sapatin vietto

Mooseksen lakiliitto annettiin nimenomaan Israelin kansalle Egyptin orjuudesta vapautumisen jälkeen !
.
Vrt http://fi.wikipedia.org/wiki/Mooseksen_laki

Siinä sitä taas astuttiin opetuspallille jumalaksi.
Viisaasti tekisit, että vaikenisit noissa ihmisopin tulkinnoissasi.
Jumalalla on ollut ja on kansa, jonka päämäärä on siellä perillä.
Heille Hän on antanut tahtonsa, mikä erottaa kansan maailmasta, muotojumalisuudesta, luterilaisuuden lapsikasteesta jne.
Näin avaten silmiäsi. Eli ei kannata esitellä viisasta sellaisesta, jossa ei raamatullista sisältöä löydy, vaan näitä katoavia kansanperinteitä.
Ja myös tahtoa soittaa vaikka adventisteille suuta.
Sapattia Suomessa viettää moni muukin "kristitty" kuin adventistit.
Mutta, muotojumalisuus hölisee ylösnousemuspäivästään ja ihmisopista, sekä erottavat sen pyhäkseen.
Siksi puhutaan "Herranpäivästä" ja sehän onkin tuomion päivä näille, jotka polkevat todellisen Pyhän, jonka Herra on siunannut ja erottanut kansalleen.
Siis älä aloittaja usko tällaisen kopittelijan massaviestintään. Hän on pihalla ja omassa hapatemantrassaan.
Esim. Apostolinen kansainvälinen helluntalaisuus on sapatin suhteen raamatullisella pohjalla, jne. jne. srk. on.
Langennut kristillisyys sitten odottaa heräämistä ihmisopista ja tekevät siitä parannusta, parannusta opistaan, jossa ylistetään vain oppina ylösnousemuspäivää.
Pääsiäinen on Herran kuoleman muistojuhla, jossa meidän pelastus on kokonaisvaltaisena sanomana, aivan taivaaseen astumiseen asti.
Siitä ei voi repiä mieleisekseen jotain oppikohtaa ja julistautua sellaiseen näköalaan, joka polkee raamatun kokonaisvaltaista sisältöään vastaan.

Siis kopittelija ajaa vain omaa asiaansa, muttei IsonKirjan sisältöä.
Eli suomii Vapahtajaa epäuskossaan korville, eikä omista Sapatin Herran Herrautta, armonkautta.

Pääasiana vain evl. kirkon lapsikaste- kaikennäköisen siunauksen avioliittoon, kuka nyt rinnalle sattuu ja sunnuntain yhtälöä.
Siinä se harhan yhtölön alttaripalvelut toimii.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

Tuolta voi lukea asiaa, eli siitä Apostolisesta ajasta.

Paavali vietti sapattia. Jeesus ei kumonnut sapattia. Alkuseurakunta vietti sapattia jne.
RAAMATULLINEN LEPOPÄIVÄ




Valheessa eksytetyt viettävät sunnuntaita, hieman harjaten.

Toisaalta, kristittynä en vietä sunnuntaita Herran sapatin korvauspäivää.
Vaan kuten Apostolit viettävät sapatin.
Enkä vietä jouluakaan pakanallisena juhlana, enkä muitakaan kirkkopyhiä, koska raamattu ei kehota sellaiseen hapatteeseen.
Uudessaliitossa on vain kaste, ehtoollinen ja sapatti ainoat juhlat, jos tarkkoja ollaan.

Lainaus Wikipedia:

"Mooseksen laki ja kristinusko

Kristinuskon käsitys on, että laki päättyi Kristukseen.[58] Jeesuksen kuoleman jälkeen Laki ei ollut enää lainvoimainen. Lakiliiton tilalle tuli Kristuksen laki. Paavali selitti miksi Lakia tarvittiin. Hän mainitsi sen ollen kasvattaja joka johti Kristukseen. Laki myös osoitti että, ihminen on syntinen eli epätäydellinen, ja tarvitsee Jumalalta tulevaa lunastusta. Laki osoitti myös että, pelkillä Lain teoilla ihminen ei voi hankkia itselleen pysyvää elämää [59]. Ainoastaan Jeesus Kristus noudatti Lakia täydellisesti [60][61].

Heprealaiskirjeessä sanotaan erityisesti, että Mooseksen lain mukaisia uhreja ei tarvita enää Kristuksen täydellisen uhrin jälkeen. Näin ollen niitä, samoin kuin ruokavaliota ja eri tilanteissa suoritettavia pesuja koskevat säännökset oli tarkoitettu vain rajoitetuksi määräajaksi, joka päättyi Kristuksen aikana.[1]

Apostoli Paavali osoitti, että kristittyjen on tärkeää tuntea Laki. Syyksi hän selitti että, laissa oli varjo paremmasta ja siihen liittyvät asiat olivat esikuvia, minkä vuoksi Jeesus ja apostolit viittasivat lakiin usein selittäessään taivaallisia asioita, kristillistä oppia ja kristillistä käytöstä[62] [63].
Jeesus tiivisti lain kahteen käskyyn; Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen[64]."

Mistä sunnuntai on peräisin?

"Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi" (Dan.7:25).

Sunnuntain historia alkaa itse asiassa jo Baabelin valtakunnan ja Baabelin tornin ajoilta. Raamattu kertoo meille, kuinka maailman ensimmäinen valtias, Nimrod, rakensi Baabelin (1.Moos.10:8-12). Sinearin lakeudelle rakennettiin myös Baabelin torni, maailman ensimmäisen väärän jumalanpalvelusjärjestelmän keskuspaikka, jota johti Nimrodin puoliso Semiramus (1.Moos.11:1-9). Semiramus kehitti uskonnollisen järjestelmän, Baabelin uskonnon, jonka symbolina oli Semiramus-äiti Tammus-lapsi käsivarsillaan. Historiallisten tietojen mukaan Semiramus korotti itsensä taivaan kuningat­tareksi, jonka kautta tuli pelastus ja elämä. Uskontoon kuului puhdistus synneistä veden vihmonnan kautta (lapsikasteopin alku). Kuoleman jälkeen seurasi puhdistus synneistä tulessa (kiirastuliopin alku). Baabelin uskontoon kuului myös taivaan kuningattaren ja hänen poikansa Tammuksen palvonta mm. aurinkoa kumartamalla, koska auringosta tuli Tammuksen symboli

Tämä Baabelin uskonto levisi ympäri maapallon eri kulttuureihin ja kansoihin. Nimet vaitelivat eri kulttuureissa, mutta äiti-lapsi asetelma ja auringon palvonta pysyi samana. Iisebelin aikana Baabelin uskonto turmeli Israelin kansaa Baalin ja Astarten palvontana ja Jahve vihastui kansaansa, jossa taivaankuningataroppi ja Tammuksen palvonta sekä auringon kumartaminen olivat saaneet aikaan luopumuksen Jahvesta, Israelin Jumalasta (1.Kun.1­6:29-34; Jer.7:17-20; 44:15-30; Hes.8:14-18).

Ilmestyskirjassa on varoitus Tyatiiran seurakunnalle, että se sietää Iisebeliä, väärää profeettaa, joka turmelee monien uskon (Ilm.2:18-29). Varoitus ei ollut turha, sillä Baabelin uskonnon luopumus tuli myös uuden liiton Jumalan seurakuntaan. Jeshuan kuoleman, ylösnousemuksen, taivaaseenastumisen ja Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen seurakunta oli puhdas ja noudatti kaikessa Jumalan Sanaa ja Tooran käskyjä, apostolien valvoessa seurakuntia. Apostolien kuoltua laittomuuden salaisuus pääsi vaikuttamaan ja tekemään työtään (2.Tes.2:1-12). Hajaannus, oppiriidat, luopumus ja harhaopit alkoivat vaikuttaa uskovien keskuudessa. Ratkaisevimmat tapahtumat olivat 300-luvulla, kun keisari Konstantinus Suuri tuli valtaan. Hän nosti kristinuskon suosituim­muusasemaan, tehden siitä tasavertaisen uskonnon muiden pakanauskontojen kanssa, joita oli Rooman valtakunnassa. Myöhemmin kristinuskosta tuli Rooman imperiumin valtionuskonto ja alkoi katolisen kirkon historia.

Pakanalliset roomalaiset, jotka olivat tottuneet harjoittamaan Baabelista alkanutta uskontoa, joka oli heidän keskuudessaan mm. Mitras-kultin nimellä ja Saturnaalia-juhlana, palvoivat aurinkoa, kuuta, muita planeettoja ja epäjumalia. Jotta pakanalliset roomalaiset saataisiin omaksumaan uusi voimallinen "kristinusko", tehtiin kompromisse­jä raamatulli­sen kristinuskon ja Rooman pakanuuden uskontojen välillä. Tuolloin sai alkunsa roomalaiskatolinen uskonto, joka on sekoitus raamatullista kristinuskoa ja Baabelin tornista alkanutta kulttia. Semiramus-Tammus asetelman tilalle tehtiin neitsyt-Maria-Jeesus-lapsi asetelma. Maria korotettiin taivaan kuningattareksi, jonka kautta tulee pelastus ja elämä sekä vastaus rukouksiin. Alettiin viettää juhlapäiviä Marialle ja palvomaan pyhimysten kuvia. Tammuksen syntymäpäivästä keskitalvella, joulukuun 25. päivänä, tehtiin Kristuksen syntymäjuhla. Raamatullisen juutalaisen pääsiäisen sijaan Nikean kirkollisko­kouksessa 325 jKr. otettiin roomalainen pääsiäinen, Konstantinuksen johdolla. Näin Rooman pedon sarvi teki työtään Danielin profetian mukaisesti.

Kun tämä Rooman pedon sarvi muutteli aikoja ja Jumalan Tooran käskyjä, ei luonnolli­sesti Jumalan antama lepopäivä, sapatti, saanut olla rauhassa. Viikon seitsemäntenä päivänä ollut lepopäivä, sapatti, siirrettiin viikon ensimmäiselle päivälle, sunnuntaille eli aringon päivälle, koska roomalaiset olivat tottuneet palvomaan aurinkoa Mitras-kultissaan ja viettämään auringon päivää. Kehityksen kulun historiasta kertoo osuvasti Kööpenhami­nan yliopiston kirkkohistorian professorin Fredrik Nilsenin kirjoittama Kristillisen kirkon historia I, jonka suomeksi on toimittanut ja täydentänyt Jaakko Gummerus (painettu Otavan kirjapainossa 1913):

Kopittelijahan ei lue näitä tekstejä, vaan hapatekirjojaan vain.
Siksi kertailee näitä harhojaan vaikka tänne.

