livessä ja täällä ateistit on puhuneet ja puhuneet asiota. tuntuu että halusitte viedä uskoni. en pysty enää uskomaan. ateistit yritti taivutella mieleni kuuntelemaan järkeä ja tässä on lopputulos. usko on poissa.
ateistit vei uskoni. sitäkö te halusitte??
sitäköhalusivat
50
78
Vastaukset
- ååååpppå
Jos uskosi on noin heikko, se on ihan sinun oma ongelmasi. Ei kenenkään muun. Onnea kuitenkin järkiintulosta, jota tosin syvästi epäilen.
- sitäköhalusivat
SYÖ SINÄ PAKANA KAMELINPASKAA, MÄHÄNE FELVETISSÄ
- suren_kanssasi
"usko on poissa."
Ateistit ovat niin julmia. Ovatkohan he koskaan olleet itse lapsia ja tunteneet välittävää huolenpitoa ja sen tuudittamaa huolettomuutta? Eivät takuulla. Jos olisivat, he eivät raaskisi riistää keneltäkään turvallista henkistä olkapäätä.Olemattomaan uskominen ei ole turvallista henkistä olkapäätä nojaamista vaan olemattoman huolenpidon luottamista, silloin on elämä tuuliajolla, kyllähän sen näkee miten monelta kristityltäkin on mennyt elämä pilalle kun ovat olemattoman tukea odottaneet.
- ååååpååp
Päänsisäisistä ristiriidoista tai uskonne heikkoudesta ette voi syyttää kuin itseänne. Ei niitä voi ateistien tms. syyksi pistää.
ååååpååp kirjoitti:
Päänsisäisistä ristiriidoista tai uskonne heikkoudesta ette voi syyttää kuin itseänne. Ei niitä voi ateistien tms. syyksi pistää.
Niinhän ne uskovaiset aina toisia syyttävät, mitä tahansa negatiivista uskovaiselle tapahtuu niin eivät he uskalla mielikuvitusjumalansa motiiveja epäillä vaan heti osoittamassa toisia sormilla ja syyttelemässä.
Sen takia maailmalla on ollut kristittyjen tehtailemia inkvisiittioita,noitavainoja ja kansanmurhia.
Yrittäähän monet hihhulit tänäkinpäivänä syyttää suomalaisia homoseksuaaleja siitä kun Putin rajan takaa uhoaa muille maille.Aloitushan näkyy olevan pelkkä vitsinä heitetty. Eihän noin taida ateistit toimia. Minusta tuli ateisti vain sen takia, että alin ajatella uskon järkevyyttä- lopputuloksena uskoni meni. Kukaan ateisi ei ollut "julma"- en edes tiennyt ketään muuta.
No, tietenkään me ateistit emme koskaan ole olleet lapsia!
Me synnymme koeputkissa aikuisina! Tietysti!
Asenteesi on kammottava.- DingDingDing
Uskovaisen kodin lapsena täytyy sanoa, että enpä osaa allekirjoittaa ajatustasi henkisestä turvallisesta olkapäästä. Minua ei peloteltu helvetillä, mutta kuuntelin, mitä puhuttiin, ja luin Raamattua. Selväksihän tuo tuli, että on olemassa kauhea olento, joka erikseen vaanii minua saadakseen minut tekemään pahaa, jotta joutuisin pahaan paikkaan. Ja tokihan sitä tuhmia tuli lapsenakin tehtyä ja ajateltua ja sanottua, joten aina oli ahdistus. Eikä vain itsestäni, vaan muista myös.
Kyllä monet itkut tuli itkettyä ja pelko sisimmässä elettyä. Siinä sitä turvaa. Tokihan oli sitten Jeesus kitunut ja kuollut pahuuteni vuoksi - niin paha minä olin. Mutta sehän ei pelkästään riittänyt vaan piti pysyä uskossa. Ja aina pelkäsin, että se paha saa minut houkuteltua uskosta pois. - ateismin.väärinkäyttäjät
DingDingDing kirjoitti:
Uskovaisen kodin lapsena täytyy sanoa, että enpä osaa allekirjoittaa ajatustasi henkisestä turvallisesta olkapäästä. Minua ei peloteltu helvetillä, mutta kuuntelin, mitä puhuttiin, ja luin Raamattua. Selväksihän tuo tuli, että on olemassa kauhea olento, joka erikseen vaanii minua saadakseen minut tekemään pahaa, jotta joutuisin pahaan paikkaan. Ja tokihan sitä tuhmia tuli lapsenakin tehtyä ja ajateltua ja sanottua, joten aina oli ahdistus. Eikä vain itsestäni, vaan muista myös.
