Peto, portto ja pedon merkki - järjetön ristiriita

Kuinkas pedonmerkistä vois puhua ilman että mainitaan ainakin sunnuntai, kestäiskö sinun pinna sen - sapattiahan se tunnu kestävän.

kyllä.se.sapatti.vaivaa kirjoitti:

Kuinkas pedonmerkistä vois puhua ilman että mainitaan ainakin sunnuntai, kestäiskö sinun pinna sen - sapattiahan se tunnu kestävän.

"Onnistuneeko" oli oikeassa ennustuksensa suhteen. Eipä pysty ilman sapattimainontaa kommentoimaan.
Mutta "kyllä.se.sapatti.vaivaa" ei sitten sapatin lisäksi näemme parempaa perustelua keksinyt.
Ja ihan OIKEASTIKO tuon perusteella voidaan mielestäsi sunnuntaita kokouspäivänään pitäviä sitten syyttää pedon merkin ottaneiksi ???

"Tutkippa vain toki Raamatusta tarkemmin tuota asiaa niin selkeä on se .. vai onko malka silmässäsi .. silloin en näe muuta kuin oman harhansaa."
Niin, sitten kai osaat selittää sen mahdottomuuden jonka yllä toin ilmi.
Eli mainitsemillasi oletuksilla: onko mielestäsi Paavin nimi = "Sunnuntai", vai onko sunnuntai=666 ?
Jos jompi kumpi mielestäsi toteutuu, niin kerro toki millä logiikalla ?

Ennen kuin voi selvittää,mikä on pedon ,merkki, on päästävä selville siitä,mikä on peto.Mitä pedolla profetioissa kuvataan?
Aihetta paljon tutkitaan.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Tutkippa vain toki Raamatusta tarkemmin tuota asiaa niin selkeä on se .. vai onko malka silmässäsi .. silloin en näe muuta kuin oman harhansaa."
Niin, sitten kai osaat selittää sen mahdottomuuden jonka yllä toin ilmi.
Eli mainitsemillasi oletuksilla: onko mielestäsi Paavin nimi = "Sunnuntai", vai onko sunnuntai=666 ?
Jos jompi kumpi mielestäsi toteutuu, niin kerro toki millä logiikalla ?

Lue lisää

Sunnuntai on paavi koska paavi muutti Pyhäpäivän! Jes. 14:12; Hes. 28:14. Sanassa Sunday on kuusi kirjainta ja se kirjoitettuna kolme kertaa tekee 666. Jes. 14:13,14. Logiikka toimii kyllä minulla, olen lukenut paljon vaikka en ole afventisti. Ps. 24:8. Ja lue Titus 1:15. Pedon merkin historian tutkija A.T. Lincoln, Yhdysvaltain presidentti, myöntää: "Ei voida väittää, että paavi ei olisi Peto! Väkevä todistus on presidentin todistus. 5. Moos. 5:15

luettuon kirjoitti:

Sunnuntai on paavi koska paavi muutti Pyhäpäivän! Jes. 14:12; Hes. 28:14. Sanassa Sunday on kuusi kirjainta ja se kirjoitettuna kolme kertaa tekee 666. Jes. 14:13,14. Logiikka toimii kyllä minulla, olen lukenut paljon vaikka en ole afventisti. Ps. 24:8. Ja lue Titus 1:15. Pedon merkin historian tutkija A.T. Lincoln, Yhdysvaltain presidentti, myöntää: "Ei voida väittää, että paavi ei olisi Peto! Väkevä todistus on presidentin todistus. 5. Moos. 5:15

Lue lisää

"Sunday on kuusi kirjainta ja se kirjoitettuna kolme kertaa tekee 666."
Eli siis: lopunajan tärkein arvoitus ratkeaa sillä, että pedonmerkki voi olla mikä tahansa 6-kirjaiminen sana, jota toistetaan kolme kertaa ?
Mutta miksi Raamatun profetia olisi edes annettu englanniksi ? Eikö pitäisi katsoa vaikka 6-kirjaimisia kreikan sanoja ?
Jos ihan oikeasti tutkitaan MIKÄ voi olla pedon merkki, niin meillä ei ole montaa tekstikohtaa Raamatussa, joten ei se nyt vaan kertakaikkiaan sovi että sunnuntaita ei pysty sovittamaan tuohon kohtaan Ilm 13:17.

En kuulu adventtikirkkoon minäkään, mutta olen täysin samaa mieltä kanssasi. Katolinen kirkko on poliittis-uskonnollinen liitto joka poisti sapatin ja otti sen tilalle auringonpalvonnasta saadun sunnuntain. Tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä. Se ei kuitenkaan tarkoita että kaikki ihmiset jotka on "johdatettu" pois sapatin vietosta olisivat auringonpalvojia. Monet uskovat viettävät ylösnousemuspäivää monissa maissa, esimerkiksi venäjällä lauantaita kutsutaan ylösnousemuspäiväksi almanakassakin - mutta mikään sapatti se ei ole koskaan ollut.

samaa.mieltä kirjoitti:

En kuulu adventtikirkkoon minäkään, mutta olen täysin samaa mieltä kanssasi. Katolinen kirkko on poliittis-uskonnollinen liitto joka poisti sapatin ja otti sen tilalle auringonpalvonnasta saadun sunnuntain. Tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä. Se ei kuitenkaan tarkoita että kaikki ihmiset jotka on "johdatettu" pois sapatin vietosta olisivat auringonpalvojia. Monet uskovat viettävät ylösnousemuspäivää monissa maissa, esimerkiksi venäjällä lauantaita kutsutaan ylösnousemuspäiväksi almanakassakin - mutta mikään sapatti se ei ole koskaan ollut.

Lue lisää

Mutta kun pedonmerkki ei ole mielipidekysymys. Vain onko se sinusta uskovalle mielipidekysymys kun uskova uskoo jotakin sunnuntaipedonmerkkiharhaa silmät tukevasti ummessa ja ottaa sen oikean pedonmerkin kun kuvittelee kovasti sapatin pyhittämisellä olevansa turvassa ???

Kysynvaan kirjoitti:

Ennen kuin voi selvittää,mikä on pedon ,merkki, on päästävä selville siitä,mikä on peto.Mitä pedolla profetioissa kuvataan?
Aihetta paljon tutkitaan.

Peto on tätä maailmaa teoillaan edustava ja Jumalaa teoillaan vastustava maanpäällinen valta ja sen merkki kuvaa sitä mikä on sen ideologinen ihmisiä kokoavan ajatuksen symboli - usein pedon puhe muistuttaa Jeesuksen puhetta mutta sen teot puhuvat toista kieltä.

samaa.mieltä kirjoitti:

En kuulu adventtikirkkoon minäkään, mutta olen täysin samaa mieltä kanssasi. Katolinen kirkko on poliittis-uskonnollinen liitto joka poisti sapatin ja otti sen tilalle auringonpalvonnasta saadun sunnuntain. Tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä. Se ei kuitenkaan tarkoita että kaikki ihmiset jotka on "johdatettu" pois sapatin vietosta olisivat auringonpalvojia. Monet uskovat viettävät ylösnousemuspäivää monissa maissa, esimerkiksi venäjällä lauantaita kutsutaan ylösnousemuspäiväksi almanakassakin - mutta mikään sapatti se ei ole koskaan ollut.

Lue lisää

Onpa todella mielenkiintoista: että lauantaita Venäjällä ylösnousemuspäiväksi kutsutaan!!! Kyllä koko muu kristikunta on sitä mieltä, että sunnuntai, viikon ensimmäinen päivä on ylösnousemuksen päivä. Onko tuo siis Venäjän adventistien väittämä?

Exadventistiparka kirjoitti:

Mutta kun pedonmerkki ei ole mielipidekysymys. Vain onko se sinusta uskovalle mielipidekysymys kun uskova uskoo jotakin sunnuntaipedonmerkkiharhaa silmät tukevasti ummessa ja ottaa sen oikean pedonmerkin kun kuvittelee kovasti sapatin pyhittämisellä olevansa turvassa ???

Lue lisää

Jäikö loppuviesti lukematta tai vain huomiotta:
Katolinen kirkko on poliittis-uskonnollinen liitto joka poisti sapatin ja otti sen tilalle auringonpalvonnasta saadun sunnuntain. Tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä. Se ei kuitenkaan tarkoita että kaikki ihmiset jotka on "johdatettu" pois sapatin vietosta olisivat auringonpalvojia. Monet uskovat viettävät ylösnousemuspäivää monissa maissa, esimerkiksi venäjällä lauantaita kutsutaan ylösnousemuspäiväksi almanakassakin - mutta mikään sapatti se ei ole koskaan ollut.

samaa.mieltä kirjoitti:

En kuulu adventtikirkkoon minäkään, mutta olen täysin samaa mieltä kanssasi. Katolinen kirkko on poliittis-uskonnollinen liitto joka poisti sapatin ja otti sen tilalle auringonpalvonnasta saadun sunnuntain. Tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä. Se ei kuitenkaan tarkoita että kaikki ihmiset jotka on "johdatettu" pois sapatin vietosta olisivat auringonpalvojia. Monet uskovat viettävät ylösnousemuspäivää monissa maissa, esimerkiksi venäjällä lauantaita kutsutaan ylösnousemuspäiväksi almanakassakin - mutta mikään sapatti se ei ole koskaan ollut.

Lue lisää

Kristityt eivät koskaan ole viettäneet ylösnousemuspäivää auringonpalvonnan kunniaksi, vaan Ylösnoussutta Herraa kumartaen! Miksi muuten sitten adventsitit kokoontuvat Saturnuksen päivänä?
Et voi kirjoituksessasi soveltaa kristittyihin roomalaista kalenteria ja adventisteihin juutalaista, täytyy käyttää samaa kumpaankin tai ei kumpaankaan.

Info- kirjoitti:

Peto on tätä maailmaa teoillaan edustava ja Jumalaa teoillaan vastustava maanpäällinen valta ja sen merkki kuvaa sitä mikä on sen ideologinen ihmisiä kokoavan ajatuksen symboli - usein pedon puhe muistuttaa Jeesuksen puhetta mutta sen teot puhuvat toista kieltä.

Lue lisää

(Pedon) " merkki kuvaa sitä mikä on sen ideologinen ihmisiä kokoavan ajatuksen symboli "
Mikä on tämän ajatuksen lähde tai perustelu ? Raamattuun tuo väite ei perustu. Pedon merkki on Raamatun mukaan yksiselitteisesti pedon nimi tai sen luku. Vain, jos tuo "symboli" on sama kuin pedon nimi, esittämäsi ajatus voi toteutua.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Sunday on kuusi kirjainta ja se kirjoitettuna kolme kertaa tekee 666."
Eli siis: lopunajan tärkein arvoitus ratkeaa sillä, että pedonmerkki voi olla mikä tahansa 6-kirjaiminen sana, jota toistetaan kolme kertaa ?
Mutta miksi Raamatun profetia olisi edes annettu englanniksi ? Eikö pitäisi katsoa vaikka 6-kirjaimisia kreikan sanoja ?
Jos ihan oikeasti tutkitaan MIKÄ voi olla pedon merkki, niin meillä ei ole montaa tekstikohtaa Raamatussa, joten ei se nyt vaan kertakaikkiaan sovi että sunnuntaita ei pysty sovittamaan tuohon kohtaan Ilm 13:17.

Lue lisää

Ei tietenkään vaan sen pitää liittyä Jumalaa vastaan tehtyyn rikkomukseen. Sunday on tällainen rikkomus. Kaikki on sinulle nyt annettu, jakeetkin joista selviää jos ei malka ole omassa silmässäsi niin suuri. Myös presidentin todistus on vahva.. se riittää minulle ja vaikka en ole adventisti vaan Raamatullinen uskova niin näen asian ilman tuollaista venkoilua mitä teet täällä koko ajan. Täällä Ruotsissa myös söndag. Kuusi kirjanta. Kreikaksi se on Κυριακή ja kun otetaan pois yksi kirjain niin siinäkin on kuusi kirjainta. Kuusi on joka paikassa tässä näkyvillä kun on sunnuntai mainittu. Selkeästi se on merkki eikä voi sattumaa olla. Arabiaksi on الأحد ja tuossakin on selkeä kuuden muoto läsnä. 666 on aina läsnä kun sunnuntai on jossain muodossa ylös kirjoitettu.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Sunday on kuusi kirjainta ja se kirjoitettuna kolme kertaa tekee 666."
Eli siis: lopunajan tärkein arvoitus ratkeaa sillä, että pedonmerkki voi olla mikä tahansa 6-kirjaiminen sana, jota toistetaan kolme kertaa ?
Mutta miksi Raamatun profetia olisi edes annettu englanniksi ? Eikö pitäisi katsoa vaikka 6-kirjaimisia kreikan sanoja ?
Jos ihan oikeasti tutkitaan MIKÄ voi olla pedon merkki, niin meillä ei ole montaa tekstikohtaa Raamatussa, joten ei se nyt vaan kertakaikkiaan sovi että sunnuntaita ei pysty sovittamaan tuohon kohtaan Ilm 13:17.

Lue lisää

Antikristuksen kasvualustan islamin pyhäpäivä on perjantai, 6.(!) viikonpäivä... 666...

NoJohanOnOmituista kirjoitti:

Onpa todella mielenkiintoista: että lauantaita Venäjällä ylösnousemuspäiväksi kutsutaan!!! Kyllä koko muu kristikunta on sitä mieltä, että sunnuntai, viikon ensimmäinen päivä on ylösnousemuksen päivä. Onko tuo siis Venäjän adventistien väittämä?

Lue lisää

Kuka sanoi että se "venäjän adventistien" väittämä. Etkö osaa lukea?
Lauantaita sanotaan venäjän kielessä sapatiksi (eli суббота ) ja sunnuntaita sanotaan venäjäksi "ylösnousemuspäiväksi". (eli воскресенье) . Herää jo ..

Samaa-mieltä kirjoitti:

Jäikö loppuviesti lukematta tai vain huomiotta:
Katolinen kirkko on poliittis-uskonnollinen liitto joka poisti sapatin ja otti sen tilalle auringonpalvonnasta saadun sunnuntain. Tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä. Se ei kuitenkaan tarkoita että kaikki ihmiset jotka on "johdatettu" pois sapatin vietosta olisivat auringonpalvojia. Monet uskovat viettävät ylösnousemuspäivää monissa maissa, esimerkiksi venäjällä lauantaita kutsutaan ylösnousemuspäiväksi almanakassakin - mutta mikään sapatti se ei ole koskaan ollut.

