Kopittelija007 (alias otakoppi) ja hänen uusi fanittajansa Exadventisti ovat palstalla yksinomaan käännyttääseen adventisteja uskoon "sielunluontaiseen kuolemattomuuteen". Heidän kirjoituksiinsa ei siis kannata luottaa koska kaikki on tarkoitushakuista - eukä raamatullista .
Jos et usko minua niin lue heidän kirjoituksiaan tätä silmällä pitäen.
Jos et usko minua niin lue heidän kirjoituksiaan tätä silmällä pitäen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
On huomattu heidän lapselliset harhansa jo ajat sitten, eikä noilla heidän harhoillaan Raamattuun uskovien kristittyjen uskoa horjuteta mihinkään.
Samaa mieltä eivät horjuta uskoa.
"Kopittelija007 (alias otakoppi) ja hänen uusi fanittajansa Exadventisti ovat palstalla yksinomaan käännyttääseen adventisteja uskoon "sielunluontaiseen kuolemattomuuteen"."
Mielenkiintoinen väite.
Ainakaan minä en usko mihinkään "sielun luontaiseen kuolemattomuuteen". Uskon, että Jumala on luonut meidät sillä tarkoituksella että olemme Hänen omiaan ja uskollisina Hänen yhteydessään ikuisesti. Olen jopa kiistänyt väitteen siitä että sielu olisi kuolematon: Jumala voi milloin tahansa halutessaan lopettaa kenen tahansa luomansa olennon olemassaolon lopullisesti.
Mihin sinä tuon väitteesi siis perustat ?
"Heidän kirjoituksiinsa ei siis kannata luottaa koska kaikki on tarkoitushakuista - eukä raamatullista ."
Vielä mielenkiintoisempi väite.
Sikäli kun katselet kirjoituksia täällä vaikkapa muutamia viikkoja taaksepäin... jotenkin muistelisin lainanneeni tänne runsaasti Raamatunkohtia, jotka ovat suoraan tukeneet mitä sanon. Vain harvoin joku toinen lainaa Raamatunkohtia, yleensä vain joku sanoo että olen väärässä, minuun ei voi luottaa, ja asia on aivan toisin kuin sanon. Mutta missä ovat ne Raamatunkohdat näiden vastaväitteiden tueksi ? Ei missään. Kun pyydän Raamatunkohtia... on lähes poikkeuksetta hiljaisuus.
Näin kysyn tästäkin: Mihin sinä tuon väitteesi siis perustat ?
Kiitos, jospa voisit nyt kertoa mitä kuolema sinulle tarkoittaa ja miksi ihmisellä ei ole iankaikkista elämää erossa Luojastaan. Niin pääsemme eroon näistä väärinymmärryksistä.
Olen kirjoittanut kuoleman merkityksestä useissa eri Raamatun kohdissa tässä ketjussa. Onkin hienoa jos käyt siellä kommentoimassa sitä mitä olen kirjoittanut - siis Raamatullisesti - ja siis kaikki muutkin - tervetuloa - ja tuokaa sinne lisää Raamatun kohtia niin voidaan niitä sitten YHDESSÄ tutkia ja pohtia. Jos haluat kuulla tulkintani jostakin kohdasta jota en ole maininnut - niin heitä sinne ketjuun kysymys.
Onhan kuolema sentään "kuolemanvakava asia"...
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13639246
Nyt yysin sinua kertomaan selvästi ja vain lyhyesti jos niin haluat, mitä kuolema sinulle tarkoittaa ja miksi ihmisellä ei ole iankaikkista elämää erossa Luojastaan. Jospa tekisit sen niin pääseme eroon kaikista väärinymmärryksistä.
Exadventistiparka kirjoittaa. Onhan kuolema sentään "kuolemanvakava asia"...
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13639246
_________________________________________________
Niin tänne kannattaa mennä keskustelemaan raamatun kanssa ja tutkimaan mitä siellä sanotaan ja jos aiheellista kritisoida exadventistiparan kirjoitusta niin kannattaa antaa Raamattuun perustuvia väittämiä !
..."Erästä" siellä kritisoivaa "ivahenkeä"on jo odotettukin jonkin aikaa raamatullisine vastauksineen...
Mutta näinhän se on, että "eväiden" (eli Raamatun todistusten) loppuessa iva alkaa !
Perustan kaikki väitteeni siihen paskaan mitä olen oppinut adventismista. Valehdella saa siis niin paljon kuin huvittaa kunhan kuuluu adventtikirkkoon tai johonkin muuhun amerikkalaiseen lahkoon.
Et ole sitten paljon oppinut.
Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
"Erästuntematon/tunnettu" topiikin aloittaja kirjoittaa:
"Heidän kirjoituksiinsa ei siis kannata luottaa koska kaikki on tarkoitushakuista - eukä raamatullista .
Jos et usko minua niin lue heidän kirjoituksiaan tätä silmällä pitäen"
_________________________________________
Olen tässä asiassa samaa mieltä ! Kannattaa tutkia ensin tarkasti onko Otakopin ja Exadventistiparan kirjoitukset sellaisia, että ne tukeutuvat yksin Raamattuun ja löytävätkö he perusteet väitteilleen juuri RAAMATUSTA !
eli ei siis raamatun ulkopuolisista lähteistä eikä omasta mielikuvituksesta eli "korvasyyhyteologiasta" !
.
Minun kirjoituksiani voi tämän sivuston lisäksi lukea minun blogistani ja ei näissä aina suinkaan käsitellä sitä samaa aihetta, että ihmisen sielu ja ruumis ovat toisistaan eriäviä osia "maallisen majamme" kuollessa !
.
http://otakoppi.webnode.fi/blogi/
.