"Toisen vuosisadan kuluessa tuli kristittyjen tavaksi kutsua kokouspäivää Herran päiväksi. Kun uskon puolustajat pakanoille aiotuissa kirjoissaan joitakin kertoja käyttivät nimitystä 'auringon, Helioksen päivä', koettivat he kaikin tavoin vältää väärinkäsitystä. Niinpä Tertullianus sanoo, että kristityt pyhittävät auringon päivän ilolla aivan toisesta syystä, kuin auringon palvelijat, ja Justianus marttyyri selittää tämän päivän nimen viittaamalla maailman luomisen alussa tapahtuneeseen pimeyden karkoittamiseen ja Kristuksen nousemiseen haudasta. Vasta Konstantinuksen aikana kristityt käyttivät yleisesti nimeä auringonpäivä. Toiset päivät he tavallisesti merkitsivät lukusanoilla; 2. 3. jne. Pakanallisia, kiertotähtien mukaisia nimiä kartettiin. (sunnuntai, maanantai) Kahdella päivällä oli kuitenkin erityinen nimi. Perjantaita kutsuttiin usein valmistuksen päiväksi ja lauantaita sapatiksi. Oli yksityisiä, juutalaisyntyisiä kristittyjä, jotka edelleenkin pyhittivät sapatin, joko yksinään tai sunnuntain ohella. Ja keisarikirkon aikana tuli lauantaistakin pyhäpäivä useissa kreikkalaisissa ja syyrialaisissa seurakunnissa. Se seikka, että koko Israelin vanha lepopäivä oli sunnuntain aatto, se arvattavasti sai useita kristittyjä pyhittämään sapatinpäivän iltaa. Mutta turhaan saa kolmen ensimmäisen vuosisadan kirjallisuudesta etsiä yhtäkään ainaa lausuntoa, joka tukisi käskyn sovelta­mista sunnuntain pyhittämiseen, mikä myöhempinä aikoina on tullut niin yleiseksi" (lainaus sivulta 173).

"Eräs Krysostomoksen aikalainen sanoo sapattia ja sunnuntaita kauniiksi kaksivaljakoksi. Konstantinuksen jälkeisinä aikoina oli nimittäin sunnuntain ohella lauantai suuressa määrin saanut pyhäpäivän luonteen. Monin paikoin oli kielletty paastoamasta lauantaina. Orjien piti saada levätä ja jumalanpalvelusta pidettiin ja pyhiä kirjoituksia luettiin. Sapatin pyhittämisen sunnuntain ohella todistaa, ettei kristittyjen mieleen vielä ollut johtunut soveltaa kolmatta käskyä sunnuntaihin. Konstantinus oli kuitenkin jo. v. 321 julkaissut lain, joka teki auringon kunnianarvoisen päivän kaikkien tuomarien ja kaupunki­laisten käsityöläisten lepopäiväksi" (lainaus sivulta 324).

Edellä olevat kirkkohistorian lainaukset ja monet muutkin kirjalliset tietolähteet yhtäpitä­västi todistavat, että Konstantinus v. 321 jKr. teki sunnuntaista eli auringonpäi­västä lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous määräsi v. 364: "Kristittyjen ei tule olla juutalais­ten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta".

Sunnuntain eli auringonpäivän pyhittämiseen sapatin asemesta liittyy myös jo ensim­mäisten vuosisatojen aikana esiintullut antisemistismi, viha juutalaisia, Kristuksen murhaajia kohtaan, niinkuin heitä on haukuttu kautta vuosisatojen. Pakanakristikunta halusi erottautua kokonaan kirotuista juutalaisista (samalla myös kristinuskon raamatulli­sista juutalaisista juurista) ja myöskin sentähden luopui juutalaisten sapatista ja otti auringon päivän eli sunnuntain tilalle. Kesti kuitenkin monia vuosisatoja, ennenkuin sapatti jäi pois kristtyjen käytännöstä ja sunnuntai pääsi lopullisesti voitolle. Siksi tarvittiin monien kirkolliskokousten päätökset asiaa vahvistamaan.

Historia alkoi siis v. 321, jolloin Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäi­vän. Laodikean kirkolliskokous sulki 364 sapatin pyhittäjät Kristuksen ulkopuolelle. Itä-Rooman keisari Leo I:sen laissa kiellettiin maataloustyöt sunnuntaina. Maconin synodi kielsi v. 585 peltotyöt sunnuntaina ja se vahvistettiin Chalonsin synodissa v. 649. Bonifacen synodi antoi määräyksiä sunnuntain pyhittämiseksi v. 680 ja samoin Frankfur­tin synodi v. 794. Rooman synodi v. 826, Pariisin synodi v. 829 ja paavi Leo IV:en aikana määrättiin kirkolliskokouksessa v. 853 jKr., että sunnuntaita oli noudatettava "Herran päivänä".

Näin Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja sitä seurannut paavinistuin) on muutta­nut sapatin, Jumalan antaman lepopäivän, viikon seitsemänneltä päivältä sunnuntaille eli auringon päivälle. Sapatin ja samalla vuorokausien vaihtuminen on muutettu auringonlas­kusta keskiyölle. Voidaan sanoa, että lähes koko ns. kristillisessä maailmassa 800-luvulta alkaen, Rooman pedon sarvi on saanut sunnuntain lepopäiväksi sapatin tilalle. Ainoastaan Israelin kansa ei ole noudattanut Rooman pedon sarven määräystä, sillä juutalaiset (muutamaa Baabelin valheen sokaisemaan juutalaista lukuunottamatta) pyhittävät edelleen sapatin lepopäivänä, kuten he ovat tehneet sitä vuosituhansien ajan Jumalan Tooran säädöksien mukaan.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus Wikipedia:

"Mooseksen laki ja kristinusko

Kristinuskon käsitys on, että laki päättyi Kristukseen.[58] Jeesuksen kuoleman jälkeen Laki ei ollut enää lainvoimainen. Lakiliiton tilalle tuli Kristuksen laki. Paavali selitti miksi Lakia tarvittiin. Hän mainitsi sen ollen kasvattaja joka johti Kristukseen. Laki myös osoitti että, ihminen on syntinen eli epätäydellinen, ja tarvitsee Jumalalta tulevaa lunastusta. Laki osoitti myös että, pelkillä Lain teoilla ihminen ei voi hankkia itselleen pysyvää elämää [59]. Ainoastaan Jeesus Kristus noudatti Lakia täydellisesti [60][61].

Heprealaiskirjeessä sanotaan erityisesti, että Mooseksen lain mukaisia uhreja ei tarvita enää Kristuksen täydellisen uhrin jälkeen. Näin ollen niitä, samoin kuin ruokavaliota ja eri tilanteissa suoritettavia pesuja koskevat säännökset oli tarkoitettu vain rajoitetuksi määräajaksi, joka päättyi Kristuksen aikana.[1]

Apostoli Paavali osoitti, että kristittyjen on tärkeää tuntea Laki. Syyksi hän selitti että, laissa oli varjo paremmasta ja siihen liittyvät asiat olivat esikuvia, minkä vuoksi Jeesus ja apostolit viittasivat lakiin usein selittäessään taivaallisia asioita, kristillistä oppia ja kristillistä käytöstä[62] [63].
Jeesus tiivisti lain kahteen käskyyn; Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen[64]."

Lue lisää

Huomaa sanat -- kristinuskon -- käsitys----
Se ei ole sama, kuin raamatunsana. Siinä sinulla se kompastus.
Osaathan sinä lukea. Tuosta linkistä saat raamatullisesti selitettynä, että Paavali - ei ongelmaa sapatissa ja vietti, apostolit vietti jne.

Miksi sitten lähteä katolisilta ja luterilaisilta kysymään oppia, hapatetta?
Siinä sinä menet lankaasi.

Kyllä Suomessa uskovat armonkansalaiset, jotka ovat eronneet luterilaisistakin seurakunnikseen, koska viettävät raamatullisen sapatin. Elävät todellisessa uskossa ja vapaudessa. Voit vain miettiä, että miksi pidät kiinni ihmisistä? Pidä kiinni Raamatusta.
Siis Jeesus, joka sanaan on muistiinmerkinnyt asiat, ne eivät tyhjänä palaja, mutta sinun luterilaisuutesi kirkkokäsikirjoinesi kyllä häviää.
Siellä Eedenissä julistettiin miehen ja naisenvälinen liitto.
Sinun kirkkosi sen panee ihmisopinvarjoon.
Edenissä julistettiin siunaus ja erotettiin Sapatti.
Siis Jeesus, jonka kautta luotiin kaikki, on Sapatin Herra ja Hän kerran on kaiken Kuningas ja sapatti edelleen on.
Tuottaako rakkaus maailmaan ja muotojumalisuuteen niin suuren peitteen silmillesi, ettei Jumalan kansaan kannata liittyä ja ottaa siitä kiinni, vaan se hapatekirkkosi pyhyys on pyhempi, kuin Jumalan PYHÄ.

Sinähän tässä valitset. Turhaa sinun on kaikille selittää pyhäsihapaterakkaus ja siitä kirjauttaa massapostituksin.
Siksi kirjoitan, että ymmärtäisit, ettei kristityt kaikki kumartele muotojumalisuuksien tulilla, niillä, jotka eivät taivu lihassa Jumalan mielen mukaiseen tahtoon.

Sapatin ennalleenasettaminen rauhanvaltakunnassa
Niin sanottu protestanttinen uskonpuhdistus on onnistunut palauttamaan jonkinverran Raamatun alkuperäisiä totuuksia uskovien keskuuteen, mutta monilla uskonelämän alueilla vallitsee vielä synkkä katolinen Baabelin pimeys. Eräiden tietojen mukaan uskonpuhdistaja Luther, kenties mahtavan katolisen kirkon pelosta tai juutalaisia kohtaan tuntemansa vastenmielisyyden takia, kieltäytyi lepopäivän palauttamisesta sunnuntailta viikon seitsemännelle päivälle ja vielä nykyäänkin suurin osa kristikuntaa noudattaa epäraamatullista lepopäiväjärjestelmää, pyhittäen sunnuntaita eli auringon päivää.