Lue lisää

Sorry... ymmärsin sanasi väärin - minun mokani.
Mutta katolisen kirkon sapatinsiirto tai siirtämättömyys tai Islamin pyhäpäivän siirto perjantaille ei tee sen paremmin sunnuntaista kuin perjantaistakaan pedonmerkkiä.
Jos taas sunnuntai=666 tai perjantai=666 niin se on taas eri asia.

luettuon kirjoitti:

Ei tietenkään vaan sen pitää liittyä Jumalaa vastaan tehtyyn rikkomukseen. Sunday on tällainen rikkomus. Kaikki on sinulle nyt annettu, jakeetkin joista selviää jos ei malka ole omassa silmässäsi niin suuri. Myös presidentin todistus on vahva.. se riittää minulle ja vaikka en ole adventisti vaan Raamatullinen uskova niin näen asian ilman tuollaista venkoilua mitä teet täällä koko ajan. Täällä Ruotsissa myös söndag. Kuusi kirjanta. Kreikaksi se on Κυριακή ja kun otetaan pois yksi kirjain niin siinäkin on kuusi kirjainta. Kuusi on joka paikassa tässä näkyvillä kun on sunnuntai mainittu. Selkeästi se on merkki eikä voi sattumaa olla. Arabiaksi on الأحد ja tuossakin on selkeä kuuden muoto läsnä. 666 on aina läsnä kun sunnuntai on jossain muodossa ylös kirjoitettu.

Lue lisää

Et taida ihan kieli-ihmisiä olla, "luettuon". Tuo on aika alkeellista väittää, että sana 'sunnuntai' sisältäisi "aina kun on esillä" 6 kirjainta. Ranskan 'dimanche' 8, saksan 'Sonntag' 7(!!!), italian 'dominica' 8 krjainta - noin vain ihan pari esimerkkiä; listaa voisi jatkaa loputtomiin. Taitaisi se kuuden kirjaimen luku jäädä vähemmistöön, jos otettaisiin vaikkapa sata kieltä, olen melko varma.

Exadventistiparka kirjoitti:

(Pedon) " merkki kuvaa sitä mikä on sen ideologinen ihmisiä kokoavan ajatuksen symboli "
Mikä on tämän ajatuksen lähde tai perustelu ? Raamattuun tuo väite ei perustu. Pedon merkki on Raamatun mukaan yksiselitteisesti pedon nimi tai sen luku. Vain, jos tuo "symboli" on sama kuin pedon nimi, esittämäsi ajatus voi toteutua.

Lue lisää

Exadventistiparka - saanko kysyä KUKA poisti sapatin kristinuskosta?
Jokainen tietää että sen teki katolinen kirkko - miksi sitä kieltämään? vain siksikö että voi siten voi puhua alentavasti adventismista?

Harhapäätelmäsi kirjoitti:

Et taida ihan kieli-ihmisiä olla, "luettuon". Tuo on aika alkeellista väittää, että sana 'sunnuntai' sisältäisi "aina kun on esillä" 6 kirjainta. Ranskan 'dimanche' 8, saksan 'Sonntag' 7(!!!), italian 'dominica' 8 krjainta - noin vain ihan pari esimerkkiä; listaa voisi jatkaa loputtomiin. Taitaisi se kuuden kirjaimen luku jäädä vähemmistöön, jos otettaisiin vaikkapa sata kieltä, olen melko varma.

Lue lisää

Suomen kielen "sunnuntai" sisältää jo sekin 9 kirjainta!

luettuon kirjoitti:

Ei tietenkään vaan sen pitää liittyä Jumalaa vastaan tehtyyn rikkomukseen. Sunday on tällainen rikkomus. Kaikki on sinulle nyt annettu, jakeetkin joista selviää jos ei malka ole omassa silmässäsi niin suuri. Myös presidentin todistus on vahva.. se riittää minulle ja vaikka en ole adventisti vaan Raamatullinen uskova niin näen asian ilman tuollaista venkoilua mitä teet täällä koko ajan. Täällä Ruotsissa myös söndag. Kuusi kirjanta. Kreikaksi se on Κυριακή ja kun otetaan pois yksi kirjain niin siinäkin on kuusi kirjainta. Kuusi on joka paikassa tässä näkyvillä kun on sunnuntai mainittu. Selkeästi se on merkki eikä voi sattumaa olla. Arabiaksi on الأحد ja tuossakin on selkeä kuuden muoto läsnä. 666 on aina läsnä kun sunnuntai on jossain muodossa ylös kirjoitettu.

Lue lisää

"Ei tietenkään vaan sen pitää liittyä Jumalaa vastaan tehtyyn rikkomukseen. "
No tuo ei taas perustu Raamattuun lainkaan, vaan se on adventistien käsitys sen perusteella että on haluttu tehdä sunnuntaista pedon merkki. Mutta se ei siksi muutu, jollei sana sunnuntai YKSINÄÄN ole 666, koska muutenhan Johannekselle olisi tietysti ilmoitettu että pedon luku on 6.

Eri.mieltä kirjoitti:

Exadventistiparka - saanko kysyä KUKA poisti sapatin kristinuskosta?
Jokainen tietää että sen teki katolinen kirkko - miksi sitä kieltämään? vain siksikö että voi siten voi puhua alentavasti adventismista?

Lue lisää

No mutta vaikka joku olisi poistanut KAIKKI päivät kristinuskosta, se ei tee sunnuntaista pedon merkkiä sillä perusteella, vaan pedon merkin ON SOVITTAVA Ilm 13:17 selkeään ilmoitukseen. Tähän ei sunnuntaita saa sopimaan, jollei väitä että pedon merkki olisi 100*sunday 10*sunday sunday, koska "sundaysundaysunday":ssä on 18 kirjainta, ei 666.

Eri.mieltä kirjoitti:

Exadventistiparka - saanko kysyä KUKA poisti sapatin kristinuskosta?
Jokainen tietää että sen teki katolinen kirkko - miksi sitä kieltämään? vain siksikö että voi siten voi puhua alentavasti adventismista?

Lue lisää

Ei sapattia ole mihinkään poistettu, sitä ei vaan kristityt kumarra ja palvo adventistien lailla. Kristityt kumartavat ainoastaan ylösnoussutta Vapahtajaa, eivät päivää. Siinä se ero on.
Ja sunnuntai nyt sitten vaan on Raamatun mukaan päivä, jona ylösnousemus tapahtui. Sapatti saa olla sapatti, ei se häiritse.

Exadventistiparka kirjoitti:

Sorry... ymmärsin sanasi väärin - minun mokani.
Mutta katolisen kirkon sapatinsiirto tai siirtämättömyys tai Islamin pyhäpäivän siirto perjantaille ei tee sen paremmin sunnuntaista kuin perjantaistakaan pedonmerkkiä.
Jos taas sunnuntai=666 tai perjantai=666 niin se on taas eri asia.

Lue lisää

Ei perjantai ole pedonmerkki, mutta islampedon pyhäpäivä perjantai on kuitenkin kuvaavasti 6. viikonpäivä. Yhteys lukuun 666.

Olkootvaan kirjoitti:

Ei sapattia ole mihinkään poistettu, sitä ei vaan kristityt kumarra ja palvo adventistien lailla. Kristityt kumartavat ainoastaan ylösnoussutta Vapahtajaa, eivät päivää. Siinä se ero on.
Ja sunnuntai nyt sitten vaan on Raamatun mukaan päivä, jona ylösnousemus tapahtui. Sapatti saa olla sapatti, ei se häiritse.

Lue lisää

" Kristityt kumartavat ainoastaan ylösnoussutta Vapahtajaa, eivät päivää. "
Tuossa olet aivan oikeassa; useimmat kristityt kunnioittavat sunnuntaita, mutta eivät kumarra sitä eivätkä pidä sitä "siirrettynä sapattina". Mutta on kyllä totta, että katolinen kirkko sanoo siirtäneensä sapatin pyhyyden sunnuntaille. Lienee ilmiselvää muutenkin, että paavin/paavinkirkon osalta voidaan puhua antikristuksesta. Mutta se vaikka se olisi antikristus ja peto, ei tee sunnuntaista pedonmerkkiä jollei se sovi Ilm 13:17 tekstiin - ja se ei sovi.

Samaa.mieltä kirjoitti:

Kuka sanoi että se "venäjän adventistien" väittämä. Etkö osaa lukea?
Lauantaita sanotaan venäjän kielessä sapatiksi (eli суббота ) ja sunnuntaita sanotaan venäjäksi "ylösnousemuspäiväksi". (eli воскресенье) . Herää jo ..

Lue lisää

Kuulehan, sinä nimimerkki "Samaa-mieltä" - osaan lukea eikä minun tarvitse "herätä jo"!
SINÄ kirjoitit jopa kahteen kertaan näin 12.6.2015 klo 23:09 ja 23:30:
"...venäjällä lauantaita kutsutaan ylösnousemuspäiväksi almanakassakin - mutta mikään sapatti se ei ole koskaan ollut."

Exadventistiparka kirjoitti:

" Kristityt kumartavat ainoastaan ylösnoussutta Vapahtajaa, eivät päivää. "
Tuossa olet aivan oikeassa; useimmat kristityt kunnioittavat sunnuntaita, mutta eivät kumarra sitä eivätkä pidä sitä "siirrettynä sapattina". Mutta on kyllä totta, että katolinen kirkko sanoo siirtäneensä sapatin pyhyyden sunnuntaille. Lienee ilmiselvää muutenkin, että paavin/paavinkirkon osalta voidaan puhua antikristuksesta. Mutta se vaikka se olisi antikristus ja peto, ei tee sunnuntaista pedonmerkkiä jollei se sovi Ilm 13:17 tekstiin - ja se ei sovi.

Lue lisää

Paavi ei ole peto. Peto nousee islamista. Paavilla ei ole motiiveja teurastaa kristittyjä, ei armeijaa, ei aseita, ei terroristeja...

luettuon kirjoitti:

Sunnuntai on paavi koska paavi muutti Pyhäpäivän! Jes. 14:12; Hes. 28:14. Sanassa Sunday on kuusi kirjainta ja se kirjoitettuna kolme kertaa tekee 666. Jes. 14:13,14. Logiikka toimii kyllä minulla, olen lukenut paljon vaikka en ole afventisti. Ps. 24:8. Ja lue Titus 1:15. Pedon merkin historian tutkija A.T. Lincoln, Yhdysvaltain presidentti, myöntää: "Ei voida väittää, että paavi ei olisi Peto! Väkevä todistus on presidentin todistus. 5. Moos. 5:15

Lue lisää

Ai toimii sulla logiikka...? Heikolta vaan vaikuttaa. Olisiko mahdollisesti alkoholilla osuutta asiaan, kun tunnut hoipertelevan?

PetoIslamista kirjoitti:

Paavi ei ole peto. Peto nousee islamista. Paavilla ei ole motiiveja teurastaa kristittyjä, ei armeijaa, ei aseita, ei terroristeja...

Kiitos kommentistasi, enkä suinkaan väitä ettet voisi olla oikeassa.
Halusin avata tämän ketjun keskustelulle ADVENTISTIEN käsitykselle siitä että sunnuntai olisi pedonmerkki, mikä ei aloituksessa osoittamani perusteella ole mahdollista - tai siis ei ainakaan ennen kuin "Sunnuntai"-niminen paavi astuu valtaan. Tälle Islam-peto-keskustelulle voisi avata ihan oman ketjunsa. Se kun on ihan mahdollista, kun taas adventistien pedonmerkki on Raamatun perusteella lähes mahdottomuus saada sopimaan.

Exadventistiparka kirjoitti:

" Kristityt kumartavat ainoastaan ylösnoussutta Vapahtajaa, eivät päivää. "
Tuossa olet aivan oikeassa; useimmat kristityt kunnioittavat sunnuntaita, mutta eivät kumarra sitä eivätkä pidä sitä "siirrettynä sapattina". Mutta on kyllä totta, että katolinen kirkko sanoo siirtäneensä sapatin pyhyyden sunnuntaille. Lienee ilmiselvää muutenkin, että paavin/paavinkirkon osalta voidaan puhua antikristuksesta. Mutta se vaikka se olisi antikristus ja peto, ei tee sunnuntaista pedonmerkkiä jollei se sovi Ilm 13:17 tekstiin - ja se ei sovi.

Lue lisää

Äänessä ymmärtämätön Exadventistiparka, pelkkiä valheita syöttää suun täydeltä, joka kirjoituksessaan.

turhaahöpinäää kirjoitti:

Äänessä ymmärtämätön Exadventistiparka, pelkkiä valheita syöttää suun täydeltä, joka kirjoituksessaan.

Niin kyllä ihmiskunnalle on kerrottava totuus pedosta 666 ja merkistä, josta kolmas enkeli varoittaa.
Kolmas enkeli ei siedä valheita

turhaahöpinäää kirjoitti:

Äänessä ymmärtämätön Exadventistiparka, pelkkiä valheita syöttää suun täydeltä, joka kirjoituksessaan.

Kolmas enkeli hyväksyy vain totuuden pedosta 666 ja sen merkistä, josta kolmas enkeli varoittaa.
Ihmiskunnan pettämistä ei enkeli suvaitse.

kolmasenkeli kirjoitti:

Kolmas enkeli hyväksyy vain totuuden pedosta 666 ja sen merkistä, josta kolmas enkeli varoittaa.
Ihmiskunnan pettämistä ei enkeli suvaitse.

Nimenomaan totuutta etsivän onkin hyvä peilata adventtikirkon mytologiaa pedonmerkistä Raamattua vastaan.
Kuten aloituksessa näimme, Raamattu osoittaa selkeästi että pedonmerkki ei voi olla sunnuntai.

Exadventistiparka kirjoitti:

Nimenomaan totuutta etsivän onkin hyvä peilata adventtikirkon mytologiaa pedonmerkistä Raamattua vastaan.
Kuten aloituksessa näimme, Raamattu osoittaa selkeästi että pedonmerkki ei voi olla sunnuntai.

Lue lisää

Sunnuntai on Jumalan näkökulmasta katsottuna arkipäivä !

Eri.mieltä kirjoitti:

Exadventistiparka - saanko kysyä KUKA poisti sapatin kristinuskosta?
Jokainen tietää että sen teki katolinen kirkko - miksi sitä kieltämään? vain siksikö että voi siten voi puhua alentavasti adventismista?

Lue lisää

Islam muuttu myös lain joka tarkoittanee sharia-lain ottamista käyttöön. Uskoisin että peto on islam ja merkki on allahille kuuliasuutta tekoina käteen otettuna ja otsaan otettuna se on kuuliaisia ajatuksia allahille.

Islam koki tyrmäykset historiassa ja tämä on todennäköisesti se kuolinisku. Nyt se uhkaa todella koko maailmaa. Miksi on vaikea nähdä tämä suunnaton islamin invaasio ja myöntää että hetkinen, tässähän on paljon yhtäläisyyksiä Ilmestyskirjan kanssa? Onko katolisella kirkolla näitä tyrmäyksiä jotka vastaisivat tätä kuoliniskua?

