jehovan todistajuus vaatii todella paljon uhrauksia. niitä on mm jatkuva tilaisuuksissa käynti, ovilla saarnaaminen, perheenjäsenistä ja ystävistä luopuminen erotapauksessa, tarvittaessa hengestä luopuminen veriopin takia ja lukemattomia muita kuten mm koulutuksesta pidättäytyminen. edes elämänkumppania ei suotaisi löydettävän kuin omien parista. kaiken kaikkiaan todistajuus vie valtavasti energiaa ja edellyttää sokeaa uskoa järjestön johtoon.
toisella puolella nähdään paratiisi jonne tavoitellaan. jehovan todistajat voivat siis menettää valtavasti tästä maallisesta elämästään ja saada suuren palkinnon. vaihtoehtoisesti he eivät saa palkintoa ja menettävät paljon maallisestakin elämästään.
pitäisin tätä peliä upporikkaana ja rutiköyhänä. miten sitten ihmisen tulisi toimia tietääkseen kannattaako tätä peliä pelata? ainoa vaihtoehto on tutkia uskonto läpikotaisin ajan kanssa ja hyvin kriittisessä mielessä. jos uskonto läpäisee kaiken siihen kohdistetun kritiikin, on ehkä jotain ideaa harkita todistajana olemista. jos se taas ei kestä kriittistä tarkastelua sen voi unohtaa.
mutta mitä itse vartiotorniseura sanoo kritiikin tutkimisesta? se kaiken aikaa varoittelee sellaisen lukemisesta tai kuuntelemisesta. kun itse uskonto näin tekee, se epäsuorasti itse tunnustaa ettei se kestä kritiikkiä ilman että ihmisen usko päättyy. mikäli kaikki kritiikki olisi virheellistä, järjestö kannustaisi kritiikin kuulemiseen koska se vain vahvistaisi uskoa.
toisella puolella nähdään paratiisi jonne tavoitellaan. jehovan todistajat voivat siis menettää valtavasti tästä maallisesta elämästään ja saada suuren palkinnon. vaihtoehtoisesti he eivät saa palkintoa ja menettävät paljon maallisestakin elämästään.
pitäisin tätä peliä upporikkaana ja rutiköyhänä. miten sitten ihmisen tulisi toimia tietääkseen kannattaako tätä peliä pelata? ainoa vaihtoehto on tutkia uskonto läpikotaisin ajan kanssa ja hyvin kriittisessä mielessä. jos uskonto läpäisee kaiken siihen kohdistetun kritiikin, on ehkä jotain ideaa harkita todistajana olemista. jos se taas ei kestä kriittistä tarkastelua sen voi unohtaa.
mutta mitä itse vartiotorniseura sanoo kritiikin tutkimisesta? se kaiken aikaa varoittelee sellaisen lukemisesta tai kuuntelemisesta. kun itse uskonto näin tekee, se epäsuorasti itse tunnustaa ettei se kestä kritiikkiä ilman että ihmisen usko päättyy. mikäli kaikki kritiikki olisi virheellistä, järjestö kannustaisi kritiikin kuulemiseen koska se vain vahvistaisi uskoa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
jos rakastaa Maailmaa
enemmän kuin Jumalaa
toki
silloin keksii vaikka mitä tekosyitä
luistaakseen
raamatunlukemisista ja jumalanpalveluksista, tokitoki
#
Oli mikä lahko tahansa,
aina löytyy niitäkin sen sisältä
jotka makaa mieluummin soffalla kuin lähtee jumalanpalvelukseen
tai avaa raamattunsa
on vaikea ymmärtää miten kukaan voi rakastaa sellaista "jumalaa" joka ei ole millään tavalla läsnä. se ei puhu, se ei näy, se ei edes tuoksu tai kirjoita. sellaiseen ei pitäisi energiaansa laittaa mikä on pelkkä ihmisen uskomus ja uskomuksen motiivinakin on itsekkäät tarpeet ja halut.
raamattu kuten muutkin uskonnolliset teokset on ihmisen kirjoittamia. ne eivät ole jumalan sanaa. siksi sitä kutsutaankin uskonnoksi. ja niitähän maailmassa piisaa.
tekosyitä tarvitaan oikeastaan raamattuun uskomiseen. ei siihen ettei usko. rehellinen asioiden tarkasteli ei puolla jumalan olemassaoloa. se tuntuu pahalle ja siksi se ajatus halutaan torjua.
>>aina löytyy niitäkin sen sisältä
jotka makaa mieluummin soffalla kuin lähtee jumalanpalvelukseen
tai avaa raamattunsa<<
Kuten sinä joka mieluummin maleksit aamusta iltaan (ehkä läpi yötkin) tällä palstalla paskaa jauhamassa. On siinäkin aito todistaja. Ala vaikka kokoaikaiskeksi tienraivaajaksi kun tuota aikaa näyttää olevan tai lue edes sitä raamattuasi. Jotain on vialla elämässä kun täällä jankkaat, mitä luulet saavasi?