Epäraamatullinen lepopäiväjärjestelmä ei kuitenkaan tule vallitsemaan ikuisesti, sillä tulevassa messiaanisessa tuhatvuotisessa rauhanvaltakunnassa se on ennalleenasetettu alkuperäiseen järjestykseensä. Jesajan kirjan viimeisen luvun loppuosa, kuten olemme jo todenneet tarkastellessamme raamatullisen kalenterin ja ajanlaskujärjestelmän ennalleenasettamista, kertoo lopun ajan tuomioista ja niiden jälkeen tulevasta messiaani­sen rauhanvaltakunnan ajasta. Messiaanisessa rauhanvaltakunnassa kaikki liha tulee kumartaen rukoilemaan Herraa uudenkuun päivinä (raamatullisen kalenterin mukaisten kuukausien alussa) ja sapatteina. Se merkitsee sitä, että sapatti, raamatullinen lepopäi­vä, on ennalleenasetettu koko maapallolla rauhanvaltakunnassa.

historianhavinaa kirjoitti:

Pakanalliset roomalaiset, jotka olivat tottuneet harjoittamaan Baabelista alkanutta uskontoa, joka oli heidän keskuudessaan mm. Mitras-kultin nimellä ja Saturnaalia-juhlana, palvoivat aurinkoa, kuuta, muita planeettoja ja epäjumalia. Jotta pakanalliset roomalaiset saataisiin omaksumaan uusi voimallinen "kristinusko", tehtiin kompromisse­jä raamatulli­sen kristinuskon ja Rooman pakanuuden uskontojen välillä. Tuolloin sai alkunsa roomalaiskatolinen uskonto, joka on sekoitus raamatullista kristinuskoa ja Baabelin tornista alkanutta kulttia. Semiramus-Tammus asetelman tilalle tehtiin neitsyt-Maria-Jeesus-lapsi asetelma. Maria korotettiin taivaan kuningattareksi, jonka kautta tulee pelastus ja elämä sekä vastaus rukouksiin. Alettiin viettää juhlapäiviä Marialle ja palvomaan pyhimysten kuvia. Tammuksen syntymäpäivästä keskitalvella, joulukuun 25. päivänä, tehtiin Kristuksen syntymäjuhla. Raamatullisen juutalaisen pääsiäisen sijaan Nikean kirkollisko­kouksessa 325 jKr. otettiin roomalainen pääsiäinen, Konstantinuksen johdolla. Näin Rooman pedon sarvi teki työtään Danielin profetian mukaisesti.

Lue lisää

Mitrasta puheenollen, ellei Rooman keisari Konstantius olisi päättänyt tehdä kristinuskosta Rooman valtion uskontoa "nykyiset adventistitkin" taitaisivat olla Mitran kultin palvelijoita. Niin kiikun kaakun oli kristinuskon ja Mitran välillä kilpailu, että kumpi voittaa. Mitralaisuushan oppi oli varsinin sotilaiden uskonto ja krinusko orjien.

pohdipa kirjoitti:

Sapatin ennalleenasettaminen rauhanvaltakunnassa
Niin sanottu protestanttinen uskonpuhdistus on onnistunut palauttamaan jonkinverran Raamatun alkuperäisiä totuuksia uskovien keskuuteen, mutta monilla uskonelämän alueilla vallitsee vielä synkkä katolinen Baabelin pimeys. Eräiden tietojen mukaan uskonpuhdistaja Luther, kenties mahtavan katolisen kirkon pelosta tai juutalaisia kohtaan tuntemansa vastenmielisyyden takia, kieltäytyi lepopäivän palauttamisesta sunnuntailta viikon seitsemännelle päivälle ja vielä nykyäänkin suurin osa kristikuntaa noudattaa epäraamatullista lepopäiväjärjestelmää, pyhittäen sunnuntaita eli auringon päivää.

Epäraamatullinen lepopäiväjärjestelmä ei kuitenkaan tule vallitsemaan ikuisesti, sillä tulevassa messiaanisessa tuhatvuotisessa rauhanvaltakunnassa se on ennalleenasetettu alkuperäiseen järjestykseensä. Jesajan kirjan viimeisen luvun loppuosa, kuten olemme jo todenneet tarkastellessamme raamatullisen kalenterin ja ajanlaskujärjestelmän ennalleenasettamista, kertoo lopun ajan tuomioista ja niiden jälkeen tulevasta messiaani­sen rauhanvaltakunnan ajasta. Messiaanisessa rauhanvaltakunnassa kaikki liha tulee kumartaen rukoilemaan Herraa uudenkuun päivinä (raamatullisen kalenterin mukaisten kuukausien alussa) ja sapatteina. Se merkitsee sitä, että sapatti, raamatullinen lepopäi­vä, on ennalleenasetettu koko maapallolla rauhanvaltakunnassa.

Lue lisää

"Jesajan kirjan viimeisen luvun loppuosa, kuten olemme jo todenneet tarkastellessamme raamatullisen kalenterin ja ajanlaskujärjestelmän ennalleenasettamista, kertoo lopun ajan tuomioista ja niiden jälkeen tulevasta messiaani­sen rauhanvaltakunnan ajasta. "
Ai siis viittaat Jes 66 lukuun, jakeisiin 22-23 ? No, luetaanpa tuo mitä sanotaan siitä mitä kutsut "niiden jälkeen tulevasta messiaani­sen rauhanvaltakunnan ajasta". Jes 66: "19 Ja minä teen tunnusteon heidän keskellänsä ja lähetän pakoonpäässeitä heidän joukostansa pakanain tykö Tarsiiseen, Puuliin ja Luudiin, jousenjännittäjäin tykö, Tuubaliin ja Jaavaniin, kaukaisiin merensaariin, jotka eivät ole kuulleet minusta kerrottavan eivätkä nähneet minun kunniaani, ja he ilmoittavat minun kunniani pakanain keskuudessa.
20 Ja he tuovat kaikki teidän veljenne kaikista kansoista uhrilahjana Herralle hevosilla, vaunuilla, kantotuoleilla, muuleilla ja ratsukameleilla minun pyhälle vuorelleni Jerusalemiin, sanoo Herra, niinkuin israelilaiset tuovat ruokauhrin puhtaassa astiassa Herran temppeliin.
21 Ja heitäkin minä otan leeviläisiksi papeiksi, sanoo Herra."
Ja jatkuu vielä noiden jakeiden 22-23 jälkeen siitä miten sapattia vietetään:
"24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle."
Millaiseen rauhanvaltakuntaan sinä ja adventistit oikein kuvittelette menevänne ? Minä itse olen menossa nimittäin paikkaan jossa ei ole enää yötä - eikä siis voi olla eri päiviäkään - eli ei erillistä "sapattia":
Ilm 22:"3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti."
Saat ihan itse päättää, millaiseen "rauhanvaltakuntaan" haluat mennä, mutta vinkiksi en kyllä suosittele tuota Jes 66 valtakuntaa, vaan tuota Ilm 22 valtakuntaa...

Tammusjuhlasi kirjoitti:

Mistä sunnuntai on peräisin?

"Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi" (Dan.7:25).

Sunnuntain historia alkaa itse asiassa jo Baabelin valtakunnan ja Baabelin tornin ajoilta. Raamattu kertoo meille, kuinka maailman ensimmäinen valtias, Nimrod, rakensi Baabelin (1.Moos.10:8-12). Sinearin lakeudelle rakennettiin myös Baabelin torni, maailman ensimmäisen väärän jumalanpalvelusjärjestelmän keskuspaikka, jota johti Nimrodin puoliso Semiramus (1.Moos.11:1-9). Semiramus kehitti uskonnollisen järjestelmän, Baabelin uskonnon, jonka symbolina oli Semiramus-äiti Tammus-lapsi käsivarsillaan. Historiallisten tietojen mukaan Semiramus korotti itsensä taivaan kuningat­tareksi, jonka kautta tuli pelastus ja elämä. Uskontoon kuului puhdistus synneistä veden vihmonnan kautta (lapsikasteopin alku). Kuoleman jälkeen seurasi puhdistus synneistä tulessa (kiirastuliopin alku). Baabelin uskontoon kuului myös taivaan kuningattaren ja hänen poikansa Tammuksen palvonta mm. aurinkoa kumartamalla, koska auringosta tuli Tammuksen symboli

Lue lisää

Ompa hyvä, että täällä kirjoittelee asioista jotain tietäviäkin. Olen jo pitkän aikaa kyseenalaistanut Kopittelijan samoinkuin EXadventistiparankin kirjoituksia. Jotenkin vaan ne eivät tunnu uskottavilta.

Kannattaa nyt miettiä raamattua, eikä adventismia.
Onhan tehtäviä, että on sapattina töissä, ei siinä mitään.
Mutta, sapattia ei vietä turhuuksissa, silloin kun sen voi viettää niin, että rakentuu Jumalan sanan ja uskonystävien kesken.

Silloin ei "kirpputorit" kutsu hiplaamaan kankaita.

ihmistulkita, ei raamatuntulkita.
Eli juuri se hapatteen syy, ettei tarvitse kunnioittaa sapattia, mutta sivuovesta tuodaan sunnuntai tilalle.

Siksi ei kolahda mielipiteesi, jota itse tosin edustin -joskus.

eiToimiEnää_ kirjoitti:

ihmistulkita, ei raamatuntulkita.
Eli juuri se hapatteen syy, ettei tarvitse kunnioittaa sapattia, mutta sivuovesta tuodaan sunnuntai tilalle.

Siksi ei kolahda mielipiteesi, jota itse tosin edustin -joskus.

Lue lisää

"Siksi ei kolahda mielipiteesi, jota itse tosin edustin -joskus."
No onpa hassu yhteensattuma.
Minäkin kävin aikanani sunnuntaina kirkossa, mutta sitten adventtikirkon seminaarin kautta kuulin tuon hienon ja upealta kuulostavan opin johon retkahdin, ja uskoin siihen ihan itsekin. Sitten kuitenkin vähitellen nuo "adventtitotuuden" ristiriidat Raamatun kanssa pistivät miettimään, ja asioita tutkittuani totesin että adventtitotuus on vain mytologiaa ja ihmisoppeja, joissa irrallisia jakeita ollaan yhdistelty ihmisopeiksi.
Pala palalta käydessäni noita oppeja sitten Raamatun valossa läpi, en pitänyt enää järkevänä käydä adventtikirkossa.
Joten ehkä se asia sinullekin sitten joskus valkenee, kun alat tutkia Raamatusta noita oppeja, eikä adventtikirkon ja EGW:n kirjoituksista.
Hyvänä esimerkkinä on tuo harhaoppi sunnuntaista pedonmerkkinä, jonka voi jokainen ihan itse todeta TÄYSIN Raamatun vastaiseksi tuossa toisessa ketjussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13643956
Kun rehellisesti sen aloituksen käyt itseksesi läpi ja vastaat kysymykseen: voiko adventtimytologia olla tässä Raamatun mukainen opetus, et voi päätyä kuin vastaukseen että adventtimytologia on harhaa ja eksytystä. Nimittäin: tätä sunnuntaipedonmerkkiä on opetettu jo yli 150 vuotta, ja edelleenkään eivät adventistiteologit osaa perustella tuota räikeää ristiriitaa Raamatun kanssa. Siksi sitä voi hyvällä syyllä kutsua tarkoitukselliseksi ihmisten harhaanjohtamiseksi.