Kun tulee erittäin todennäköisesti käymään niin että islam ryöstäytyy ainakin Euroopassa enemmistöksi, he ottavat vallan armottomasti. Tähän ei tarvita vuosisatoja vaan riittää muutama vuosikymmen. Silloin peto on saanut täälläkin vallan. On mahdollista että pedon valtakunta koskettaa rajattua aluetta maailmassa, lähinnä Israelin ympärysvaltoja koska Raamattu on kirjoitettu Israelin näkökulmasta käsin.

Mitä näemme Israelin ympärillä olevan? Vihollisvaltoja. Nyt radikalismi isisin toimesta siellä voimistuu ja keitos alkanee olla selviö.

Simelius kirjoitti:

Islam muuttu myös lain joka tarkoittanee sharia-lain ottamista käyttöön. Uskoisin että peto on islam ja merkki on allahille kuuliasuutta tekoina käteen otettuna ja otsaan otettuna se on kuuliaisia ajatuksia allahille.

Islam koki tyrmäykset historiassa ja tämä on todennäköisesti se kuolinisku. Nyt se uhkaa todella koko maailmaa. Miksi on vaikea nähdä tämä suunnaton islamin invaasio ja myöntää että hetkinen, tässähän on paljon yhtäläisyyksiä Ilmestyskirjan kanssa? Onko katolisella kirkolla näitä tyrmäyksiä jotka vastaisivat tätä kuoliniskua?

Kun tulee erittäin todennäköisesti käymään niin että islam ryöstäytyy ainakin Euroopassa enemmistöksi, he ottavat vallan armottomasti. Tähän ei tarvita vuosisatoja vaan riittää muutama vuosikymmen. Silloin peto on saanut täälläkin vallan. On mahdollista että pedon valtakunta koskettaa rajattua aluetta maailmassa, lähinnä Israelin ympärysvaltoja koska Raamattu on kirjoitettu Israelin näkökulmasta käsin.

Mitä näemme Israelin ympärillä olevan? Vihollisvaltoja. Nyt radikalismi isisin toimesta siellä voimistuu ja keitos alkanee olla selviö.

Lue lisää

Tietenkin kun puhun tyrmäyksistä, tarkoitan yhtä tyrmäystä joka vastannee Raamatussa mainittua kuoliniskua. Ilmaisuni oli väärä.

Simelius kirjoitti:

Islam muuttu myös lain joka tarkoittanee sharia-lain ottamista käyttöön. Uskoisin että peto on islam ja merkki on allahille kuuliasuutta tekoina käteen otettuna ja otsaan otettuna se on kuuliaisia ajatuksia allahille.

Islam koki tyrmäykset historiassa ja tämä on todennäköisesti se kuolinisku. Nyt se uhkaa todella koko maailmaa. Miksi on vaikea nähdä tämä suunnaton islamin invaasio ja myöntää että hetkinen, tässähän on paljon yhtäläisyyksiä Ilmestyskirjan kanssa? Onko katolisella kirkolla näitä tyrmäyksiä jotka vastaisivat tätä kuoliniskua?

Kun tulee erittäin todennäköisesti käymään niin että islam ryöstäytyy ainakin Euroopassa enemmistöksi, he ottavat vallan armottomasti. Tähän ei tarvita vuosisatoja vaan riittää muutama vuosikymmen. Silloin peto on saanut täälläkin vallan. On mahdollista että pedon valtakunta koskettaa rajattua aluetta maailmassa, lähinnä Israelin ympärysvaltoja koska Raamattu on kirjoitettu Israelin näkökulmasta käsin.

Mitä näemme Israelin ympärillä olevan? Vihollisvaltoja. Nyt radikalismi isisin toimesta siellä voimistuu ja keitos alkanee olla selviö.

Lue lisää

Simelius, olet niin oikeassa! Adventistit tuijottavat Ellenin sokaisemana paavia kuin kobra rottaa; siksi he eivät näe todellista uhkaa islamia, joka on jo aloittanut kristittyjen vainot mitä hirvittävimmällä tavalla. Eivät haluakaan nähdä, koska pelkäävät Ellenin, johon heidän uskonsa perustuu, paljastuvan vääräksi profeetaksi. Silloinhan koko adventismi rojahtaa kasaan. Sitä ei uskalleta edes kuvitella...

Olen varma, että jos islam vainoaisi vain adventisteja, niin johan olisi toinen ääni kellossa: "Islam vainoaa meitä sapatin vuoksi!" Mutta kun nyt KAIKKI kristityt ovat islamin vihan kohteena kirkkokunnasta riippumatta, (kuten Raamattu sanookin: KAIKKI kristityt joutuvat uskonsa vuoksi vainotuiksi), niin tämäkös on adventismin teologialle piikki lihassa!

eipyhäpäivä kirjoitti:

Sunnuntai on Jumalan näkökulmasta katsottuna arkipäivä !

Missä kohdin Raamattua lukee sana 'arkipäivä'? Oletko sinä olevinasi Jumala, kun tuollaista sepustelet?

Exadventistiparka kirjoitti:

Kiitos kommentistasi, enkä suinkaan väitä ettet voisi olla oikeassa.
Halusin avata tämän ketjun keskustelulle ADVENTISTIEN käsitykselle siitä että sunnuntai olisi pedonmerkki, mikä ei aloituksessa osoittamani perusteella ole mahdollista - tai siis ei ainakaan ennen kuin "Sunnuntai"-niminen paavi astuu valtaan. Tälle Islam-peto-keskustelulle voisi avata ihan oman ketjunsa. Se kun on ihan mahdollista, kun taas adventistien pedonmerkki on Raamatun perusteella lähes mahdottomuus saada sopimaan.

Lue lisää

Ei tietenkään ylösnousemuspäivä ole pedonmerkki! Paitsi adventistien mielikuvituksessa; siitä kiitokset Ellen Whiten hourailuille. Raamatun mukaan sunnuntai ei ole eikä mitenkään voikaan olla pedonmerkki.

Mielenkiintoista, että Kai Arasola opettaa tästä pedonmerkistä aivan vastoin adventtikirkon teologiaa.

Nimimerkiltä SunnuntaiEIpedonmerkki:"Mielenkiintoista, että Kai Arasola opettaa tästä pedonmerkistä aivan vastoin adventtikirkon teologiaa."

Tämä alkoi kiinnostamaan, olisiko sinulla antaa linkkiä kyseiseen Arasolan opetukseen pedon merkistä? Vai voitko lyhyesti selittää, mitä Arasola siis opettaa siitä merkistä?

Simelius kirjoitti:

Islam muuttu myös lain joka tarkoittanee sharia-lain ottamista käyttöön. Uskoisin että peto on islam ja merkki on allahille kuuliasuutta tekoina käteen otettuna ja otsaan otettuna se on kuuliaisia ajatuksia allahille.

Islam koki tyrmäykset historiassa ja tämä on todennäköisesti se kuolinisku. Nyt se uhkaa todella koko maailmaa. Miksi on vaikea nähdä tämä suunnaton islamin invaasio ja myöntää että hetkinen, tässähän on paljon yhtäläisyyksiä Ilmestyskirjan kanssa? Onko katolisella kirkolla näitä tyrmäyksiä jotka vastaisivat tätä kuoliniskua?

Kun tulee erittäin todennäköisesti käymään niin että islam ryöstäytyy ainakin Euroopassa enemmistöksi, he ottavat vallan armottomasti. Tähän ei tarvita vuosisatoja vaan riittää muutama vuosikymmen. Silloin peto on saanut täälläkin vallan. On mahdollista että pedon valtakunta koskettaa rajattua aluetta maailmassa, lähinnä Israelin ympärysvaltoja koska Raamattu on kirjoitettu Israelin näkökulmasta käsin.

Mitä näemme Israelin ympärillä olevan? Vihollisvaltoja. Nyt radikalismi isisin toimesta siellä voimistuu ja keitos alkanee olla selviö.

Lue lisää

Taitaa olla Islamilaisilla heidän keskuudessaan omat pedot, nämä tappaja terroristit, joita ei edes kaikki Islamin uskoiset hyväksy.

Täällä Euroopassa on taasen petona uskoisin tämä paavi 666.

totuusfriikki7678 kirjoitti:

Nimimerkiltä SunnuntaiEIpedonmerkki:"Mielenkiintoista, että Kai Arasola opettaa tästä pedonmerkistä aivan vastoin adventtikirkon teologiaa."

Tämä alkoi kiinnostamaan, olisiko sinulla antaa linkkiä kyseiseen Arasolan opetukseen pedon merkistä? Vai voitko lyhyesti selittää, mitä Arasola siis opettaa siitä merkistä?

Lue lisää

Tämä on vastaus nimimerkille totuusfriikki7678 (13.6.2015 12:56 kirjoitukseen): http://keskustelu.suomi24.fi/node/3589941/thread

Kai Arasola kirjoittaa tuossa ketjussa 8.12.2009 11:15 "Käsitykseni mukaan sapatti-sunnuntai ei alkuunkaan ole asian ydin. Tämä on ollut käsitykseni jo pitkään. Pedonmerkkikannassani olen kyllä aika yksin adventtikirkossa. Vaikka olen sitä vuosikymmenet opettanut, entiset oppilaanikin, jos yleensä mitään asiasta uskovat usein jatkavat samassa sapatti-sunnuntai urassa."

Sama ketju, Arasola 8.12.2009 00:31: "Muistan joskus nuorena harmistuneeni siitä, että jossakin kirjoituksessa laskin n. seitsemän EGW lainausta Raamatun tekstiä kohti ja tajusin, että jotakin oli pahasti poissa tasapainosta."..."Sen sijaan uskomme, että Jumala antoi meille aivot, joita saamme käyttää...Minä olen niin aikanaan oppilailleni kuin täällä kirkon työntekijöille ja maallikoille todennut, että haluaisin nähdä sellaisen opinmääritelmän, joka osoittaisi, että on vain yksi todella tärkeä oppi, Kristus ja hänen armonsa... Sitten oltaisiinkin jo aika pitkällä, jos kirkon opinmääritelmässä päästäisiin niin pitkälle, että siinä olisi vain Kristus ja uskollisuus hänelle."

Samaa mieltä Kain kanssa, jossain E.G.W mainitsee, jos Raamattua olisi luettu niinkuin olisi pitänyt,ei hänen kirjoituksiaan olisi tarvittu.

Raamattu kirjoitti:

Samaa mieltä Kain kanssa, jossain E.G.W mainitsee, jos Raamattua olisi luettu niinkuin olisi pitänyt,ei hänen kirjoituksiaan olisi tarvittu.

Ellen G Whiten lausunto omista kirjoituksistaan on kyllä itseänsä korottava! Tyyliin: "ilman MINUN kirjoituksiani ihmiset eivät osaa lukea Raamattua". Ellenin kirjoitukset eivät ole olleet tarpeen minään aikakautena Raamatun ymmärtämiseksi, koska Raamattu selittää itse itsensä.

Jos Raamatun ymmärtämisen ehdoksi laitetaan Ellenin kirjoitusten valjastaminen raamatuntutkiskelun eteen "siiviläksi", niin silloin mennään harhaan ja lujaa!

SunnuntaiEIPedonmerkki kirjoitti:

Tämä on vastaus nimimerkille totuusfriikki7678 (13.6.2015 12:56 kirjoitukseen): http://keskustelu.suomi24.fi/node/3589941/thread

Kai Arasola kirjoittaa tuossa ketjussa 8.12.2009 11:15 "Käsitykseni mukaan sapatti-sunnuntai ei alkuunkaan ole asian ydin. Tämä on ollut käsitykseni jo pitkään. Pedonmerkkikannassani olen kyllä aika yksin adventtikirkossa. Vaikka olen sitä vuosikymmenet opettanut, entiset oppilaanikin, jos yleensä mitään asiasta uskovat usein jatkavat samassa sapatti-sunnuntai urassa."

Sama ketju, Arasola 8.12.2009 00:31: "Muistan joskus nuorena harmistuneeni siitä, että jossakin kirjoituksessa laskin n. seitsemän EGW lainausta Raamatun tekstiä kohti ja tajusin, että jotakin oli pahasti poissa tasapainosta."..."Sen sijaan uskomme, että Jumala antoi meille aivot, joita saamme käyttää...Minä olen niin aikanaan oppilailleni kuin täällä kirkon työntekijöille ja maallikoille todennut, että haluaisin nähdä sellaisen opinmääritelmän, joka osoittaisi, että on vain yksi todella tärkeä oppi, Kristus ja hänen armonsa... Sitten oltaisiinkin jo aika pitkällä, jos kirkon opinmääritelmässä päästäisiin niin pitkälle, että siinä olisi vain Kristus ja uskollisuus hänelle."

Lue lisää

Kiitokset vastauksestasi nimimerkki SunnuntaiEIPedonmerkki. Mukava nähdä kuinka Suomen adventisteissa edes joku teologi ajattelee omilla aivoilla ja korostaa Kristusta ja Hänen armoaan. Eikä toistele papukaijan tavoin sitä, mitä EGW on niin sanotusti "nähnyt".

Omituista kirjoitti:

Missä kohdin Raamattua lukee sana 'arkipäivä'? Oletko sinä olevinasi Jumala, kun tuollaista sepustelet?

Hänessä me olemme, elämme ja liikumme !

PetoIslamista kirjoitti:

Paavi ei ole peto. Peto nousee islamista. Paavilla ei ole motiiveja teurastaa kristittyjä, ei armeijaa, ei aseita, ei terroristeja...

Paavi on peto Euroopassa ja sillä on omat tyttärensä. Muslimimaissa on sitten toinen peto, terroristipeto tyttärineen.

kylpetojariittää kirjoitti:

Paavi on peto Euroopassa ja sillä on omat tyttärensä. Muslimimaissa on sitten toinen peto, terroristipeto tyttärineen.

Oletpa sinä naivi... Islam on jo julistanut haluavansa ottaa maailmanherruuden; sekä näiden aina vain lisääntyvien terroristijärjestöjen kautta että myöskin hivuttautumalla Euroopankin yhteiskuntaan. Keski-Euroopassa jo ihan täyttä arkea. "Ottakaa maailma, ottakaa Eurooppa islamille, tehkää se synnytyssalien kautta", näin turkkilaisen Erdoganin huuto maanmiehilleen ja -naisilleen hänen ollessaan Saksassa vierailulla.

tiesitkötämän kirjoitti:

Hänessä me olemme, elämme ja liikumme !

Ai, oletko hypännyt Jumalan saappaisiin? Etteivät vaan olisi sinulle liian suuret!?