Rakas.Maailma 14.6.2015 15:57
" keksii vaikka mitä tekosyitä luistaakseen "
-Et vastannut kysymykseen, lahko-opetuksen ja kirjallisuuden kriittisen tutkimuksen aiheellisuudesta.
Turunen esittelee lahkon sen oman kirjallisuuden valossa, lähdeviitteet ovat laajat.
Joka lukee Turusen, ei liity lahkoon. Lahkon jäsen voisi tutustua vaikka Hannah Jurvansuun kirjoitukseen jossa hän käsittelee lahkokirjaa "Puhu perustellen" kristinopin kannalta.
Toki esim. kirja Cirisis of Consciense, ruotsinkielinen painos Samvetskrisen on avartava kenelle hyvänsä. Sen on kirjoittanut aikansa lahkon johtavassa elimessä jäsenenä ollut Franz, kunnes sai potkut, niin arvaapa millä perusteella ?
turusen kirja tulisi tulea ennen lahkoon liittymistä. sen jälkeen ihmisestä on tehty niin lahkolle muokattu ettei hän enää ota vastaan mitään muuta kuin lahkon puheita. neljälle todistajalle olen turusen kirjaa tarjonnut luettavaksi ja yksikään ei ole halunnut lukea. eivät he halua tietää omasta uskonnostaan faktoja.
turus-uskovaisethan on mulle kertoneet
siitä kaameesta veriuhrista ja väitti että jt-mummeli kuoli
verenhukkaan kolaripäivänä teholla
koska kieltäyty verensiirrosta
mänin Kirjastoon kirjaa kattelee
Valokopio sen jt-mummelin kuolintodistuksesta
turus-kirjassa kertoo
että
se mummelin kuolinsyy
onkin
KEUHKOKUUME
johon se mummeli kuoli
viisi (5) VIIKKOA
sen kolarin jälkeen...wooot ??
# # Otin valokopion siitä TURUSEN kirjan valokopiosta
ja kehystän seinälleni
muistutukseksi
siitä miten
JUORUT mediassa kulkee
juu, suosittelen kaikkia,
todistajia-KIN jopa,
lukemaan ja
etenkin ottamaan
VALOKOPIOITA hauskimmista jutuista.
otin kirjan esille tarkistaakseni asian.
peruskuolinsyy: lantiomurtuma
kuolemaan myötävaikuttaneet syyt: verenvuodon jälkeinen vaikea vähäverisyys
jos luet uudelleen sen kuolintodituksen, saat ymmärtää että verensiirrosta kieltäytyminen myötävaikutti kuolemaa.
toisekseen, vaikka tätä tapausta ei olisi edes tapahtunut, on maailmassa kuollut veriopin takia paljon todistajia vuosikymmenten aikana. joten on perusteltua sanoa että jehovan todistajat on fundamentalistisena uskontona vaarallinen.
ottele ihan vapaasti valokopioita mistä tahansa mutta sen sinäkin sisimmässäsi tiedät että vartiotorniseuraa kohtaan esitetystä kritiikistä suurin osa on oikeutettua ja rehellistä. voit kiemurrella ja venkoilla vaikka lopun ikääsi mutta älä odota ettei muut ihmiset näe mikä uskonto vartiotorniseura oikeasti on. jos sinä et sitä itsellesi kykene tunnustamaan, se on täysin oma häpeäsi.
elä valheessa vapaasti.
" Valokopio sen jt-mummelin kuolintodistuksesta turus-kirjassa "
-Eli myönnät Turusen dokumentoivan lähteet oikein.
Se, mistä viestissäsi on kysymys, että sinulta katkeaa ymmärrysyhteys siihen lääkärien yksimielisesti ymmärtämään asiaan, että kuolinsyy oli verensiirtokielto, koska kolariverenvuodosta huolimatta verensiirrolla hän olisi toipunut, mutta nyt hän oli kasvimaiseen tilaan heikentynyt ja siten heikko kuolemaan sellaiseen bakteeriin, johon et kuule kenenkään normaalisti kuolevan.
Tarkoitatko kuitenkin, että jos esitetään lausunto verensiirtokieltoon suoraan kuolemisesta, niin jätät lahkon ?
Turusenhan itse todistat olevan rehellisyyden perikuvan, kuolintodistuskin valokopiona (ja sikäli suosittelet hänen kirjaansakin).
Suomessa pelastetaan vuosittain muutamia vastasyntyneitä verenvaihdolla, tarve tähän johtuu näin maallikon sanoin vanhempien veriryhmien yhteensopimattomuudesta, jolle ei mitään ollut aikaisemmin tehtävissä, kunnes Jehova paljasti lääketieteellistä tutkimusta tekeville asian.
