Nyt puhutaan jo avoimesti kymmenestä miljardista, niin miten rahoittaisitte kaupan? Vastakaupat, mutta mitä meillä on myytävää?Nokiakin meni jo.
Pitäisikö vain ottaa kinuskeilta velkaa kymppimiljardi?
Pitäisikö vain ottaa kinuskeilta velkaa kymppimiljardi?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Tuo 10 mrd:n natoveivaus ei tule onnistumaan vaikka armeijan upseerijuntta nato-
kiihkossaan jo melkein juhlii ajatuksella tiedotusvälineitten liukkaalla avustuksella!
-Naton maihinnousu Baltiassa päättyy vielä katastrofiin ja siitä sopasta kannattaa
suomalaisten pysyttäytyä visusti erossa!
itä trollien itä hehkutus ja Länsivastaisuus ajaa karille. Länsimaat tulee voittamaan tämänkin
Ei Nato ole tehnyt mitään "maihinnousua" Baltiaan, mutta jäsenyys on taannut Baltian maiden itsenäisyyden ja se tuntuu olevan katastrofi sekä Venäjälle että Bupille!
Baltiassa merkitsee USA:n välitöntä mukaantuloa Venäjän uhatessa Baltiaa.
Kalusto on valmiina ja henkilöstö tuodaan parissa päivässä lentokoneilla heti uhan ilmetessä.
Kumpi osapuoli mahtaa ampua ensimmäiset laukaukset?
Mutta oikeasti: pitäisikö tehdä testamentti kuntoon? USA:n "välitön mukaantulo" tietää maailmansotaa ja se taas tietää Suomen ja suuren osan Euroopasta tuhoutumista. Erityisesti, jos Baltiasta tulee taistelukeskiö.
Suomi ei millään voi välttyä ydinlaskeumalta, jos Baltiassa käydään suursotaa. USA ei mitenkään pysty lannistamaan Venäjää ilman strategisia ydinaseita ja kun yksi osapuoli on sellaiset ottanut käyttöön, niin vastustaja automaattisesti turvautuu myös ydinaseisiin. Se on meidän loppu se.
on tarvetta aloittaa sota.
Natolla ja lännellä on syytä tyytyväisyyteen nykytilassa.
Niillä ei ole mitään tarvetta hyökätä Venäjälle.
Sinänsä Nato lyö aika helposti täysin alivoimaisen Venäjän. Se saattaa tietysti turvautua ydinaseisiin, jos on riittävän tyhmä aloittamaan sodan. Venäjähän siinä ennen kaikkea tuhoutuu.
rahoitetaan lainoin kuten huomattava osa valtion muistakin menoista.
Pentagon ja Lockheed Martin eivät myy F-35-hävittäjiä vastakaupoilla. SAAB myy Jas Gripeniä vastakaupoilla. Suomi saisi osuuden kokoonpanopuolella, varaosapuolella ja huollossa.
USA, F-35-projekti on pa. Ne haluavat pelkkää rahaa ja osan etukäteen ja sen jälkeen vielä jälkikäteenkin.
90-luvulla Hornet-päätöstä tehdessä Ruotsi tarjosi Suomelle 110% vastakaupat ja pysyvää komponenttivalmistusta Gripeneihin, ei kelvannut lama Suomelle. Eli nyt olisimme yhteistyössä kehittämässä NG:tä. Ruotsillehan nykyinen Gripen on tullut maksamaan 39 miljoonaa USD/kpl kehityskuluineen kun Suomi maksoi Horneteista 57 miljoonaa USD/kpl....
Myös Jeltsin tarjosi Mig-29:jä lyhennyksenä N-liiton veloista, käytännössä nämä olisivat olleet jo maksettuja koneita ja aivan modernejakin. Mm. kypärätähtäimet vakiona kun Horneteihin ne tulivat vasta kalliilla hinnalla 2005 vuoden päivityksessä.