Onpa taas tuota auringonpalvonta-soopaa! Onko se nyt ihan mahdotonta käsittää, että kristityt kumartavat Ylösnoussutta Kristusta, eivätkä aurinkoa? Missään kristillisessä kirkossa tai seurakunnassa EI palvota aurinkoa, tämä on aivan perätöntä panettelua väittää Jeesuksen seuraajista moista. Jos tälle linjalle lähdettäisiin, niin sitten täytyisi kysyä: "Miksi adventistit viettävät Saturnuksen päivää?"

Ja että ylösnousemus olisi myöhemmin liitetty... Haloo! Ylösnousemusta ei ole myöhemmin liitetty mihinkään, ylösnousemus on OLLUT Jeesuksen kuolleista nousemisesta lähtien. Ennen kuin seurakunta/kirkko oli edes syntynyt/perustettukaan. Helluntai on seurakunnan/kirkon syntymäpäivä ja pääsiäinen oli ennen helluntaita, vai heittääkö sinulla niin pahasti, ettet edes tätä tiedä?

Puhutperättömiä kirjoitti:

Onpa taas tuota auringonpalvonta-soopaa! Onko se nyt ihan mahdotonta käsittää, että kristityt kumartavat Ylösnoussutta Kristusta, eivätkä aurinkoa? Missään kristillisessä kirkossa tai seurakunnassa EI palvota aurinkoa, tämä on aivan perätöntä panettelua väittää Jeesuksen seuraajista moista. Jos tälle linjalle lähdettäisiin, niin sitten täytyisi kysyä: "Miksi adventistit viettävät Saturnuksen päivää?"

Ja että ylösnousemus olisi myöhemmin liitetty... Haloo! Ylösnousemusta ei ole myöhemmin liitetty mihinkään, ylösnousemus on OLLUT Jeesuksen kuolleista nousemisesta lähtien. Ennen kuin seurakunta/kirkko oli edes syntynyt/perustettukaan. Helluntai on seurakunnan/kirkon syntymäpäivä ja pääsiäinen oli ennen helluntaita, vai heittääkö sinulla niin pahasti, ettet edes tätä tiedä?

Lue lisää

Auringonpalvojat löytyvät kesähelteellä uimarannoilta ja rohkenen epäillä, että sieltä löytyy jokunen adventistikin joukosta.

Tämäpä oli mielenkiintoinen tulkinta.

Islamin piiristä voi lopullinen antikristus tulla esiin, arvelen.

Paavali kirjoittaa monta antikristusta on ilmaantunut !

LyyrisLyllerö kirjoitti:

Tämäpä oli mielenkiintoinen tulkinta.

Islamin piiristä voi lopullinen antikristus tulla esiin, arvelen.

LyyrisLyllerö, luepa prof.tri Pertti Yli-Luoman vuonna 2013 ilmestynyt kirja "Onko Danielin sinetti avautunut?" Siinä avutuu juuri tämä islamin rooli peto-merkityksessä raamatullisesti perustellulla tavalla. Siis kirjan perustelut ovat täysin raamatulliset. Kustantaja IMDL, ISBN 952-5061-26-0. Kirja on erittäin selkeä ja looginen.

LyyrisLyllerö kirjoitti:

Tämäpä oli mielenkiintoinen tulkinta.

Islamin piiristä voi lopullinen antikristus tulla esiin, arvelen.

Jatkuu...

Miksi islam on Ilmestyskirjan peto?

On lukuisia syitä, miksi islam sopii parhaiten Ilmestyskirjan pedoksi. Luettelen niitä melkoisen määrän seuraavassa listassa.

Peto nousee merestä eli kansojen paljoudesta. (Ilm. 13:1; 17:15) Raamattu puhuu pääasiassa vain Raamatun maailmaan sijoittuvista kansoista, joiden keskipisteenä on Israel "maan napana" ja Jerusalemin kaupunki. Raamatussa ei puhuta nimeltä mainiten mitään nykyisestä Euroopan Unionista, Venäjästä, USA:sta, Pohjois- ja Etelä-Amerikasta, Afrikasta, Intiasta, Aasiasta tai Australiasta. Niinpä on hyvin huonosti perusteltua väittää, että Ilmestyskirjan peto kattaisi koko maailman tai että sen tärkeimmät valtiot tulisivat Euroopan Unionin alueilta.
Pedon tunnusmerkkejä ovat seuraavat eläimet, jotka edustavat seuraavia maita tai kansoja Raamatun kirjoituksissa (Ilm. 13:2; Dan. 7:1-6):
leijona on Babylon eli nykyinen Irak
karhu on Persia eli nykyinen Iran
pantteri/ leopardi on muinainen Aleksanteri Suuren Kreikka, jota vastaa nykyään lähinnä sen Pohjoinen valtakunta (Dan. 11) eli Turkin, Syyrian ja Libanonin muodostamat alueet
Psalmissa 83:1-9 mainitut kansat eivät ole historian tietojen mukaan koskaan yhdessä tuumin ja yhtä aikaa sotineet tai suunnitelleet sotimista Israelia vastaan, pyyhkäistäkseen juutalaisen kansan pois maan päältä. Jos kyseessä on profetia, niin se odottaa vielä täyttymystään. Ilmestyskirjan 17:12-18 mukaan nämä kymmenen kuningasta saavat lyhyeksi aikaa vallan yhdessä pedon kanssa lopun aikana. Ne eivät siis voi olla historiassa vaikuttaneita ja jo edesmenneitä Rooman keisareita tai Euroopan kuninkaita, niin kuin perinteisissä tulkinnoissa on esitetty. Ne eivät voi myöskään olla Euroopan Unionin tai muun maailman mahtivaltioita, koska Raamatun kielikuvat eivät kuvaa niitä vaan em. historiallisia valtoja Lähi-idässä ja Israelin lähistöllä. Psalmin 83 kuninkaat kuvannevat niitä kymmentä kuningasta, jotka saavat pedon kanssa vallan lyhyeksi aikaa lopun aikana, ja ne sijoittuvat maantieteellisesti Israelin naapuriin seuraavalla tavalla:
Edom: Kuolleenmeren itäpuolinen alue nykyisessä Jordaniassa.
ismaelilaiset: nykyisen Israelin eteläpuolinen alue Saudi-Arabian pohjoisosissa (ks. Albert Barnes).
Mooab: Kuolleenmeren kaakkoispuoliset alueet.
hagrilaiset: Jordanjoen itäpuolinen alue Israelin naapurina (ks. John Gill).
Gebal: Kuolleenmeren itäpuolelta etelään Petraa kohti sijoittuva alue (Barnes) tai vaihtoehtoisesti nykyisen Libanonin rannikolla sijainnut kaupunkivaltio.
Ammon: Kuolleenmeren itäpuolelle nykyiseen Jordaniaan sijoittuva lähinnä vuoristoinen alue.
Amalek: nykyisen Israelin ja Saudi-Arabian väliin sijoittuva alue, muinaisen Juudan kuningaskunnan eteläpuolinen alue ennen Arabian niemimaata.
Filistea: nykyinen Gaza ja sen lähiympäristö Välimeren rannikolla Israelin naapurissa.
Tyyro: nykyisen Libanonin rannikolla sijainnut kaupunkivaltio.
Assur tai oikeammin Assyria: nykyisen Syyrian, Turkin etelä- ja Irakin pohjoisosiin sijoittuva alue.

Tämä on oma kommenttini: Vaikka tämä pedon valtakunta eli mahdollisesti islam vaikuttaisi täydellä voimallaan joka kolkassa maailmaa, silti sen lonkerot koskettavat jokaista meitä. Tämä näkyy jo nyt yksittäisinä terroritekoina eri maissa.

On mahdollista että on alueita joissa se ei vaikuta, mutta sitten on alueita joissa se jyllää täydellä teholla, kuten Israelin ja lähi-idän alue. Tämäkin jää nähtäväksi missä laajuudessa tämä valtakunta toteutuu.

Simelius kirjoitti:

Tämä on oma kommenttini: Vaikka tämä pedon valtakunta eli mahdollisesti islam vaikuttaisi täydellä voimallaan joka kolkassa maailmaa, silti sen lonkerot koskettavat jokaista meitä. Tämä näkyy jo nyt yksittäisinä terroritekoina eri maissa.

On mahdollista että on alueita joissa se ei vaikuta, mutta sitten on alueita joissa se jyllää täydellä teholla, kuten Israelin ja lähi-idän alue. Tämäkin jää nähtäväksi missä laajuudessa tämä valtakunta toteutuu.

Lue lisää

Taas virhe. Siis vaikka pedon valtakunta eli mahdollisesti islam ei vaikuttaisi koko voimallaan joka kolkassa, niin sen lonkerot koskettavat meitä. Nyt meni oikein.

Simelius kirjoitti:

Jatkuu...

Miksi islam on Ilmestyskirjan peto?

On lukuisia syitä, miksi islam sopii parhaiten Ilmestyskirjan pedoksi. Luettelen niitä melkoisen määrän seuraavassa listassa.

Peto nousee merestä eli kansojen paljoudesta. (Ilm. 13:1; 17:15) Raamattu puhuu pääasiassa vain Raamatun maailmaan sijoittuvista kansoista, joiden keskipisteenä on Israel "maan napana" ja Jerusalemin kaupunki. Raamatussa ei puhuta nimeltä mainiten mitään nykyisestä Euroopan Unionista, Venäjästä, USA:sta, Pohjois- ja Etelä-Amerikasta, Afrikasta, Intiasta, Aasiasta tai Australiasta. Niinpä on hyvin huonosti perusteltua väittää, että Ilmestyskirjan peto kattaisi koko maailman tai että sen tärkeimmät valtiot tulisivat Euroopan Unionin alueilta.
Pedon tunnusmerkkejä ovat seuraavat eläimet, jotka edustavat seuraavia maita tai kansoja Raamatun kirjoituksissa (Ilm. 13:2; Dan. 7:1-6):
leijona on Babylon eli nykyinen Irak
karhu on Persia eli nykyinen Iran
pantteri/ leopardi on muinainen Aleksanteri Suuren Kreikka, jota vastaa nykyään lähinnä sen Pohjoinen valtakunta (Dan. 11) eli Turkin, Syyrian ja Libanonin muodostamat alueet
Psalmissa 83:1-9 mainitut kansat eivät ole historian tietojen mukaan koskaan yhdessä tuumin ja yhtä aikaa sotineet tai suunnitelleet sotimista Israelia vastaan, pyyhkäistäkseen juutalaisen kansan pois maan päältä. Jos kyseessä on profetia, niin se odottaa vielä täyttymystään. Ilmestyskirjan 17:12-18 mukaan nämä kymmenen kuningasta saavat lyhyeksi aikaa vallan yhdessä pedon kanssa lopun aikana. Ne eivät siis voi olla historiassa vaikuttaneita ja jo edesmenneitä Rooman keisareita tai Euroopan kuninkaita, niin kuin perinteisissä tulkinnoissa on esitetty. Ne eivät voi myöskään olla Euroopan Unionin tai muun maailman mahtivaltioita, koska Raamatun kielikuvat eivät kuvaa niitä vaan em. historiallisia valtoja Lähi-idässä ja Israelin lähistöllä. Psalmin 83 kuninkaat kuvannevat niitä kymmentä kuningasta, jotka saavat pedon kanssa vallan lyhyeksi aikaa lopun aikana, ja ne sijoittuvat maantieteellisesti Israelin naapuriin seuraavalla tavalla:
Edom: Kuolleenmeren itäpuolinen alue nykyisessä Jordaniassa.
ismaelilaiset: nykyisen Israelin eteläpuolinen alue Saudi-Arabian pohjoisosissa (ks. Albert Barnes).
Mooab: Kuolleenmeren kaakkoispuoliset alueet.
hagrilaiset: Jordanjoen itäpuolinen alue Israelin naapurina (ks. John Gill).
Gebal: Kuolleenmeren itäpuolelta etelään Petraa kohti sijoittuva alue (Barnes) tai vaihtoehtoisesti nykyisen Libanonin rannikolla sijainnut kaupunkivaltio.
Ammon: Kuolleenmeren itäpuolelle nykyiseen Jordaniaan sijoittuva lähinnä vuoristoinen alue.
Amalek: nykyisen Israelin ja Saudi-Arabian väliin sijoittuva alue, muinaisen Juudan kuningaskunnan eteläpuolinen alue ennen Arabian niemimaata.
Filistea: nykyinen Gaza ja sen lähiympäristö Välimeren rannikolla Israelin naapurissa.
Tyyro: nykyisen Libanonin rannikolla sijainnut kaupunkivaltio.
Assur tai oikeammin Assyria: nykyisen Syyrian, Turkin etelä- ja Irakin pohjoisosiin sijoittuva alue.

Lue lisää

Jatkuu...
On tunnettu tosiasia, että muslimit vihaavat juutalaisia (ja kristittyjä ja ateisteja ja kaikkia vääräuskoisia), ja pyrkivät tuhoamaan Israelin valtion ja hävittämään juutalaisen kansan pois maan päältä. Erityisesti Iranin presidentti Mahmud Ahmadinejad on puhunut avoimesti Israelin tuhoamisesta mediassa, mutta sama pyrkimys on Libanonissa vaikuttavalla Hizbollahilla, Gazan Hamas-liikkeellä ja Egyptin Muslimiveljeskunnalla, jonka jäsenestä Mohamed Mursista tuli presidentti vuonna 2012. Onkin ihmeteltävää, miksi nimeltään kristityt Raamatun tutkijat ja opettajat vähättelevät muslimien osuutta lopun ajan vihassa ja hyökkäyksissä Israelia sekä juutalaisia vastaan! Sen sijaan väitetään, että nimeltään kristityt Euroopan Unionin kansat ja Venäjä sekä muu maailma tahtoisivat hävittää Israelin ja tuhota juutalaisen kansan, ja että jopa USA olisi mukana tässä hankkeessa, vaikka totuus on ilmiselvästi juuri päinvastainen! Ellei muu maailma suojelisi Israelia Yhdysvaltain ohella, olisivat arabit ja muslimit tuhonneet Israelin ja hävittäneet juutalaisen kansan jo aikoja sitten. Miten on niin vaikeaa ja jopa mahdotonta nähdä se totuus, mikä on avoinna jokaisen silmien edessä?
Sakarjan kirjan 12. ja 13. lukujen pakanakansojen sodat Israelia vastaan sopivat mm. itsenäisen Israelin käymiin sotiin arabeja ja muslimeja vastaan mm. vuosina 1948, 1967 ja 1972. Israel ja Jerusalem ovat selviytyneet muslimien hyökkäyksistä, mutta vielä on edessä taisteluja, jotka johtavat lopulta Israelin ja Jerusalemin vallatuksi tuloon. Kolmasosa juutalaisista sai surmansa 2. maailmansodassa natsien keskitysleireillä (maailmassa oli silloin noin 18 miljoonaa juutalaista, joista noin 6 miljoonaa surmattiin). Toinen kolmasosa odottaa ehkä vielä surmatuksi tuloaan, mahdollisesti juuri se kolmasosa, joka mainitaan Ilmestyskirjassa. (Sak. 13:8ss.; Ilm. 9:18.) Yksi kolmasosa Israelista mahdollisesti pelastuu, mutta Jerusalem vallataan, sen naiset raiskataan ja puolet kaupungista viedään pakkosiirtolaisuuteen. (Sak. 14) Vallattujen kansojen naisten raiskaaminen on nykyään tyypillistä nimenomaan muslimeille, ei muille kansoille tai muiden uskontojen edustajille.
Riippumatta siitä, puhutaanko Hesekielin kirjan 38. ja 39. lukujen profetioissa Kristuksen tulemusta edeltävästä sodasta vai tuhat vuotta sen jälkeen tapahtuvasta viimeisestä kapinasta (Ilm. 20), tulevat profetiassa mainitut kansat muslimien nykyään hallitsemilta alueilta:

