät ja elämän kolhimat niin pitää heillekin olla riittävä toimeentulo onnelliseen elämään. Ei tämä mikään herrojen yksinoikeusvaltio ole jossa rötösherrat vetää miljardeja ja muut raataa 9euron orjuudessa.
Palstan kokoomukselaiset jatkaa vastakkainasettelua eivätkä haluakaan poistaa köyhyyttä(tai eivät välitä) maasta missä he tekevät suuren virheen, koska köyhyys aiheuttaa terrorismista, tapoista ja murhista lähtien kaikki yhteiskuntien pahimmista ongelmista lähtien, jonka kansalaispalkka poistaisi. Koko yhteiskunta tulisi paljon turvallisemmaksi paikaksi elää, mutta eihän tämä orjuuttajille ole koskaan käynyt.
jos nyt ensin laitettaisiin vuokrakatto neliötä kohti niin voitaisiin harkita sitä kansalaispalkkaakin muuten kaikki puheet ovat yhtä tyhjän kanssa?
Vuokrakatto sosiaaliseen asuntotuotantoon kävisi.
Mutta vapaiden markkinoiden sorkkiminen on hyvin vaarallista, tai sinne maksimi tuottoraja noin 11% pääomalle puhdistettuna.
Sossu-, työttömyystukia saavat vain ne jotka sitä tarvitsevat. Kansalaispalkka moninkertaistaisi jaettavan summan ja saman tein kymmenet tuhannet matalapalkka-alan työntekijät sanoisivat itsensä irti.
Ette ymmärrä mitä perustulo tarkoittaa.
Perustulo EI ole mitään YLIMÄÄRÄISTÄ RAHAA joka jaetaan kaikille!
Perustulolla KORVATAAN nykyiset tuet mikä YKSINKERTAISTAA systeemiä jotta säästetään veronmaksajien rahoja!
Rikkaat eivät saa perustuloa tulojensa päälle (EI siis kuten esim. lapslisän saa).
Perustulo MAHDOLLISTAA TYÖN TEON, toisin kuin passivoiva nykysysteemi!
Perustulo EI kasvata veronmaksajien kuluja, päinvastoin se laskee niitä, koska perustulon myötä saatais potkittua pois kymmenia tuhansia kuntien ja valtion työntekijöitä. Veronmaksajille tulee huomattavasti halvemmaksi maksaa niillekin se 500 euron perustulo kun turhasta byrogratiasta yli 3000 e/kk!
Ottakaa selvää mistä puhutte!
>kymmenet tuhannet matalapalkka-alan työntekijät sanoisivat itsensä irti<
Höpöhöpö.. perustulo päinvastoin mahdollistaisi sen että työttömän kannattaa mennä matalapalkkaiseen työhön, koska saa pitää sen perustulon pienen palkan lisäksi.
Perustulo takaisi sen että työtön voisi ottaa vaikka vain yhden päivän työn vastaan, koska ei tarvitsisi enää tapella kuukausi tolkulla Kelan tai kassan kanssa!
Inho sossua ja kelaa ja työkkäriä vastaan saa aikaiseksi sen, ettei halua olla missään tekemisissä näiden instanssien kanssa.
Kertoo minusta jotain ihmisestä jos on sitä mieltä että ihmistä tulee pakottaa työhön. Suoraan sanottuna sellainen asenne osoittaa että Suomalaisessa yhteiskunnassa on jotain vikaa.
On pelottavaa huomata se kuinka moni on sitä mieltä että työpakotteen poisto lisää
työelämästä syrjäytymistä!? Minusta se kertoo että koventuneet asenteet itseasiassa nimenomaan juuri johtaa työelämän vieroksumiseen.
Työ on iloa ja yhteenkuuluvuuden tunnetta eikä sen arvo perustu vain siihen että
on jotain leivänpäälle. Olen nähnyt sen monta kertaa ihmisten silmistä mitä työ merkitsee.
Ei meistä kukaan lapsena halunnut isona JOUTUA työelämään?!
Halu tehdä töitä ja vaikuttaa yhteiskunnassa on osa ihmisen perustarvetta ja siten
myös innostus työelämää kohtaan lähtee itsestä. Kuka ei haluaisi nousta ylös sängystä töihin täynnä uutta toivoa ja innostusta?
Juuri julkistettiin uutisissa, että 11% Suomen rikkaimmista maksaa 45% kaikista veroista. Mukaan ei lasketa alv yms. veroja. Se riittää heidän verottamiseksi, kantavat jo osansa. Suora palkkaverotus ei saisi milloinkaan ylittää 50%, ei vaikka tienaisi mitä. Kansalaispalkassa on varmasti omat hyvätkin puolensa mutta sen pitäisi olla vastikkeellista. Paljonko sen pitäisi olla - jossain muistaakseni vihreiden piiristä tulleissa keskusteluissa oli esitetty 1000 euroa. Mielestäni se olisi liikaa kun vertaa jos kk-työtä tekevälle jää 1300 euroa käteen tai koko elämänsä työtä tehneelle jää eläkettä n 800 euroa ja ainoa mihin tämä henkilö on syyllistynyt on pitkään elämään. Kansalaispalkka voisi olla xxx euroa ja tietyn ylittävän osan saamiseksi tulisi tehdä yhteiskuntahyödyllistä työtä. Jos saa liian paljon ilman vastiketta passivoi se aivan varmasti.
"Suora palkkaverotus ei saisi milloinkaan ylittää 50%, ei vaikka tienaisi mitä."
Miksei saisi? Jos vakuutus- ym muiden yhtiöiden pomot tienaa 50 000 - 100 000 kuussa mikä on aivan HIRVEÄ määrä, niin eikö ole oikeus ja kohtuus että heiltä otetaan 60- 80% pois ylisuuriksi paisuneista palkoista? Yksistään MLL:n Lastensuojeluliiton pomolla on yli sadantuhannen euron palkka kuussa, MLL:n pomolla, hyväntekeväisyysjärjestön pomolla, onko nämä muka laitaa ???
> Kansalaistulon ei pitäisi olla vastikkeetonta vaan siihen tulee sisältyä esim. yleishyödyllistä työtä, sellaista jota kukaan ei nyt tee eikä kenenkään yrityksen kannata sitä tarjota kuten vanhusten seuralaispalvelu, ulkoiluttaminen tai ympäristön viihtyvyyden lisääminen esim. puistojen siistiminen. <
Silloinhan se vesittäisi täysin sen mitä varten se alunperin on tarkoitettu.