Kun tuo adventistien oppimäärää ei ole, on vain nenä siinä Isossakirjassa, en puhu heidän äänellään.
Mutta, tuosta linkistä, jota nyt käytin avaamaan kirjoittajia siihen, että jos puhutaan kristityistä ja aletaan mittaamaan "sunnuntai" kristittyjä kaiken kattavaksi, siis kerron, ettei viesti toimi. Toimi niin että se olisi kristikenttä.
Jumalalla on kansa, siis se joka menee perille. Puhutaan siitä.
Kansalle on annettu päämäärän Kuninkaan määreet, niin oikeasta ja väärästä.
Puhutaan tästä kuninkaasta, joka kerran pitää häät. Häissä on morsian, jonka Hän on itse --valmistanut-- pukenut jne.
Morsian on puhdas, viaton, siis samanmielinen Hänen, eli Ylkänsä kanssa.
Ylkä puhuu morsiamelle, eli tulevalle vaimolleen. Siis vaimo kuuntelee, mitä Ylkä sanoo. Siinä on se, että seurakunta --kuuntelee-- mitä Ylkä sanoo, eli tämä Sapatin Herra.
Ja Hän on siunannut ja erottanut myös aikaan juhlapäivänsä.
Siinä morsian kuuntelee Ylkäänsä ja on puhdaudessaan Hänen kättensä työnsä tuloksena -- kuuliainen-- yljälleen.

Siis tuossa ajatuksessa on raamattuun viestitty meille tiettäväksi esim. vanhanliiton Jumalan kansan matkakertomusta.
Epäusko- morisamessa johti siihen, että päämäärä ei ollut päämäärä vaan jäätiin matkalle.
Se varoittaa Uudentestamentin sanomalla meitäkin, jotka elämme tässä.

Mitä on portto ja porttous. ??? Sekin on muistiinmerkittynä siinä, että antaudutaan vieraalle. Siis hapatteen rakastaminen on yhtymistä siihen, mikä ei ole elämänpuulta, vaan hyvän ja pahantiedonpuulta otettua hedelmää, jossa julistaudutaan olemaan "hyvässä" kaikkitietävää ja pyhitetään ihmisen päätelmät.

Sunnuntai- se on hyvännäköinen hedelmä, hyvä maistaa ja tuntuu antavan ymmärrystä. Mutta, se ei ole, kuten näemme se Apostolinen oppi, joka rakkausuhteessa olisi Yljän mielenmukainen.

Siitä voi vetää johtopäätöksen, että ketä kumarretaan.

Ilmestykirja sanoo, mihin tuo Lindemankin nyt ihmisenä raamattuun vetoaa, että "kumartakaa Häntä, joka on luonut taivaan ja maan".

Missä luotu voi kumartaa Luojaansa, on juuri sapatti. Se luomisessa annettiin ihmistä varten ja siinä on maailmanlaajuinen taivaallinen LuojaJumalan lepopäivä, jossa on vapaus. Siksi se viestinä on sitä ketä kumarretaan. Raamattu puhuu jumalista, Mutta ainut, joka on todellinen Jumala, on Hän, jonka kätten työtä tämä on.

Siksi päästäköön pakanatkin kumartamaan Häntä, joka on luontu kaiken tämän. Siinä on se lunastuskin esissä, kaikenkattavana, mutta lunastuksen ylösnousemuspäivää ei ole erikseen erotettu siihen pyhyyteen, joka ympätään ihmiskäskyisesti.
Se ristillä sanottu, se on täytetty, on meidän vapausjulistus.
Sille ei voi rienaajakaan mitään ja siksi Uusi Aadam on sapatin Herra.

SE ei muuksi muutu ja Hän on Ylkä ja morsian tässä haluaa "kuulla" ja olla uskollinen Sanalle itselleen, koska "kirjoitettu on", eikä muuta siihen ole pantu meille aikaan. Sana on meidän tuomarimme.
Jeesus vetosi sanaan ja siihen mekin morsiamena voimme vedota.

Siihen rakentuu lupaus - iankaikkisesta elämästä.

morsiamenUskollisuus kirjoitti:

Kun tuo adventistien oppimäärää ei ole, on vain nenä siinä Isossakirjassa, en puhu heidän äänellään.
Mutta, tuosta linkistä, jota nyt käytin avaamaan kirjoittajia siihen, että jos puhutaan kristityistä ja aletaan mittaamaan "sunnuntai" kristittyjä kaiken kattavaksi, siis kerron, ettei viesti toimi. Toimi niin että se olisi kristikenttä.
Jumalalla on kansa, siis se joka menee perille. Puhutaan siitä.
Kansalle on annettu päämäärän Kuninkaan määreet, niin oikeasta ja väärästä.
Puhutaan tästä kuninkaasta, joka kerran pitää häät. Häissä on morsian, jonka Hän on itse --valmistanut-- pukenut jne.
Morsian on puhdas, viaton, siis samanmielinen Hänen, eli Ylkänsä kanssa.
Ylkä puhuu morsiamelle, eli tulevalle vaimolleen. Siis vaimo kuuntelee, mitä Ylkä sanoo. Siinä on se, että seurakunta --kuuntelee-- mitä Ylkä sanoo, eli tämä Sapatin Herra.
Ja Hän on siunannut ja erottanut myös aikaan juhlapäivänsä.
Siinä morsian kuuntelee Ylkäänsä ja on puhdaudessaan Hänen kättensä työnsä tuloksena -- kuuliainen-- yljälleen.

Siis tuossa ajatuksessa on raamattuun viestitty meille tiettäväksi esim. vanhanliiton Jumalan kansan matkakertomusta.
Epäusko- morisamessa johti siihen, että päämäärä ei ollut päämäärä vaan jäätiin matkalle.
Se varoittaa Uudentestamentin sanomalla meitäkin, jotka elämme tässä.

Mitä on portto ja porttous. ??? Sekin on muistiinmerkittynä siinä, että antaudutaan vieraalle. Siis hapatteen rakastaminen on yhtymistä siihen, mikä ei ole elämänpuulta, vaan hyvän ja pahantiedonpuulta otettua hedelmää, jossa julistaudutaan olemaan "hyvässä" kaikkitietävää ja pyhitetään ihmisen päätelmät.

Sunnuntai- se on hyvännäköinen hedelmä, hyvä maistaa ja tuntuu antavan ymmärrystä. Mutta, se ei ole, kuten näemme se Apostolinen oppi, joka rakkausuhteessa olisi Yljän mielenmukainen.

Siitä voi vetää johtopäätöksen, että ketä kumarretaan.

Ilmestykirja sanoo, mihin tuo Lindemankin nyt ihmisenä raamattuun vetoaa, että "kumartakaa Häntä, joka on luonut taivaan ja maan".

Missä luotu voi kumartaa Luojaansa, on juuri sapatti. Se luomisessa annettiin ihmistä varten ja siinä on maailmanlaajuinen taivaallinen LuojaJumalan lepopäivä, jossa on vapaus. Siksi se viestinä on sitä ketä kumarretaan. Raamattu puhuu jumalista, Mutta ainut, joka on todellinen Jumala, on Hän, jonka kätten työtä tämä on.

Siksi päästäköön pakanatkin kumartamaan Häntä, joka on luontu kaiken tämän. Siinä on se lunastuskin esissä, kaikenkattavana, mutta lunastuksen ylösnousemuspäivää ei ole erikseen erotettu siihen pyhyyteen, joka ympätään ihmiskäskyisesti.
Se ristillä sanottu, se on täytetty, on meidän vapausjulistus.
Sille ei voi rienaajakaan mitään ja siksi Uusi Aadam on sapatin Herra.

SE ei muuksi muutu ja Hän on Ylkä ja morsian tässä haluaa "kuulla" ja olla uskollinen Sanalle itselleen, koska "kirjoitettu on", eikä muuta siihen ole pantu meille aikaan. Sana on meidän tuomarimme.
Jeesus vetosi sanaan ja siihen mekin morsiamena voimme vedota.

Siihen rakentuu lupaus - iankaikkisesta elämästä.

Lue lisää

"Jeesus vetosi sanaan ja siihen mekin morsiamena voimme vedota."
Aivan. Siihen vetoammekin.
Raamattu sanoo selvästi että uusi liitto ei ole samanlainen kuin vanha liitto. Uusi liitto on kuin uusi viini joka lasketaan uusiin leileihin, ei vanhoihin leileihin.
Uuden liiton ohjeet löydämme Uudesta Testamentista. Jeesus antoi meille siihen ohjeet, ja Paavali täydensi palaset kohdalleen. Paavli sanoi ettemme ole lain alla kuten Israel, ja tuo sapattihan oli juuri osa lakia, ja nimenomaan vanhan liiton merkki.
Uusi testamentti ei anna kertaakaan sapattia ohjeeksi uuteen liittoon.
Näin uskomme sanaa, emmekä yritä liittää uuteen liittoon lain tekoja, koska ne eivät Raamatun mukaan sinne kuulu. Tuollainen itse ohjeiden tai sapattien järkeily itselleen kun ei ole Raamatun mukaista.

Mitä sinä edelleen jankkaat adventismi, adventismi.
Onko se jokin tauti?
Tuossahan Lindeman toi jo esiin, että Baabelista se läksi, mutta kuinka se hapatti kristinuskon. Lue ja ymmärrä.

Tuo adventismi ja adventismi on joku mantra, ettet pääse asiassasi eteenpäin.

Jos olisit kasvanut ateismissa, niin paremmin näkisit raamattuun sisälle.

iikon ensimmäinen päivä

"Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä. Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa" (Mark.16:1-2).

"Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka" (Ap.t.20:7).

"Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin; ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähtemi­nen, niin saavat he lähteä minun kanssani" (1.Kor.16:1-4).