Hes. 38:2, Goog on sen prinssin nimi, joka asuu Googin maassa eli Maagogissa; hän on myös Mesekin päämies ja Tuubalin ruhtinas (Roos ei tarkoita Venäjää vaan se on hepreankielen sana, joka tarkoittaa päätä, päämiestä, ruhtinasta tai johtajaa). Magog, Mesek ja Tuubal sijoittuvat Hanoch ben Keshetin mukaan nykyisen Turkin alueelle. Jewish Encyclopedia sijoittaa Magogin Kaspianmeren länsi- ja eteläpuolelle Kaukasus-vuoristoon. Horace J. Wolf sijoittaa Tuubalin nykyisen Turkin pohjoisosiin ja Henry Wallace Mesekin Kaukasukselle tai nykyisen Armenian alueelle. Nämä alueet ovat joka tapauksessa nykyaikana pääosin muslimien hallinnoimia alueita ehkä Armeniaa lukuunottamatta.
Hes. 38:5, Persia, Etiopia ja Puut ovat nykyinen Iran, Sudan ja Libya tai vaihtoehtoisesti Somalia: kaikki tunnettuja ääri-islamilaisia valtioita, jotka vihaavat Israelia ja pyrkivät tuhoamaan juutalaisen kansan maan päältä.
Hes. 38:6, Goomer ja Toogarma sijoittuvat Hanoch ben Keshetin mukaan nykyisen Turkin alueelle ja Kaukasuksen eteläpuolelle. Oxford Bible Church sijoittaa sekä Goomerin että Toogarman nykyisen Turkin alueelle ja Kaukasuksen eteläpuoliselle alueelle. Onkin hyvin uskottavaa, että Israelia vastaan lopun aikana hyökkäävät kansat tulevat juuri näiltä alueilta, joissa islam on valtauskonto ja joissa alkuperäinen sotaisa islam nostaa uudelleen päätään ylös ennen kristuksen Jeesuksen toista tulemusta. On myös oletettavaa, että väärä profeetta tai antikristus tulee Turkista, sillä Danielin kirjan "pohjoinen kuningas" viittaa muinaiseen Seleukidien valtakuntaan, joka vaikutti sieltä käsin aina pyhään maahan ulottuviin sotaretkiin asti (Dan. 11).
Hes. 38:7-12 lukuisat kansat edellä mainittujen lisäksi ovat muslimikansoja, jotka hyökkäävät Israelia vastaan sen asuessa rauhassa omassa maassaan. Vain muslimit tahtovat avoimesti Israelin kansan ja juutalaisten tuhoa: eivät nimeltään kristityt kansat tai kommunistit tai mitkään muut kansat.
Hes. 38:13, Saba, Dedan ja Tarsis sijaitsivat Arabian niemimaan eteläosissa ja Punaisen meren rannalla, missä on nykyään Saudi-Arabia ja Jemen, vannoutuneita Israelin vihollisia ja muslimimaita molemmat.

Simelius kirjoitti:

Jatkuu...
On tunnettu tosiasia, että muslimit vihaavat juutalaisia (ja kristittyjä ja ateisteja ja kaikkia vääräuskoisia), ja pyrkivät tuhoamaan Israelin valtion ja hävittämään juutalaisen kansan pois maan päältä. Erityisesti Iranin presidentti Mahmud Ahmadinejad on puhunut avoimesti Israelin tuhoamisesta mediassa, mutta sama pyrkimys on Libanonissa vaikuttavalla Hizbollahilla, Gazan Hamas-liikkeellä ja Egyptin Muslimiveljeskunnalla, jonka jäsenestä Mohamed Mursista tuli presidentti vuonna 2012. Onkin ihmeteltävää, miksi nimeltään kristityt Raamatun tutkijat ja opettajat vähättelevät muslimien osuutta lopun ajan vihassa ja hyökkäyksissä Israelia sekä juutalaisia vastaan! Sen sijaan väitetään, että nimeltään kristityt Euroopan Unionin kansat ja Venäjä sekä muu maailma tahtoisivat hävittää Israelin ja tuhota juutalaisen kansan, ja että jopa USA olisi mukana tässä hankkeessa, vaikka totuus on ilmiselvästi juuri päinvastainen! Ellei muu maailma suojelisi Israelia Yhdysvaltain ohella, olisivat arabit ja muslimit tuhonneet Israelin ja hävittäneet juutalaisen kansan jo aikoja sitten. Miten on niin vaikeaa ja jopa mahdotonta nähdä se totuus, mikä on avoinna jokaisen silmien edessä?
Sakarjan kirjan 12. ja 13. lukujen pakanakansojen sodat Israelia vastaan sopivat mm. itsenäisen Israelin käymiin sotiin arabeja ja muslimeja vastaan mm. vuosina 1948, 1967 ja 1972. Israel ja Jerusalem ovat selviytyneet muslimien hyökkäyksistä, mutta vielä on edessä taisteluja, jotka johtavat lopulta Israelin ja Jerusalemin vallatuksi tuloon. Kolmasosa juutalaisista sai surmansa 2. maailmansodassa natsien keskitysleireillä (maailmassa oli silloin noin 18 miljoonaa juutalaista, joista noin 6 miljoonaa surmattiin). Toinen kolmasosa odottaa ehkä vielä surmatuksi tuloaan, mahdollisesti juuri se kolmasosa, joka mainitaan Ilmestyskirjassa. (Sak. 13:8ss.; Ilm. 9:18.) Yksi kolmasosa Israelista mahdollisesti pelastuu, mutta Jerusalem vallataan, sen naiset raiskataan ja puolet kaupungista viedään pakkosiirtolaisuuteen. (Sak. 14) Vallattujen kansojen naisten raiskaaminen on nykyään tyypillistä nimenomaan muslimeille, ei muille kansoille tai muiden uskontojen edustajille.
Riippumatta siitä, puhutaanko Hesekielin kirjan 38. ja 39. lukujen profetioissa Kristuksen tulemusta edeltävästä sodasta vai tuhat vuotta sen jälkeen tapahtuvasta viimeisestä kapinasta (Ilm. 20), tulevat profetiassa mainitut kansat muslimien nykyään hallitsemilta alueilta:

Hes. 38:2, Goog on sen prinssin nimi, joka asuu Googin maassa eli Maagogissa; hän on myös Mesekin päämies ja Tuubalin ruhtinas (Roos ei tarkoita Venäjää vaan se on hepreankielen sana, joka tarkoittaa päätä, päämiestä, ruhtinasta tai johtajaa). Magog, Mesek ja Tuubal sijoittuvat Hanoch ben Keshetin mukaan nykyisen Turkin alueelle. Jewish Encyclopedia sijoittaa Magogin Kaspianmeren länsi- ja eteläpuolelle Kaukasus-vuoristoon. Horace J. Wolf sijoittaa Tuubalin nykyisen Turkin pohjoisosiin ja Henry Wallace Mesekin Kaukasukselle tai nykyisen Armenian alueelle. Nämä alueet ovat joka tapauksessa nykyaikana pääosin muslimien hallinnoimia alueita ehkä Armeniaa lukuunottamatta.
Hes. 38:5, Persia, Etiopia ja Puut ovat nykyinen Iran, Sudan ja Libya tai vaihtoehtoisesti Somalia: kaikki tunnettuja ääri-islamilaisia valtioita, jotka vihaavat Israelia ja pyrkivät tuhoamaan juutalaisen kansan maan päältä.
Hes. 38:6, Goomer ja Toogarma sijoittuvat Hanoch ben Keshetin mukaan nykyisen Turkin alueelle ja Kaukasuksen eteläpuolelle. Oxford Bible Church sijoittaa sekä Goomerin että Toogarman nykyisen Turkin alueelle ja Kaukasuksen eteläpuoliselle alueelle. Onkin hyvin uskottavaa, että Israelia vastaan lopun aikana hyökkäävät kansat tulevat juuri näiltä alueilta, joissa islam on valtauskonto ja joissa alkuperäinen sotaisa islam nostaa uudelleen päätään ylös ennen kristuksen Jeesuksen toista tulemusta. On myös oletettavaa, että väärä profeetta tai antikristus tulee Turkista, sillä Danielin kirjan "pohjoinen kuningas" viittaa muinaiseen Seleukidien valtakuntaan, joka vaikutti sieltä käsin aina pyhään maahan ulottuviin sotaretkiin asti (Dan. 11).
Hes. 38:7-12 lukuisat kansat edellä mainittujen lisäksi ovat muslimikansoja, jotka hyökkäävät Israelia vastaan sen asuessa rauhassa omassa maassaan. Vain muslimit tahtovat avoimesti Israelin kansan ja juutalaisten tuhoa: eivät nimeltään kristityt kansat tai kommunistit tai mitkään muut kansat.
Hes. 38:13, Saba, Dedan ja Tarsis sijaitsivat Arabian niemimaan eteläosissa ja Punaisen meren rannalla, missä on nykyään Saudi-Arabia ja Jemen, vannoutuneita Israelin vihollisia ja muslimimaita molemmat.

Lue lisää

Jatkuu...

muslimimaita molemmat.

Dan. 11:35-12:1 profetia ei ole useimpien Raamatun historian tuntijoiden mukaan vielä tapahtunut. On hyvin mahdollista, että lopun ajan Ilmestyskirjan peto ja väärä profeetta tulee Pohjoisen kuninkaan eli Seleukidien valtakunnan alueelta, joka sijoittuu nykyään Turkin tai Syyrian alueelle. Oman näkemykseni mukaan hän tulee Turkista. Meidän päivinämme (2011–2013) on tapahtunut ns. arabikevään muslimien kansannousu mm. Libyassa, Egyptissä ja Syyriassa. Sen seurauksena länsimaihin ja erityisesti Israeliin vihamielisesti suhtautuvat ääri-islamistit ovat nousseet valtaan ja ottaneet käyttöön sharia-lain, joka on tavoite jokaisessa muslimien hallinnoimassa maassa. Alkuperäisen sotaisan islamin ja muslimien nousu valtaan on ollut nähtävissä myös Turkissa, vaikka se hakeekin Euroopan Unionin jäsenyyttä. Danielin kirjan ennustuksen mukaan tämä "kuningas" hyökkää lopun aikana Egyptiin, mikä voisi kuvata äärimuslimien voittoa Egyptissä pitkään jatkuneen maltillisen ja Israeliin rauhanomaisesti suhtautuneen kauden jälkeen. Se, että Jordaniaan sijoittuvat Edom ja Mooab ja ammonilaisten pääosa säästyvät häneltä, voisi tarkoittaa sitä, että Jordania yhtyy vapaaehtoisesti hyökkäykseen Israelia vastaan eikä muiden muslimivaltojen tarvitse alistaa sitä sotaisalle islamille em. maiden tapaan. Pohjoisen kuningas perustaa hovitelttansa meren ja ihanan vuoren välille voisi kuvata sitä, että sotaisa islam on saanut päämajan Gazan kaistalta Jerusalemin ja Välimeren välissä. Sanomat idästä ja pohjoisesta, jotka säikyttävät petokuninkaan, voisivat kertoa Euroopasta ja Venäjältä sekä muslimien hallinnoiman Lähi-idän takaa idästä tulevista uhkakuvista, jotka uhkaavat sotaisan islamin valtakulkua ja hallintaa Israelissa. Vaikka tässä tulkinnassa on joitakin heikkouksia ja kyseenalaisia kohtia, ei se kumoa sitä, mitä edellä ja muualla on islamista Ilmestyskirjan petona tässä kirjoituksessa sanottu.

Simelius kirjoitti:

Jatkuu...

muslimimaita molemmat.

Dan. 11:35-12:1 profetia ei ole useimpien Raamatun historian tuntijoiden mukaan vielä tapahtunut. On hyvin mahdollista, että lopun ajan Ilmestyskirjan peto ja väärä profeetta tulee Pohjoisen kuninkaan eli Seleukidien valtakunnan alueelta, joka sijoittuu nykyään Turkin tai Syyrian alueelle. Oman näkemykseni mukaan hän tulee Turkista. Meidän päivinämme (2011–2013) on tapahtunut ns. arabikevään muslimien kansannousu mm. Libyassa, Egyptissä ja Syyriassa. Sen seurauksena länsimaihin ja erityisesti Israeliin vihamielisesti suhtautuvat ääri-islamistit ovat nousseet valtaan ja ottaneet käyttöön sharia-lain, joka on tavoite jokaisessa muslimien hallinnoimassa maassa. Alkuperäisen sotaisan islamin ja muslimien nousu valtaan on ollut nähtävissä myös Turkissa, vaikka se hakeekin Euroopan Unionin jäsenyyttä. Danielin kirjan ennustuksen mukaan tämä "kuningas" hyökkää lopun aikana Egyptiin, mikä voisi kuvata äärimuslimien voittoa Egyptissä pitkään jatkuneen maltillisen ja Israeliin rauhanomaisesti suhtautuneen kauden jälkeen. Se, että Jordaniaan sijoittuvat Edom ja Mooab ja ammonilaisten pääosa säästyvät häneltä, voisi tarkoittaa sitä, että Jordania yhtyy vapaaehtoisesti hyökkäykseen Israelia vastaan eikä muiden muslimivaltojen tarvitse alistaa sitä sotaisalle islamille em. maiden tapaan. Pohjoisen kuningas perustaa hovitelttansa meren ja ihanan vuoren välille voisi kuvata sitä, että sotaisa islam on saanut päämajan Gazan kaistalta Jerusalemin ja Välimeren välissä. Sanomat idästä ja pohjoisesta, jotka säikyttävät petokuninkaan, voisivat kertoa Euroopasta ja Venäjältä sekä muslimien hallinnoiman Lähi-idän takaa idästä tulevista uhkakuvista, jotka uhkaavat sotaisan islamin valtakulkua ja hallintaa Israelissa. Vaikka tässä tulkinnassa on joitakin heikkouksia ja kyseenalaisia kohtia, ei se kumoa sitä, mitä edellä ja muualla on islamista Ilmestyskirjan petona tässä kirjoituksessa sanottu.