Yksi keino auttaa todistajia on toimittaa postiluukkuun valokopioita vanhoista lahkon julkaisuista sellaisista kohdin, joiden sisältö nykyään kielletään, kuten maailmanlopun ennustusvuodet taikka täysin muuttuneet opit.
Tiesitkö, että vanha vartiotorni kirjoittaa: Uskomme muissakin lahkoissa ja kirkkokunnissa olevan Jumalan lapsia
hän yrittää keinolla millä hyvänsä uskotella itselleen että kritiikin esittäjät on väärässä. vaikka kirjassa olevaa tapausta ei voikaan ehkä varmuudella koskaan tietää olisiko hän selvinnyt verensiirrolla, niin varmana voidaan pitää kuitenkin sitä että verensiirtokielto on aiheuttanut paljon turhia kuolemia. aivan samoin elinsiirtokielto aiheutti aikanaan. sitten järjestö kumosi elinsiirtokiellon joten kaikki turhaan kieltoa aiemmin noudattaneet kuolivat turhan opin vuoksi joka myöhemmin kumottiin.
7.KUOLINSYYT (Diagnoosi latinaksi ja suomeksi)
7.1 KUOLEMAAN JOHTANEET SYYT (1)
a.välitön kuolinsyy
Pneumonia pulmonum
Keuhkokuume Dg 4859X
Kolari tapahtui 28.5.1993 n.klo 21.45,
KUOLI 06.07.1993 klo 09.15
on siinä se 5 viikkoa välissä,
on se uskottava
Nykyisin verensiirto siis parantaa
keuhkokuumeenkin.
Lantionmurtumasta puhumattakaan.
verensiirto takaa sinulle kuolemattomuuden.
Perehdy
15.6.2015 09:47
Joka lukee Turusen, ei liity lahkoon.***
perehdyin kirjaansa
-----no ei liity ei, ainakaan Turusen lahkoon.
Hän sanoo kirjaansa
*evankelioimiskirjaksi*
uskoo kolminaisuuteen ja helvettiin
ja mustamaalaa
todistajia mielisairaiksi.
Turusen lahko varmaan haluaa parantaa
sen jt-mielisairauden?
Heidän lahkonsa kieriskelee lattialla
soperrellen sekavia....
omin silmin ol ennähnyt
jotkun sitvaan kaatuu eikä sopertele
laittas ees kypärät päähän kokouksiinsa mennessään
**heikko kuolemaan sellaiseen bakteeriin,
johon et kuule kenenkään normaalisti kuolevan.**
keuhkokuume on erittäin yleinen kuolisyy
siihen keuhkokuumeeseen
EI TEHOA verensiirto
Lantionmurtumakaan ei parane verensiirrolla.
Onneksi ainakin nykyisin
on
ammattitaitoisiakin lääkäreitä
jotka osaavat leikata potilaita ilman verensiirtoja.
olet kyllä harvinaisen sanonko mikä...turusen kirjassa kritisoidaan vartiotorniseuraa. sillä kieriikö he omassa uskonnossaan lattioilla ei ole mitään merkitystä kirjan kannalta. ainoastaan sillä on merkitystä pitääkö kirjassa esitetyt väitteen paikkansa. ja ne pitävät.
ihan perus sääntö kaikessa argumentoinnissa on se ettei sillä ole merkitystä kuka jotain sanoo vaan mitä sanoo ja pitääkö se paikkansa.
suoraan sanottuna en usko että kykysi riittää koskaan irtautumaan lahkosta. venkuloiden venkula.
# # Otin valokopion siitä TURUSEN kirjan valokopiosta
ja kehystän seinälleni
muistutukseksi
siitä miten
JUORUT mediassa kulkee
juu, suosittelen kaikkia,
todistajia-KIN jopa,
lukemaan ja
etenkin ottamaan
VALOKOPIOITA hauskimmista jutuista.# #
komppaan
turuskirja on ratkiriemukas
mulle nää turus-uskovat on kirjaa suositelleet,
___sitä itse lukematta__
kertoivat
että siellä lukee että
TURUNEN sanoo että
se jt-nainen kuoli kolaripäivänä.
niin ne JUORUT kulkee
kyl ne leikkaa ilman verta
vaikkei olisikaan jt
kaikkihan ei osaa ja
joissakin sairaaloissa kuolee potilaita enemmän kuin toisessa,
vaikkei pitäs...
