Aika usein kuulee väitettävän otsikkoon viitaten että "Jumala aina haluaa parantaa koska Jeesus kantoi sinun sairautesi ja hän rakastaa sinua". Kun sitä sitten ei tapahdu niin suuri joukko joka ei parantunut jätetään yksin luonnollisen johtopäätöksen kanssa "Jumala ei jostakin syystä halunnut sitä minun kohdallani ...". Mielestäni on sekä vastuutonta että epäraamatullista väittää että Jumala haluaa aina parantaa.
https://mattiaspvik.wordpress.com/
https://mattiaspvik.wordpress.com/
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jumala parantaa 100-prosenttisesti koko luomakuntansa viimeistään uuden maan ja taivaan ilmaantuessa. Joitakin jo ennen sitä merkiksi olemassaolostaan, mutta parantunut on sen jälkeen taas altis uusille sairauksille. Me eletään uskosta, emme ihmeistä. Jeesus kehoitti meitä julistamaan Taivasten valtakunnan evankeliumia, jolloin Jumalan kaikki lupaukset toteutuvat.
Toiseksi, halutaanko me aina parantua? Jos paranee, menettää sairauseläkkeen, ja eteen tulevat yhteiskunnalliset velvoitteet, erilaisten plankettien täyttäminen, virastoissa juokseminen ja selittäminen, sosiaaliseen elämään osallistuminen ynnä epätoivoiset taistelut viranhaltijoiden kanssa. Jos saa työtä, duunia joka päivä, satoi tai paistoi. Työyhteisön sietäminen, väsymys ja masennus. Halutaanko me kaikki sitä todella?
Olisi epäjohdonmukaista että jumala parantaisi yhtään ketään. Miksikö? Siksi että jumala toimisi tällöin itseään vastaan. Raamatun horinoissahan jumala rankaisi ihmisiä sairauksilla hedelmän ottamisen vuoksi ( lapsellinen tarina muuten) ja jos jumala nyt rukouksella sitten poistaisi sairauden hän toimisi epäjohdonmukaisesti. hän itse antaa kaikki sairaudet mikäli raamattuun on uskominen, niin mikä hiivatun logiikka on sitten parantaa niitä?
kukaan järkevä ihminen ei voi ymmärtää sitä että se olisi oikeudenmukaista että tulevaisuudessakin syntyy vammaisia ja sairaita lapsia vain siksi että kaksi ensimmäistä ihmistä otti hedelmän. eivät siis edes tappaneet toisiaan tai hakannee vaan ottivat vain hedelmän uusina keltanokkina ja ummikkoina.
mutta eihän kristinuskossa olekaan mitään järkeä. ei edes siinä että jumala teurasti hukuttamalla ihmiskunnan jossa meni mukana pieniä lapsia, mutta paholaisen hän antoi vapaasti jäädä jatkamaan harjoituksiaan. synti ei hukuttamalla poistunut joten turha oli sekin joukkomurha.
puhumattakaan nyt sitten hellvetistä jonka jokainen voi omassatunnossaan ymmärtää olevan epäuskosta täysin mielivaltainen ja epäoikeudenmukainen rangaistus ikuisuutensa vuoksi. raamatussa jumala tappoi ja teurasti paholaista enemmän ja tätä jumalaa sitten kumarretaan? aikuiset ihmiset uskoo lapsellisiin väkivaltaisiin tarihoin vain lohduttaakseen itseään kun eivät uskalla kohdata todellista maailmaa. no, se on jokaisen oikeus mutta saarnaamaan ei tarvi tulla ennen todisteita.
usko on tärkeää niin kauan kuin jumalaa ei ole olemassa. kun jumala olisi olemassa eli konkreettisestikin läsnä, ei uskoa tarvittaisi.
"oiseksi, halutaanko me aina parantua? Jos paranee, menettää sairauseläkkeen, ja eteen tulevat yhteiskunnalliset velvoitteet, erilaisten plankettien täyttäminen, virastoissa juokseminen ja selittäminen, sosiaaliseen elämään osallistuminen ynnä epätoivoiset taistelut viranhaltijoiden kanssa. Jos saa työtä, duunia joka päivä, satoi tai paistoi. Työyhteisön sietäminen, väsymys ja masennus. Halutaanko me kaikki sitä todella?"
kun nyt ensin todistaisit yhden ainoankin jumalan tekemän ihmeparantumisen maailmassa niin voitaisiin pohtia sitten tuota kysymystä. et löydä ainoatakaan rampaa joka olisi ruumiinosan takaisin saanut ihmeenä. sairauksia paranee itsekseenkin mutta on sairauksia mistä ei parane kukaan koskaan. ilmeisesti jumala kykenee vain pieniin ihmeisiin kuten flussan parantamiseen. jos joku rukoilee jotain mutta asia ei tapahdukaan, syy laitetaan aina ihmiselle itselleen koska ei uskalleta tunnustaa ettei jumala vastaa.