Kyllä monet itkut tuli itkettyä ja pelko sisimmässä elettyä. Siinä sitä turvaa. Tokihan oli sitten Jeesus kitunut ja kuollut pahuuteni vuoksi - niin paha minä olin. Mutta sehän ei pelkästään riittänyt vaan piti pysyä uskossa. Ja aina pelkäsin, että se paha saa minut houkuteltua uskosta pois."Ja aina pelkäsin, että se paha saa minut houkuteltua uskosta pois."
Ja nytkö aiot valehdella meille, että pelkosi oli muka turha? - Kilttiateisti
Haluan pyytää kaikkien ateistien puolesta anteeksi tämän keskustelun aloittajalta. Me selvästi tuhoamme kaiken ja emme osaa käyttäytyä. (Se joka ei ymmärrä sarkasmia sivuuta tämä kommentti ja mene imemään äitisi tissiä) Eivät kaikki ateistit ole tunteettomia paskapäitä. Jotkut ovat mutta tunnen myös muutaman teistin jotka osaavat syyttää itseäni muutamasta "moraalittomasta" asiasta. Haluan silti korjata virheen ja kertoa, etten itse ole koskaa kritisoinut mitään uskontoa kenellekkään päin naamaa, enkä koskaan aijo niin tehdä ja arvostan uskoa niin henkilökohtaisena turvana, kuin myös kulttuurillisena monimuotoisuutena. Minulla on mielipide, ja niin on myös sinulla. Eikö se ole hyvä asia, että ihmiset saavat päättää itse mihin uskovat ja millaisia valintoja tekevät? Eiköhän jätetä se tuomitseminen sitten valtiolle ja sille jumalalle joka on olemassa :)
- Minätiedäntämän
Ookko ny tarkistanu joka paikasta? Jos se vaikka on pompannu kaapin taakse piiloon. Tai ehkä uskosi on herkuttelemassa muumimamman präiskäleillä....
- kylkylky
Laulua ja leikkiä iltamyöhäisellä!
Kun kerran järki on uskon vastakohta niin uskohan on silloin...........järjettömyyttä.
Tervetuloa planeetallemme.
Tämä on ihan uskomattoman hieno paikka ihan tällaisenaankin.- fda
Mielikuvitusjumaliin uskominen on sellainen kupla, että se hajoaa helposti. On vain kaksi vaihtoehtoa, joko asteittain hylätä järki ja laajentaa kuplaa fanaattisuudella tai palata takaisin ihmisten ilmoille. Mikä siinä kuplassa elämisessä on niin hienoa, että pitää alkaa vihaamaan tiettyjä ihmisryhmiä ja vastustamaan tiedettä?
Onneksesi et kuulunut tähän syvemmin aivopestyyn ryhmään, vaan sinulla oli tie ulos ennenkuin teit peruuttamattomia virheitä elämässäsi. Totuus tekee vapaaksi. Olet salaperäinen. Koska et aloita lauseitasi isolla kirjaimella, joku saattaa miettiä - jos jotakuta oikeasti edes kiinnostaa - tarkoitatko uskolla uskoa vai Uskoa. Mutta älä huolehdi, jussi on tulossa. Ja ehkä Jussi?
- HuteratPerustukset
Jos uskosi ei kestä terveen järjen hipaisua, niin silloin vika löytyy uskostasi ja sinusta itsestäsi. Kukaan ateisti ei ole vastuussa siitä, että uskosi perusteiden tarkastelu ei kestä kriittistä järkeä. Järjen käyttäminen kun ei ole rikollista, vaan perin suositeltavaa, yleensä kaikille.