Ja tässä Sielu aiheesta:
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/
Vrt. Apostolien tekojen 5 luvun lainopettajan Gamalielin viisaat sanat:
.
5:38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
5:39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
No se on varmaan, että sinun sekoilusi tällä palstalla ei ole Jumalasta.
Tutkittu on ja teidät on keveiksi havaittu - niinkuin sinutkin. Uskossa olevan tuntee veljensä - ja te olette vikojen hakijoita - lähes jokainen kirjoituksenne tällä palstalla on tehty tarkoituksella löytää vikaa adventisteista tai heidän uskostaan - jos sen kiellät niin valehtelet.
Puhutko nyt itsestäsi Pyhpyh vai kenestä ?
Olet oikeassa ! ...ja siinäkin "Uskossa olevan tuntee veljensä "...
"Lakihenkiset lakihenkisensä" ja Uskosta "uudestisyntyneet uudestisyntyneensä"...
.
Olen halunnut osoittaa monessa kohdin adventisteille, että heidän 28 opinkohtaansa on monin kohdin epäraamatullinen ja siksi juuri adventistien pitäisi avata silmänsä näissä raamatun ulkopuolisissa opeissaan, joilla he ovat harhautuneet pois oikeasta RAAMATUN totuudesta !
"Lakihenkiset lakihenkisensä" ja Uskosta "uudestisyntyneet uudestisyntyneensä"...
Kukaan ei ole lakihenkinen, ei ole eikä ole ollut - valehtelet taas tapasi mukaan.
Ai eikö... "Jos et pidä sapattia lauantaina niin saat pedon merkin ja joudut kadotukseen."
.
Näinkö sanoo Kristuksesta uudestisyntynyt vai Lakihenkinen ?
Miksi adventistit eivät sano:
"jos olet varastanut tai sanonut väärän todistuksen tai tehnyt aviorikoksen tai tappanut tms. joudut kadotukseen" !
.
Miksi ? Mitä varten ?
No siksi... kun Ellen on harhanäyssään nähnyt juuri lauantaisapatin loistavan "ihanimmin kaikista muista käskyistä" :O
.
Vrt Room 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.3:23 Sillä KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Kolmas enkeli varoittaa pedosta ja merkistä. On vakavat seuraukset jos petoa kumartaa siinä joutuu tulikivellä vaivattavaksi Jumalan sanan mukaan. On hyvä että varoitusta annetaan, varoitus ei ole koskaan pahasta.
Kysymys sinulle Pyhpyh !
.
Millaista Evankeliumia haluaisit minulle julistaa Jeesuksen nimissä ?
Ja vielä aloittajan otsikkoon: " syystään he kirjoittavat "
___________________________________
Tämä on aivan totta !
Tuskin Kopittelija ja Exadventistiparka täällä juuri kirjoittelisi jos ei siihen olisi Raamatullista selvää polttavaa syytä ! :)
.
Vrt 2 Kor 5:14. " Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä..."
Tai oikeammin (1992 käännös") "Pakottaa"
.
"sunechó" =controls, press together, confine, compel = ohjaa, painaa yhteen, rajaa, pakottaa
.
"Kristuksen Rakkaus ohjaa, painaa yhteen, rajaa, pakottaa meitä..."
Tässä ei ole kysymys "lain teosta" !
.
http://biblehub.com/lexicon/2_corinthians/5-14.htm
Ja mistä ihmeen "luontaisesta" sielun kuolemattomuudesta ne Kopittelija007 ja Exadventistiparka ovat muka kirjoittaneet tai muutoin väärin opettaneet kuolemateologiassaan?
"luontainen" sielun kuolemattomuus tarkoittaa että ihmisellä olisi iankaikkinen elämä myös synnissä.
Alex näistä tietää mutta miksiköhän hän haluaa esiintyä täällä anonyymina koko ajan ?
Ei taida mies kestää päivänvaloa... :O
Vrt Room 7 luku
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Room.7.html
Ja mitä sen vastakohta sitten on ? Luontainen sielun kuolevuusko ?
Matt 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin."
Apt 2:27 "sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta."
Se että ruumiimme kuolee, ei Raamatun mukaan lopeta sielumme olemassaoloa, kuten edellisistä jakeista näemme.
Eli kysynkin: mikä sitten lopettaa sielun olemassaolon ? - Ole hyvä ja perustele vastauksesi Raamatulla, älä kuvitelmillasi.
Toimiva linkki:
http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha&kirja=room&luku=7
Ja tämä...
.
Room 6:22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
.
Synnissä ei ole iankaikkista elämää... mutta "nyt, kun olette synnistä vapautetut... on teidän hedelmänne pyhitys ja sen loppu on iankaikkinen elämä" ! :)))
eli lisään vielä selvennökseksi, että kun "synnissä ei ole iankaikkista elämää" niin mikä siinä sitten on ?
Noh, tietenkin "iankaikkinen kuolema" eri siis "iankaikkinen ero Jumalasta" !
eli
Jos kukaan ei pese syntejämme niin jäämme lopulta "iankaikkiseen eroon" Jumalastamme
Sana "Vanhurskas" on lakitermi joka tarkoittaa "syyttömäksi julistettu" tai vielä tarkemmin, että "syyllinen julistetaan syyttömäksi" !
.
Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen me olemme tätä ! :))
Emme omien tekojemme kautta !
Pyhpyh noudattaa kirkkokuntansa päättäjien ja pastoreiden pääperiaatetta:
"Puhu paljon paskaa pienessä piirissä piittaamatta pätkääkään pölvästeistä palvelijoistasi."
SPA=Sisuksistaan Paskaa Ammentavat.
Taas henkilöön kohdistuva turha avaus tämäkin !