Eli sitä että työtön voi tehdä OIKEITA PALKALLISIA TÖITÄ, ilman sitä pelkoa että menettää kaikki tuet, kuten nyky passivoivassa systeemissä!!
Lisäksi perustulo toisi pien ja osa-aikayrittäjille edes jonkinlaisen sosiaaliturvan. Tämä on toinen syy perustuloon, että sen varassa voi tehdä pienimuotoistakin yrittäjyyttä koska tietää että vaikkei saisi mitään muita tuloja saa sentään sen 500 euron perustulon!
Olisi täysin järjetöntä vaatia perustulon vastikkeeksi orjatyöpalvelua!
Eihän silloin työtön voisi hankkia lisätuloja oikeissa palkkatöissä koska olisi orjana jossain?!
Ettekö te yhtään ymmärrä mistä perustulossa todellisuudessa on kyse?!
> Paljonko sen pitäisi olla - jossain muistaakseni vihreiden piiristä tulleissa keskusteluissa oli esitetty 1000 euroa. <
Vihreät esittivät että 560 euron perustulo toisi vakaan pohjan toimeentulolle ja eheän, eri elämäntilanteiden mukaan joustavan turvan.
Tottakai perustulon täytyy olla riittävän pieni jotta se kannustaa tekemään lisätöitä.
Kukaan ei nykySuomessa elä 500 eurolla, vaan sen lisäksi on pakko tehdä jotain. Mutta sen pitää olla oikeita palkallisia töitä, eikä mitään temppuaktivointia joka ei todellisuudessa hyödytä yhtään ketään eikä yhtään mitään.
"mutta sen pitäisi olla vastikkeellista."
Miten sinä toteutat vastikkeellisuuden ilman orjatyötä vapaissa demokratioissa? Et mitenkään muuten kuin neljännen valtiomahdin kautta, median kautta, ja tämä onnistuu nykyään helposti koska kaikilla on mobiililaitteet ja muut yhteyshärpäkkeet, ja kaikki lukee uutisia ja medioita, niin yksityisiä kuin julkisia. Siis, ei muuta kuin medioiden kautta on lisättävä yleistä painostusta kaikille sektoreille, että laiskottelu ei kannata, sillä ei ihminen pitkälle pötki. Ei ihmiset voi palata takaisin johonkin sota-ajan työpalveluun, se se vasta tästä puuttuisi. Aivan naurettavaa. Työn pitää perustua aina vapaaehtoisuuteen, porkkanaan, ei keppiin. Sillä saadaan kaikista rakenteellisimmat ja parhaat työn tulokset ja tuottavuudet, turhat työt jäävät tällöin itsestään pois.
"Olisi täysin järjetöntä vaatia perustulon vastikkeeksi orjatyöpalvelua"
Ei se ole orjatyöpalvelua vaan simppelisti työsuhde. Tehdystä työstä pitää myös maksaa käypä palkka, lomarahat, työttömyyskorvaus ja paljon muuta. Ei se ole silloin enää perustuloa vaan työllistämistöitä.
Outoa tässä hommassa on se, että julkisella sektorilla voidaan olla palkkaamatta opettajaa tai sairaanhoitajaa, koska ei ole varaa ja pitää säästää, mutta hädintuskin on kunnanjohtajan muste paperissa kuivunut, niin otetaan sitten työllistämisrahoilla kustannettuja kouluavustajia ja vanhusten ulkoiluttajia. Ties vaikka joku niistä irtisanotuista opettajista päätyisi kouluavustajaksi :D
Suomessa ei yksinkertaisesti ymmärretä yhtään mitään taloudenhoidosta - ja julkisella puolella ei senkään vertaa. Edellinen esimerkki käynee hyvin siitä hölmölän peitonjatkamisesta, mitä Suomessa harrastetaan.
Nyt on pakko vähän vastailla! Maksaahan työtönkin työttömyyskorvauksesta peräti 20% veroa mikä on aika älytöntä. Perustulo on paljon vähemmän kuin tonnin. Olisi kiva saada linkki jossa sanotaan että rikkaat maksaa 45% veroa! Minä olen kuullut että ne maksaa tyyliin 8% ja jos se tippaakaan nousee niin sitte lähdetään veropakolaiseksi veroparatiisi maihin.
Niin onni rahasta? Mikäpä ettei kun kaikilla menee hyvin niin kaikki on onnellisia. Mitä se sinua haittaa jos ihmiset saavat perustuloa, eikö ihmiset sitten saisi olla onnellisia??? Nykyään tukiviidakko on niin monimutkaista ja painostavaa että moni ei jaksa edes ruveta riitelemään 3-5 eri virkailija tahon kanssa niin he ovat väliinputoajia! Mitä se sitten tarkoittaa no se tarkoittaa lisää ihmisten mielissä toivottomuuden tunnetta masennusta syrjäytymistä ja jopa ajautumista mielenterveyssyistä eläkkeelle tai pahimmassa tapauksessa päättämään päivänsä sekö on sitte parempi ratkaisu ja rikkaat nauraa vaan röhönaurua???
Perustulo olisi hyvin monikäyttöinen ja sitä voisi käyttää erilailla ihmisten elämäntilanteesta riippuen! Korvaamaan esim. työttömyyskorvauksen tai asumistuen jne jne...
Ja mitä tuohon vastiikkeellisuuteen tulee niin eikös nuita ole jo riittämiin työkokeilut jne.?
Kyllähän työstä palkkaa pitää maksaa ja jos ruvetaan vastikkeellisuudesta puhumaan niin kohta kukaan ei saa normaalia työtä vain kaikki on orjia!
Niin ja mitä tulee tuohon 1300matalapalkkaisuuteen niin perustulo ajaa tässä myös duunarien asemaa ja antaa painetta palkankorotuksille että ihmiset tulevat toimeen 1300 voisi olla sitten 1600e esimerkiksi.
Suomessa runsaat puoli miljoonaa eli n. 500.000 yli 50.000 euroa vuodessa tienaavia.
Toisessa päässä on kaksi miljoonaa pienituloisinta, jotka maksoivat 7,5 prosenttia pienestä palkastaan.
Työtönhän maksaa yli 20% työttömyystuestaan ja lisäksi lähes neljäsosan veroa joka asiasta mitä sillä pienenpienellä summalla ostaa.