Kristikunta viettää perinteisesti viikon ensimmäistä päivää Kristuksen ylösnousemuk­sen muistopäivänä, jota se UT:n kirjoitusten mukaan onkin. Tässä on kuitenkin otettava huomioon kaksi seikkaa. Ensinnäkin, Raamattu ei missään kohdassa käske tai kehoita meitä viettämään viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä sapatin sijaan. Tällainen viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä pyhittävä käytäntö ei siis perustu Jumalan Sanaan, vaan on ihmisoppi ja itsevalittu jumalanpalvelus (Kol.2:22-23).

Toiseksi on huomattava, että aivan tarkkaan ottaen sunnuntai ei ole sama kuin viikon ensimmäinen päivä. Viikon ensimmäinen päivä alkaa lauantai-iltana ja päättyy sunnuntai-iltana, mutta sunnuntai alkaa ja loppuu noin kuusi tuntia myöhemmin puolenyön aikaan, roomalaisen käytännön mukaan. Myöhemmin tarkastelemme sitä, että Messias mitä ilmeisimmin nousi kuolleista viikon ensimmäisen päivän alkaessa lauantai-iltana, oltuaan haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Tämän perusteella on ilmeisesti niin, että sunnuntaita tarkalleen ottaen ei voida viettää Kristuksen ylösnousemuspäivänä, koska se tapahtui lauantai-iltana, viikon ensimmäisen päivän alkaessa.

Alkuseurakunnan päivinä viikon ensimmäistä päivää, erityisesti sen iltaa, vietettiin uskovien kokoontumispäivänä ja leivänmurtopäivänä. Paavalin matkakertomus osoittaa, että uskovat kokoontuivat Trooaassa viikon ensimmäisen päivän iltana eli lauantai-iltana murtamaan leipää eli ehtoollista viettämään (Jos he olisivat kokoontuneet sunnuntai-iltana, niinkuin monet ovat virheellisesti ymmärtäneet, olisi leivän murtaminen silloin jäänyt maanantain eli viikon toisen päivän puolelle, koska Paavali puhui yli puolenyön ja vasta sitten mursi leipää uskovien kanssa; katso: Ap.t.20:7-11). Siihen, että juuri tuo ilta oli sopiva leivän­murtoilta, on ainakin kaksi taustatekijää. Ensinnäkin, perinteisesti sapatin päättyessä ja viikon ensimmäisen päivän alkaessa (kun kolme keskivahvaa tähteä on tullut näkyviin taivaalle), lauantai-iltana, juutalaiset viettävät sapatin päättämissere­monian, Havda­lan (Havdala merkitsee erottamista; sapatti ja viikon ensimmäinen arkipäivä erotetaan tällä sere­monialla), rukouksineen joko kotona tai synagoogassa kokoontuneena. Toisekseen, viikon ensim­mäisen päivän ilta on mitä ilmeisimmin Messiaan ylösnousemuksen hetki ja siksi oli sopivaa viettää tätä iltaa uskovien kokoontu­miseen ja leivänmurtoon.

Viikon ensimmäinen päivä oli myöskin yhteinen keräyspäivä Jerusalemin pyhiä varten (Room.15:25-27). Kukin laittoi silloin kotonaan jotakin talteen, menestymisensä mukaan, sitä varten, että uskovien lähetystö voisi viedä pakanauskovien rakkaudenlahjan Jerusalemin köyhyydessä eläville pyhille.


Mistä sunnuntai on peräisin?

"Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi" (Dan.7:25).

Sunnuntain historia alkaa itse asiassa jo Baabelin valtakunnan ja Baabelin tornin ajoilta. Raamattu kertoo meille, kuinka maailman ensimmäinen valtias, Nimrod, rakensi Baabelin (1.Moos.10:8-12). Sinearin lakeudelle rakennettiin myös Baabelin torni, maailman ensimmäisen väärän jumalanpalvelusjärjestelmän keskuspaikka, jota johti Nimrodin puoliso Semiramus (1.Moos.11:1-9). Semiramus kehitti uskonnollisen järjestelmän, Baabelin uskonnon, jonka symbolina oli Semiramus-äiti Tammus-lapsi käsivarsillaan. Historiallisten tietojen mukaan Semiramus korotti itsensä taivaan kuningat­tareksi, jonka kautta tuli pelastus ja elämä. Uskontoon kuului puhdistus synneistä veden vihmonnan kautta (lapsikasteopin alku). Kuoleman jälkeen seurasi puhdistus synneistä tulessa (kiirastuliopin alku). Baabelin uskontoon kuului myös taivaan kuningattaren ja hänen poikansa Tammuksen palvonta mm. aurinkoa kumartamalla, koska auringosta tuli Tammuksen symboli (tarkastelemme asiaa vielä tarkemmin myöhemmin).

No voi sykkyrät: "Jos olisit kasvanut ateismissa, niin paremmin näkisit raamattuun sisälle.
______________________________

Sitähän minä tavallaan olin 27 vuotta tietämättä raamatusta juuri mitään ! :O
Ei minua ole kirkot opettanut koskaan vaan Pyhä Henki on minua johdattanut ! :)

Kopittelija007 kirjoitti:

No voi sykkyrät: "Jos olisit kasvanut ateismissa, niin paremmin näkisit raamattuun sisälle.
______________________________

Sitähän minä tavallaan olin 27 vuotta tietämättä raamatusta juuri mitään ! :O
Ei minua ole kirkot opettanut koskaan vaan Pyhä Henki on minua johdattanut ! :)

Lue lisää

luulen, että olet lapsikastettu ja rippikoulun käynyt, sekä uskontotunnit ollut koulussa mukana.
Minä olen kaikista ollut pois. Helpompi nähdä asioiden sisälle. Ei niin luterilaisuuskaan puske tupaan

Tosin, luterilaisuuteen menin yli 55- vitosena, mutta kun pääsin sisäistämään asian, erosin koska Isokirja ja ko. opetus ei löytänyt sijaa.
Siis se epäraamatullisuus erotti itse kirkostaan minut.
Ihmisiä tosin on vilpittömiä, ymmäryksensä mukaan uskomassa, mutta se hapate, siitä kysyn vaan, miksi siitä pitää kiinni!

näinseOn kirjoitti:

luulen, että olet lapsikastettu ja rippikoulun käynyt, sekä uskontotunnit ollut koulussa mukana.
Minä olen kaikista ollut pois. Helpompi nähdä asioiden sisälle. Ei niin luterilaisuuskaan puske tupaan

Lue lisää

Just... siellähän paljon oppiikin... varsinkin kun ei kuuntele mitään ja juoksee tyttöjen perässä... LOL :D

Kopittelija007 kirjoitti:

No voi sykkyrät: "Jos olisit kasvanut ateismissa, niin paremmin näkisit raamattuun sisälle.
______________________________

Sitähän minä tavallaan olin 27 vuotta tietämättä raamatusta juuri mitään ! :O
Ei minua ole kirkot opettanut koskaan vaan Pyhä Henki on minua johdattanut ! :)

Lue lisää

Minulle on tullut kaikennäköistä sukankuluttajaa uskontojen puolella vastaan, jotka viestivät, että Pyhä Henki on matkassa ja opetajana.
Mutta, tuskin Henki on sanomaansa vastaan kirjoittamassa. Sitten kun olen katsellut sitä hengen sisältöä oikein paikanpäällä, niin siinä olen todennut, että on omaksuttu lihassa ja leimattu lihassa, että henki olisi siinä. Siksi kirjoitin pienellä henki.

Perustukset pitää olla raamatussa ja meillä on tarpeeksi jo nähtävissä se, että mistä esim. tämä sunnuntairakkautesi on --juuristaan-- tässä ajassa.

Kyllä sinä kaupungistasi löydät sapattiuskoviakin. Esim. Hirsimetsäntiellä on yksi perhe asunut, siinä tunnelin lähellä. En tiedä, asuuko enää omakotitalossa. Kolavan lähellä on yksi suuri omakotipihapiiri, jossa kesäleirejä telttakokouksina pidettiin, sapatti jne. oli raamatullisia oppikohteita. Siis kopittelija, sinun kotikaupungissasi.
En tiedä päivänaikaa, mutta tietoni on tuolta 10 vuoden takaa.
Kyselemällä sen löytää, mutta jätän vaivannäön itsellesi.

Siellä oli vapaistasuunnista "uskoontullutta" pastoriakin matkassa, oikein kaksin kappalein, jotka sattumalta tunsin ulkonäöltä. Toinen taisi olla opettajantehtävistä tullut siihen paikkaan.

sapattikaupunkiisi kirjoitti:

Minulle on tullut kaikennäköistä sukankuluttajaa uskontojen puolella vastaan, jotka viestivät, että Pyhä Henki on matkassa ja opetajana.
Mutta, tuskin Henki on sanomaansa vastaan kirjoittamassa. Sitten kun olen katsellut sitä hengen sisältöä oikein paikanpäällä, niin siinä olen todennut, että on omaksuttu lihassa ja leimattu lihassa, että henki olisi siinä. Siksi kirjoitin pienellä henki.

Perustukset pitää olla raamatussa ja meillä on tarpeeksi jo nähtävissä se, että mistä esim. tämä sunnuntairakkautesi on --juuristaan-- tässä ajassa.

Kyllä sinä kaupungistasi löydät sapattiuskoviakin. Esim. Hirsimetsäntiellä on yksi perhe asunut, siinä tunnelin lähellä. En tiedä, asuuko enää omakotitalossa. Kolavan lähellä on yksi suuri omakotipihapiiri, jossa kesäleirejä telttakokouksina pidettiin, sapatti jne. oli raamatullisia oppikohteita. Siis kopittelija, sinun kotikaupungissasi.
En tiedä päivänaikaa, mutta tietoni on tuolta 10 vuoden takaa.
Kyselemällä sen löytää, mutta jätän vaivannäön itsellesi.

Lue lisää

OHO... johan oli veret seisauttavaa tietoa tämä... :O

Ps. Minä olen yleensä sapattisin käynyt Adventtikirkossa ! Enkä missään kotipiireissä !
Minun puolestani adventistit ja muutkin Juutalaisten sapattiin pitäytyvät pitäköön lakiliittonsa kunhan ei sapatillaan osoittele "Pedon merkillä" muita kristittyjä Jumalan lapsia !
Se ei ole Jeesuksen Hengen mukaista.
.
Vrt Kol 2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.