Jos talo sortuu, niin sortumiseen ei tietenkään ole syypää se joka on kertonut, että talo on huonosti suunniteltu ja sen perustukset eivät kestä. Kyllä vika silloin on talon suunnittelijassa ja rakentajassa. Joten mietipä vähän kuka sinun uskontalosi oikein suunnitteli ja rakensi. Kukaan ateisti se ei taatusti ole ollut. Ketjun avaaja voisi kiittää sitten ateisteja koska sinä päivänä kun uskosi katosi alkoi se todellinen elämäsi, kun otat vastuun omasta elämästäsi et voi kun menestyä verrattuna siihen että annat elämäsi vastuun mielikuvitusolennolle.
Itse tunnen monia kristittyjä jotka väittävät että herra pitää heisät huolen mutta todellisuudessa he usein ovat semmoisia joita sukulaiset ja vanhemmat joutavat hoivaamaan koko ikänsä.- höpiset_omiasi
Kuten Pirkko Jalovaara, vai? Minusta kyllä vaikuttaa, että kristityt nimenomaan tuleva omillaan toimeen.
- Mirka-Rehellinen
"" usko on poissa. ""
- Tieto tekee joskus kirpaista. Tieto aina parempi vaihtoehto kuin harhat. - Weela
Ketjun avaaja. Olet tullut väärään paikkaan, kuten Raamatussa Juudas Iskariot. Hän palasi ylipappien ja fariseusten luo valittamaan väärästä teostaan. "Katso itse eteesi" hänelle sanottiin.
Toisin kävi Simon Pietarille joka kielsi kolme kertaa tuntevansa Jeesusta. Hän itki katkerasti, ja juoksi sitten Jeesuksen haudalle kuultuaan uutisen ylösnousemuksesta.
Sinä voit vielä valita kumman esimerkkiä seuraat.
Sinä olet vastuussa siitä mitä teet. Mieti tarkkaan mihin haluat uskoa.
Ihmisen järki on rajallinen, eksyvä ja erehtyvä. Se on pieni ja ahdas, mielellään torjuu sen mitä se ei pysty heti ymmärtämään.
Uskotko "tietoon" ihmisten ja riivaajien viisauteen? Se tieto vanhenee ,tai se onkin aivan väärää tietoa, tieto katoaa , sielullinen riivaajien viisaus katoaa. Ihmisten enemmistö ottaa vastaan vain sen tiedon joka heitä miellyttää välittämättä siitä mikä on oleellista, totta. Siihen he uskovat, se on heidän uskontonsa. Mutta Jumalan Sana pysyy ikuisesti. Lue sitä niin löydät kadottamasi uskon.- fda
Raamatun tieto oli vanhentunutta tietysti jo niinä aikoina kun keisarin käskystä sen kaanoni kasattiin. Siten jarrutettiin ihmisoikeuksien ja tiedon kehitystä. Sitäkö te haluatte?
"Mutta Jumalan Sana pysyy ikuisesti."
Mutta millä perusteella Jumalan Sana olisi luotettavaa? Toki se sisältää monia todennettavasti paikkaansa pitäviä asioita mutta kuten me kaikki tiedämme, parhaimmat valheet tarvitsevat nimenomaan monta totuutta ympärilleen ollakseen uskottavia.
Kuinka ylipäänsäkin voisimme luottaa olentoon jonka oletettu mahti riittää niin äärimmäisen helposti oman sanansa totuudellisuuden väärentämiseen? Mitäs jos Jumalan Sanan sisältämät totuudet ovatkin todellisuudessa vain illuusiota totuuksista?
Mitäs jos mitään Jumalaa ei edes ole vaan se on mielesi joka on vain luonut illuusion sellaisesta?- oikeassaoot
"Ihmisten enemmistö ottaa vastaan vain sen tiedon joka heitä miellyttää välittämättä siitä mikä on oleellista, totta. Siihen he uskovat, se on heidän uskontonsa."