Kyllähän ne julkistaa kun niilllä on ne tulevaisuuden suunnittelijat, jotka ajaa herrojen puolueita eteenpäin. Suomessa on työtätekevää kansaa, keskiluokkaisia jotka ahertaa verorahan vetäessä taloudet tiukalle. Kyllä se kansalta menee veroihin suurin osa, herroja ei niin paljon ole suhteessa, eikä ne maksa edes kaikesta, onhan siitä ollut tietoa. Kuinka paljon on pientuloisia ja heillä on isot vero-prosentit palkkaan nähden vieläkin, on olleet aina, köyhää sitä väännetään eniten verojen ja suhteen.
Lollero. Ehkä olisi helpompaa tarkastella, mitä tapahtuu, kun kansalaispalkkaa ei tule, koska me elämme juuri nyt sellaisessa yhteiskunnassa.
(a) Ensinnäkään kukaan ei ota LAISINKAAN töitä vastaan, koska osa-aikaisuudet johtavat siihen, että et tiedä, paljonko saat palkkaa. Pitää nääs maksaa vuokra ja ruoat ja ne pitää maksaa kuukausittain. Sosiaalitoimistosta saat puuttuvan osan sitten kun saat, tosin sitä ennen olet luultavasti kadulla. Liian usein käy niin, että sosiaaliturvaa ja olematonta työtä on vaikea sovittaa keskenään. Näin jäävät osa-aikaisuudet siis kokonaan tekemättä.
(b) Suomessa on yli 500 000 työtöntä ja edelleen suurin huoli on se, että työt jäävät tekemättä? Onko laskutaidossa jotain vikaa, vai elonlaskuoppiinko tämä perustuu, kun koulutie jäi liian lyhyeksi? Kaikki työpaikat ovat jo täynnä.
(c) Suomessa on yli 500 000 työtöntä ja edelleen suurin huoli on se, että näiden 500 000 joukossa saattaisi joku hylkiä töitä. Mitä merkitystä sillä oikeasti on, mitä ajattelet kortistossa? Kuvitteletko, että tarjolla olevat työpaikat lisääntyvät, kun hakijamäärät kasvavat ja tsempataan? Jummijammi.
(d) Kun sosiaaturva ei kata kaikkia kuluja, moni saattaa ryhtyä tinkimään palkasta. On kilpailu päällä siitä, kuka saa edes jonkinlaista rahaa. Palkat eivät enää nouse, koska tarjontaa on reilusti enemmän kuin kysyntää. Näin toimii se sinun ylistämäsi markkinatalous.
Mieluummin punikki tai vihreä kuin tyhmä kuin saapas...
Perustuloa pitää saada jurrissakin.
Loisimistuholla on niin pitkä teksti että taitaa olla jo sillä kuuluisalla "kansalaispalkalla"
joo joo työssä toki ;-)
jos totta puhutaan niin koko asiaa tulisi lähestyä toiselta kantilta. katsokaas suomalainen työelämä pitkälti juontuu osaamisprosessin luomasta vastuunvälttelystä. pomo delegoi pikkupomolle työstä koituvat kustannukset joka delegoi taas työn vastuun työntekijälle. eli siis tässä ketjussa on helppo löytää syyllinen tai ennakoida riskiä työllistää yksilö tekemään tiettyä tehtävää tai potkasta pellolle. siksi meillä on kasvanut räjähdysmäisesti vuokrafirmat, osaaikatyöt, kausityöt, silpputyöt. työnteko siis on tehty kannattamattomaksi. vastuun välttely ja minä minä ajattelu on syöpynyt syvälle suomalaiseen työkulttuuriin. suomeksi. kukaan ei välitä paskan vertaa ilman hyötyä. nykyisin kun työelämä on kuormitettu ja tehostettu äärimmilleen työvoiman ulosajamisella ja automatisoinnilla olisi aika ajatella valtion kuluja ja niiden järkeistämistä juuri kansalaispalkkaa kohden. kohta nimittäin suomalaisten työttömien määrä ylittää työssä olevien määrän. ikävä kyllä helmasynti suomessa on kateus. miksi minä joudun rehkimään kun naapuri vetää lonkkaa. tässäkin tapauksessa kansalaispalkka säilyttäisi voimansa. kun se tulisi kuin manulle illallinen ilman virastorumbaa jokaiselle riippumatta paljonko teet sen lisäksi töitä ja vaurastut niin olisi hieno motivaattori kansalle. totuus on vain että silloin luotaisiin niin kutsuttu TYÖNTEKIJÖIDEN MARKKINAT VALTION PUOLESTA JA KOKOOMUS JA EK EI TÄTÄ VOISI SULATTAA. samalla työelämä lakeuksillamme kokisi myllerryksen kun mikätahansa PASKA duuni ei kelpaisikaan vaikka miten sitä myisi proletaarille. 80 luku oli hyvä esimerkki työntekijöiden markkinoista. sitten tekaistiin 90 luvun lama jolloin luotiin työnantajien markkinat ja ikuinen massatyöttömyys jotta saadaan poimittua jyvät akanoista ja pidettyä palkkakustannukset kurissa samoin kuin myös lakot. sama käytäntö myös toimii mamu politiikkaan.
ja mitä tulee vastaargumenttiin että suomalainen yrittäjä köyhtyisi on täyttä bullshittiä. itse nähneenä ja kokeneena voin sanoa että suomalainen yrittäjä yhtäkun valtion kusettaja. vinkuvat palkkakustannuksista ylivelkaisessa omakotitalossa edustusvaimolleen uudenkarheet liisatut autot pihassa. märehtivät että miten saisi tulot tasaan jotta elintaso ja 2 kertaa vuodessa pääsee pattajalle pettämään panolomalle eukkoa. kaikki kuitit jotka vähänkään liippaa yritystoimintaa vähennetään verotuksessa siis jopa ruoka kauppalaskutkin. siinä sakissa ne vilunkivillet ja kusettajat todellisuudessa on.
ja jokainen yhden laasti ämpärin ja timpurinvasaran yritelmä pitää saada vähintään 2 yrittäjän osakeyritykseksi. miksi. no siksi että kun yritys menee konkkaan niin vastuu on yrityksen eikä yrittäjän. eli valtio kuittaa velat. kusettajia ja vastuunvälttelijöitä kaikki yrittäjät.
mutta mitäpä näitä täällä jaarittelemaan. porvari on jo yrittänyt rapauttaa hyvinvointiyhteiskunnan perustat tai sanoisinko mädännyttämään ne viimeset 40 vuotta. palataan takas piika/renki yhteiskuntaan kuten 1900 luvun alussa. silloin vaan on kohta uusi sisällissota käsillä. saatais tuota pröystäilevää porvarisakkia harvennettua. samalla päästäis mamuista koska miksi ne haluais majailla maassa jossa sotatila. :D samalla tulis harvennettua eduskunnan loisien määrää.