Kopittelija007 kirjoitti:

OHO... johan oli veret seisauttavaa tietoa tämä... :O

Siis eiköhän seisota "asialinjalla" Jumalan edessä. Vastaan sanoistani Hänelle, niinkuin sinäkin.
Kummankin mielenlaatu näinollen kolmannen osapuolen nähtävissä ja katsottavissa (taivaissa). Tärkeintä on se, että nimi on taivaankirjoissa ja hääjuhlat sennäköiset, että valmistautuisimme niihin, sekä uskollisuus Yljänviestintään olisi totuudenmukainen.

Kopittelija007 kirjoitti:

Ps. Minä olen yleensä sapattisin käynyt Adventtikirkossa ! Enkä missään kotipiireissä !
Minun puolestani adventistit ja muutkin Juutalaisten sapattiin pitäytyvät pitäköön lakiliittonsa kunhan ei sapatillaan osoittele "Pedon merkillä" muita kristittyjä Jumalan lapsia !
Se ei ole Jeesuksen Hengen mukaista.
.
Vrt Kol 2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.

Lue lisää

"ÄLKÖÖN SIIS KUKAAN TUOMITKO TEITÄ SAPATIN JOHDOSTA" !
...SIIS
PUOLIN ETTÄ TOISIN !
.
Niinpä minäkään en tuomitse adventisteja sapatin johdosta ! Toivottavasti adventistitkin vain oppisivat näkemään Ellenistiset "ihanat" näkyharhat epätosiksi ja lakkaisivat tuomitsemasta sapatillaan muita kristittyjä...

Kopittelija007 kirjoitti:

"ÄLKÖÖN SIIS KUKAAN TUOMITKO TEITÄ SAPATIN JOHDOSTA" !
...SIIS
PUOLIN ETTÄ TOISIN !
.
Niinpä minäkään en tuomitse adventisteja sapatin johdosta ! Toivottavasti adventistitkin vain oppisivat näkemään Ellenistiset "ihanat" näkyharhat epätosiksi ja lakkaisivat tuomitsemasta sapatillaan muita kristittyjä...

Lue lisää

Tarkkaanottaen en tunne aluetta, mihin viittaat adventistien näkyharhoihin. Tiedän jotain esim. täällä olleitten kirjoitusten perusteella, mihin todennäköisesti viitataan.

Viittaisiko viestisi siihen "taivaassa näkyvään" sapatin kohdalla olevaan kirkastettuun kohtaan? Tämän väitteen ehkä esitit tai joku, lähdekirjoittajaa en muista.

Tuossa kohden en muutakantaa osaa ottaa sanomallisuuteen, kuin mietin, että mitä se voisi itsessään kertoa viestinä.

Raamattua viestien luvussa Ilmestyskirjassa Johannes sai näkyjä, joita on kyseenalaistettu, oliko Lutherinkin kanta, että ko. kirjaa ei olisi pitänyt raamattuun liittää. Tämä näin irrallinen muistiajatus, joka voi olla hyvinkin väärä. Mutta, se kertoo sitä, että Pyhä Henki kirkastaa sanomaa ajassa.

Sehän voi kirkastaa tässä ja nyt, jollekin, ja syy on se, että Hän itse rakentaa seurakuntansa, puhdistaen ja uudistaen sitä.
Siis seurakunnan vaellus on vapaehtoinen, aina ja joka-aika.
Siksi voi tulla "pimeitä ajanjaksoja", jossa kuuliaisuus on hakusessa.
Pimeydessä ei nähdä valkeutta, ja entäpä "jos" Herra antaakin Pyhän Henkensä kautta armolahjassaan jollekin "näkysanoman".
Siinähän voisi olla viesti, jossa ensin kohdistetaan viestin lähtökohtaan
ja vaikka tämä laintaulujen osoitukseen, jossa tänään voisi loistaa kaikki kirkkaana, siis syystä, kun niitä poljetaan maahan.

Kuka sitten uskoo ja kansa tekee parannusta, sehän on Jumalan oma työ, jossa Henki kirkastaa Kristusta.

Tättä kautta peilaan asioita, koska Henki voi antaa sanoman, ja ei Jumala katso samallamitalla astioitaan, kuten -me- voimme katsella.
Voihan olla, että päähän kivensaanut ihminen, herätyksessä ajassa ja paikassa olikin Jumalan halpa käyttöastia, että seurakunnat ajassa saisi nähdä, missä on menty vikaan.
Myös tätäkautta meitä muistutetaan eksymyksestä, kuten tässä ja nyt.
Olemme eksyneet kirjoituksista ihmistulkintoihin. Siksi myös ja huomauttaisin (ilman adventismia) on suurijoukko uskovia entisiä luterilaisia, jotka uskovat, että sapatti on ainutkertainen ja koskematon ilmoitus raamatullisesta lepopäivästä.
Siis näin näitä Sanasta löytäneitä uskovia on todistajien ketjuna.
Ja jos he ja tämä viitauslähde muistuttaa, että raamatullinen on tuo ja epäraamatullinen tuo, niin mikä on "tuomitsemassa".

Se Jumalan sanahan siinä on. Osa on tehnyt sen mukaan ja kutsuu sitä tekemätöntä katsomaan valoa kohti.

Mutta, kuinka paljon ajassa jumalatonkin, kun uskovat puhuvat Jeesuksesta ja parannuksesta, hekin moittivat tuomistemisesta.
Siis raamatulla päähänlyömisestä. Eihä se sitä tuomitsemista ole, vaan viestin tuomisesta, että tiedetään, missä ollaan.
Baptistit paljon saarnaa sanaa. Evankelioi ja kuinka paljon olen kuunnellut ihmisten arvostelua yhtäkin srk. kohtaan. Ovat niin lakihenkisiä, siis puhuvat synnistä ja parannuksen tarpeesta.
Eivät osaa kauniisti laulaa, siis toinen ryhmä tuomaroinnissa hakevat esiintymishienoutta, kun toiset uskollisesti siellä kadunvarressa sekakuorona yrittävät äänissä pysyä.
Siis tällaisista tuomioista on kyse, kun usein mittaamme.

Ihminen aina mittaa omastalähtökohdastaan. Kun Sanan Valo on kirkastanut raamatun, että on menty siihen valon paikkaan, sekä siitä julistetaan, toinen on matkanteossa takana, vielä siellä varjon puolella.
Siinäpä olisi taidollisuutta keskusteluun, että se Sana olisi yksinomaan se valkeus tiellä.

Näin ollen, ymmärrän viestisi tarkoitusperän. Sanot, että et tuomitse sapatista. Hyvä, se on raamatullista. Sehän johtaa siihen, että miten se oma paikka on, ketä kumartaa ja nyt onkin se Sanan valo antamassa polulle näkyvyyttä. Saako PH-ki olla kirkastamassa raamattua.

srk. asian jätän kommentoimasta tässä. Jokainen on kantamassa hedelmäänsä Herralle. Työkin on kussakin Jumalan Hengen käsissä.
Kunhan valkeudesta puhumme, se on päämäärä. Valkeus erottaa hapatetta sitten kun kirjoitukset alkavat puhua sydämelle.

On teillä viisaita piispoja, mutta kuinkahan heidän käy tuomiopäivänä ?

mielipiteenäni kirjoitti:

Tarkkaanottaen en tunne aluetta, mihin viittaat adventistien näkyharhoihin. Tiedän jotain esim. täällä olleitten kirjoitusten perusteella, mihin todennäköisesti viitataan.

Viittaisiko viestisi siihen "taivaassa näkyvään" sapatin kohdalla olevaan kirkastettuun kohtaan? Tämän väitteen ehkä esitit tai joku, lähdekirjoittajaa en muista.

Tuossa kohden en muutakantaa osaa ottaa sanomallisuuteen, kuin mietin, että mitä se voisi itsessään kertoa viestinä.

Raamattua viestien luvussa Ilmestyskirjassa Johannes sai näkyjä, joita on kyseenalaistettu, oliko Lutherinkin kanta, että ko. kirjaa ei olisi pitänyt raamattuun liittää. Tämä näin irrallinen muistiajatus, joka voi olla hyvinkin väärä. Mutta, se kertoo sitä, että Pyhä Henki kirkastaa sanomaa ajassa.

Sehän voi kirkastaa tässä ja nyt, jollekin, ja syy on se, että Hän itse rakentaa seurakuntansa, puhdistaen ja uudistaen sitä.
Siis seurakunnan vaellus on vapaehtoinen, aina ja joka-aika.
Siksi voi tulla "pimeitä ajanjaksoja", jossa kuuliaisuus on hakusessa.
Pimeydessä ei nähdä valkeutta, ja entäpä "jos" Herra antaakin Pyhän Henkensä kautta armolahjassaan jollekin "näkysanoman".
Siinähän voisi olla viesti, jossa ensin kohdistetaan viestin lähtökohtaan
ja vaikka tämä laintaulujen osoitukseen, jossa tänään voisi loistaa kaikki kirkkaana, siis syystä, kun niitä poljetaan maahan.

Kuka sitten uskoo ja kansa tekee parannusta, sehän on Jumalan oma työ, jossa Henki kirkastaa Kristusta.

Tättä kautta peilaan asioita, koska Henki voi antaa sanoman, ja ei Jumala katso samallamitalla astioitaan, kuten -me- voimme katsella.
Voihan olla, että päähän kivensaanut ihminen, herätyksessä ajassa ja paikassa olikin Jumalan halpa käyttöastia, että seurakunnat ajassa saisi nähdä, missä on menty vikaan.
Myös tätäkautta meitä muistutetaan eksymyksestä, kuten tässä ja nyt.
Olemme eksyneet kirjoituksista ihmistulkintoihin. Siksi myös ja huomauttaisin (ilman adventismia) on suurijoukko uskovia entisiä luterilaisia, jotka uskovat, että sapatti on ainutkertainen ja koskematon ilmoitus raamatullisesta lepopäivästä.
Siis näin näitä Sanasta löytäneitä uskovia on todistajien ketjuna.
Ja jos he ja tämä viitauslähde muistuttaa, että raamatullinen on tuo ja epäraamatullinen tuo, niin mikä on "tuomitsemassa".

Se Jumalan sanahan siinä on. Osa on tehnyt sen mukaan ja kutsuu sitä tekemätöntä katsomaan valoa kohti.