Jos oltaisiinkin otettu nuo Migit, vaikkapa 40kpl ja sitten Ruotsista 60kpl Gripeneitä, meillä olisi aika hyvin pullat uunissa ja meitä ei kiristettäisi savimajaoperaatioihin mukaan. Amerikkalainen kone on kiviriippa niin taloudellisesti, kuin poliittisestikin.
Suomen "NATO-ilmavoimat" on SYÖPÄ maanpuolustukselle!
Niinpä, mutta Gripenien mukana ei olisi saatu ostettua ohjusaseistusta. Siinäpä se. MiG-29 oli jo silloin vanha kone, eikä mitenkään vertailukelpoinen Hornetin kanssa.
Miksi kysyt kun valtio leikkaa eläkeläisiltä, opiskelijoilta, lapsilta, kouluista, yliopistoista, sairailta 10 miljardia.
Aivan oikein. Hallitus on jo kehittänyt rahoitusmekanismin, jolla voidaan rahoittaa mitä tahansa on tarvis.
Ja nälkään ja hoidon puutteeseen kuolleiden tilalle otetaan mamuja Afrikasta. Eikö tämä nyt ole harvinaisen selvä ja valmiiksi mietitty konsepti?
Jätetään 10 miljardia maksamatta Kreikalle. Siinä se säästö.
Minusta tämä jenkeistä ostettavat koneet on täysin fiasko. Jopa koneesta ei ole vielä mitään käyttövarmuutta. Aikanaan horneteihin jouduttiin vielä satoja miljoonia laittamaan kun siipien jäätymisiä oli.
Ruotsin kanssa kannattaisi nyt hieroa kauppoja ja vastaostot sitten hyötyisimme siitä.
Tällaisia 10 miljardin euron juttuihin ei ole meillä poliittista mahdollisuutta, en usko.
Grippenit on halvempia ostaa ja käyttää. Venäjällä on kuitenkin tuhansia koneita, ei niitä vastaan kannata kuvitella ilmaherruutta. Edullinen kone, mutta nykyaikainen vastakaupoilla. ..eli Grippenit!
Kannatan ilmavoimille Ruotsi-Venäjä kombinaatiota.
40 kpl Gripen NG = 3,6mrd 50kpl Suhoi Su-35= 3,0 mrd
Textron Scorpion 50kpl = 1,0mrd, hinta 7,6mrd mikä on huima säästö F-35:n vaatimaan 11,5 miljardiin.
Viesti olisi selvä jokaiseen ilmansuuntaan, että Suomi ei seiso idässä eikä lännessä, vaan tiukasti pohjoisessa omilla jaloillaan.
Tulevassa Baltian kriisissä tällä on merkitystä, että Suomi on vain suomalaisten.
Osa Horneteista 20-30kpl jätettäisiin reserviin rynnäkkökoneiksi ja loput lahjoitettaisiin Virolle viestiksi, että on aika huolehtia itse sotavoimastaankin, samoin Hawkit Viroon lahjoituksena.
F-35:n oikea osto hinta on lähemmäs 20 miljardia kun kauppahintaan 12 mrd lasketaan mukaan varaosien pakko-osto, simulaattoreiden pakko-osto, vuoteen 2026 jatkuvien testien pakko-maksut, F-35:n ylimääräiset pakko-huollot, F-35-lentäjien koulutus, F-35:n pakkosotaharjoitukset osana USA:n ja NATO:n maailmanilmavoimia.
Venäläisiä hävittäjiä ei Suomeen valita, se on selvää. Ei, vaikka olisivat kuinka halpoja.
Suomi tarvitsee hävittäjiä ennenkaikkea potentiaalisen Venäjän uhan takia. Se tarkoittaa, että hävittäjien on ehdottomasti oltava teknisesti, aseistukseltaan ja järjestelmiltään täysin yhteensopivia Naton hävittäjien kanssa. Myös huollon ja varaosien puolesta. Muu ei tule kysymykseen.
Joten venäläiset voi unohtaa heti alkuunsa. Ja niinhän on tehtykin.
Trollien ja tiltujen on turha jankuttaa täälläkään venäläisten puolesta. Onneksi valitsemassa on ammattilaiset.