Miksi kommunistit eivät yksinkertaisesti muuta johonkin kommunistiseen paratiisiin kuten vaikka Pohjois-Koreaan tai Venezuelaan? Ilmastokin olisi paljon parempi, eikä tarvitsisi enää tehdä töitä.
Kreikassakin on kommunisti vallassa, joten sinne heti kun rajat vielä ovat auki.
ELÄKÖÖN KANSALAISPALKKA!!! Kommunismi kunniaan. Porvarit saunan taakse... Kaikki oli ennen paremmin kun oli Suomessa kommunistinen puolue.
Oikea kommunismi tekee vasta nyt tuloaan, maailma ei ollut vielä kypsä sille, taikka maailman rakenteet, yksi tärkeimmistä asioista mikä tekee maailman valmiiksi oikealle tasa-arvoiselle demokraattiselle kommunismille on mobiililaitteet. Pieni havainto tästä pelkästään Kreikasta tänään : Kreikkalaiset ostavat tai sijoittavat kännyköihin ja mobiililaitteisiin koska niiden arvon on huomattu parhaiten pysyvän. Jo tämä pieni esimerkki kertoo missä mennään ja mihin ollaan menossa, muiden tavaroiden arvo tulee romahtamaan, ja kaikista tärkeintä ihmisille on ja tulee tulevaisuudessakin olemaan yhteyden pito toisiinsa ajankohtaisesti, ja tämä onnistuu juuri mobiililaitteilla nopeimmalla yhteydellä, tämä siis tärkeintä tulevaisuudessa, ei se missä ja miten ja kuinka monella neliöillä asut. Uusi kommunismi on tulossa juuri näillä eväillä.
Meillähän on kansalaispalkka eli minimi toimeentulotuki.
Olet ymmärtänyt täysin väärin perustulon käsitteen.
Toimeentulotuella, ei edes sillä minimillä 290 e/kk, olevat EIVÄT SAA TEHDÄ TÖITÄ TAI MENETTÄVÄT HETI KAIKKI TUET!
Nykysysteemi PASSIVOI!
Työttömät haluaisivat tehdä töitä, mutta koska systeemi on aivan liian byrokraattinen, se vie ne viimeisetkin sentit jos työtön edes vähän yrittää tehdä jotain.
Tässä on loistava esimerkki Suomen täysin järjettömästä systeemistä:
http://yle.fi/uutiset/kela_vaati_tyottomalta_863_euroa_tukia_takaisin__ei_taman_nain_pitanyt_menna/8121890
Jos tuokin työtön olisi tajunnut olla tekemättä yhtään mitään, ja vain löhönnyt soffan pohjalla, niin se olis saanut rahaa.
Nyt kun se tietämättömänä Suomen sairaasta järjestelmästä meni ja teki jotain, se jotuu MAKSAMAAN KAIKKI TUET TAKAISIN!
Tyhminkin oppii pikkuhiljaa kantapään kautta ettei työttömän Suomessa kannata tehdä yhtään mitään, tai siitä rangaistaan!
Perustulo ratkaisisi tämänkin ongelman!
Työtön voisi mennä töihin, tai koulutukseen PELKÄÄMÄTTÄ TEKEVÄNSÄ VIRHETTÄ jonka takia Kela perii kaikki rahat takaisin!
Aiheuttaisi sen, että joku kuvittelisi olevansa täysverinen kansalainen eikä mikään setatädin hyppykeppi.
Itse asiassa en ole koskaan ymmärtänyt tätä virheiden logiikkaa "kansalaispalkasta" - sehän vain nostaisi kustannuksia ja köyhillä olisi entistä vaikeampaa.
Sama kuin asumistuen kanssa - vuokrien taso vain nousee ja valuu asunnon omistajalle eikä hyödytä asunnon vuokraajaa sitten mitenkään.
Nämä ovat oikeastaan vain oikeistohihhuleiden aivopieruja, joilla nyhdetään valtiolta lisää messiä omistavan luokan omaan kassaan taviksen kannalta tuolos /- nolla.
Pitäisikö siis myös Käteiselle maksaa "kansalaispalkkaa" lapsilisien ja muun lisäksi? Ja missä on Jyrki-boy lausuntoineen " me ansaitaan tällä" Kreikan tukia maksaessa - toki tarkoitti sillä vain itseään ja lähipiiriään Bilderberg-ryhmässä - hyvin on kundi liuennut takavasemmalle vastuunkannon iskiessä naamalle.
Ette ymmärrä mistä puhutte eli mitä perustulo tarkoittaa.
Perustulo EI ole mitään YLIMÄÄRÄISTÄ RAHAA joka jaetaan kaikille!
Perustulolla KORVATAAN nykyiset tuet mikä YKSINKERTAISTAA systeemiä jotta säästetään veronmaksajien rahoja!
Rikkaat eivät saa perustuloa tulojensa päälle (EI siis kuten esim. lapslisän saa).
Perustulo MAHDOLLISTAA TYÖN TEON, toisin kuin passivoiva nykysysteemi!
Perustulo EI kasvata veronmaksajien kuluja, päinvastoin se laskee niitä, koska perustulon myötä saatais potkittua pois kymmenia tuhansia kuntien ja valtion työntekijöitä. Veronmaksajille tulee huomattavasti halvemmaksi maksaa niillekin se 500 euron perustulo kun turhasta byrogratiasta yli 3000 e/kk!
Ottakaa selvää mistä puhutte!
> Miksi TE-keskus tuhlaa rahaa satoja miljoonia sellaiseen koulutukseen alihankkijoineen, jolla ei ole mitään tekemistä työelämän kanssa? <
Siksi että viimevuodelta työttömyysmäärärahoja ex-tyäministeri Iihanaisen mukaan jäi käyttämättä 4 vuoden aikana n. 270 miljoonaa.
Silti starttirahat ja palkkatuet ovat loppuneet jo alkuvuodesta.