Mutta, kuinka paljon ajassa jumalatonkin, kun uskovat puhuvat Jeesuksesta ja parannuksesta, hekin moittivat tuomistemisesta.
Siis raamatulla päähänlyömisestä. Eihä se sitä tuomitsemista ole, vaan viestin tuomisesta, että tiedetään, missä ollaan.
Baptistit paljon saarnaa sanaa. Evankelioi ja kuinka paljon olen kuunnellut ihmisten arvostelua yhtäkin srk. kohtaan. Ovat niin lakihenkisiä, siis puhuvat synnistä ja parannuksen tarpeesta.
Eivät osaa kauniisti laulaa, siis toinen ryhmä tuomaroinnissa hakevat esiintymishienoutta, kun toiset uskollisesti siellä kadunvarressa sekakuorona yrittävät äänissä pysyä.
Siis tällaisista tuomioista on kyse, kun usein mittaamme.

Ihminen aina mittaa omastalähtökohdastaan. Kun Sanan Valo on kirkastanut raamatun, että on menty siihen valon paikkaan, sekä siitä julistetaan, toinen on matkanteossa takana, vielä siellä varjon puolella.
Siinäpä olisi taidollisuutta keskusteluun, että se Sana olisi yksinomaan se valkeus tiellä.

Näin ollen, ymmärrän viestisi tarkoitusperän. Sanot, että et tuomitse sapatista. Hyvä, se on raamatullista. Sehän johtaa siihen, että miten se oma paikka on, ketä kumartaa ja nyt onkin se Sanan valo antamassa polulle näkyvyyttä. Saako PH-ki olla kirkastamassa raamattua.

srk. asian jätän kommentoimasta tässä. Jokainen on kantamassa hedelmäänsä Herralle. Työkin on kussakin Jumalan Hengen käsissä.
Kunhan valkeudesta puhumme, se on päämäärä. Valkeus erottaa hapatetta sitten kun kirjoitukset alkavat puhua sydämelle.

Lue lisää

Tarkkaanottaen en tunne aluetta, mihin viittaat adventistien näkyharhoihin. Tiedän jotain esim. täällä olleitten kirjoitusten perusteella, mihin todennäköisesti viitataan.

Viittaisiko viestisi siihen "taivaassa näkyvään" sapatin kohdalla olevaan kirkastettuun kohtaan? Tämän väitteen ehkä esitit tai joku, lähdekirjoittajaa en muista.
_____________________________________________

No minä kerron sinulle vähän historiaa:
Ellen G White näki näyn josta kertoo kirjassaan "Hengellisiä kokemuksia" (1851) näin:
Esim. Sivu 38 Ellenin näkyä...

.

" Pyhimmässä näin arkin. Sen kansi ja sivut olivat puhtainta kultaa. Arkin molemmissa päissä oli kummassakin viehättävä keruupi, jotka levittivät siipensä sen yli. Keruupien kasvot olivat käännetyt toinen toisiinsa, ja katseet olivat suunnatut alaspäin. Enkelien välissä oli kultainen suitsutusastia. Arkin yläpuolella, missä enkelit seisoivat, oli erinomaisen kirkas loiste, näöltään ikäänkuin valtaistuin, jossa Jumala asui. Jeesus seisoi arkin vieressä, ja pyhien rukousten noustessa hänen tykönsä suitsutus astiassa rupesi savuamaan, ja Jeesus esitti heidän rukouksensa suitsutussavun kera Isälleen. Arkissa oli kultainen manna-astia, Aaronin kukoistanut sauva ja kivitaulut, jotka olivat kirjan tavoin taitetut yhteen. Jeesus avasi ne, ja minä näin kymmenen käskyä, jotka Jumala omalla sormellaan oli niihin kirjoittanut. Toisessa taulussa oli neljä käskyä ja toisessa kuusi. Toisessa taulussa olevat neljä käskyä loistivat kirkkaammin kuin toiset kuusi käskyä. Mutta neljäs käsky, sapattikäsky, voitti kaikki muut kirkkaudessa; sillä sapattikäsky oli erotettu pidettäväksi Jumalan pyhän nimen kunniaksi. Pyhä sapatti loisti ihanana. Kirkkauden sädekehä oli sen ympärillä. Minä näin, ettei sapattikäskyä oltu naulattu ristiin. Jos se olisi ollut naulattu ristiin, niin olisivat myöskin toiset yhdeksän käskyä olleet naulatut ristiin, ja silloin meillä olisi vapaus rikkoa jokaista käskyä yhtähyvin kuin neljättäkin käskyä. Näin, ettei Jumala ollut muuttanut sapattia, sillä hän ei milloinkaan muutu. Mutta paavi oli sen muuttanut seitsemänneltä päivältä viikon ensimmäiselle päivälle, sillä hän oli muuttava ajat ja lain."
.
ELI HUOM. " Mutta neljäs käsky, sapattikäsky, voitti kaikki muut kirkkaudessa; sillä sapattikäsky oli erotettu pidettäväksi Jumalan pyhän nimen kunniaksi. Pyhä sapatti loisti ihanana. Kirkkauden sädekehä oli sen ympärillä. Minä näin, ettei sapattikäskyä oltu naulattu ristiin." !!!!!
.
Vrt. Kol 2: 2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,

2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen SÄÄDÖKSINEEN, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja NAULITSI RISTIIN.

.

Täysin epäraamatullista tämä Ellenin näky, koska RAAMATTU sanoo:

"HÄN PYYHKI POIS SEN KIRJOITUKSEN SÄÄDÖKSINEEN, JOKA OLI MEITÄ VASTAAN... JA NAULITSI RISTIIN !"

Eli minkä naulitsi ristiin... LAIN !

Vrt Gal 3:11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä LAIN KAUTTA, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

3:12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

3:13 Kristus on lunastanut meidät LAIN KIROUKSESTA, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.

.



Nyt tämä Ellenin näky opettaa täysin epäraamatullisesti ja LAKIIN turvaten että nimenomaan SAPATTIA ei olisikaan naulittu ristiin ...ja ei kyllä nähtävästi 9 muutakaan käskyä...

.

NYT TÄSSÄ ELLEN TEKEE SAPATISTA YHDEN PELASTUKSEN EHDON USKON SIJAAN !

ELI SYNTYY TÄMÄ NS. "USKO JOTAIN OPPI" !

Ja jatkoksi: Ellen sivu.39 : "Minä näin, että pyhä sapatti on ja tulee jatkuvasti olemaan erottavana muurina Jumalan totisen Israelin ja uskottomien välillä. Näin, että sapatti on se suuri kysymys, joka liittää yhteen Jumalan rakkaiden ja odottavien pyhien sydämet."

.
ELI SAPATTIKÄSKYN TÄYTTÄMINEN ON PELASTUKSEN EHTONA ! :O
TÄMÄ ON TÄYSIN HARHAOPPIA !
.
Vertaa kirjoitukseni " Näin tutkit oikeat profetiat" !
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13629317

Ps. nimimerkille "mielipiteenäni" ja muillekin laitoin tästä asiasta "ihana 4 käsky" uuden avauksen
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13646018

jätä sinäkin nyt tuo adventistit. Se ei nyt kiinnosta, vaan raamattu.

unohdaBushmanni kirjoitti:

jätä sinäkin nyt tuo adventistit. Se ei nyt kiinnosta, vaan raamattu.

>>> Se ei nyt kiinnosta, vaan raamattu. >>

Valitettavasti minun on kerrottava sinulle, että raamattu on tässä asiassa täysin väärässä, eli luotettava historiantutkimus on osoittanut raamatun kirjoitukset aiheesta pelkäksi mytologiaksi ja myytiksi. Se ei ole yllätys.

Eli jos olet sapatilla ratsastaja, niin sitten olet veikannut väärää hevosta ja kannattaa kipaista luukulle pikaisesti vaihtamaan toiseen hevoseen.

Sillä ei ole merkitystä mitä mikin ihminen arvelee sapatista - ainoa joka voi sen ratkaista on Jeesus Kristus joka piti sapatin. Sunnuntaistahan Jeesus ei tiennyt mitään.

Juu-Juu kirjoitti:

Sillä ei ole merkitystä mitä mikin ihminen arvelee sapatista - ainoa joka voi sen ratkaista on Jeesus Kristus joka piti sapatin. Sunnuntaistahan Jeesus ei tiennyt mitään.

Joo, tietysti mielestäsi Jeesus oli "ihan tietämätön", mikä päivä oli meneillään, kun Isä Hänet herätti kuolleista... Niinkö tyhmäksi sinä Jeesusta luulet? Että ei "tiennyt" viikon ensimmäisestä päivästä "mitään"!? Ja kyllä Jumalan Pojalla varmasti oli ja on kaikki hallussaan, aika ja ikuisuus!

Juu-Juu kirjoitti:

Sillä ei ole merkitystä mitä mikin ihminen arvelee sapatista - ainoa joka voi sen ratkaista on Jeesus Kristus joka piti sapatin. Sunnuntaistahan Jeesus ei tiennyt mitään.

>>> Sunnuntaistahan Jeesus ei tiennyt mitään. >>

No eipä se Jeesus tainnut luku- ja kirjoitustaidottomana hampaattomana puolikylähulluna tietää muistakaan viikonpäivistä.

Pitää muistaa, että raamatussa ei ole edes yhtä sanaa Jeesukselta, vaan kaikki hänen sanomakseen laitetut lauseet ovat pistetty kirjalliseen muotoon useita vuosikymmeniä mahdollisten tapahtumien jälkeen. Osin jopa 70 vuotta väitetyn tapahtuman jälkeen.

Eli vähän jos nyt menet seuraavana sapattina kuuntelemaan pappisi puhetta ja sitten noin 30 vuoden päästä sinun pitää kertoa 20.6.2015 pidetyn puheen sisältö, niin voi olla, että sinun kertomuksesi ei täsmää varsinaisen puheen sisältöön millään tavalla.

Tai nyt näet jonkin tapahtuman ja sinua pyydetään kuvaamaan tapahtuma mahdollisimman tarkasti vuonna 2057, niin minulla on pieni epäilys, että sinun kertomuksellasi ei ole mitään tekemistä sen tapahtuman kanssa, jota koetat kuvailla.

Samanlaisia ovat ne kuvaukset raamatussa, joissa väitetään Jeesuksen joko sanoneen jotain, tai tehneen jotain.

Eli kun Jeesus vaikkapa käveli rannalla tuulisena päivänä, jolloin laineet hieman kastelivat Jeesuksen varpaita, niin kun tapahtuma siirtyi 40 vuotta myöhemmin kirjalliseen muotoon, Jeesus yllättäen "tarkkojen muistikuvien" kipitteli veden päällä kuin salamanteri konsanaan.