valvonut ja vireystasoltaan matala kirurgi tappaa sut
ihan millin murto-osan lipsahduksella
taikka
aiheuttaa sulle elinikäisen hermovaurion jossa
on kamalat tuskat koko loppuiän
3. suurin kuolinsyy onkin
HOITOVIRHEET kerto tilastot ==>
lääkärit ei oo jumalia,
ja
pelottavan usein ne
on vajaita ammattitaidoiltaankin
olet joko provo tai tyhmä. mitä tekemistä hoitovirheillä on verensiirtokiellon kanssa? tietenkin hoitovirheet on suurempi kuolisyy kuin verensiirtokielto ihan siksi että jehova todistajia on todella vähän mutta hoidettavia on paljon.
ihmiset tekee aina virheitä. sitä emme voi koskaan poistaa kokonaan
mutta verensiirtokielto ei ole virhe. se on tahallinen fundamentalistinen järjetön oppi joka voitaisiin poistaa. virheisiin ei liity tahallisuutta. verensiirtokieltoon liittyy tahallisuus.
pahin asia mikä verensiirtokieltoon liittyy on se että uskonto uskottelee olevansa jumalan viestikanava ja saa ihmiset valitsemaan mielummin kuoleman kuin elämän. seura siis valehtelee koska se ei ole jumalan viestikanava.
Asianajajat ovat kirjoittaneet että verensiirtokiellon poistaminen voisi oikeudessa merkitä jotain sellaista, että kielto myönnetään virheksi ja että aikaisemmin kiellon vuoksi verensiirrosta kieltäytyneiden ja siihen kuolleiden henkilöiden omaisia kohtaan voisi tulla vahingonkorvausvelvollisuus. Ja tämä voisi olla syynä kiellon pysyvyyteen.
tilannehan on sama jo elinsiirtokiellon vuoksi. elinsiirrot oli kiellettyjä ja myöhemmin sallittuja. toivottavasti ainakin tuolloin tehtiin vahingonkorvausvaatimuksia. järjestö ei ole koskaan ajatellut jäseniään ja heidän hyvinvointiaan. se ajattelee vain omaa etuaan.
heitteillejättö 15.6.2015 13:51
"" **heikko kuolemaan sellaiseen bakteeriin, johon et kuule kenenkään normaalisti kuolevan.** keuhkokuume on erittäin yleinen kuolisyy siihen keuhkokuumeeseen
EI TEHOA verensiirto Lantionmurtumakaan ei parane verensiirrolla. Onneksi ainakin nykyisin on ammattitaitoisiakin lääkäreitä jotka osaavat leikata potilaita ilman verensiirtoja. ""
Ymmärrän, että arvostat elämää kuitenkin. Ymmärrän, senhän näkee, että et ole lääkäri. Siten olet lääkärikunnan tietojen ja kokemuksen varassa. Siihen perustuu käsitys rva Rotin kuolemasta, josta Turunen kirjoittaa, lääkäreitä lainaten.
Verensiirto on käytössä kaikissa maissa uskontokunnasta riippumatta, Kiinassa, Japanissa, Intiassa, Venäjällä, Koreassa. Niin, vartiotornikin kirjoittaa ymmärtäen sen pelastusmahdollisuuden. Luehan kirjoituksia oman veren varastoimisen mahdollisuudesta tulevaa leikkaushoitoa varten.
Mutta kysy myös kirjeellä vartiotorniseuralta, miksi Vartiotorni 15.9.1951 kirjoitti että verensiirto syömistä suonten välityksellä. Kerro sitten meille muillekin
"Niin, vartiotornikin kirjoittaa ymmärtäen sen pelastusmahdollisuuden. Luehan kirjoituksia oman veren varastoimisen mahdollisuudesta tulevaa leikkaushoitoa varten."
Tekstilainaukset olisivat tervetulleita viitelähteineen.
Vartiotorniseuran ainakain vielä taannoisen totuuden mukaan oman veren ennalta varastoiminen tulevaa leikkausta varten oli Raamatun periaatteen vastaista.
Sen sijaan sallittiin kunkin omantunnon sallia veren kierrätys soluseiverillä leikkauksen aikana tavalla, jossa veri on kaiken aikaa kierrossa, vaikka vain tippa kerallaan, mutta ei "varastoituna" edes laikkausen aikana.
Tällaiseenkin lakihenkiseen spekulointiin tuo Raamatun yli menevä verioppi on johtanut, sen itsensäkin kanssa ristiriitaisuuden lisäksi.
WELCOME TO AJWRB!
"Associated Jehovah’s Witnesses for Reform on Blood (now Advocates for Jehovah’s Witness Reform on Blood) and this web site (AJWRB.org) were established back in 1997 as the work of one dissident Jehovah’s Witnesses elder who was deeply troubled by the Watchtower Society’s policy on the use of blood and blood products and by Daniel Sydlik’s (A Watchtower Governing Body Member) complete disinterest in even discussing the issue. The original web site was called “New Light on Blood.” "
- http://ajwrb.org/