Ongelmana on että nuo 270 miljoonaa on korvamerkitty tuhlattavaksi orjuuttajille.
Niitä EI saa käyttää järkevästi palkkatukea, jolloin työtön sais ihan oikeaa palkkaa, josta kertyisi ihan oikeaa anssia, eläkettä, ym. turvaa.
270 miljoonaa saa käyttää ainoastaan työttömien pilipali kurssitukseen ja ORJUUTUKSEEN eli ns. "kuntouttavaan" orjatyöpalveluun, missä joku muu kuin sen varsinaisen työn tekijä rikastuvat.
Tampere lisäsi 5 miljoonaa tälle vuodelle lisää rahaa siksi että voisi maksaa 48 e/h/orja työttömän orjuuttajalle. Se on kovaa bussinesta.
> Mitä helllvettiä saa 500 eurolla?
Johan yksiön vuokra helsingissä on 500-800 €/kk vapailla markkinoilla. Itselläni menee bensiiniin varmaan 300-400 € kk auton vakuutus käyttömaksu (käyttömaksu 230 €/v, auton ikä 22 v), auton korjauskulut, renkaat, öljyt muut huollon tarvikkeet jne. Ruokaan menee aika paljon.
Muija ja täysikäikäiset lapset "loisivat"<
No tehän saatte yhdessä jo monta tonnia perustuloa koska teitä on monta?
Sinä saat perustuloa 500 e/kk, muijasi saa toiset 500 e/kk ja täysikäiset lapsesi saavat kumpikin 500 e/kk. Siitähän tulee jo 2000 e/kk.
Jollette sillä pärjää, teette lisäduunia.
Sehän sen perustulon tarkoitus juuri on.
Saada aktivoitua teidät töihin!
KANSALAISPALKASTA SEURAA TEHOTTOMUUS JA RUNSAASTI BILETYSTÄ ERI MUODOISSA
Kreikassa on kansalaispalkka jonka me maksamme
Norjassa on tavallaan kansalaispalkka jonka valtaisat öljytuloverosäätiöt maksavat
Kummassakaan maassa ei kannata tehdä palkkatöitä ainakaan tosissaan
ei tehdä kännyköitä sairaanhoitajat tuodaan ulkomailta ei opiskella
KREIKKA ON OSTANUT VIHANNEKSET TOMAATIT JNE. JUGOSLAVIASTA KOSKA E I KANNATA KREIKKALAISELLA TEHOTTOMUUDELLA TEHDÄ kotitarpeiksi voi jotain
Kuvittelet ettei perustulolla > kannata tehdä palkkatöitä ainakaan tosissaan < ?
Tai että sitten jotkut > jäisi suosiolla loisimaan kansalaispalkalla < ?
Ei vaan täysin päinvastoin. Perustulo helpottaisi niin yrittämistä kuin työn vastaanottamistakin.
Eli perustulo MAHDOLLISTAISI lyhyt aikaisen työnvastaanottamisen, toisin kuin passivoiva nykysysteemi.
Perustulo MAHDOLLISTAISI osa-aika yrittäjyyden.
Esim. 560 euron perustulo toisi vakaan pohjan toimeentulolle ja eheän, eri elämäntilanteiden mukaan joustavan turvan, niin yrittäjille kuin työttömille.
Nykysysteemissä toimeentulotuen kanssa ET voi tehdä mitään TÖITÄ ja ansaita LISÄÄ.
Sehän se perustulon ydin nimenomaan on, siis että mahdollistetaan töiden teko!
Toimeentulotuesta ei lisätyöntekijälle jää mitään hyötyä käteen koska kaikki tulo vähennetään. Siinä ei edes ole sitä 300 euron suojaosuutta.
Tosin ei nytkään suuri osa hyödy mitenkään 300 euron suojaosasta, koska monet eivät ole oikeutettuja soviteltuun työttömyystukeen.
Perustulo nimenomaan mahdollistaisi TYÖN TEKEMISEN, ilman että MENETTÄÄ kaikki tuet!
Nykyäänhän monille maksetaan vaikkeetta huomattavasti enemmän.
Esim. hesalainen maisteri saa yli 1200 euroa käteen joka kuukausi veronmaksajilta.
Viidensadan euron perustulohan tulisi paljon edullisemmaksi kuin nykysysteemi!
Perustulo päinvastoin mahdollistaisi sen että työttömän kannattaa mennä matalapalkkaiseen työhön, koska saa pitää sen perustulon pienen palkan lisäksi.
Perustulo takaisi sen että työtön voisi ottaa vaikka vain yhden päivän työn vastaan, koska ei tarvitsisi enää tapella kuukausi tolkulla Kelan tai kassan kanssa!
Höpötystä
VAATTEET JA RUOKA OVAT HALPOJA MUTTA KORKEA VUOKRATASO KAATAA PERUSTULON JOS SE KUULUU MUKAAN HELSINGIN TASOISENA PERUSTULO ON NIIN SUURI ETTÄ HELSINGIN ULKOPUOLELLA EI KUKAAN MENE TÖIHIN TAI OPISKELEMAAN OLI MAHDOLLISTA TAI EI
HELSINGIN VUOKRATASOA NOSTAA MM. MAMUTUS KOSKA VUOKRA-ASUNNON RAKENTAMINEN MAKSAA 7000 EUROA NELIÄ JA MAMU TARVITSEE 20 NELIÖTÄ ELI 140 000 EUROA ASUNTOA JA PERHEIDEN YHDISTÄMISEN JÄLKEEN YLI 100 NELIÖTÄ ELI YLI 700 000 EUROA HETI ASUNTONA
Perustulo nostaa KESKILUOKKAISEN opettajapalkkaluokassa olevan MARGINAALIVERON NIIN KORKEAKSI ETTÄ JOKAINEN ALKAA HARKITA KOTIINJÄÄMISTÄ JA PUNAISEEN MUMMONMÖKKIIN ASETTUMISTA JA SIENIEN JA MARJOJEN KERÄÄMISTÄ
MARGINAALIVERO NOUSEE KOSKA PERUSTULON VEROVAPAA OSA ON OTETTAVA POIS PALKASTA VERONA JOS PERUSTULO MAKSAA ITSE ITSENSÄ ELI ON NEUTRAALI eli keskiluokan käteentulevan palkan ei pidä nousta perustulosta
siis jos perustulo on sellainen ETTÄ SILLÄ ELÄÄ HELSINGISSÄ ELI ETTÄ SE SISÄLTÄÄ VUOKRAN JOLLOIN SEN ON OLTAVAT YLI TONNIN KUUSSA
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13683012#comment-79837401
Mikä ihmeen pakko asua Hesan keskustassa jollei siellä ole varaa elää?