olet ehdottoman oikeassa. ja tästä nimenomaisesta syystä suurin osa ihmisiä maailmassa uskoo erilaisiin jumaliin. se mielyttää heitä. sen sijaan ateistina en pidä lainkaan siitä ettei ole jumalaa ja evoluutiokin on totta. mutta joudun sietämään karun totuuden faktojen vuoksi. edes pahat eivät saa palkkaansa kuoltuaan. sekin on vastenmielistä. mutta itselleen ei voi valehdellakaan mielyttääkseen itseään. - Justiinsajuu
oikeassaoot kirjoitti:
"Ihmisten enemmistö ottaa vastaan vain sen tiedon joka heitä miellyttää välittämättä siitä mikä on oleellista, totta. Siihen he uskovat, se on heidän uskontonsa."
olet ehdottoman oikeassa. ja tästä nimenomaisesta syystä suurin osa ihmisiä maailmassa uskoo erilaisiin jumaliin. se mielyttää heitä. sen sijaan ateistina en pidä lainkaan siitä ettei ole jumalaa ja evoluutiokin on totta. mutta joudun sietämään karun totuuden faktojen vuoksi. edes pahat eivät saa palkkaansa kuoltuaan. sekin on vastenmielistä. mutta itselleen ei voi valehdellakaan mielyttääkseen itseään.Puutaheinää! Pitäishän ateistiltakin jotain tolkullista sentään tulla. Argumentoinnit loppuu kuin seinään!
- diktatuuriaeipartituuria
fda kirjoitti:
Raamatun tieto oli vanhentunutta tietysti jo niinä aikoina kun keisarin käskystä sen kaanoni kasattiin. Siten jarrutettiin ihmisoikeuksien ja tiedon kehitystä. Sitäkö te haluatte?
Kyllä. Ihmisillä on liikaa oikeuksia ja vapautta, varsinkin nykypäivänä. Toivon että vanhat kunnon feodaali ajat palaavat, Kirkko ottaa totaalisen kontrollin ihmisten elämästä ja että kaikki pakotetaan kidutuskuoleman uhalla polvistumaan Paaville.
Haluan keskiajan takaisin. - 1915
Justiinsajuu kirjoitti:
Puutaheinää! Pitäishän ateistiltakin jotain tolkullista sentään tulla. Argumentoinnit loppuu kuin seinään!
''Argumentoinnit loppuu kuin seinään!''
Niinhän ne pääsi taas sinulta loppumaan. Et ole minkään tasoista argumenttia pystynyt esittämään, joka kertoisi, miksi oikeassaoon teksti olisi puutaheinää. Ei sinulta kylläkään sellaista odoteta, tiedämme kyllä, että olet pelkkä suunsoittaja.
- atteboi
Ihminenhän tuon "jumalan" on keksinyt eikä kukaan muu.
Tuskin raamatun kirjoitukset mitään jumalan kädestä on lähtöisin.
Kyllä ne ihmisten käden, sekä pään tuotoksia ovat, typeryyksistä päätellen.
Kun ihminen vajavaisella mielikuvituksellansa maailmaa katselee, syttyy se ainoa olemassa oleva "lamppu" joka järkeilyä edustaa ja pistää järkeilemään, että jumala se tämän kaiken on tehnyt, sillä mihinkään muuhunhan "älli" ei riitä.- Numero66
Too stupid to understand science? Try religion.
- SevenIsSacred
Numero66 kirjoitti:
Too stupid to understand science? Try religion.
Science is just a enormous flow of misunderstandings and fatal errors. And there is no proof that it is going to be anything else in the future.
SevenIsSacred kirjoitti:
Science is just a enormous flow of misunderstandings and fatal errors. And there is no proof that it is going to be anything else in the future.
Asia voidaan muotoilla myös näin:
Tiedemies tai -nainen ei tiedä kaikkea, mutta jumalat eivät tiedä mitään.- UskonTyhmyys
SevenIsSacred kirjoitti:
Science is just a enormous flow of misunderstandings and fatal errors. And there is no proof that it is going to be anything else in the future.
Minusta on aina yhtä surkuhupaisan irvokasta, kun joku säälittävä jälkeenjäänyt solvaa tiedettä joka ei kuulemma toimi ja muka tuottaa pelkkiä erehdyksiä - kirjoittamalla siitä tietokoneella maailmanlaajuiseen tietoverkkoon.