Tuo on sontapuhetta. Kyllä ne toimivat siinä venäläishävittäjiä vastaan kuin länsihävittäjätkin. Totta kai takaportit pitää tutkia niistäkin, kuin myös länsihävittäjistäkin. Voihan se olla niin, että Pentagonissa käännetään nappi OFF-asentoon kohdalta Hornet-Finland jos emme lähetä panttipataljoonaa savimajasotiin.
Takaportti ei tarkoita mitään OFF-nappulaa. Se tarkoittaa sitä, että valmistajamaa tietää tarkkaan millä lailla järjestelmä on häirittävissä ja miten sitä vastaan voi toimia. Tätähän se tarkoitti poistuvien BUK-ohjustenkin kanssa. Takaportin tutkiminen ei auta asiassa lainkaan, eihän tässä mistään nettikoneesta ole kyse.
Georgian tekemät venäläiskoneiden pudotukset Ossetian sodassa tehtiin kaikki tuolla mainitsemallasi "takaporttisella" BUK:illa.
Joten höpö höpö jutuillesi.
Olet ilmeisesti alan asiantuntija ja itse testannut häirinnän kestoa? Näin kävi Georgiassa, mutta taisivat päästä ampumaan niin läheltä ettei vastatoimille jäänyt aikaa. BUK:n häirinnän keston heikkoudet on todettu Suomessa ja järjestelmästä luovutaan sen takia.
EU:n säädöksin kiellettyjä.
F-35:ttä ei voi ostaa vastakaupoilla, Jas Gripenit voi.
Jas maksaa 90 milj kpl, F-35 250 milj kpl, Jasilla lentotunti maksaa 5.000 $, F-35llä 44.000 $.
Tuo on vanhan Gripenin lentotuntihinta, mutta uuden Gripen NG:n tuntihinta on kai jotain 10000USD eli suunnilleen saman kuin Hornetilla.
F35 on Suomen puolustukselle katastrofi, sama kuin 1930-luvun panssarilaivakouhotus.
Jas Ng 8.000 $ tunti, F-35 45.000 $ tunti.
Jotka luvut tempaisut hatusta:-)
Everstiluutnantti, katso netistä Jasin sivut ja F-35n sivut. Kun et ymmärrä englantia, käske varusmiestä hakemaan tiedot ja kääntämään sinulle englanniksi.
Yksi lentotunti F-35:llä maksaa 44.000 dollaria ja Jas Gripen NG 8.000 dollaria.
JAS Gripen NG:lla ei voi olla lentotunnin hintaa. Konetta ei ole olemassakaan, se on vasta suunnittelupöydällä. F-35:n lentotunnin hinta selviää sitten, kun niitä on sarjavalmistettu ja otettu käyttöön tarpeeksi kauan. Siihen saakka voit spekuloida ihan niin paljon kuin huvittaa.
F-35:n rahoituksesta noin 40-60 % on pimeätä parlamentin ja budjetin kontrollin ulkopuolista rahaa, joten rahoittajina on aivan varmasti ainakin CIA, Pentagon ja niiden bulvaanit sekä Lockheed Martin Patria-yhteisyrityksen kautta.
Häkämies, Häkämies, Häkämies on jo väläytellyt Suomen pohjavesivarantojen antamista Coca Colalle F-35:sta.
"F-35:n rahoituksesta noin 40-60 %..."
Suomi EI OLE OSTAMASSA F-35-hävittäjiä, joten turhaan keksit omasta päästäsi!
"Häkämies, Häkämies, Häkämies on jo väläytellyt Suomen pohjavesivarantojen antamista Coca Colalle F-35:sta."
Tiltu, tiltu, tiltu on keksinyt päättömyyksiä, joita väittää Häkämiehen sanoneen!
Älä ole petturi, ole isänmaallinen suomalainen, niin ei ole tuskaista olla!
F-35-kauppaan on saatu jo Patria-kaupoista, Patria-Lockheed-kaupoista.