Perustulohan takaa sen että hesalaissossupummien on muutettava pois hesan keskustasta ja vapautettava asunnot töissäkäyville maksaville asiakkaille.
Siksi vuokra-asuntojen hinnat ovat pilvissä koska sossu / Kela maksaa asumistukena ihan liikaa.
Oikeaa palkkaa saava joutuu käyttämään suhteellisesti liian ison osan palkastaan jättimäiseen vuokraan, koska sossupummien saamat tuet ovat nostaneet vuokrat pilviin.
Passivoivassa nykysysteemissä hesalainen maisteri saa yli 1200 euroa käteen joka kuukausi veronmaksajilta.
Viidensadan euron perustulohan tulisi paljon edullisemmaksi kuin nykysysteemi!
Perustulo siis ratkaisee tämänkin ongelman.
AL kirjoittaa että "Työttömän kuntoutus nöyryyttää"
Kaupungit säästävät määräämällä pitkäaikaistyöttömiä kuntouttavaan työtoimintaan, jotta tuet lankeavat valtion eli kaikkien Suomen veronmaksajien maksettavaksi.
Kurssilla istuvat työttömät kokevat, että heitä nöyryytetään luennoimalla mm. "porkkanan terveellisyydestä" tai "kuvittele että olet mansikka" - leikeillä.
Työttömät eivät tarvitse kuntoutusta, vaan ihan oikeaa palkallista työtä, josta kertyy eläkettä, anssia, äitiys- ja sairaspäivärahaa, ym.
”Sinulla on oikeus kieltäytyä kaikista sinulle tarjotuista palveluista mutta sillä saattaa olla (SIIS ON) vaikutusta työttömyysoikeuteesi… Menestystä työnhakuun!” Näin vastasi "yksilöllisesti tuetun työnvälityksen asiantuntija" työttömälle.
Suomeksi sanottuna, jos kieltäydyt sossun "kuntouttavasta" ORJAtyöpalvelusta, MENETÄT ELANTOSI!
Saat KAKSOISRANGAISTUKSEN (vaikka se onkin laissa kiellettyä) koska vaikka olisit oikeutettu sossun toimeentulotukeen (mihin suuri osa EI ole oikeutettuja) sitäkin LEIKATAAN -20% tai -40%!
Ensin siis menetät työttömyystukesi ja sen lisäksi toimeentulotukeakin leikataan!
Työtön oli allekirjoittanut aktivointisuunnitelman, jonka oli laatinut yhdessä TE-toimiston virkailijan ja kaupungin sosiaalityöntekijän kanssa.
Työtön luuli pääsevänsä ammattiaan vastaavaan työkokeiluun kaupungille.
Sen sijaan hän päätyi kolmeksi kuukaudeksi kunnan järjestämään "kuntouttavaan" työtoimintaan.
Se oli vääristeltyä totuutta, vastoin alkuperäisiä lupauksia, pettynyt työtön huokaa.
Työtön on aktiivinen työnhakija. Takana on lukuisia ammatillisia täydennyskoulutuksia ja ja työkokeiluja, jotka ovat kestäneet enimmillään kolme kuukautta. Yksikään ei ole johtanut työsopimukseen.
– Työttömille maalataan hyvä työllisyysnäkymä, jota ei tosiasiassa ole. Nyt tuntuu kuin olisin taas palannut ihan alkuun – tai palanut loppuun, työtön kiteyttää.
Työttömän kohtalontovereiden joukko kasvaa.
Toukokuun lopussa työ- ja elinkeinotoimistoissa oli 329.600 työtöntä työnhakijaa.
Se on 15 prosenttia enemmän kuin vuosi aiemmin.
Tämän lisäksi 124.800 henkilöä osallistui aktivointipalveluihin, joita ovat palkkatuki,
työvoimakoulutus, työkokeilu, omaehtoinen opiskelu ja kuntouttava työtoiminta.
2014 vuoden lopulla yli 35.000 suomalaista teki ORJAtöitä sosiaaliturvansa eteen!
"Kuntouttava" orjatyötoiminta on tuettua, ohjattua ja palkatonta työskentelyä kaupungin, kolmannen sektorin, seurakuntien tai valtion palveluksessa.
Tarkoitus on parantaa henkilön elämänhallintaa ja luoda edellytyksiä työllistymiselle.
Orjatyötoimintaan voi joutua 8 tunniksi joka arkipäivä, 40 tuntia viikossa, 172 tuntia kuukaudessa, 1840 tuntia vuodessa, jopa vuosien ajan.
Jotkut ovat olleet jo pitkälle toistakymmentä vuotta orjina "kuntoutettavina", koska laki tuli voimaan jo 2001, mutta silloin se koski vain alle 25-vuotiaita.
Nykyään se koskee KAIKKIA jotka ovat olleet työttöminä 6 kk / 12 kk!
Muistakaa että kuka tahansa teistä voi koska tahansa menettää työnsä ja joutua ORJUUTETTAVAKSI!
Nämä tällaiset "koulutukset" tuskin lisäävät luottamusta systeemin toimivuuteen. Kyllä jokainen ihminen tajuaa, milloin on kyse huijauksesta ja kusetuksesta ja täysin turhasta työstä. Tähän vahvasti liittyen, onko kukaan muuten ajatellut että kaikki turha työ lisää luonnon saastumista, luonnosta revittävien raaka-aineiden käyttöä, lisää siis tätä paljon parjattua ilmastonmuutosta, hiilidioksidin ja saasteiden kasvua, napajäätiköiden sulamista, ja niin edelleen? Jo tässäkin yksi iso syy kieltäytyä naiiveista ja täysin lapsellisista tuki- ym työllistämisistä.
Utrechtin kaupunki testaa, jatkuuko yhteiskunnan toiminta normaalina, kun kaikille taataan perustulo.
Kaupunki haluaa selvittää yhdessä Utrechtin yliopiston kanssa, pystyykö yhteiskunta toimimaan normaalisti, kun kaikille taataan peruspalkka.