Laitat sitten jatkossa kaikki viestisi hiilenpalalla vuohennahalle ja rukoilet jotain pyhää henkeä tai Jeesusta toimittamaan sen kaikkialle. Etkä käytä mitään tieteen tuloksia, eli ainoatakaan sähköllä toimivaa laitetta, kuten tietokonetta tai kännykkää. Nehän eivät voi toimia - just fatal errors and nothing else. - ylpeilijälle
UskonTyhmyys kirjoitti:
Minusta on aina yhtä surkuhupaisan irvokasta, kun joku säälittävä jälkeenjäänyt solvaa tiedettä joka ei kuulemma toimi ja muka tuottaa pelkkiä erehdyksiä - kirjoittamalla siitä tietokoneella maailmanlaajuiseen tietoverkkoon.
Laitat sitten jatkossa kaikki viestisi hiilenpalalla vuohennahalle ja rukoilet jotain pyhää henkeä tai Jeesusta toimittamaan sen kaikkialle. Etkä käytä mitään tieteen tuloksia, eli ainoatakaan sähköllä toimivaa laitetta, kuten tietokonetta tai kännykkää. Nehän eivät voi toimia - just fatal errors and nothing else.Vai jälkeen jäänyt. Nahkakääröt ne vaan on edelleen luettavissa tuhansien vuosien jälkeenkin, mutta upotapas kiintolevy suohon vuosisadaksi ja yritä sitten käyttää sitä.
Aiotko seuraavaksi solvata kivitaulujen kaivertajia. - UskonTyhmyys
ylpeilijälle kirjoitti:
Vai jälkeen jäänyt. Nahkakääröt ne vaan on edelleen luettavissa tuhansien vuosien jälkeenkin, mutta upotapas kiintolevy suohon vuosisadaksi ja yritä sitten käyttää sitä.
Aiotko seuraavaksi solvata kivitaulujen kaivertajia.No siitä vain nahkakääröjä käyttämään, senkin omat sanasi kumoava pölvästi. Lopetat välittömästi ja lopullisesti sen tietokoneen ja netin käyttämisen, koska ne ovat halveksimasi ja pilkkaamasi tieteen tuloksia, just fatal errors.
Näyttävät vain nuo fatal errorsit sinullekin koko ajan kelpaavan. Mutta onhan kaksinaismoralismi tunnetusti uskovien ainoa tuntema moraali. Sanotaan yhtä ja tehdään aivan toisin.
- ajattelija143
Jos haluat uskoa johonkin, niin usko buddhalaisuuteen. Sen opit ovat mielestäni yliluonnolliset asiat pois lukien erittäin lähellä totuutta. Toisin sanoen ei tarvitse edes uskoa.
- Justiinsajuu
Kärsimyksestä kannattaa aloittaa, sehän on aina lähellä. Siitä sitten vapautumaan elämien saatossa.
Mikä se sinun totuus olikaan kun buddhalaisuudessa päästään erittäin lähelle sitä? Sytytä valot meille kaikille! - ajattelija143
Minulla ei ole totuutta, mutta buddhalaisuudessa päästään siihen, mitä onni on ja miten ihmisten pitäisi elää ollakseen onnellisia.
- ajattelija143
Enkä usko kuin yhteen elämään.
Toiset asiat ovat meidän vallassamme, toiset eivät.
Jos luulet vapaaksi sitä, mikä on luonteeltaan epävapaata ja omaksesi sitä, mikä riippuu muista, saat vaikeuksia ja suruja, menetät mielenrauhasi ja alat moittia jumalia ja ihmisiä.
Mutta jos pidät omanasi vain sitä, mikä on omaasi, mikään ei voi vahingoittaa sinua.
Pyrkiessä on valittava joko vapaus ja onnellisuus tai valta ja rikkaudet, sillä molempia tavoitteita ei voi saada.
Jos jokin asia kuuluu niihin, jotka eivät ole vallassamme, on oltava valmis sanomaan: Se ei koske minua. epi- kjäh_kjäh
No eikös se ole hyvä, kun pääsit luulevaisuudesta eroon?