Lue lisää

Jatkuu...

Ilmestyskirjan 13. ja 17. luvun pedolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea. Ne seitsemän sarvea ovat seitsemän kuningasta ja ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen eli portto eli Suuri Babylon istuu (Ilm. 17:1-12, portosta lisää hetken kuluttua). Seitsemän kuningasta viittaa mm. Novumin mukaan seitsemään historiassa hallinneeseen maailmanvaltaan, jotka ovat järjestyksessään Egypti, Assyria, Babylon, Meedo-Persia, Kreikka, Rooma ja islam. Nämä kaikki ovat valloittaneet Israelin valtion alueita ja riistäneet sen kansaa. Perinteisen tulkinnan mukaan lopun ajan peto on uudelleen henkiin heräävä Rooman valtakunta, mutta se ei mielestäni sovi Ilmestyskirjan kuvaukseen (17:9-11). Johanneksen saaman ilmoituksen mukaan viisi kuningasta oli menettänyt valtansa, yksi oli vallassa (Rooma) ja viimeinen ei ollut vielä tullut: se viimeinen on eittämättä islam ja sen alkuperäinen sotaisa muoto, jota profeetta Muhammad edusti. Lopun ajan peto on yksi näistä seitsemästä tai se nousee seitsemännestä, niin kuin sana voidaan ymmärtää. On historiallinen fakta, että islam oli (Raamatun) maailmanvalta 600-luvun lopusta aina ensimmäisen maailmansodun loppuun asti, jolloin Ottomaanien valtakunta (Turkista lähtöisin) kukistui. Tämä "pedon seitsemäs pää" sai kuolinhaavan, mutta parani, kun alkuperäinen sotaisa islam nousi ja nousee jälleen valtaan "Raamatun maailmassa". (Ilm. 13) "Peto nousee syvyydestä" (Ilm. 11:7; 17:8) eli se saa uudelleen vallan oltuaan sitä ennen kuoleman rajamailla ja tuhon partaalla. Se, että peto otetaan lopulta kiinni ja "joutuu kadotukseen", tarkoittaa sitä, että Kristus tuhoaa ja hävittää sotaisan islamin maan päältä tulemuksessaan. Hän tappaa samalla Israelia vastaan sotivat muslimien sotajoukot (Ilm. 21:19-21). Heitä on Ilmestyskirjan mukaan 200 miljoonaa, mikä on sotakuntoisten muslimisoturien määrä tänä päivänä. (Ilm. 9:16) Lopun ajan peto hyökkää nimenomaan Israelia vastaan ja sotii pyhien kansaa eli juutalaisia vastaan, ja voittaa heidät eli valtaa Israelin 3,5 vuoden ajaksi. (Dan. 11:35-12:1; Ilm. 9:13-21; 12:1-13:9) Sitten saapuu Jeesus ja tuhoaa Israelin viholliset. (Ilm. 19:13-21; Sak. 14:1ss.) Perinteisen tulkinnan mukaan peto on Euroopan Unioni tai yksi maailmanvaltio, jota antikristus johtaa. Ilmestyskirjan ja Raamatun mukaan peto hyökkää Eufrat-virran ylitse Israeliin (Ilm. 9:14; 16:12; Dan. 8:24-25), sillä Eufrat-joki alkaa Turkista ja kulkee Irakin lävitse Persianlahteen. On jokseenkin järjetöntä ajatella, että nämä hyökkäävät sotajoukot muodostuisivat nimeltään kristityistä Euroopan Unionin maista, USA:sta, Venäjästä ja kaikista maailman kansoista (ml. Afrikan, Etelä-Amerikan, Aasian ja Australian kansat). Nimenomaan USA ja kristityt ovat ainoita juutalaisten ja Israelin valtion puolustajia Israelin rinnalla muslimeja vastaan, jotka tahtovat avoimesti tuhota Israelin ja hävittää juutalaisen kansan maan päältä. Mistä siis johtuu, että muslimien osuutta lopun ajan petovaltakunnassa ja hyökkäyksessä Israelia vastaan väheksytään kristittyjen valtaosan tulkinnoissa?

Simelius kirjoitti:

Jatkuu...

Ilmestyskirjan 13. ja 17. luvun pedolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea. Ne seitsemän sarvea ovat seitsemän kuningasta ja ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen eli portto eli Suuri Babylon istuu (Ilm. 17:1-12, portosta lisää hetken kuluttua). Seitsemän kuningasta viittaa mm. Novumin mukaan seitsemään historiassa hallinneeseen maailmanvaltaan, jotka ovat järjestyksessään Egypti, Assyria, Babylon, Meedo-Persia, Kreikka, Rooma ja islam. Nämä kaikki ovat valloittaneet Israelin valtion alueita ja riistäneet sen kansaa. Perinteisen tulkinnan mukaan lopun ajan peto on uudelleen henkiin heräävä Rooman valtakunta, mutta se ei mielestäni sovi Ilmestyskirjan kuvaukseen (17:9-11). Johanneksen saaman ilmoituksen mukaan viisi kuningasta oli menettänyt valtansa, yksi oli vallassa (Rooma) ja viimeinen ei ollut vielä tullut: se viimeinen on eittämättä islam ja sen alkuperäinen sotaisa muoto, jota profeetta Muhammad edusti. Lopun ajan peto on yksi näistä seitsemästä tai se nousee seitsemännestä, niin kuin sana voidaan ymmärtää. On historiallinen fakta, että islam oli (Raamatun) maailmanvalta 600-luvun lopusta aina ensimmäisen maailmansodun loppuun asti, jolloin Ottomaanien valtakunta (Turkista lähtöisin) kukistui. Tämä "pedon seitsemäs pää" sai kuolinhaavan, mutta parani, kun alkuperäinen sotaisa islam nousi ja nousee jälleen valtaan "Raamatun maailmassa". (Ilm. 13) "Peto nousee syvyydestä" (Ilm. 11:7; 17:8) eli se saa uudelleen vallan oltuaan sitä ennen kuoleman rajamailla ja tuhon partaalla. Se, että peto otetaan lopulta kiinni ja "joutuu kadotukseen", tarkoittaa sitä, että Kristus tuhoaa ja hävittää sotaisan islamin maan päältä tulemuksessaan. Hän tappaa samalla Israelia vastaan sotivat muslimien sotajoukot (Ilm. 21:19-21). Heitä on Ilmestyskirjan mukaan 200 miljoonaa, mikä on sotakuntoisten muslimisoturien määrä tänä päivänä. (Ilm. 9:16) Lopun ajan peto hyökkää nimenomaan Israelia vastaan ja sotii pyhien kansaa eli juutalaisia vastaan, ja voittaa heidät eli valtaa Israelin 3,5 vuoden ajaksi. (Dan. 11:35-12:1; Ilm. 9:13-21; 12:1-13:9) Sitten saapuu Jeesus ja tuhoaa Israelin viholliset. (Ilm. 19:13-21; Sak. 14:1ss.) Perinteisen tulkinnan mukaan peto on Euroopan Unioni tai yksi maailmanvaltio, jota antikristus johtaa. Ilmestyskirjan ja Raamatun mukaan peto hyökkää Eufrat-virran ylitse Israeliin (Ilm. 9:14; 16:12; Dan. 8:24-25), sillä Eufrat-joki alkaa Turkista ja kulkee Irakin lävitse Persianlahteen. On jokseenkin järjetöntä ajatella, että nämä hyökkäävät sotajoukot muodostuisivat nimeltään kristityistä Euroopan Unionin maista, USA:sta, Venäjästä ja kaikista maailman kansoista (ml. Afrikan, Etelä-Amerikan, Aasian ja Australian kansat). Nimenomaan USA ja kristityt ovat ainoita juutalaisten ja Israelin valtion puolustajia Israelin rinnalla muslimeja vastaan, jotka tahtovat avoimesti tuhota Israelin ja hävittää juutalaisen kansan maan päältä. Mistä siis johtuu, että muslimien osuutta lopun ajan petovaltakunnassa ja hyökkäyksessä Israelia vastaan väheksytään kristittyjen valtaosan tulkinnoissa?

Lue lisää

Jatkuu...

Portolla tarkoitetaan Vanhassa testamentissa paria kohtaa lukuunottamatta aina Israelin ja Juudan kansaa tai Jerusalemin kaupunkia, kun sanontaa käytetään hengellisenä kielikuvana luopumuksesta (ks. hakusanat portto ja porto*). Onkin ihmeteltävää, miksi valtaosa kristityistä Raamatun tutkijoista ja opettajista on kokonaan hylännyt Israelin kansan ja Jerusalemin kaupungin mahdollisena vaihtoehtona, kun mietitään sitä, kuka tai mikä portto on. On uskottu sokeasti, että portto ja Suuri Babylon on Rooman kaupunki, koska se sijaitsee tunnetusti seitsemän vuoren tai kukkulan päällä. Raamatun syntyaikoina oli kuitenkin lukuisia kaupunkeja, jotka on rakennettu seitsemän vuoren tai kukkulan päälle. Yksi niistä on Jerusalem. Sikäli kuin "maan kuninkaat" ovat Lähi-idässä vaikuttavia kuninkaita tai juuri ne kymmenen kuningasta, joista Ilmestyskirja puhuu, sopii Jerusalem heidän pääkaupungikseen (Ilm. 17:18), sillä he tahtovat tehdä Jerusalemista muslimien ja Palestiinan ikuisen pääkaupungin. On lisäksi huomattava, että "maan kuninkaat" voi tarkoittaa Israelin tai Juudan kuningaskunnan kuninkaita, jotka ovat asuneet Jerusalemissa.
Ilmestyskirjan 13. luvussa mainitaan pedon merkki, joka laitetaan otsaan tai oikeaan käsivarteen (jj.13-18). Raamatussa tämänkaltaisella merkillä tarkoitetaan myönteisessä mielessä Jumalan sanan suurinta käskyä, jonka mukaan Israelin (ja kristittyjen) tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken. (5. Moos. 6:4-9) Tämä käsky tuli sitoa muistolauseeksi otsaan ja oikeaan käteen, mikä tarkoittaa sitä, että käsky tuli pitää aina mielessä (käsky otsassa) ja sen mukaan tuli jatkuvasti elää käytännön elämässä ja teoissa (käsky oikeassa kädessä). Hengellisesti tulkittuna pedon merkki otsassa tai oikeassa kädessä on väärä uskontunnustus eli muslimien shahada, joka kuuluu näin: "Ei ole muuta Jumalaa kuin Allah, ja Muhammed on Hänen sanansaattajansa". Tämä uskontunnustus on kumonnut Israelin uskontunnustuksen eli em. rakkauden suurimman käskyn. Lisäksi on huomattava, että muslimit ovat korvanneet Jumalan sanan ja lain omalla kirjallaan, Koraanillaan ja sharia-lailla, joka perustuu Koraaniin, islamin perimätietoon (hadithit) ja profeetta Muhammadin elämäntapaan (sunna). He ovat muuttaneet raamatullisen lepopäivän eli Herran sapatin (lauantain) perjantaiksi ja alkaneet oman ajanlaskunsa vuodesta 622, jolloin Muhammad muutti Mekasta Medinaan. Näin toteutuu Danielin kautta tullut profetia, jonka mukaan laki ja ajat annetaan pedon valtaan 3,5 vuodeksi; islamin laki ja ajanlasku otetaan silloin käyttöön Israelissa, kun se joutuu muslimien valtaan. (Dan. 7:25)
Osassa muslimien hallinnoimia alueita kielletään muita kuin muslimeja käymästä kauppaa: ostamasta ja myymästä. (Ilm. 13:13-18) Vain ne saavat ostaa ja myydä, jotka tunnustavat islamin uskontunnustuksen ja sanovat olevansa muslimeja. Jo nyt on tapahtunut niin, että esimerkiksi kristityiltä on kielletty kaupankäynti pohjoisessa Sudanissa, joka on muslimien hallinnoimaa aluetta. Osassa muslimimaailmaa on menty ja mennään vielä pidemmälle: siellä tapetaan ne, jotka eivät alistu alkuperäiselle sotaisalle islamille. (Ilm. 13:12ss.) Kreikankielisen sanan mukaan heidät mestataan lyömällä heidän päänsä miekalla poikki kaulasta. Vain muslimit harjoittavat edelleen tätä barbaarista tapaa teloittaa vääräuskoiset ja rikolliset. Näin ollen tämäkin sanan kohta sopii parhaiten muslimeihin, ei nimeltään kristittyyn tai ateistiseen muuhun maailmaan tai muihin eriuskoisiin maihin.

Simelius kirjoitti:

Jatkuu...