Hollannissa halutaan tietää, passivoituvatko sosiaaliavustusta saavat ihmiset, kun heidän ei ole perustulonsa saamiseksi pakko tehdä mitään.
Tietojemme mukaan alle 1,5 prosenttia ihmisistä väärinkäyttää tukia.
Ennen kuin rupeamme väittelemään, palkan käyttöönotosta, meidän on tutkittava, toimiiko kansalaispalkka todella.
Voisko Suomi ottaa oppia Hollannin kokeilusta ja kokeilla itsekin perustuloa?
Suomessahan perustulokokeilu on kirjattu uuteen hallitusohjelmaan?
Jos YLe alkaisi rummuttamaan kansalaispalkkaa samalla lailla lailla kuin vastuullisia Kreikan tukipaketteja, niin kyllä se toteutuisi.
"Kuntoutettavan" orjatyöläisen ryhmään voi kuulua kuuluu esim. kaksi ohjaajaa ja 12 työtöntä.
Työtön nainen on osallistunut mm. selkokieliselle lukihäiriöluennolle, vaikka on ammatiltaan toimittaja ja yrittäjä.
Ravitsemusasiantuntijan luennolla hän on kuullut, että porkkana on terveellistä.
Ei kai kuntouttavan työtoiminnan tavoite voi olla se, että osallistujan omanarvontunto romahtaa, työtön toimittaja ihmettelee järkyttyneenä.
Samoilla luennoilla on istunut myös työtön opettaja.
Opettaja käy kuntouttavassa työtoiminnassa, vaikka se on viimesijainen palvelu.
Siihen lain mukaan saisi ohjata vain ne jotka eivät kykene työhön tai muuhun työttömiä aktivoivaan toimintaan.
Tällainen kuukausien käkkiminen on ajan ja rahan tuhlausta, hölmöläisten hommaa, opettaja toteaa.
Kaikki päätyivät kuntouttavaan työtoimintaan samalla tavalla:
aktivointikeskustelun kautta.
Kaksi virkailijaa istui ylemmällä tasanteella, minä alemmalla kuin altavastaajana.
Sain allekirjoitettavakseni paperin, jossa jouduin sitoutumaan ryhmätoimintaan, työtön toimittaja kertoo.
Naistoimittaja alkaa loppukesästä työskennellä yhdistyksessä kuntouttavan työtoiminnan nimikkeellä.
Työtehtävät liittyvät omaan alaan, kirjoittamiseen.
Hän työskentelee avustajana, ohjaajan valvomana.
Itsetunnolle se on kova kolaus, työtön toimittaja myöntää.
Onko "kuntouttavan" orjatyön tarkoituksena murtaa ihmiset? Niin että he joko tekevät itsemurhan tai suostuvat työskentelemään ilmaiseksi, jotta yhteiskunta säästää?
Perustulo säästäisi nöyryytykseltä ja jopa itsemurhilta.
Miten tehokasta tällainen "kuntouttava" orjatyötoiminta sitten on?
Ylen uutisen mukaan se johtaa erittäin harvoin työlllistymiseen.
Työkokeilussakaan olleista harvempi kuin joka viides työllistyy kokeilun jälkeen.
Pitkäaikaistyöttömyyden työllistämispalvelut ovat usein "kuntouttava" orjatyötoiminta tai työkokeilu.
Näitä toimia on jutun työttömän kohdalla kokeiltu jo moneen kertaan.
Työtön on kuluneiden vuosien aikana saanut koulutuksen kolmeen ammattiin ja suorittanut kaksi toisen asteen tutkintoa, eikä silti palkallista oikeaa työpaikkaa löydy.
1990-luvun laman alussa työelämästä pois pudonnut työtön on sittemmin työskennellyt varastomiehenä, elektroniikan purku- ja kierrätystöissä ja autoalan korjaushommissa sekä toiminut rakennusapulaisena ja suurmoduuliasentajana.
Työtön on ruuvannut kasaan konttiasuntoja asunnottomille, kärrännyt ruumiita terveyskeskuksessa ja putsannut räjähtäneen paskaputken jälkiä.
Kaiken tämän työtön jotui tekemään 9 euron päiväkorvauksella!
Työkaverit paiskivat vieressä samoja hommia täydellä palkalla.
"Kuntouttavalla" orjatyötoiminnalla ei nimestään huolimatta ole mitään tekemistä kuntoutumisen kanssa.
Eikä periaatteessa työn kanssa, koska kyse on sosiaalipalvelusta, ei oikeasta työstä, vaikka siinä työtön tekeekin ihan oikeaa työtä, muttei saa siitä oikeaa palkkaa.
Jos työtön kieltäytyisi "kuntouttavasta" orjatyötoiminnasta/palvelusta, hän menettäisi työttömyysturvansa ja joutuisi toimeentulotuelle, jonka perusosaa leikattaisiin aluksi 20 prosenttia, tai jopa 40 prosenttia.
Vähimmäiselintason turvatakseen työttömän on siis osallistuttava kunnan järjestämiin aktivointitoimiin ja tehtävä töitä palkatta ilman työsuhdetta.
Siksi "aktivoidun" työttömän kohdalla kyse on vastikkeellisesta sosiaaliturvasta.
Työtön kuvailee olevansa ”kuntoutuksen ikuisessa välitilassa maailman tappiin”.
Hänellä on edessään uusi kuntouttavan työtoiminnan jakso, edellisen loputtua.
"Kuntouttava" orjatyötoiminta kestää periaattessa maksimissaan 2 vuotta putkeen, mutta yleensä sitä ketjutetaan kunnes työtön pääsee oikeisiin palkkatöihi, pääsee eläkkeelle tai kuolee!
Työtön ryhmäkaveri on jo kolmesti istunut läpi samat porkkanaluennot.
Hän kutsuu KuTy-toimintaa mieltä alentavaksi touhuksi.
Se kuormittaa paitsi työttömiä, myös kunnan terveydenhuollon henkilöstöä, jota värvätään luennoimaan sosiaalisen kuntoutuksen ryhmissä.
Ammattilaisten työtaakkaa lisäävät sairaslomatodistukset, joita työttömät hakevat päästäkseen turhauttavasta KuTystä.
Kuntoutettavan uraputken huipulla häämöttää palkkatuettu työ SPR:n Kontissa, joka on kierrätyskeskus Tampereen Lielahdessa.
Sinne ylenevät harvat ja valitut työttömät.