Oikeastihan sinä tietenkin olet uskovainen trolli, joka yrittää syyllistää ateisteja uskonsa muka-menettämisestä. Todellisuudessa luulevaisuudesta vapautunut tuskin tulee tänne itkemään, että voivoi, kun usko meni, teidän syytä.- olet_niin-kova
Etkö itse ikinä kaipaa onnellista ja turvallista lapsuutta, jossa saattoi luottaa kaikkien asioiden järjestyvän?
- kampala
olet_niin-kova kirjoitti:
Etkö itse ikinä kaipaa onnellista ja turvallista lapsuutta, jossa saattoi luottaa kaikkien asioiden järjestyvän?
Itse en ainakaan, kukaan ei kerro sulle totuutta ja elät siinä syötetyssä harhassa. Ei se toisaaltaan huono ole, mutta ei siinä todellisuudesta kiinni saa. Totuus on ainoa oikea tie.
- ettäsillälailla
olet_niin-kova kirjoitti:
Etkö itse ikinä kaipaa onnellista ja turvallista lapsuutta, jossa saattoi luottaa kaikkien asioiden järjestyvän?
Se oli lapsuutta, se. Nyt eletään aikuisina aikuisen elämää. Elämä on joskus onnen hetkiä, joskus tulee takapakkia. En silti huuda mitään jumalaa apuun, koska mielikuvituskaverit eivät auta.
- gjgjgjgjgjgjkg
olet_niin-kova kirjoitti:
Etkö itse ikinä kaipaa onnellista ja turvallista lapsuutta, jossa saattoi luottaa kaikkien asioiden järjestyvän?
en.
- tson-vei
"ateistit vei uskoni."
Älä valehtele! Todella aivopestyn uskoa ei vie pirukaan. Ai niin, mutta juuri uskovaisethan ovat niitä saatananpalvojia.- ajattelija143
Noinhan se valitettavasti on, ja vielä tietämättään.
- ajattelija143
En siis syytä, enkä tuomitse ketään.
- ajattelija143
Kaikki on pelkkää ikävää sattumaa.
- evolutionarytruth
Kauan sitten ihminen oli jo hyvin älykäs olento. Sillä oli taipumus udella, pohtia, tutkia ja etsiä vastauksia. Aivan kuten tänäpäivänäkin, kun tiedemiehet tutkii ja etsii vastauksia. Erona on vain se, että aikoinaan kun ei ollut tietoa, niin kaikkeutta selitettiin uskomusten kautta. Hyvänä esimerkkinä litteä maa, joka joko kelluu vedessä, tai on kilpikonnan selässä, tai Atlaksen hartioilla. Vähitellen ihminen loi enemmän ja enemmän erilaisia mielikuvituksellisia olentoja... lohikäärmeitä, yksisarvisia, menninkäisiä, haltijoita, keijuja jne. Niin ja tuhansia erilaisia jumalia. Uskonto oli siis tapa selittää ja yrittää ymmärtää kaiken olevaisuutta. Kun aika kului ja tietomäärä kasvoi, niin uskomuksia ei todellisuudessa enää tarvittu. Silti jotkin uskonnot ja traditiot koettiin niin voimallisiksi ja pyhiksi, että ne jäivät elämään omaa elämäänsä. Ja vielä tänä päivänä ne luovat hurmosta ympäri planeetan. Ihmisen evoluutiossa uskonnollinen vaihe tulee jäämään historiankirjoihin ja tätä tietenkin tulevaisuuden ihmiset tulevat ihmettelemään, että mikä sai muinaiset ihmiset uskomaan näkymättömiin olentoihin.
Jonain päivänä tiedetään, mistä maailmankaikkeus sai alkunsa. Se on vain ajan kysymys. Silloin eletään aikaa, kun ei enää ole jumalia ja maapallon viimeinen raamattu on museossa hapettomassa lasivitriinissä muistuttamassa ihmisen alkukantaisesta uskonnollisesta kehitysvaiheesta. Jos sinusta tulee ateisti, älä masennu. Et ole kadottanut mitään. Päinvastoin, edustat nykyaikaista ja älykästä ihmiskuntaa, joka on astumassa kehityksessä uudelle tasolle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi694580Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D1004048- 543579
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul382871Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!262613Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa612562- 482449
- 391937
- 471918
Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus2511741