Portolla tarkoitetaan Vanhassa testamentissa paria kohtaa lukuunottamatta aina Israelin ja Juudan kansaa tai Jerusalemin kaupunkia, kun sanontaa käytetään hengellisenä kielikuvana luopumuksesta (ks. hakusanat portto ja porto*). Onkin ihmeteltävää, miksi valtaosa kristityistä Raamatun tutkijoista ja opettajista on kokonaan hylännyt Israelin kansan ja Jerusalemin kaupungin mahdollisena vaihtoehtona, kun mietitään sitä, kuka tai mikä portto on. On uskottu sokeasti, että portto ja Suuri Babylon on Rooman kaupunki, koska se sijaitsee tunnetusti seitsemän vuoren tai kukkulan päällä. Raamatun syntyaikoina oli kuitenkin lukuisia kaupunkeja, jotka on rakennettu seitsemän vuoren tai kukkulan päälle. Yksi niistä on Jerusalem. Sikäli kuin "maan kuninkaat" ovat Lähi-idässä vaikuttavia kuninkaita tai juuri ne kymmenen kuningasta, joista Ilmestyskirja puhuu, sopii Jerusalem heidän pääkaupungikseen (Ilm. 17:18), sillä he tahtovat tehdä Jerusalemista muslimien ja Palestiinan ikuisen pääkaupungin. On lisäksi huomattava, että "maan kuninkaat" voi tarkoittaa Israelin tai Juudan kuningaskunnan kuninkaita, jotka ovat asuneet Jerusalemissa.
Ilmestyskirjan 13. luvussa mainitaan pedon merkki, joka laitetaan otsaan tai oikeaan käsivarteen (jj.13-18). Raamatussa tämänkaltaisella merkillä tarkoitetaan myönteisessä mielessä Jumalan sanan suurinta käskyä, jonka mukaan Israelin (ja kristittyjen) tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken. (5. Moos. 6:4-9) Tämä käsky tuli sitoa muistolauseeksi otsaan ja oikeaan käteen, mikä tarkoittaa sitä, että käsky tuli pitää aina mielessä (käsky otsassa) ja sen mukaan tuli jatkuvasti elää käytännön elämässä ja teoissa (käsky oikeassa kädessä). Hengellisesti tulkittuna pedon merkki otsassa tai oikeassa kädessä on väärä uskontunnustus eli muslimien shahada, joka kuuluu näin: "Ei ole muuta Jumalaa kuin Allah, ja Muhammed on Hänen sanansaattajansa". Tämä uskontunnustus on kumonnut Israelin uskontunnustuksen eli em. rakkauden suurimman käskyn. Lisäksi on huomattava, että muslimit ovat korvanneet Jumalan sanan ja lain omalla kirjallaan, Koraanillaan ja sharia-lailla, joka perustuu Koraaniin, islamin perimätietoon (hadithit) ja profeetta Muhammadin elämäntapaan (sunna). He ovat muuttaneet raamatullisen lepopäivän eli Herran sapatin (lauantain) perjantaiksi ja alkaneet oman ajanlaskunsa vuodesta 622, jolloin Muhammad muutti Mekasta Medinaan. Näin toteutuu Danielin kautta tullut profetia, jonka mukaan laki ja ajat annetaan pedon valtaan 3,5 vuodeksi; islamin laki ja ajanlasku otetaan silloin käyttöön Israelissa, kun se joutuu muslimien valtaan. (Dan. 7:25)
Osassa muslimien hallinnoimia alueita kielletään muita kuin muslimeja käymästä kauppaa: ostamasta ja myymästä. (Ilm. 13:13-18) Vain ne saavat ostaa ja myydä, jotka tunnustavat islamin uskontunnustuksen ja sanovat olevansa muslimeja. Jo nyt on tapahtunut niin, että esimerkiksi kristityiltä on kielletty kaupankäynti pohjoisessa Sudanissa, joka on muslimien hallinnoimaa aluetta. Osassa muslimimaailmaa on menty ja mennään vielä pidemmälle: siellä tapetaan ne, jotka eivät alistu alkuperäiselle sotaisalle islamille. (Ilm. 13:12ss.) Kreikankielisen sanan mukaan heidät mestataan lyömällä heidän päänsä miekalla poikki kaulasta. Vain muslimit harjoittavat edelleen tätä barbaarista tapaa teloittaa vääräuskoiset ja rikolliset. Näin ollen tämäkin sanan kohta sopii parhaiten muslimeihin, ei nimeltään kristittyyn tai ateistiseen muuhun maailmaan tai muihin eriuskoisiin maihin.

Lue lisää

Jatkuu...

Pedon luvun sanotaan olevan 666, mutta kreikankielisessä Ilmestyskirjassa luku on ilmaistu kolmen kirjaimen avulla numeroiden puuttuessa kokonaan. (Ilm. 13:13-18) Yhden teorian mukaan kyse olisikin arabiankielisistä kirjaimista, jotka ovat käännettynä "miekat Allahin nimeen" eli "bismillah". Tämä lause on useissa muslimien kantamissa julisteissa, otsanauhoissa, lipuissa ja muissa viesteissä. Vaikka tämä tulkinta on kyseenalainen, ovat monet pitäneet Koraania pedon lukuna, koska sen pyhä luku on väitteiden mukaan 666.
Ilmestyskirjan 13. ja 17. lukujen mukaan lopun ajan peto on itse asiassa 7-päisen ja 10-sarvisen pedon yksi pää eli kuningas, joka sai kuolettavan haavan, mutta parani. Raamatun kielikuva voidaan ymmärtää siten, että kyse on Jumalalle vihamielisestä valtakunnasta, joka menetti valtansa joksikin aikaa, mutta saa sen uudelleen lopun aikana. Alkuperäinen sotaisa islam sopii sen vuoksi erittäin hyvin lopun ajan pedoksi eli siksi pääksi tai kuninkaaksi, joka sai kuolettavan haavan, mutta virkosi eloon eli nousi uudelleen valtaan ja kukoistukseen. On historiallinen tosiasia, että muslimien valtakautta jatkanut Osamien eli Ottomaanien valtakunta rapistui ja sai loppunsa ensimmäisen maailmansodan jälkeen, mutta alkuperäinen sotaisa islam on jälleen nostamassa päätään ylös, eli se on saamassa uudelleen vallan siellä, missä se aikoinaan valtaan nousi: lähinnä "Raamatun maailmassa".
Ilmestyskirjan 13. luvun "toinen peto" eli "väärä profeetta" voisi olla muslimien odottama Mahdi, jonka on määrä ilmestyä ennen viimeistä tuomiota ja muslimien ikuista valtaa maan päällä. Hän käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden, mikä voisi tarkoittaa sitä, että Mahdi käyttää kaikkea sitä sotilaallista ja poliittista valtaa, mikä alkuperäisellä sotaisalla islamilla oli profeetta Muhammadin elämän loppukaudella ja sen jälkeen, muslimien valloitusretkien aikana. Väärän profeetan tekemät ihmeet ja taivaasta lankeava tuli voivat kuvastaa valheellisia ihmetekoja (2. Tess. 2:8-12) ja raketteja, jotka satavat taivaasta alas kuin tuli. Johanneksen aikana tällaiset ilmestykset ovat näyttäneet suurilta ihmeiltä, vaikka ne meidän aikanamme ovat arkipäiväisiä tapahtumia sotaa käyvillä alueilla.
Se, että väärä profeetta saa ihmiset tekemään ensimmäisen pedon kuvan ja pakottaa heidät kumartamaan sitä, voi tarkoittaa hänen kykyään tehdä alkuperäinen sotaisa islam jälleen eläväksi, niin että ihmisten on alistuttava sen valtaan muslimien hallinnoimilla alueilla. Kreikankielen sana "eikon" voi tarkoittaa myös abstraktista kuvaa eli jonkin kaltaisuutta taideteoksen tai muun vastaavan kirjaimellisen kuvan lisäksi. Se, että kuva saa hengen ja puhuukin, voi kuvata sitä, että alkuperäinen sotaisa islam herää henkiin eli nousee uudestaan valtaan ja sanelee ihmisille, mitä heidän tulee tehdä ja miten heidän tulee elää. Lähes kaikissa kielissä on mahdollista sanoa jonkin uskonnon tai ideologisen suuntauksen puhuvan asioita, joita sen kannattajien odotetaan noudattavan. Esimerkiksi kristinusko sanoo, että miehellä saa olla kerrallaan vain yksi vaimo, mutta islam puhuu miehistä, joilla on lupa pitää montaa vaimoa yhtä aikaa. Yleisesti tunnettua on myös se, että evoluutioteoria puhuu geenimutaatioista ja luonnonvalinnasta, jotka ovat mahdollistaneet ensimmäisen ja ainoan bakteerin kaltaisen eliön kehittymisen asteittain vuosimiljoonien aikana nykyiseksi lajien paljoudeksi. Se, että kuva saa hengen ja puhuu, voi siis tarkoitta uskonnon tai ideologian heräämistä jälleen henkiin ja nousua uudelleen valtaan, niin että se puhuu kannattajilleen ja saa heidät toimimaan haluamallaan (uskonnon tai ideologian kehittäjän tarkoittamalla) tavalla.
Raamatussa tuliseen järveen heittäminen kuvaa lopullista tuhoa ja hävitystä. Kun peto ja väärä profeetta otetaan kiinni ja heitetään elävinä tuliseen järveen (Ilm. 19:19-21), tarkoittaa se näiden molempien lopullista tuhoa ja hävitystä. Peto voi tässä yhteydessä olla pelkästään ideologia ja uskonnollis-poliittinen järjestelmä, eikä sen tarvitse olla elävä ihminen, vaikka väärä profeetta elävä ihminen (mahdollisesti muslimien odottama Mahdi) onkin. Myös kadotukseen joutuminen kuvaa lopullista tuhoa ja hävitystä, ei ikuista tuskaa piinahelvetissä, johon uskominen on tullut kristinuskoon pakanauskonnoista juutalaisuuden ja katolisuuden kautta.

Minusta vaikuttaa selvältä että kyse on islamista kun puhutaan pedosta ja sen merkistä. Mutta en pakota uskonaan näin vaan jokainen saa tehdä omat johtopäätökset. Itse vaan uskon vahvimmin tähän tulkintaan.

Simelius kirjoitti:

Minusta vaikuttaa selvältä että kyse on islamista kun puhutaan pedosta ja sen merkistä. Mutta en pakota uskonaan näin vaan jokainen saa tehdä omat johtopäätökset. Itse vaan uskon vahvimmin tähän tulkintaan.

Lue lisää

Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi jo 300-luvulta lähtien. Jumalan merkki on sapatti tämä tulee jokaisen tietää.
Sunnuntai on Eurooppalaisen Standandin mukaan lakisääteinen pyhäpäivä, jota tyttäret seuraavat.

1234567--- kirjoitti:

Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi jo 300-luvulta lähtien. Jumalan merkki on sapatti tämä tulee jokaisen tietää.
Sunnuntai on Eurooppalaisen Standandin mukaan lakisääteinen pyhäpäivä, jota tyttäret seuraavat.

Lue lisää

1234567--- sinä jaksat päivästä toiseen hokea, että sunnuntai on pedonmerkki, sunnuntai on pedonmerkki, sunnuntai on pedonmerkki... Monet ovat sinulta pyytäneet raamatunjaetta tai -kohtaa, jossa sanotaan sunnuntain olevan pedonmerkki ja 666.

Mutta mitä saavatkaan vastaukseksi? Jotain pelleilyjäsi, että "katso itse"! Sinulla ei taida olla muuta tarjota kuin tuo oma hokemasi, jota et osaa Raamatulla perustella.

Sen verran keskustelukulttuuria pitäisi hallita, että kun esittää väitteen ja jopa inttää sen olevan peräisin Raamatusta, niin sitten olisi myös kykenevä PERUSTELEMAAN sen Raamatulla. Kun kerran olet tätä mieltä, niin laita nyt ihmeessä vihdoinkin SE kohta Raamatusta esille, jossa näin lukee!

Jos nyt kuitenkin sattuisi olemaan niin päin, ettei siellä Raamatussa tällaista olekaan, niin sitten voit yksinkertaisesti lakata hokemasta tuota sunnuntai-pedonmerkkiäsi, koska sehän on sitten harhaopin levitystä.

Ymmärrätköhän sinä lainkaan, mitä käsite "perustelu" tarkoittaa? Ja mitä RAAMATULLINEN perustelu tarkoittaa? Inttämisiäsi lukiessa kyllä herää epäily, että wanhan grammarin neula on jäänyt uraa kiertämään eikä ulospääsyä löydy.

1234567--- kirjoitti:

Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi jo 300-luvulta lähtien. Jumalan merkki on sapatti tämä tulee jokaisen tietää.
Sunnuntai on Eurooppalaisen Standandin mukaan lakisääteinen pyhäpäivä, jota tyttäret seuraavat.

Lue lisää

Sunnuntai ei ole käsky, sunnuntai on ylösnousemuspäivä.
Peto on islam ja pedon tyttäret ovat islamin terroristijärjestöjä. Ne eivät seuraa sunnuntaita vaan perjantaita, 6. viikonpäivää ... 666... Perjantai ei ole pedonmerkki, mutta sillä on numeerinen yhteys pedonlukuun.

1234567--- kirjoitti:

Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi jo 300-luvulta lähtien. Jumalan merkki on sapatti tämä tulee jokaisen tietää.
Sunnuntai on Eurooppalaisen Standandin mukaan lakisääteinen pyhäpäivä, jota tyttäret seuraavat.

Lue lisää

Hauki on kala hauki on kala ja sunnuntai tekee kohta pesänsä puuhun ?
Miksi hoet tuota adventismin tarjoamaa roskaa, joka on ristiriidassa Raamatun kanssa, etkä lue itse mitä Raamattu sanoo ? Meillä on pedon merkistä tasan yksi selvä jae Raamatussa - ei sen enempää. Joten KAIKEN tässä jakeessa pitää sopia sunnuntaihin sitten, jos sitä pedonmerkiksi väität.
"Väite: pedon merkki = sunnuntai.
Tällöin pitäisi toteutua seuraava: Pedon NIMI = ”Sunnuntai” TAI Sunnuntai = 666."
Saanen muistuttaa, että lisäksi pitää toteutua se, ettei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä. Mutta riittää hyvin aluksi jos vaikka vain vastaat tuohon ensimmäiseen osaan.
Nyt olisi jo tosiaan vastausten aika. Äläkä selitä että ne löytyvät Raamatusta, koska siellä ne vastaukset harhaasi EIVÄT ole; harhasi ovat adventtimytologioita, Raamatun ulkopuolisia JA Raamatun vastaisia oppeja, ei mitään muuta.

SIMELIUS:

Simelius
13.6.2015 12:02

> Israelissa ja Raamatun maailmassa ne eivät saa ostaa ja myydä, jotka eivät alistu islamille ja tunnusta islamin uskoa. (Ilm 13:11-18) Näin on tapahtunut jo Sudanissa.

Islam on nykyajan pyhä lehmä. Sitä ei saa arvostella eikä siitä saa kirjoittaa negatiivisesti. Tämäkin viesti on poistettu lukuisia kertoja foorumeilta, koska islam on pyhä ja alistaa nimikristityt valtaansa. " <

Simelius. Oletko seurannut mm. Australian tilannetta?
https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

zalaam kirjoitti:

SIMELIUS:

Simelius
13.6.2015 12:02

> Israelissa ja Raamatun maailmassa ne eivät saa ostaa ja myydä, jotka eivät alistu islamille ja tunnusta islamin uskoa. (Ilm 13:11-18) Näin on tapahtunut jo Sudanissa.

Islam on nykyajan pyhä lehmä. Sitä ei saa arvostella eikä siitä saa kirjoittaa negatiivisesti. Tämäkin viesti on poistettu lukuisia kertoja foorumeilta, koska islam on pyhä ja alistaa nimikristityt valtaansa. " <

Simelius. Oletko seurannut mm. Australian tilannetta?
https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Lue lisää

En erityisesti mutta eikös sielläkin ole saatu kokea tätä islamin uhkaa? Olen seuraillut lähi-idän ja Euroopan tilannetta tietysti kun se on lähempänä.

Simelius kirjoitti:

En erityisesti mutta eikös sielläkin ole saatu kokea tätä islamin uhkaa? Olen seuraillut lähi-idän ja Euroopan tilannetta tietysti kun se on lähempänä.