OnSullaVäittämät kirjoitti:

Joo, tietysti mielestäsi Jeesus oli "ihan tietämätön", mikä päivä oli meneillään, kun Isä Hänet herätti kuolleista... Niinkö tyhmäksi sinä Jeesusta luulet? Että ei "tiennyt" viikon ensimmäisestä päivästä "mitään"!? Ja kyllä Jumalan Pojalla varmasti oli ja on kaikki hallussaan, aika ja ikuisuus!

Lue lisää

Oi . ihanko nyt olet ihan ihan .. ihan 100 %:sen varma, että Jeesus vietti sunnuntaita? Siis auringonpäivää, kai tiedät että sun-nuntai on auringonpäivä - eli sun-day.

unohdaBushmanni kirjoitti:

jätä sinäkin nyt tuo adventistit. Se ei nyt kiinnosta, vaan raamattu.

Suusi usko mittaa raamatun epävarmaksi lähteeksi.
Itse pidän sen Jumalan Sanana ja siksipä en asiantiimoilta edes lähde matkaan, vääntämään asiaa.
Kumpikin juuri valitsee osansa ja minä valitsen näin.

Täällä näkyy paljon kannanottoja viimekäynniltä, jatkakaa te vain, ketä kiinnostaa.

unohdaBushmanni kirjoitti:

Suusi usko mittaa raamatun epävarmaksi lähteeksi.
Itse pidän sen Jumalan Sanana ja siksipä en asiantiimoilta edes lähde matkaan, vääntämään asiaa.
Kumpikin juuri valitsee osansa ja minä valitsen näin.

Täällä näkyy paljon kannanottoja viimekäynniltä, jatkakaa te vain, ketä kiinnostaa.

Lue lisää

>> Suusi usko mittaa raamatun epävarmaksi lähteeksi. >>>

Ei suinkaan vaan tieteellisen tutkimuksen kautta saadut tulokset ovat saaneet raamatun hyvin epäluotettavaksi lähteeksi yhtään mihinkään.

>>> Itse pidän sen Jumalan Sanana ja siksipä en asiantiimoilta edes lähde matkaan, vääntämään asiaa. >>

No tuo taktiikka lienee ainoa jäljellä, jotta jumalasi pysyy elossa. Suljetaan silmät ja korvat tosiasioilta ja ollaan kuin konkreettista maailmaa ei olisi olemassakaan.

Valitettavasti kuitenkin tieteellisen tutkimuksen saamat asiat pysyvät voimassa, vaikka sinä koetat olla niistä välittämättä.

>>> Kumpikin juuri valitsee osansa ja minä valitsen näin. >>

Tuosta taktiikastasi ei kuitenkaan ole mitään hyötyä, koska jumalasi pysyy kuolleena ja raamattusi satukirjana, vaikka et halua sitä myöntää. Jumalat pettävät aina.

"Eli mitkä opetukset ovst adventisteilla ristiriidassa raamatun kanssa? "
No, oikeastaan kaikki ne opit jotka erottavat adventistit muista seurakunnista, ovat ristiriidassa Raamatun kanssa.
Hyvänä esimerkkinä otamme adventistien perusopinkohdan 19:
"19. Jumalan laki
Jumalan lain suuret periaatteet on ilmaistu kymmenessä käskyssä, ja niiden noudattamisesta Kristus antoi elämässään esimerkin. NIISSÄ ILMENEE Jumalan rakkaus sekä se, mikä ihmisen käyttäytymisessä ja ihmissuhteissa on Jumalan tahdon ja tarkoituksen mukaista, "
Jeesus EI opettanut, että 10 käskyssä ilmenisi Jumalan lain suuret periaattet, tai että 10 käskyssä ilmenisi Jumalan tahto ihmisten käyttäytymiseen, vaan Jeesus opetti että Rakkauden kaksoiskäsky on se missä ilmenee lain suuret periaatteet ja Jumalan tahto siihen mikä ihmisten välisessä käyttäytymisessä on tärkeintä. Matt 22:
"36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.""
Jos nyt puhutaan sapatista, niin adventistit opettavat EGW:n saamien "näkyjen" perusteella että sapattikäsky on suurin tai tärkein käskyistä ja on siksi siis oleellisin osa käskyjä. Tämähän nyt on täysin Raamatun vastaista mytologiaa.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Eli mitkä opetukset ovst adventisteilla ristiriidassa raamatun kanssa? "
No, oikeastaan kaikki ne opit jotka erottavat adventistit muista seurakunnista, ovat ristiriidassa Raamatun kanssa.
Hyvänä esimerkkinä otamme adventistien perusopinkohdan 19:
"19. Jumalan laki
Jumalan lain suuret periaatteet on ilmaistu kymmenessä käskyssä, ja niiden noudattamisesta Kristus antoi elämässään esimerkin. NIISSÄ ILMENEE Jumalan rakkaus sekä se, mikä ihmisen käyttäytymisessä ja ihmissuhteissa on Jumalan tahdon ja tarkoituksen mukaista, "
Jeesus EI opettanut, että 10 käskyssä ilmenisi Jumalan lain suuret periaattet, tai että 10 käskyssä ilmenisi Jumalan tahto ihmisten käyttäytymiseen, vaan Jeesus opetti että Rakkauden kaksoiskäsky on se missä ilmenee lain suuret periaatteet ja Jumalan tahto siihen mikä ihmisten välisessä käyttäytymisessä on tärkeintä. Matt 22:
"36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.""
Jos nyt puhutaan sapatista, niin adventistit opettavat EGW:n saamien "näkyjen" perusteella että sapattikäsky on suurin tai tärkein käskyistä ja on siksi siis oleellisin osa käskyjä. Tämähän nyt on täysin Raamatun vastaista mytologiaa.

Lue lisää

On ihanaa rakastaa kaikkia myöskin vihamiehiä jos sellaisia löytyy. Rakkauden kaksoiskäsky on ihanaa kuultavaa. Rakkauden kaksoiskäskyn mukaan on ihanaa pitää myöskin sapatti pyhänäpäivänä Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken.

"Sapatti taas onHerran itsensä asettama omalle kansalleen."
Aivan... omalle kansalleen ISRAELILLE, ja heidän jälkeläisilleen. Jos olet juutalainen, sapatti kuuluu sinulle ehdottomasti - paitsi jos pelastut ja otat Jeesuksen vastaan omana vapahtajanasi. Silloin kannattaa lukea mitä ohjeita Jeesus itse ja Paavali antaa uuteen liittoon.
VT:hän rajaa sapatin kristallinkirkkaasti VAIN ja ainopastaan Jumalan merkiksi vanhalle liitolle Jumalan ja ISRAELIN välillä. Tästä ei juutalaiset rabbitkaan ole eri mieltä. Entä sitten UT ? Sapattia ei UT:ssä kertaakaan ohjeeksi mainita, vaikka dekalogin käskyihin viitataan ohjeena UT:ssä melkein 100 kertaa. Tästä voimme päätellä, että JOKO-TAI...
a) Sapatti jotenkin unohtui mainita uuteen liittoon kuuluvana asiana, tai
b) Sapatti ei kuulu uuden liiton kristityille

Vastaus nimimerkille kristitty123:
Näitä raamatunvastaisia oppeja löytyy adventismissa roppakaupalla.
1) Ellen G White, joka näki harhanäkyjä ja hallusinaatioita, on "oikea profeetta", jonka kirjoitusten kautta Raamattua tulkitaan (lue: raiskataan)
2) Pyhäkköoppi ja tutkivan tuomion oppi, jotka on kehitelty ja konstruoitu kasvojenpelastusoperaatioksi sen jälkeen kun Jeesuksen odotetun paluun päivämääräksi laskettu 22.10.1844 ei toteutunutkaan. Ei ollut sen verran selkärankaa, että olisi nöyrrytty tehdyn erheen vuoksi; alettiin väittää, että "laskelma oli oikea, mutta tapahtuma toinen eli että Jeesus olisi tuona päivänä mennyt taivaassa toiseen huoneeseen ja taivaallinen oikeudenkäynti eli tuomio olisi alkanut. Tämmöisen näyn oli eräs maanviljelijä nähnyt maissipellon reunalla ja tästä tehtiin oitis adventismiin opinkappale maineen "pelastamiseksi". Tälle oppikyhäelmälle ei löydy mitään raamatullista tukea, sen ovat johtavat adventistiteologitkin (mm. Desmond Ford, Raymond Cottrell ja muut) tunnustaneet, silti sitä yhä opetetaan.
3) Sapatti-käsky palvonnan kohteena ja kaiken keskuksena. Ellen G White "näki" sapatin loistavan taivaassa ylimpänä ja kirkkaimpana kaiken yllä, siitä tämä yletön sapatinpalvonta ja sapatin pelastumisen ehdoksi laittaminen on saanut alkunsa.
4) Adventistit ovat itse julistaneet itsensä Jumalan valituksi "pyhäksi jäännöskansaksi" ja väittävät juutalaisten ja Israelin menettäneen osansa.
5)Adventistinen käännytystyö kohdistuu muiden seurakuntien uskoviin, heitä vaaditaan lähtemään pois omista seurakunnistaan (koska ovat Babylonin huoria) ja liittymään "ainoaan oikeaan kirkkoon" eli adventtikirkkoon. Joka ei ota vastaan heidän "adventtitotuuttansa", sillä ei ole asiaa taivaaseen.
6) Ilmestyskirjan peto on paavi.
7) Pedonmerkki on sunnuntai ja sunnuntai on 666.
8) Kristittyjen vainot koskevat vain sapatinpitäjiä.

Tuossa noita esimerkkejä.

Voi miten helttasta!

No ei olut kalenteria, lauantaita, sapattia silloin, kun raamatun mukaan maailma luotiin.
Ei myöskään ollut mitään käskyä sapatin viettämisestä.

Toisekseen Jumalan kerrottiin siunaavan ja pyhittäneen lepopäivän.
Adventtikirkko vetää kyseisestä asiasta omaan korvasyyhyynsä tulkintoja, jota teksti ei anna edes ymmärtää. Kun joku asia raamatussa pyhitetään, niin se tarkoittaa viettämistä ja tässä tapauksessa viettämistä ilman työtä.
Kun Jumala siunasi jotakin, tarkoitti se menestyksen toivottamista ja hyvän puhumista.

Missään luomiskertomuksessa ei mainita, että meidän ihmisinä tulisi matkia Jumalaa tässäkään asiassa. Ei meitä käsketty siunaamaan tai pyhittämään yhtään mitään.
Myös 10 käskyn laissa, jonka Mooses antoi israelin kansalle, pyydettiin viettämään yksi lepopäivä viikossa ja se ilmaistiin pyhittää termillä.