Pahimmillaan työttömät siis vain kiertävät järjestelmässä.
Sosiaalityönjohtaja Erja Kovalainen vahvistaa, että monet kuntouttavassa työtoiminnassa mukana olevat palaavat jakson jälkeen takaisin työmarkkinatukilaskulle. Taustalla on heikko työllisyystilanne.
Työttömän kulujen maksaja vaihtuu, jos kunta aktivoi työttömän "kuntouttavaan" orjatyötoimintaan, joka on kunnan vastuulla oleva, työllistymistä edistävä palvelu.
Samoin käy Te-toimistojen järjestämien työkokeilujen kanssa.
Aktiivitoimien aikana valtio eli kaikki suomalaiset veronmaksajat maksaa koko työmarkkinatuen, eli kunta säästää.
Mutta mitä merkitystä veronmaksajille on että maksetaanko me ne kulut kunnallisverossa vai valtion verossa?
Samalla tilastot siistiytyivät, sillä kuntouttavassa työtoiminnassa olevia ei lasketa työttömien kokonaislukuun.
Heidät tilastoidaan erikseen työllistymistä edistävissä palveluissa.
Erja Kovalainen laski, että sijoittamalla reilut 200.000 euroa työhönvalmentajien palkkaan, se mahdollistaisi 10 määräaikaisen työhönvalmentajan palkkaamsen joka johtaisi noin 150 työttömän olevan aktivoimisen.
Olisikohan sittenkin järkevämpää pistää tuokin 200.000 euroa perustuloon, joka mahdollistaisi työttömien oikean työn teon?
Tuollakin summalla maksettasiin useille kymmenille työttömille perustulo, jonka lisäksi he saisivat tienata oikeaa palkkaa!
Kansalaispalkka aiheuttaisi sen että hinnat nousisivat sille tasolle että kansalaispalkalla tulisi juuri ja juuri toimeen eli elettäisiin kädestä suuhun, mitään ei jäisi säästöön. Työnteolla saisi sitten sitä luxusta elämään. Palkat pienenisi koska jokaisella olisi jo olemassa se pohja"palkka" mikä riittäisi välttämättömiin menoihin, "kukaan ei jäisi heitteille". Periaatteessa tuo on juuri se tuleva systeemi eli tuohon ollaan menossa koska työttömyys tulee lähivuosina kasvamaan räjähdysmäisesti koneiden syrjäyttäessä ihmiset työpaikoilla.
No se perustulo olisi n. 500 e/kk eli suunnilleen nykyisen toimeentulotuen ja työmarkkinatuen verran.
Ainoa ero perustulossa on se että perustulon myötä työtön voi tehdä töitä ansaitakseen lisäansioita, toisin kuin nykyisessä passivoivassa systeemissä.
robotit valtaa työmarkkinat...
Kohta ei työtätekevällekään väelle jää käteen kuin kansalaispalkan verran, josta sitten pitää maksaa asuminen ja eläminen. Mamuille sen sijaan annetaan "kansalaispalkka" näiden pakollisten menojen päälle vaikka heille on kaikki muukin tarpeellinen ilmaista. Eivät maksa sakkoja, ei kiinteistöveroja, vastikkeita, aiheuttamiaan vahinkoja, ei viranomaismaksuja, ei siis mitään, Heille kaikki on ilmaista.
KANSALAISPALKAN SAAVAT VEROTTOMANA HERRASVÄEN KOTIROUVAT JA KOTONA LUSMUILEVAT AIKUISLAPSET JOTKA EIVÄT AIOKAAN KÄYDÄ TÖISSÄ
PÄÄOMATULOJA HEILLE TULEE NEITSYTSAARIEN RAHASTOSTA JOSSA LUXEMBURG HOITAA
juncker on luxemburgista veronkiertäjien maasta joten veronkierto jatkuu
LISÄKSI OSA VARSINKIN POJISTA JÄÄ KOULUN ULKOPUOLELLE LAUTAILEMAAN MOPOILEMAAN JA KITARASOITTAMAAN kansalaispalkalla ja sitten yli 30 vuotiaana huomaavat virheensä ja liian myöhään
LISÄKSI MATUT VETÄVÄT KANSLAISPALKAN OIKEUTEEN JA SE ON MAKSETTAVA PORTUGALILAISELLE PERHEELLE JOS ISÄ ON OLLUT KUUKAUDEN TÄÄLLÄ TÖISSÄ EY-TUOMIOISTUIMEN MUKAAN JA vielä siten että matut ympäri maailman tulevat kansalaispalkalle Suomeen Pakistanista, Bangladeshista, Mauretaniasta, Vanuatusta, Ushuaiasta jne.
"Mitä kansalaispalkka oikeasti aiheuttaisi? "
?
Kansalaispalkka aiheuttaisi kohtuuttoman suuren ja pitkän janon.
En oikein ymmärrä mitä se muuttaisi saajan kannalta tuen määrään?
Helpompaahan se on, että se raha tulee yhdestä luukusta ja helpomin valvottavissa. Ne, jotka eivät tee duunia eivät sitä tee syystä tai toisesta. Jotkut ovat niin ahkeria, että saavat tukia tai eläkettä ja tuloja. (mamut jotka tulivat tänne 500v sitten)
Virkamiehiä siirtyisi sinne kansalaispalkan puolelle, halvempaa veronmaksajille.
Pimeä työ muuttuisi entistä helpommaksi jos tuen saaja saisi rahat kouraan eikä sitä juoksutettas erinäköisillä turhilla kursseilla ja sen sellaisissa aikaa vievissä touhuissa.
Kyllä kai siihen ihan pyritään että jos henkilö hakee tukea niin sille järjestetään "puuhastelua" ettei pimeä työ olisi mahdollista.
Palkkaa maksetaan työstä,sossun luukulta jotain muuta.
Kansalaispalkan saisi jokainen myös se töissä käyvä. Ongelma olisi heti se että jos kansalaispalkka 1000 e niin duunari voisi sitten tehdä 1000 e halvemmallakin jolloin valtion verotulot romahtaisi... jos ei yritykseltä tuota tonnia jollakin keinoin pois kaivettas.
Kyllä kansalais"palkasta" riemuitsisivat kaiken maailman eloapinat ja muut loiset, joilla ei ole koskaan tarkoituskaan tehdä töitä ja maksaa veroja! Ei ikinä vastikkeetonta rahaa roskaväelle!!!!