Edelliseen lisäten Joh.5:5-16: "Haluatko tulla terveeksi?" Jeesus kysyi näin 38 vuotta sairastaneelta mieheltä. Mies ei vastannut, että tietenkin haluaa, vaan kiersi kysymyksen ja syytteli olosuhteita: olen yksinäinen, aina minua etuillaan jne. Ongelmat eivät olleet siinä mikä näkyi, vaan miehen taustoissa. Jeesus näki ja paransi. Myöhemmin mies kavalsi Jeesuksen, kun halusi mielistellä juutalaisia johtomiehiä, ja siitä alkoi Jeesuksen vaino. Eli ei ihan yksinkertaisia nämä paranemisasiat.
Hienostippa tuomisit tuon miehen,jonka Jeesus nyt jokatapauksessa paransi...Kaltaisesi besservisserit taatusti pitävät minut jatkossakin pois ja etäällä seurakunnasta.
sitä kavaltajaa ja jeesuksen murhaajiahan pitäisi kiittää koska ilman heitä jumala ei olisi voinut antaa anteeksi syntejämme. jumala kun ei pysty anteeksiantoon ilman syyttömän poikansa kuolemaa. ei oikein tolkkua näissä raamatun jutuissa.
sinäkin mikuliina voisit vähentää jakeiden lainausta ja korvata ne omalla filosofialla. se kehittää. eikä usko ole maailman napa.
Ehei, en aio totella sua.
Hyvä, "Mikuliina", tykkäsin kirjoituksistasi, jotka ovat Raamatullisia.
Ei anneta periksi epäuskon saarnaajille. :D
t. Jumalanhullu
Kiitos rohkaisusta!
et kommentoi kuin itsesi kannalta mielyttäviin kirjoituksiin eli uskomuksiesi rohkaisuihin. mutta se ei ole uutta, niin uskovaiset tuppaa tekemään.
Miksi tulet tänne Raamattu-palstalle, kun me ollaan niin väärässä
entisenä uskovana, sittemmin järkiini tulleena aihepiiri kiinnostaa. sitä kutsutaan keskusteluksi. sinulle kommentoitiin pitkästi ylempänä aivan asiallisesti. vastasit vain sinua rohkaisevaan viestiin vaikka toinen näki enemmän vaivaa vuoksesi.
motiivina on tietenkin herätellä uskovia pohtimaan sitä että kannattaakohan niin tosissaan uskoa kaikki mitä joku kirja kertoo. ristiriitaiset, väkivaltaiset ja naiivit tarinat eivät välttämättä sovi aikuisille. aikuisten tulee kohdata ikävätkin asiat kuten mm kuolevaisuutemme.
" Aika usein kuulee väitettävän otsikkoon viitaten että "Jumala aina haluaa parantaa koska Jeesus kantoi sinun sairautesi ja hän rakastaa sinua". Kun sitä sitten ei tapahdu niin suuri joukko joka ei parantunut jätetään yksin luonnollisen johtopäätöksen kanssa "Jumala ei jostakin syystä halunnut sitä minun kohdallani ...". Mielestäni on sekä vastuutonta että epäraamatullista väittää että Jumala haluaa aina parantaa. "
- ei suinkaan ole vasttutonta sanoa, että Jumala haluaa aina parantaa.
Se on Raamatusta nouseva asia, "Mikuliina" on aivan oikeassa kirjoituksissaan.
Jeesus toteutti AINA JUMALAN TAHTOA.
Joh 8:
29. Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."
Hän paransi kaikki sairaat, jotka parantamista tarvitsivat ja halusivat, ketään ei ajanut loppujen lopuksi pois luotaan.
Jeesus teki sitä, mitä näki ISÄN TEKEVÄN.
Joh. 5:
19. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
Matteus 8:
16. Mutta illan tultua tuotiin hänen tykönsä monta riivattua. Ja hän ajoi henget ulos sanalla, ja kaikki sairaat hän paransi;
17. että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo: "Hän otti päällensä meidän sairautemme ja kantoi meidän tautimme."
Tämä pisteeksi Iin päälle:
Hepr. 13:8
"Jeesus Kristus on sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti.
Niin kuin Hän toimi lihansa päivinä, samoin toimii tänäänkin Pyhän Hengen kautta.
Juuri epäuskoisten sekasotkujen saarnaaminen on vienyt suomen kansankin epäuskon suohon, josta on vaikea nousta.
Syy siihen, että niin vähän näemme Jumalan ihmeitä ei ole Jumalan, vaan ihmisten itsensä.
Raamattu on sekava kirja, tässä pari kohtaa. 1Moos.1:29. Ja Jumala sanoi: Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, jotka kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, jossa on siementä tekevä hedelmä; olkoon ne teille ravinnoksi. 1Moos.9:3. Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi...... Siis vaikka naapuri pataan.