Kiitos noista teksteistä joita toit ilmi. Voisitko mainita vielä lähteen ?
Islam on tosiaan hyvin merkittävä voima jota ei pidä vähenksyä. Mitä tulee Islamiin tai Mahdiin petona ja Israeliin tai erityisesti Jerusalemiin porttona, on se paljon Raamatunmukaisempi tulkinta kuin Paavi ja paavinkirkko, kuten toin ilmi aloituksessakin: Ilm 17:16 "Ja ne KYMMENEN SARVEA, jotka sinä näit, JA PETO, ne VIHAAVAT PORTTOA ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa."
Tämä kyllä saataisiin sopimaan Mahdiin petona ja Jerusalemiin porttona; jae saa selkeän reaalimaailman vastineen. Tosin siinäkin on vielä joitakin piirteitä jossa on "selittämistä".
Tuosta Roomasta vielä 7 kukkulan kaupunkina... pikku yksityiskohta on sekin että Vatikaani ei muuten suinkaan ole noiden Rooman 7 kukkulan päällä. Se sattuu itse asiassa olemaan kahdeksannella, erillään Roomasta. Eli tässäkään mielessä "portto" ei siihen paavinkirkkoon aivan niin hyvin sovi kuin jotkut haluavat antaa uskoa.

>>Tässä ote eräästä tutkimuksesta:
"Islam on Ilmestyskirjan peto>>

Vai tutkimus! Mikä tai kukahan tuotakin on tutkinut ja miten? Mitkähän lienevät olleet tutkimuksen metodit?

1234567--- kirjoitti:

Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi jo 300-luvulta lähtien. Jumalan merkki on sapatti tämä tulee jokaisen tietää.
Sunnuntai on Eurooppalaisen Standandin mukaan lakisääteinen pyhäpäivä, jota tyttäret seuraavat.

Lue lisää

Äläs kuule mene sanomaan noin tyttäret vihastuu !

tyttärettukkapystyssä kirjoitti:

Äläs kuule mene sanomaan noin tyttäret vihastuu !

Ei tyttäret, siis islamin terrosristijärjestöt tästä vihastu! Se on heille ihan yksi ja sama, pitävätkö adventistit sunnuntaita pedonmerkkinä. Tyttäret ovat vihastuneet jo - heidät on vihastutettu eli islam on kasvattanut heidät vihaan kristinuskoa ja kristittyjä kohtaan. Kirkkokunnalla ei väliä.

Exadventistiparka kirjoitti:

Kiitos noista teksteistä joita toit ilmi. Voisitko mainita vielä lähteen ?
Islam on tosiaan hyvin merkittävä voima jota ei pidä vähenksyä. Mitä tulee Islamiin tai Mahdiin petona ja Israeliin tai erityisesti Jerusalemiin porttona, on se paljon Raamatunmukaisempi tulkinta kuin Paavi ja paavinkirkko, kuten toin ilmi aloituksessakin: Ilm 17:16 "Ja ne KYMMENEN SARVEA, jotka sinä näit, JA PETO, ne VIHAAVAT PORTTOA ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa."
Tämä kyllä saataisiin sopimaan Mahdiin petona ja Jerusalemiin porttona; jae saa selkeän reaalimaailman vastineen. Tosin siinäkin on vielä joitakin piirteitä jossa on "selittämistä".
Tuosta Roomasta vielä 7 kukkulan kaupunkina... pikku yksityiskohta on sekin että Vatikaani ei muuten suinkaan ole noiden Rooman 7 kukkulan päällä. Se sattuu itse asiassa olemaan kahdeksannella, erillään Roomasta. Eli tässäkään mielessä "portto" ei siihen paavinkirkkoon aivan niin hyvin sovi kuin jotkut haluavat antaa uskoa.

Lue lisää

Tuossa sivu jolta tekstin olen kopioinut:
http://www.kolumbus.fi/~w462389/islam/peto.html

https://www.youtube.com/watch?v=M5xmNZ7wc_g
https://aikapommi.wordpress.com/
http://www.kolumbus.fi/~w462389/haderek/ilm13.htm

Simelius kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=M5xmNZ7wc_g
https://aikapommi.wordpress.com/
http://www.kolumbus.fi/~w462389/haderek/ilm13.htm

Lue lisää

http://www.kolumbus.fi/~w462389/loppu/antikristus.htm

Simelius kirjoitti:

http://www.kolumbus.fi/~w462389/loppu/antikristus.htm

Tuossa vielä linkki:
http://www.kolumbus.fi/~w462389/islam/islam.htm

Simelius kirjoitti:

Tuossa vielä linkki:
http://www.kolumbus.fi/~w462389/islam/islam.htm

Lukekaa eritoten tämä viimeisin linkitykseni tästä brutaalista uskonnosta.

Exadventistiparka kirjoitti:

Kiitos noista teksteistä joita toit ilmi. Voisitko mainita vielä lähteen ?
Islam on tosiaan hyvin merkittävä voima jota ei pidä vähenksyä. Mitä tulee Islamiin tai Mahdiin petona ja Israeliin tai erityisesti Jerusalemiin porttona, on se paljon Raamatunmukaisempi tulkinta kuin Paavi ja paavinkirkko, kuten toin ilmi aloituksessakin: Ilm 17:16 "Ja ne KYMMENEN SARVEA, jotka sinä näit, JA PETO, ne VIHAAVAT PORTTOA ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa."
Tämä kyllä saataisiin sopimaan Mahdiin petona ja Jerusalemiin porttona; jae saa selkeän reaalimaailman vastineen. Tosin siinäkin on vielä joitakin piirteitä jossa on "selittämistä".
Tuosta Roomasta vielä 7 kukkulan kaupunkina... pikku yksityiskohta on sekin että Vatikaani ei muuten suinkaan ole noiden Rooman 7 kukkulan päällä. Se sattuu itse asiassa olemaan kahdeksannella, erillään Roomasta. Eli tässäkään mielessä "portto" ei siihen paavinkirkkoon aivan niin hyvin sovi kuin jotkut haluavat antaa uskoa.

Lue lisää

Joka opettaa väärää petoa ja väärää pedonmerkkiä, sitä pitää Ilm.14:10. tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Miksi koska nämä väärät opettajat ovat johdattaneet paljon suuria ja pieniä harhaan.

tulisetkivet kirjoitti:

Joka opettaa väärää petoa ja väärää pedonmerkkiä, sitä pitää Ilm.14:10. tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Miksi koska nämä väärät opettajat ovat johdattaneet paljon suuria ja pieniä harhaan.

Lue lisää

Aika harva otettaa tahallaan väärin vaan yleensä ihmisellä on joku tulkinta ihan aidosti. Eehtyväinenkin ihminen on. Täytyy olla aika paatunut jos tietoisesti väärin opettaa.

Simelius kirjoitti:

Aika harva otettaa tahallaan väärin vaan yleensä ihmisellä on joku tulkinta ihan aidosti. Eehtyväinenkin ihminen on. Täytyy olla aika paatunut jos tietoisesti väärin opettaa.

Lue lisää

Ei meinaa menna sanat oikein. Siis opettaa.

tulisetkivet kirjoitti:

Joka opettaa väärää petoa ja väärää pedonmerkkiä, sitä pitää Ilm.14:10. tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Miksi koska nämä väärät opettajat ovat johdattaneet paljon suuria ja pieniä harhaan.

Lue lisää

Kyllä ovat adventismin opettajat todellakin johdattaneet suuria ja pieniä harhaan jo 150 vuotta! Mutta Jumalan sana on aina ollut ja on tänäänkin adventismia suurempi, vahvempi ja kirkkaampi! Kun Pyhä Henki ihmiselle valaisee adventismin harhat, niin putoavat kuin suomut silmiltä ja ihminen VAPAUTUU. Kiitos ja ylistys tästä Herralle Jeesukselle!!!

Sieltävapautunut kirjoitti:

Kyllä ovat adventismin opettajat todellakin johdattaneet suuria ja pieniä harhaan jo 150 vuotta! Mutta Jumalan sana on aina ollut ja on tänäänkin adventismia suurempi, vahvempi ja kirkkaampi! Kun Pyhä Henki ihmiselle valaisee adventismin harhat, niin putoavat kuin suomut silmiltä ja ihminen VAPAUTUU. Kiitos ja ylistys tästä Herralle Jeesukselle!!!

Lue lisää

Voittajat pääsevät kuitenkin lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan virttä, ja Karitsan virttä.

Mistäs sinä paljonkaan tuollaisia Ilm. 9:20-21:n kaltaisia ihmisiä nykyaikana löydät, jotka kumartelisivat kuvia, jumalankuvia ja pahoja henkiä? Yht,äkkiä meikäläisellä ole tule mieleen yhtäkään sellaista, jonka olisin nähnyt niin tekevän tai edes sellaista, joka olisi kertonut niin tekevänsä.

omalehmä kirjoitti:

Mistäs sinä paljonkaan tuollaisia Ilm. 9:20-21:n kaltaisia ihmisiä nykyaikana löydät, jotka kumartelisivat kuvia, jumalankuvia ja pahoja henkiä? Yht,äkkiä meikäläisellä ole tule mieleen yhtäkään sellaista, jonka olisin nähnyt niin tekevän tai edes sellaista, joka olisi kertonut niin tekevänsä.

Lue lisää

Jumalten kuvia ja patsaita on pakanauskonnoissa kuten hindulaisuudessa. Ja Raamatun mukaan epäjumalat ovat pahoja henkiä (monissa uskonnoissa uskotaan erilaisiin henkiin, joita lepytellään) tai sitten pelkkää tyhjää kuvittelua.

Murhaamista, varkauksia, siveetöntä elämää ovat uutiset pullollaan. Ja on sellainenkin epäjumala kuin Mammona eli rahan ja omaisuuden palvonta (rahaan ja tavaraan luottaminen. Lutherin mukaan juurikin se luottaminen "luo" jumalan eli epäjumalan).

Sinua tässä on alettava uskomaan niin hyvin menee kaikilla. Sarvia kymmenen ja vielä jalkovälissä lisää.

sarvetpäässä kirjoitti:

Sinua tässä on alettava uskomaan niin hyvin menee kaikilla. Sarvia kymmenen ja vielä jalkovälissä lisää.

Minua ? Ei, vaan kuten viestissäni kehotin, kehotan edelleen tutkimaan Raamatusta ja ihan itse pohtimaan sopiiko sunnuntai Ilm 13:17 pedon merkiksi.
- niin, ja jos joku saa sen sopimaan, niin olisi hienoa jos perustelee miten se onnistui...

Exadventistiparka kirjoitti:

Minua ? Ei, vaan kuten viestissäni kehotin, kehotan edelleen tutkimaan Raamatusta ja ihan itse pohtimaan sopiiko sunnuntai Ilm 13:17 pedon merkiksi.
- niin, ja jos joku saa sen sopimaan, niin olisi hienoa jos perustelee miten se onnistui...

Lue lisää

Kyllä se sinullekin selviää kun Jeesus toisessa tulemuksessaan tulee hakemaan omansa. Silloin pedon kumartajat jäävät matkasta pois petoineen. Peto tyttärineen yrittää mennä kallionkoloihin piiloon, mutta ei auta piilot.

jokainenpolvinotkistuu kirjoitti:

Kyllä se sinullekin selviää kun Jeesus toisessa tulemuksessaan tulee hakemaan omansa. Silloin pedon kumartajat jäävät matkasta pois petoineen. Peto tyttärineen yrittää mennä kallionkoloihin piiloon, mutta ei auta piilot.

Lue lisää

Kyllä näin on: kristittyjen ja juutalaisten vainoajapedolle islamille terroristijärjestötyttärineen ja sen kumartajille käy silloin huonosti, ei voi mihinkään paeta elävää Jumalaa Jeesuksen palatessa!

Exadventistiparka kirjoitti:

Minua ? Ei, vaan kuten viestissäni kehotin, kehotan edelleen tutkimaan Raamatusta ja ihan itse pohtimaan sopiiko sunnuntai Ilm 13:17 pedon merkiksi.
- niin, ja jos joku saa sen sopimaan, niin olisi hienoa jos perustelee miten se onnistui...

Lue lisää

Olisi se todella hienoa, mutta oletko huomannut, tämän Raamatulla perustelukysymyksen edessä sunnuntai-pedonmerkkiä vouhkaavat häviävät, kaikkoavat, haihtuvat, vaikenevat, lymyävät, selittelevät korkeintaan Raamtun ulkopuolisia tai tarjoavat Elleniä - siis mitä tahansa, kunhan vaan ei joudu perustelemaan Raamatulla...

Tästä voi tehdä kukin omat päätelmänsä; no answer is also an answer...

MeniSormiSuuhunOOOO kirjoitti:

Olisi se todella hienoa, mutta oletko huomannut, tämän Raamatulla perustelukysymyksen edessä sunnuntai-pedonmerkkiä vouhkaavat häviävät, kaikkoavat, haihtuvat, vaikenevat, lymyävät, selittelevät korkeintaan Raamtun ulkopuolisia tai tarjoavat Elleniä - siis mitä tahansa, kunhan vaan ei joudu perustelemaan Raamatulla...

Tästä voi tehdä kukin omat päätelmänsä; no answer is also an answer...

Lue lisää

Mikä on sinun mielestäsi pedon merkki, jonka perustelet Raamatulla faktat esiin ?

Esiinvaan kirjoitti:

Mikä on sinun mielestäsi pedon merkki, jonka perustelet Raamatulla faktat esiin ?

Oleellisempi kysymys ENSIN on se, onko pedon merkki tänä päivänä vielä tunnistettavissa ?
Se on selvää että sunnuntai ei ole pedon merkki, eli adventtikirkko on saarnannut yli puolitoista vuosisataa ihmisiä harhaan ja kuvittelemaan että pedon merkki on jotakin sellaista jota he itse asiassa vain käyttävät pelottelemaan ihmisiä muista seurakunnista liittymään omaansa.
Minun tietooni ei ole tullut yhtään sellaista teoriaa, joista voimme VARMASTI sanoa jonkin osoittautuNEEN pedon merkiksi, ja juuri siksi meidän tulee pitää silmämme ja korvamme auki eikä tuudittautua väärän opetuksen antamaan turvallisuuden tunteeseen.

Teorioita pedosta, sen merkistä ja kuvasta todellakin riittää, kuten vaikka ihon alle laitettava mikrosiru. Vielä on kuitenkin ennenaikaista sanoa minkäänlaisella varmuudella, mistä tulee olemaan kysymys oikeasti, kun selvää on, että mistään viikonpäivistä ei ole kyse.

Ilm.13 on kreikan sana charagma, joka tarkoittaa:

1) a stamp, an imprinted mark

1a) of the mark stamped on the forehead or the right hand as the badge of the followers of the Antichrist

1b) the mark branded upon horses

2) thing carved, sculpture, graven work

2a) of idolatrous images

Jos tulevaisuuden makstutapa onkin ihon alle laitettavien mikrosirujen asemasta kasvojen avulla maksaminen - sellainen tekniikka on myös keksitty - niin siinä menettää merkityksensä myös se teoria, että pedon merkki on se mikrosiru kädessä.